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【ゴーン逮捕】ゴーン容疑者「覚書」、報酬額を1円単位で記載
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0001あずささん ★
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2018/12/07(金) 07:49:14.68ID:CAP_USER9
日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン容疑者が報酬の一部を退任後に受け取ることを定めたとされる「覚書」に、報酬額が1円単位で記されていたことが関係者の話でわかった。覚書に報酬総額と報告書への記載分、不記載分の金額が明記されていたことも判明。東京地検特捜部は、ゴーン容疑者の報酬総額が毎年確定していたことを裏付ける証拠とみている。

関係者によると、ゴーン容疑者は役員報酬の個別開示制度が始まった2010年3月期以降、高額報酬への批判を避ける目的で、年20億円前後の報酬のうち、10億円前後を退任後に後払いで受け取ることを決定。その上で、毎年実際に受け取った報酬額のみを報告書に記載していたという。

ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181206-OYT1T50104.html?from=ytop_main2
0547名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:26:23.08ID:2fyIGJyC0
>>545
何言ってるんだかさっぱり
裁判所で私的流用と認定されたらアウトだわ
0548名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:27:05.08ID:+V96H4Ik0
>>546
金がインセンティブだから働くんだろ
働いて金稼げなくてモチベーション上がるかよ?
人間は清貧なものじゃないんだから勘違いするなよ
0549名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:27:45.85
Huaweiの件といい
トランプが喧嘩を売り続けているな

独仏中ロは再び結束する日が近い
ゴーンの件もHuaweiの件も大きな今後の流れの始まりに過ぎない
0550名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:31:57.46ID:If6XHAG/0
しかしこれ、ゴーン逮捕は当然としてこれから日産どうするんやろね
傷ついたイメージで業績がどうなるか
結局はルノーも日産も三菱もだめになりそう
0551名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:34:19.40ID:+V96H4Ik0
>>547
俺が今まで言い続けてきたのは、裁判所でのその判断基準なんてないってことと、裁判官も
相手によってその基準を不公平に適用するし、司法はそれでもいいとされてきているってことだ
だから、投資家の意思決定に微々たる影響しか与えてなくても事実認定スーパースペシャル発動して
投資家の意思決定に重大な影響を与えたと事実認定すれば有罪にしてしまうことも可能
地検特捜の案件は裁判官が忖度して事実認定スーパースペシャルを発動し、そして有罪と判断してしまう
そしてその裁判官には昇格のボーナスチャンスが与えられるという裏事情がちょっと調べりゃ露骨にわかる
今はそういう時代なんだってことを言いたいわけだ
0552名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:35:55.81ID:RnO0PYhP0
>>520
ゴーンとケリー吊るしたところでルノーの持ち株減る訳でもないんだがな

むしろ悪影響の方が大きいかと
0553名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:38:18.90ID:RnO0PYhP0
>>551
土人国家色が年々強くなってるのは隠せないわな

政官財が無茶苦茶するのを競い合ってる
0555名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:42:30.86
あーそれからな土人どもよ
再逮捕は絶対に無いから

明日楽しみにしとけ
0558名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 23:49:45.40ID:zcHnTBgw0
>>543
>創業者の私的利益追求ってそりゃあルサンチマン的な思考では恨めしいが

経営者や創業者の「不正による」私的利益追求だからさ

ポンコツが上場企業という箱を利用して
インチキ一発で一攫千金で勝ち逃げ、みたいな前例を作ると
お前のようなやつが「オイシイじゃんオレも・・・」って思ったりして
何のために上場させてんだかわからなくなるからだよ
0559名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:14:53.31ID:6cF4VJ/v0
>>558
不正か不正でないかの線引きは?
どこにも基準が転がってないだろう
釈迦通念というのがあいまいな基準としてあるだけだ

だからこれをいいことに、裁判官が事実認定するときは現実的に誰も不正だと思っていない
レベルでも行政訴訟ならばハードルを高く判断して不正ではないと事実認定し、地検特捜の
起訴だと忖度してハードルを下げて些細なことでも不正だと認定してあげる
その辺は事実認定までの事実解釈でどうにでも裁判官はいじれる
じゃあ、そういった事実解釈が判例として残るかといえば残らない、対世効はない
事例ごとに違うと言ってしまえば同じ事例で判断基準が違ってもお構いなし
0560名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:28:08.20ID:3Yn4nWfW0
>>559
会社のカネを株主にナイショでガメるって

どう考えても不正だろうな
0562名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:40:44.54ID:3Yn4nWfW0
郷原ソースなんか持ってきても何の意味もないさ
0563名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:41:26.15ID:6cF4VJ/v0
「組織の論理」によるゴーン氏起訴と「法相指揮権」
http://agora-web.jp/archives/2036019.html
なんか地検特捜、国際的にフルボッコされるかもしれない様相を呈してきた
日産は地検特捜関係なくルノー傘下から早く逃げ出せ!!
0565名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:48:07.15ID:3Yn4nWfW0
陰謀論とトンチキ法解釈の検察批判でメシを食う
っていうビジネス

まさにゴーン景気、ゴーンバブルだな郷原さん
チャリンチャリン
0566名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:49:08.76ID:6cF4VJ/v0
>>562
そうだろそうだろ
だから俺もわかっているって
国策捜査なんだからさ、裁判所も忖度してくれて、三権分立はこの部分には存在しない
それが地検特捜
>>559
>地検特捜の起訴だと忖度してハードルを下げて些細なことでも不正だと認定してあげる
>その辺は事実認定までの事実解釈でどうにでも裁判官はいじれる
>じゃあ、そういった事実解釈が判例として残るかといえば残らない、対世効はない
>事例ごとに違うと言ってしまえば同じ事例で判断基準が違ってもお構いなし
0567名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:51:14.75ID:3Yn4nWfW0
>>564
ガメてたら特別背任
西川が今回のタイミングでゴーンを売り飛ばしてくれたおかげで
ゴーンは虚偽記載で済んだ
せいぜい1年ぐらいのションベン刑だろう

西川はゴーンの恩人である
0568名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:58:47.75ID:6cF4VJ/v0
>>567
ゴーンを虚偽記載で事実認定するのも事実認定スーパースペシャルが発動されるんだろうね
ゴーン事件以外には一切同基準が適用されない特別事実認定ということで
地検特捜は裁判官に異例の出世のチャンスをくれるありがたい存在
0569名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 01:12:29.11ID:fKHjephF0
当初これが入り口で本丸は別みたいな論調が^ ^多かったのに、なかなか別件が出てこんな
0570名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 01:19:00.91ID:3Yn4nWfW0
>これが入り口で本丸は別みたいな論調

こういうのもゴーン擁護陣営の矮小化印象操作の一貫

余罪を立件する可能性もあるが
これだけ立件でも本来十分
0571名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 01:19:55.27ID:d9yZURha0
今回の件での問題は
カルロスゴーンの取り分の適正値をカルロスゴーンが自分で値決めして
それを社内で止められる体制が皆無だった事だろ
何しろ人事権をルノーの取得した株の権限でも掌握している
この問題はその特殊性が違法か否かという問題だ
ルノーとフランス政府の権限を使って日産社内で反乱を起こせないように支配していたのなら
完全に残りの他の投資家や日産自身を裏切る背任行為だから横領だ
日産は10%買い戻して線を引き直せ、少なくともフランスの国策介入なんて
日本の株式市場で認める必要がどこにあるんだ
日本の金融庁がその違法性をちゃんと指摘しろよ
0573名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 01:42:42.81ID:b3NRtP570
>>522
社長の西川(さいかわ)ってヤツ、ゴーンに引き立てられて日産のトップに就いたのに、
ゴーンの悪事を部下に長期間調査させた上で、検察当局にリークし失脚させて権力奪取
したよね
さらに、権力を握ったあと露見した社内の不正は全て部下に会見させて自分は雲隠れ
してる
これは相当の悪人に間違いないと思うよ
0574名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 01:56:07.91ID:6cF4VJ/v0
>>570
でも事件を担当させる裁判官を誰にするか決めるのが大変だな
でも大丈夫
起訴する日によって裁判官が誰になるか検察側にはわかっているんだろ
狙った裁判官に手違いなく当たるといいね
地検特捜の事件なら有罪のハードルを下げてくれる
今回は虚偽記載の重大さの事実解釈で事実認定スーパースペシャルが見られると期待して
待ってるよ
0575名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 01:56:45.65ID:2z0FkpH40
「技術の日産」と、胸張って言えていた頃が懐かしいな。

今は「詐欺と搾取の日産」だからな。
ちらっと、美人若妻にお金注ぎ込んだのが原因って見た、前の奥さんと別れた後。
男は女で人生を狂わす・・・
0576名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 01:58:49.28ID:u7UmAmTM0
「ゴーンを捕まえて有罪にすると
有能な外人が日本に来なくなるぞ。いいのか!」

というのがフランスの主張らしいが、日本に来る外人は
日本の脆弱性を攻めて儲けようとしたり、あるいは日本のシステムにただ乗りしようとする
ならず者だらけなので外人要らないです
0577名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 01:59:26.03ID:b3NRtP570
社長の西川(さいかわ)ってヤツ、ゴーンに引き立てられて日産のトップに就いたのに、
ゴーンの悪事を部下に長期間調査させた上で、検察当局にリークし失脚させて権力奪取したよね
自分だって全部知ってて関与したのに、司法取引の形にして自分だけ安全地帯にいるわけだ
さらに、権力を握ったあと露見した社内の不正は全て部下に会見させて自分は雲隠れしてる
日○大学トップのヤ○ザ理事長と同じやり方じゃないのこれ
これは相当の悪人に間違いないと思うよ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 02:02:16.74ID:u7UmAmTM0
まぁ知能犯や経済犯は塀の中でもちょろい仕事をさせられるし
いいんじゃないか
0580名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 02:06:33.06ID:gHZC2bqx0
億単位の金を取締役会決議なしで払えるわけないんだから
確定とは言えないだろ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 02:18:24.68ID:b3NRtP570
社長の西川(さいかわ)って椰子(ヤシ)、ゴーンに引き立てられて日産のトップに就いたのに、
ゴーンの悪事を部下に長期間調査させた上で、検察当局にリークし失脚させて権力奪取
したよね
自分だって全部知ってて関与したのに、司法取引ということで自分だけ安全地帯にいるわけだ
さらに、権力を握ったあと露見した社内の不正は全て部下に謝罪会見させて自分は雲隠れ
してる
日○大学トップのヤ○ザ理事長と同じやり方じゃないのこれ
これは相当の悪人に間違いないと思うよ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 03:13:10.16ID:Kc7/mgbE0
いやぁ〜安全地帯にはいないやろ
フランスの刺客から家族共々逃げ続ける日々が待ってると思う
というか大半の日本人にも嫌われてしまったし行くとこ無いで
0584名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 05:54:18.67ID:BLO8h9xG0
せこい
0585名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 06:03:53.20ID:ZpLw0G840
1円単位と書くとべらぼうにセコそうに見えるが、ドルで話してそれを日本円にしたりしたら1円単位になるよなあと思ったり思わなかったり。
0586名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 06:04:09.84ID:4IQCjb1n0
ゴーンもクリスマスケーキ食べるのかな?

日産の元&現役員連中は孫と初詣するのかな?

組合の労働貴族は鬼籍に入って蓋されているよねw
0587名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 06:31:58.50ID:VVgtw/Qx0
西川が違反って知らないでハンコ押したとかありえない
西川だけ証拠隠滅させるつもりか?検察は
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 06:32:14.23ID:+U+LVRim0
こういうセコドケチは周りの人には還元しないんだよな。
0589名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 06:36:13.88ID:VVgtw/Qx0
>>562
西川が違反って知らないでハンコ押したとかありえないよ
検察は西川だけ証拠隠滅させるつもりか?
どうみても日本人が悪いよ
0590名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 06:43:35.47ID:VVgtw/Qx0
>>588
西川のハンコ知ってるだろ?西川は還元されてるだろ
だから西川だけ証拠隠滅させるっておかしいって言ってる
西川が主犯じゃないか
マクロンも還元されてるだろ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 07:04:03.76
>>577
こんな鬼畜な男の絡んだクルマなど二度と買わんわ
世界で日産の不買も起きるはずだ
0592名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 07:28:17.06ID:vRif/sNh0
>>587
善管注意義務があるから代表取締役が知らなかったでは許されない背任の可能性が高い
0594名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 08:11:40.58ID:hylN+rk10
>>590
西川は未払報酬の記述のあった覚書にサインしたと報道があったか?
付け替え後の名目の覚書にサインがあったとの報道があるが

役員報酬後払いや付け替えの事実が隠蔽された覚書にサインしたのなら刑事で問うこと困難だろう
0597名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 08:30:53.08ID:6cF4VJ/v0
>>592
お、今度は取締役全員が会社組織を食い物にした背任事件という論理であれこれと遊ぶことにしましたか
さてどうやって背任という事実認定に持って行くかですがねー
0598名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 08:32:15.24ID:jrds2ymr0
報酬をユーロで決めてたんじゃね
円換算したら1円単位になった
0600名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 10:45:12.88ID:5/Rr/13F0
起訴できない厨はどーすんの?w
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 10:56:41.02ID:5/Rr/13F0
>>601
再逮捕も今日するらしいじゃん?
0604名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 12:35:09.08ID:tDjJ+pB10
>>9
あれ?
じゃあ従業員も経費1円単位で出して報告書記載してしまえばいいんじゃないか?

軽い怪我しても労災で病院にダッシュ!
作業は手順をしっかり守り、時間が掛かっても何ともないぜ、計画したヤツがわるい!
んで、役員の人頑張ってね💕
というヤツなwww


ってそれただの
ハ ン ガ ー ス ト ラ イ キ www
0605名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 12:36:28.30ID:5/Rr/13F0
>>603
色々なところで起訴と再逮捕する方針って報道されてるが。
まぁあと半日もすればはっきりするから言い争ってても無駄だがね。
0609名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:29:11.12ID:Kv6dC9xc0
ttps://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/15717918/
証券取引等監視委員会が刑事告発?
金融庁のお墨付きとか言ってた奴いなかったっけ?
0612名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:51:58.05
>>611
この告発はよくわからん
取ってつけたような後付けの検察サイドのアリバイ工作か
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 15:08:49.99
>>613
これなにげなく書かれてる記事だがオオゴトだぞww

検察マターじゃなくて金融庁マターにしやがったwwww
0615名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 17:05:56.14ID:uAR0jaop0
>>612>>613>>609
捜査の内定段階から検察は証券取引等監視委員会と法解釈について相談してたということだ
共同でやっている以上、検察単独にならないよう、 証券取引等監視委員会も勾留期限に検察に刑事告発したということ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 17:08:59.64ID:6cF4VJ/v0
>>611
一般企業が同じ事案で刑事告発されたりはしない
ゴーン事件に限って適用される事実認定スーパースぺシャルが行われれることがほぼ決まった
ということだな三権分立の枠を超えて根回しが終了したんだろう
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 17:15:48.26ID:6cF4VJ/v0
>>614
日本にはスパイ防止法がないからな
緊急避難的に他の法律を適用して事実認定のところで重大事件化するしか方法がないんだよ
早くスパイ防止法、国防産業法なんかを整備しようぜ
0619名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 17:29:42.28ID:uAR0jaop0
>>616
極めて珍しい事件であることは確か
なぜなら、捜査機関が逮捕起訴するには相当確実性の高い証拠の入手が不可欠
今回のような事案では捜査機関単独ではそのような証拠を入手することは出来ないだろう
逆に言うと、司法取引の効果もあり、今回は相当な証拠が入手できたということだ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 19:07:16.97
>>615
検察大失態の濡れ衣をそいつらにも被せただけだろ?
本当のこと言ってみw
怒らないから
0622名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 20:20:16.90ID:6cF4VJ/v0
>>619
証拠ばっかりいくらあっても裁判官による事実認定スーパースペシャルがなければ普通は
検察勝てない内容だよ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 20:25:00.69ID:uAR0jaop0
>>622
お前基準のレスにはなんの説得力もないよ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 20:27:16.47ID:hnffy0SW0
>>2
算定根拠も無いのに、一円単位で記載なんて有り得ないからな(^ω^)

役員報酬の30億円を分配する権限は、ゴーンとケリーが握ってたんだし、変な話。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 20:39:18.05ID:6cF4VJ/v0
>>624
漠然と反論するしかないのか?
政治的事件の裁判においては事実認定が特別なものになるのはあんたも知っているだろ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 20:42:51.93ID:0EBPvAFH0
>>625
普通、受け取らないかもしれない金を一円単位まで記載して毎年覚書なんか作るか?
貰う気満々じゃん。言い訳まで用意してぼったくる計画だったんだろ?
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 20:45:14.80ID:uAR0jaop0
>>627
反論?
そもそも君のレスが論証になっていない
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 20:53:05.89ID:6cF4VJ/v0
>>628
もらう気満々でももらえないことが多いのは世の常
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 21:08:30.89ID:+rMmsA7+0
西川が切られそうになったから会社ごと心中しただけだろ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/10(月) 21:21:22.48
>>631
月末に切られるの確定してたから検察にやぶれかぶれで相談してたんだろうな
もちろんゴーンの情報がCIAルートで漏れてたのは言うまでもない

検察が何ヶ月も捜査だ?
してるわけねーだろwwww
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 00:33:38.31ID:NBxfb5Vm0
>>617
>早くスパイ防止法、国防産業法なんかを整備しようぜ

なんで政府自民党はやる気ないの?
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 07:50:17.37ID:MQNLwZ8J0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
       
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと!
                                                      
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 07:52:38.62ID:lySwXcHF0
>>630
だからしっかり記録として残したんだろ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 10:35:27.28ID:vI8zxB540
勾留期限も実質なくなったし、リークのペースは落ちるだろうな。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 10:42:01.72
"Now suddenly the issue of CEO Saikawa becomes bigger. It becomes difficult to overlook Saikawa's role in all of this. That becomes the main focus now," said prominent lawyer and former prosecutor Nobuo Gohara.
Nissan has stepped up its offensive against the executive once credited for rescuing the company from near-bankruptcy.
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 11:54:12.53ID:vI8zxB540
>>640
>Nobuo Gohara
ゴミ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 12:42:29.75ID:ge3zVClO0
>>639
日産がきちんと精査して修正するってさ
契約が成立してたって判断されたら無意味じゃなかったってことだな
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 12:55:41.45ID:ge3zVClO0
>>643
何言ってるかわからんけど、修正するなら取締役会と株主総会の了承は得るんじゃね?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 18:08:10.70ID:ge3zVClO0
>>645
3月期の決算見てればいいだけじゃね?
できるもできないも部外者が決める話じゃないしな
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