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【鉄道】北海道民は「JRへの税金投入」に納得できるか
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/12/07(金) 08:32:00.82ID:CAP_USER9
JR北海道の経営危機が顕在化して7年が経過した。起因となった特急列車の脱線事故以後、設備改良や修繕のために巨額の国費が投じられてきた。

経営陣は2016年11月、北海道庁や関係市町村に対して、経営再建策への関与、財政支援を要請する。
JR北海道線の多くは、国鉄時代に廃線の基準とされた輸送実績を下回っている。国と地元、JRの連携とシステム作りが急務になっていた。

ところが高橋はるみ知事は、この間、「JR北海道は経営努力が不足している」と一方的な批判を繰り返すだけで、具体的な支援策を何も示すことができなかった。

道内では、国の全面支援による鉄路の維持を期待する声が大きいが、国土交通省は2021年度以降の支援について明言していない。関係者が当事者意識を欠いて国に依存するのを懸念している。

本稿では、地元北海道ではあまり報道されないJR北海道や国交省サイドの考え方を紹介したうえで、今後の方向性を見ていきたい。

来秋の運賃値上げを正式表明
JR北海道の島田修社長は、2018年10月の道庁の関係者会議で、運賃値上げを正式に表明した。来年10月の消費税10%引き上げのタイミングを想定している。
実施されるのは23年ぶりで、発足以来2回目となる(消費増税転嫁分を除く)。
値上げ効果は年間40億円規模。1996年の運賃改定と比較すると、消費税の転嫁分込みで10%前後の値上げになろうか。

利用者視点からすると勘弁してほしいが、危機的な状態にあるJRが今すぐ手を付けられる唯一の増収策であるのも事実である。

意外に思われるかもしれないが、JR北海道の運賃は札幌市営地下鉄や函館市電、あるいは大手私鉄の近鉄や名鉄などよりかなり安い。この運賃水準で、よく耐えてきたものだ。

逆に言うと、道民のために、やせ我慢しすぎたからこそ、老朽設備を更新する費用すら捻出できず、トラブルが頻発する要因にもなった。

値上げの背景には、今年7月に国土交通省から受けた監督命令がある。
徹底した収益増とコスト削減の努力をして、北海道新幹線札幌開業の直後となる2031年度に経営自立することを求められた。

島田社長は、同時に「5年間の収支見通しについて」との文書も公表した。営業収益について2017年度897億円から2023年度933億円の増収を見込む。
災害のあった2018年度予想と比べると、2023年度は96億円の収支改善を期待する。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/5/95f72_1635_19903c1fdee7132557a69a391dfe5953.jpg
JR北海道は今後5年の収支見通しで、利用の極端に少ない駅の廃止を含めた見直しを提案した。三浦綾子の小説の舞台で、温泉旅館が隣接していた宗谷線塩狩駅もその1つだ


プラス要因として、新千歳空港へのアクセス改善、新車投入によるメンテナンス費削減、観光列車の運行、訪日外国人(インバウンド)による需要増なども加味した数字となる。

一方、利用の少ない駅の見直しも試算に盛り込まれた。年間の節減効果は駅1カ所あたり100万〜200万円とされ、地元が存続を希望するなら維持費などを負担する形になろう。

宗谷線だと塩狩駅など29駅、石北線だと瀬戸瀬駅など5駅が対象だ。

JR北海道の経営は極めて厳しい。各線の利用者数は人口密度の低さもあって極端に少なく、今後も期待はできない。寒冷地であるため車両や橋、トンネルの老朽化は深刻だ。

高橋知事や関係市町村長は、地方財政の厳しさを理由に、国の全面支援を求めてきた。国鉄改革を失敗と見なす立場からは「国が責任を負うべき」との意見もある。

国交省はそれなりに動いてきた。2011年度からJR北海道へ総額1800億円の財政支援を行い、運用益の原資となる経営安定基金を6822億円から2200億円積み増しすることも決めた。
これで脱線事故の起因となった貨物運行路線の設備改良、老朽特急気動車の置換などが進められた。

http://news.livedoor.com/article/detail/15703323/
2018年12月7日 5時20分 東洋経済オンライン
0539名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 16:49:04.49ID:C7vjSUB9O
国税で復活して再上場で害人株保有率3割以上だった日本航空やらには甘いよな。
0540名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 16:52:17.70ID:1L7N5c/hO
>>530
実は北海道の水道の大半は似たような方式を取ってるので元々高いんだそうだ
0541名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 16:52:49.32ID:JdMs9KT90
>>538
ガスは水道と一緒で公営が主体だろ
仙台市ガス局民営化の時はここまで大きく話題にならなかったが
0542名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 16:54:00.24ID:rMMV9p3V0
>>522
いいや、東京に集中すると思うよ。
札幌はもう高齢者を支えきれなくなると思う。
職や賃金が少ないだけでなく、
寒いし雪があって離島であることが不利になってるのだから、
東京に行くしかない。
0543名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:08:55.47ID:2r0LWfDA0
あの人口密度では高くないとおかしい
0544名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:10:07.84ID:CHiWwp4T0
>>113
お前、JR北海道とJR九州の鉄道事業の赤字が同レベルだと思ってる?

JR九州の鉄道事業は「赤字」という言葉は同じでも、JR北海道の赤字額の5分の1のだぞ
そのことをちゃんと理解しないで、「JR九州は関連事業で黒字化できたのにJR北海道は〜」みたいなこと書くのは無知丸出しだぞ
0545名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:10:53.46ID:Sl5Xsmnp0
北海道なんて誰がやっても赤字だろ
採算度外視で続けるしかない
0546名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:12:22.26ID:N2aDrOuy0
もう少し日本が貧乏になったら都市部以外は居住制限かかるよ
てかインフラの維持は無理
水道も売っぱらうし
0547名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:12:53.28ID:h+c1X6Ft0
>>527
ディーゼルは電車に比べて寿命短いのか?
うちはJR西の管轄だが50年もののボロ電車が普通に走ってるし
ディーゼルも昔急行として走ってたのを改造して観光特急にして走らせてる
0549名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:15:12.13ID:kBEXbOh10
北海道って500万人も人がいるんだよな
それ以上に広いって事か
0550名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:15:58.39ID:h+c1X6Ft0
>>548
エキノコックス
0551名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:17:04.26ID:MwFpGqfq0
>>503
ジャストロールを育てるより、セブンイレブンイレブンの加盟店になることがデメリットだとする、その主張の根拠を示せよ
0554名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:25:41.59ID:rR6JMekM0
>>148
貨物は上場決めたので無理やり黒字にしてるだけだ
純粋に  「ほかっててもボロ儲けで黒字になっちゃた」 ので上場しますとはちゃう

そもそも北はが創業以来ずっと黒字にしてたのも一刻も早く上場するため
無理して黒字決算にしてただけ(タイムング合わず3度上場延期)

そして一連の事故で一旦上場諦め、
函館新幹線の開業も決まり、札延伸も見通しついたので
九州と同じく、今度はその札延伸後に上場と決め
国が事故起きないようにと
インフラ整備代で4000億円投下してきたので
札延伸までは黒字にする必要がなくなりそれを原資にインフラ投資で
計画敵にわざと赤字にしてるだけ〜〜〜


なのに知恵遅れは 「巨額の赤字ザマーーーー」て www
知恵遅れおもろ過ぎwwwwwwww
0555名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:29:05.07ID:rR6JMekM0
>>195 ← もろ頭悪そwww 

広い大地で遠距離だから運賃絶対額も高くて売上増えるんだがw

知障が 「超ボロ儲けの山手線だけにしたら東はもっと儲かるんじゃね?」と同じwww

そもそもJR東の有利子負債は3兆2000億円だからなwwwww
0556名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:32:25.83ID:33Sogfrf0
>>547
北海道は環境が厳しいから、車両の寿命が短い
酷寒と積雪、それに運行距離が格段に長いせいもある

日高線にキハ130という軽量、小型の新型ディーゼル車を投入したこともあったけど
過酷な環境に耐えられrずに10年で廃車になり
元のキハ40に逆戻りということもあった
0557名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:38:01.35ID:aqwuwPul0
>>481
そんじゃアメリカみたいに鉄道は貨物だけにして旅客は飛行機に任せればいい。
北海道って腐るほど空港あるでしょ。
0558名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:41:28.72ID:mfQaQuOu0
>>554
長文だけど、つまるところ
赤字/黒字は帳簿の操作で恣意的に演出してるだけ
ってことでおK?

あと
> インフラ整備代で4000億円投下してきたので
> 札延伸までは黒字にする必要がなくなりそれを原資にインフラ投資で
> 計画敵にわざと赤字にしてるだけ〜〜〜
これ詳しく
その4000億円はB/S上でどこに計上されてるの?
そこも粉飾でゴマカしてるの?
0559名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:56:46.54ID:rR6JMekM0
>>201
はいバカ乙

除雪の費用なんて実際はしれてるんだが
新聞で特集してたけど部外者は誰も想像しえない程の端金だぞ

バカて
冬の全道は  毎日のように  除雪車が出動してると勘違いしてるやろw
そんな大雪なんてシーズンに数度、しかも大降雪ある地域なんて限られてるからwwwwww
0560名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:00:55.73ID:rR6JMekM0
>税金投入を一切拒否すればJR北海道は黒字化する


バカのくせに珍しくド正解じゃんwww>205
一連に事故前&昨年度までは自力でずっと黒字なんやからw

今の巨額  「営業赤字」  は国が4000億円投下してきたから
銭余りで、そのあぶく銭で
上場前にインフラ整備しちゃえーーーてだからな
0562名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:05:14.25ID:rR6JMekM0
>>2019

バカ?
道だろうが市区町村役だろうが負担した分のほとんどが
国から地方交付税で補填されるから別に関係ないんやが

だからこそ平気でJR北は自治体に負担強要してる、国交省会計ではない
交付税は総務省会計だからな
その総務省がその構図をまだ納得せずで話が進んでないだけ

JR北からしたら自分らが直接支援金もらおうが
自治体経由で間接でもらおうが同じことやし
0563名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:07:19.65ID:rR6JMekM0
>北海道と四国は単独で運営するのはどだい無理だよ

>378

バカ?知恵遅れ?
創業からずっと単独で黒字なんやがw
決算も読めないメクラ脳www
0565名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:13:28.96ID:ldCVB3DA0
>>23
国のためとかなら死ぬ必要もないが
直接自分の子供に負担をかけてるのなら死ぬべきだな
0566名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:13:55.40ID:dyEK21or0
562名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:05:14.25ID:rR6JMekM0(7)
>>2019

だっさコイツ 安価もまともにできねえの
0567名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:18:03.53ID:rR6JMekM0
>>558

貨物か?
そゆ意味ではない

国交省は北の上場が新幹延伸後まで延期したので
先に貨物上場と順番変えた

貨物は値上げで益も改善されたので
上場前の財務飾るために、
他社に払う貨物の負担金値上げも国交省は認めず
青函の巨額ポンプ交換代も貨物も負担義務あるのに免除で
全部が北の負担に

「線路の痛みの大半は重量オーバの貨物のせい、貨物はうち(北に)もっと払うべき」
てうるさい北を黙らせるために北にねだられるまま資金投下してる

北もこのまま育てれば上場時にリターン巨大なるのやからw

※未上場の貨物の決算推移&上場決意は
貨物の組合のサイトで長文で詳細に書かれてる
0568名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:18:13.43ID:lFt5KXD90
JR北海道は一旦解体して出直す必要があるな
給料は今の半分 
路線も半分
0569名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:19:14.65ID:rR6JMekM0
>>528
アホはおめえだw
今も国営だがw
0570名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:20:49.20ID:rR6JMekM0
>>509
九州は全線赤字で上場したんだがw
0571名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:21:00.33ID:iVGuLJIk0
だから、政府が持ってる北株を無料で東日本にあげろ
誰も損しないで解決
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:22:37.73ID:7b5i1MqP0
JR各社の中では北海道の一人負けというのがはっきりしてるな
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:23:56.19ID:rR6JMekM0
知障脳  「赤字500億円ザマーw」
普通脳  「経常はたった1億円の赤字だけな」
知障脳  「なっ、何がちがうの?経常てなに?・・」

wwwwww
0574名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:25:35.09ID:+jA95psJ0
>>567
またわざと赤字のキチガイがあばれだしたのか
0575名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:26:03.29ID:rR6JMekM0
>>433

知恵遅れはおまえな
ボロ儲けの山手線だってトヨタだって
その儲け以上に
未来投資で使えばその年度は赤字にできるんだがw

ゴキブリ以下のバカ脳は死ねよw
0577名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:27:46.97ID:BtPM4ZJy0
>>570
会社としては黒字だろ。
0578名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:28:24.39ID:rR6JMekM0
>>432
そやな

育成ゲームな
JR貨物、JR北と順次上場させたら国交省の手柄でもあるからな
0579名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:29:09.99ID:jRBAS20C0
冬は新千歳空港から飛行機が予定通りに飛ぶことはまずない。
ちなみに本日もほぼ欠航。
やはり北海道新幹線は必要。
0580名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:29:49.36ID:rR6JMekM0
>『経営安定化基金』の切り崩しは国土交通省令規則では認められてなくて

いや、法的には北の意思で可能なんだと
0581名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:31:46.37ID:FgaGpzVU0
>>392
よそはよそ。うちはうち。金持ちの先進国とビンボーな没落国を一緒にするな。
0582名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:32:30.07ID:rR6JMekM0
>もちろん株式上場して完全民営化する目処は一切立ってない

延伸後の上場に向けてと
北が記者会見でコメントしてるけどw
TVも新聞も見ないバカ乙w

そもそも北は過去度上場狙ってた
そのために創業以来、無理やり黒字決算にしてた
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:34:48.96ID:C47JwEUV0
九州みたいにマンションと店舗で黒字にすれば良い
0584名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:37:21.30ID:rR6JMekM0
>>387

その論は北の社長が屁理屈で持ち出してる

同じ国交省予算で
基本全額税金の道路枠に比べ、鉄道だけ基本独立採算ておかしいと

本気で言ってるなら、それはもう一地域民間会社の問題でなく
国全体で議論すべき問題w
と同時に、ならそれで民間会社の社長やってるのはおかしーーーw
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:42:53.48ID:mfQaQuOu0
>>567
いや、JR貨物じゃなくてJR北海道の話
君が言う4000億円の資金はJR北海道に注入されたものだよね?

えらく勢いがいいけど、もう少し落ち着いて書いてくれないか?
未上場であっても、公金を注入する以上その会社の財務状況が恣意的に操作されてるとしたら週刊誌ネタくらいにはなるし
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:44:47.54ID:rR6JMekM0
>>370
赤字黒字なんて恣意的にどうにでもできるものだから
それだけでは大した意味ない

使えば赤字
使わなければ黒字に出来るんだからw

JR北は過去ずっと黒字なのは
脱・線・さ・え・し・な・け・れ・ば・いいて、(枕木間引き事件参照w)
最低限の投資で浮かしてた成果でだからなwwwwwwwwwwwww

結果、あーなって
結果、国が莫大な資金投下してくれて焼け太り
今赤字なんは、そのあぶく銭であちこち巨額の整備してるからだw

新千歳空港の1000億円改良も
銭があるからこそなw

バカが連呼する「巨額赤字ザマーーーww」は
北から見ると 「?こいつらバカ?」なんやがw
0587名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:45:44.97ID:2zo77qVn0
JR東海ですら上場時の国庫収入は5000億程度
JR九州は裏技使ってるし
JR北海道が上場しても投下資本に見合う国庫収入があるとは思えんけどなあ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:45:52.11ID:rR6JMekM0
>>350

親は裕福な国営の今のままでいいです  by北
0589名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:47:49.72ID:3io90Utu0
>>579
明日東京に行く人が今日の雪レベルで「エアポート動くかしら?」ってガチで悩んでた
ドル箱のエアポートでさえ地元民にも信用ゼロなんだよな
0590名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:48:39.56ID:Pyb1xyg30
北海道民に言いたいことは固まって住めってことだな
ばらばらに住まれるとインフラを維持できない
札幌から稚内と根室に真っすぐ線を引いてその線上に住め
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:48:44.24ID:rR6JMekM0
>>325
ほぼ全部の自治体は赤字なw
国もなw

てか、公営組織に赤字だの黒字だの意味ないんやがw
ただの帳簿上の数字あそびなw

バカてバカだから
民間や個人の会計のように有期収支で思考してる時点でバカ杉wwwwwww
0592名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:49:54.26ID:rR6JMekM0
>>311
実はJR北の一部線区はすでにとっくにそうなってるんやが
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:49:54.91ID:jRBAS20C0
新千歳空港は極端に雪に弱い空港だから、やはり北海道新幹線は悲願だよ
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:50:50.55ID:lvtiB2+D0
北海道の自治労、日教組、リベラル・左翼・社会・共産主義者は
「安倍が悪いのだ」と叫んでいるだけで
全然自分たちは身銭を切らず、傍観しているだけではありませんか?
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:51:07.30ID:rR6JMekM0
>>287

おまえ真性のバカだろ
おまえ真性のバカだろ
おまえ真性のバカだろ

その頭で普段どやて生きてるん?wwwwwwwwwwwww
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:51:39.45ID:ZMvy6mmi0
>>1
JRを、東西JRと東海JRの3社体制にすればいい。
そうすれば、3社とも黒字になる。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:52:03.22ID:UtdDu4VC0
>>589
今日、新千歳空港発着の飛行機は120便以上欠航してるけど、千歳線は平常運行ですよ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:53:34.35ID:rR6JMekM0
>>273
上場後に全額親孝行できるから別に乞食ではない

てか生涯親に返せないおまえらのほうが死ぬべきwww
親にリフォーム代や新車プレセントくらいしてるか?wwwwwwwwww
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:54:58.48ID:rR6JMekM0
>>255
選挙

率先して酸性はできないだろ
本心別なんは民も長もおない
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:55:19.66ID:Yjg4rMp20
端っこだから利用者は減る
ロシアと国交回復し、
線路を稚内から樺太を経てシベリアに、
根室から国後を経てカムチャッカ、アラスカまで繋げてしまえば端っこでなくなり、アメリカやロシアとの物流の中継地となり路線の維持費用が分散され税金投入しなくてもよくなるかも?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:56:34.49ID:rR6JMekM0
>>238
清田への延伸再決定は
先月11/22に市長が声明出した
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:59:00.00ID:rR6JMekM0
>>228
赤字黒字てのは
使うか使わないかなんやが

最低限の日常整備維持するのに必ず500億の赤字なるて
ことじゃないんだぞ

バカてなんで勘違いしてるんやろw
あっ、バカだからwwwwwwwww
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 19:00:43.27ID:nGu9d5Vw0
JR北の昨年度決算をみると、鉄道事業の損失が559億円もあるからなあ
収益が836億円、費用が1396億円って、普通の会社ならとっくに倒れてるよねコレ
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 19:01:58.00ID:rR6JMekM0
民 「乗りたくても乗ってあげたくても、本数が少なすぎて乗れないダイヤ・・」
↓↓
北 「利用がない、必要とされてない過疎線は廃止しま〜〜す」
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 19:06:52.80ID:rR6JMekM0
未来シミレーション

過疎線はすべて廃止しますた

バカ 「儲からない小枝は全部廃止で道央線区はこれでラクラク黒字だろ」

北 「いえいえ、小枝で集めてた客が激減したのと、共通だった高額機材のコストが
すべて残った線区だけで負担なるので逆に採算分岐点は上がりましたのでw」
0607名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:09:14.01ID:rR6JMekM0
>>165
赤字自体はわざと使い計画的に赤字にしてるんだがw

だから北は会見で
「来季もン百億円の赤字をケ・イ・カ・クしてる」とコメント
0608名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:10:55.63ID:rR6JMekM0
>>131


????
0609名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:12:17.42ID:HX6GlkqI0
>>6
食の祭典と道庁汚職を知らない世代かな?
同じ無能でも横路と言う無能な働き者に比べりゃ、無能な怠け者の方がまだ害が少ない。
0610名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:12:32.05ID:2pB5v+Bi0
>>120

日本人ならなぜ 「どこでもドア」 と胃炎のか!!
0611名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:14:03.61ID:2pB5v+Bi0
>>109
北は創業時からずっっと黒字なんやがw
バカはマジで消えろwww
0612名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:15:49.14ID:2pB5v+Bi0
>>603
おまえ真性のバカ??
0613名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:17:15.17ID:D8f+QZlE0
経営努力で黒字に出来るなのら
北海道が代わりに運営しろよ
0614名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:17:35.82ID:7mVvhgVr0
いらん、鉄道残せとか言っているのは鉄道オタクだけ
0615名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:19:12.12ID:2pB5v+Bi0
>>583
駅ビル事業で黒字で味しめて
マンション事業も始めたよ

なんせ銭ある会社だからなw
0617名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:29:17.22ID:2pB5v+Bi0
>>574
経営て
ケイカク&実行だから、すべて  わざと   じゃないとおかしいんだがw
職歴なしの優雅な貴族のおまえの脳内では違うのか???wwwwwwwwwww
ゼニて知らないうちに出て赤字になるんか?w
銭がなきゃ赤字にできないんだがwwwwwwwwwwwww

バカのいう赤字=黒字にするぞとヤッたら「アチャーー、なんでやろ、赤字なてもうた・・」
ケイカク的赤字=黒字にする必要がない、未来への投資のために今あえて赤字に」

そもそもが国が
@二度と事故起こさないように銭回すから全部整備しろ
A大改良して、そのほうが後々儲かるなら銭回すから実行しろ

目的資金を投下受けた後で「やっぱ使うのやーめたー」で
プールはできんからw

 
0618名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:30:03.42ID:M1QFPyVq0
463 名前:名無しさん@1周年 :2018/12/07(金) 12:23:41.11 ID:bcm8WmPC0
北海道民で「JR北海道はよく頑張ってるよね」っていう奴殆どいない

「JR北海道の職員の悪口言いながら移動はマイカー」「んでも廃止は絶対反対」
そんな北海道民はこの図でも見ろよ
http://imgur.com/u30tq5K.jpg
http://imgur.com/o6b4Gaj.jpg
0619名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:33:08.55ID:ff2cgypM0
>>1
政府が支援しないのなら、解体も一つの選択肢やろ
0620名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:33:10.77ID:2pB5v+Bi0
設備投資で払う先は、グループ内の連決子会社(天下り先)
新幹線の延伸工事も同じく
本体のJR北の巨額投資分は全部連結子会社の売上増に


社長自殺後に途中辞任した前社長も
移籍先子会社を隠し非公表としていた
0621名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:33:48.54ID:lAuaTkxB0
市電よりは納得できる
0622名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:36:40.26ID:3fX2Iz+v0
>>1
JR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0623名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:37:31.02ID:3fX2Iz+v0
>>1
北海道新幹線はやぶさ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0625名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:38:03.17ID:2pB5v+Bi0
>>495
いや、今でド正解

それじゃ過疎地域は見捨てられる
本気にならないので

正解だからこそこうして北は延伸後に上場するわけだ

貨物はその前に上場すので
四国以外はすべて成功どころか大成功つ結果だ
0626名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:38:52.03ID:pgnHfEOK0
日本国民は「東京五輪・大阪万博への税金投入」に納得できるか
0628名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:39:20.47ID:ff2cgypM0
花咲線は、クラウドファンディングで上手に資金集めができたようで
あれは素晴らしい
0629名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:40:47.16ID:ff2cgypM0
>>1
乞食よろしく、周囲に無心するって
みっともないったらありゃしない
とっとと解体してほしい
0630名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:41:34.30ID:G5Mpgixt0
>>620
あなた全然ソース出してないよね
ソース出したやつにキレてたり

因みに北海道新幹線は
「独立行政法人鉄道建設運輸施設整備機構」と「北海道」との共同事業で
JR北海道は建設には関わってなく
https://e-kensin.net/news/107502.html
戸田建設・りんかい日産建設・田中組・鈴木東建JV 
西松建設・浅沼組・中山組・岸本組JV
前田建設・西武建設・協成建設工業・森川組JV
など一般競争入札

JR北海道が工事を請け負って、ポッポしてる
っう証拠をこのスレが終わるまでに出してね
0631名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:41:55.46ID:2zo77qVn0
>>626
東京は9200億は分配してくれるし
単年でもペイする
大阪はカジノで儲けたら分配してもらう
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 19:42:13.42ID:2pB5v+Bi0
>>616

で、倒れてないよな?w
倒れないままこのまま上場すけどw

バカの主観妄想も願望もいいから、
物事は事実だけを、結果だけを見ろw


新函開業前
バカ 「こんなの誰が乗るんw」
現実 「年に160万人の利用」

wwwwww バカて人生でなんか当たったことてあるん?wwwwwwww
0633名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:43:47.92ID:hBMd1Ayd0
>>619
>政府が支援しないなら
どういう形になるかはわからないけど、政府の支援しか方策はないだろうね。
北海道庁を含む地方自治体は交付金で生きているわけで
国から出ているお金をわざわざ2階建て以上にする必然性がない。
まあ、そういうやり方の方が変な3セクやら作って破綻の発覚を先延ばしするには向いているんだろうけどね。
0636名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:46:21.30ID:2pB5v+Bi0
>>630
アホ乙
それ、トンネル本体工事分だろがw

線路敷設他の装備工事は北のグル−プ会社
専門性ある部分は独占だからな
0637名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 19:47:56.03ID:2pB5v+Bi0
>632  書いてるじゃんw

>>603:2018/12/07(金) 19:00:43.27 ID:nGu9d5Vw0 [1/3]
JR北の昨年度決算をみると、鉄道事業の損失が559億円もあるからなあ
収益が836億円、費用が1396億円って、普通の会社ならとっくに倒れてるよねコレ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 19:49:23.84ID:ff2cgypM0
>>633
国が株主だもね
こういう腐ったJR北海道は道民にとっても迷惑で
経営はすっきりさせるべきで、解体も一つの選択肢
社長も引責辞任する気がないくらい、厚かましい会社で
困ったもんだ
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