X



【企業】電機大手、遅まきながらデザイン強化 欧米との格差に危機感★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Pescatora ★
垢版 |
2018/12/07(金) 11:05:30.29ID:CAP_USER9
https://jp.reuters.com/article/panasonic-idJPKBN1O42TE

テクノロジー
2018年12月6日 / 00:13 / 20時間前更新
訂正:電機大手、遅まきながらデザイン強化 欧米との格差に危機感
[東京 6日 ロイター] - 米アップル(AAPL.O)や英ダイソン[DAYSN.UL]などデザイン先進企業といわれる海外勢をにらみ、国内電機大手が製品デザインの強化に向けて自社の人材や体制の整備に乗り出した。技術面で製品の差別化が難しくなる中、市場での勝敗を左右するのはデザイン、との認識は徐々に浸透しており、政府も産業界への啓発に動いている。

一方で、その価値に理解が未熟な企業も依然として多く、広がり始めたデザイン志向が産業競争力の強化につながるかは不透明だ。

「このアイディアは、技術者からは出てこないと思う」。風変わりなウェアラブル端末「WEAR SPACE(ウェアスペース)」を開発したパナソニック(6752.T)の若手デザイナーは胸を張る。「心理的なパーソナル空間を着る」というキャッチフレーズで売り出す製品で、頭部に着けるとU字形の仕切りが左右の視界をさえぎり、組み込んであるヘッドフォンが雑音を遮断する。手元の作業に集中できる環境を簡単に実現できるデザインだ。

若手デザイナー10名前後からなる開発チームは、パナソニック家電事業のデザイン部門における改革の一環として発足。「(同社のデザイナーは)既存の商品を技術陣から与えられた条件で改善するのは得意だが、今求められているのは新規を創出する力」(臼井重雄・デザインセンター所長)との考えから、メンバーを既存事業から切り離し、新領域開発に専念させている。また、2カ所にまたがっていたデザイン拠点を京都に一元化するなどの改革も実施。「経営幹部もデザインの可能性に少しずつ気付いてくれている」(同)と手ごたえを感じている。

商品化への事業資金をクラウドファンディングで調達しているのも、このチームの斬新さのひとつだ。社内の組織や予算管理の制約にとらわれずに、自由に活動するという狙いがある。

こうした動きが広がっている背景には、デザインが商品の見た目だけでなく、使い勝手や使用体験をも左右する重要な経営資源であるとの認識がある。
(リンク先に続きあり)

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544130231/
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:05:34.56ID:85oRx5XG0
日本人に工業デザインは無理
日本の町並みのグチャグチャで小汚いの見れば分かるだろ
おのおの好き勝手な家やビル建てて全く統一感無いし空を無数の電線が覆ってる
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:07:47.87ID:85oRx5XG0
企業でデザインに拘ってきたメーカーって日本だとソニーと資生堂ぐらい
松下ごときが今更デザインに力入れてもソニーにすら太刀打ちできんよ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:08:34.69ID:zrt4N1qY0
バブル期に育った人材が出世してきたんだな
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:14:16.57ID:5IjkxzMi0
>>8
東芝の家電が断トツでウンコ
家で一切家事やらないオッサン共が会議室でスペックの数字とにらめっこするだけで発想したウンコばかり
スチームレンジがあるんだが「スーパーのお総菜の揚げ物も気軽にカラッと暖めなおし〜」って
働く主婦の味方ヅラしてんだけど
一回一回でかくて重いプレートと金網を洗わなきゃならんし
スチーム使うから給水器と排水器も毎回洗わなきゃならない
掃除機もウンコ
吸引力は悪くないけど使い終わったあとスティック部分と本体を連結させて片付けるのがササッとできない
掃除機なんて毎日サッと出して使ってサッとしまいたい
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:14:24.94ID:85oRx5XG0
デザインに力入れたらガンダムみたいなデザインになるのが日本のメーカーw
そもそも松下に洗練されたデザインの文化があったかね?w
何でもかんでも欧米の30年遅れで追いかけてる日本に洗練なデザインは生み出せんよ
松下は電球と冷蔵庫作ってりゃいいんだよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:15:31.88ID:JBr6xrRx0
>>270
町並みに関しては、規制がないせいよ
これは当社のロゴカラーだと主張しても街に合わなきゃ駄目というぐらいの権限が行政にないと
この汚い看板は景観を汚すから強制的に外しますとかできないとね
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:18:00.35ID:85oRx5XG0
美しくない国と人から美しいデザインが生まれるのかね?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:18:38.44ID:5IjkxzMi0
>>272
バブル世代はもう50過ぎで老害枠に入りつつあるよ
今40代で企業を主力で引っ張らないといけないのは氷河期世代だよ
そう勿論ここがポッカリ空いてるわけだ
彼らは小学生の頃ファミコンに出会って以降
電子機器の技術進歩と共に青春を歩んできたデジタルネイティブ第一世代
そんな彼らをスポイルした日本の大企業の復活はしばらくは無いだろうね
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:20:22.88ID:JBr6xrRx0
>>276
「洗練された」とか「スタイリッシュな」なんてのはいらんから
操作性のよいデザインがいいデザインだよな
そういうデザインは会議室じゃあできない
実際に使えばすぐわかる見た目だけおしゃれ風な欠陥デザインの量産になっちまう
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:20:43.54ID:jgiFkV1c0
下町ボブスレーみたいなのでいい加減懲りない?
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:22:07.81ID:5IjkxzMi0
デザインってのは結果なんだよ
使いやすさを能動的に、こんな風に使ってほしいと追求した結果なの
はじめにこんなオサレなデザイン、なんて決めてかかるからウンコしか作れないの
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:22:12.29ID:jgiFkV1c0
>>276
わかる
東芝ってスペックとして数字に出るところ「だけ」に全力を注いでて、実際に使うことを全く想定してない意味不明な製品が多くてげんなりする
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:23:29.67ID:jgiFkV1c0
>>269
デザインってのは高くみえるかどうかがポイントではないだろ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:23:53.75ID:bzRfxJs40
デザインの仕事を受けて思うのだが
あれこれ次々と上から付け足すのをよしとする感覚が強いな
空きスペースがあるとなぜか損した気分になるらしい
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:25:42.82ID:KrH5oURT0
デザインの意味履き違えてるからな
どのみち無理だと思うわ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:26:03.85ID:JBr6xrRx0
>>276
サザエさんちが主婦が二人もいるのに家事が効率悪そうな理由がわかった
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:26:25.83ID:J/aUd8QL0
変なペルソナ作るくらいなら、適当にその辺の社員連れてきて、そいつ専用にでも仕立てた方がまだいい
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:26:33.17ID:jgiFkV1c0
>>283
そうそう
機能と効率をを追求した結果こうなるってだけであって普通の家電も普通そうだろと思うんだけどね
それをわざわざ「デザイン家電」なんて言っちゃう時点でお笑い種
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:26:53.00ID:jHNOEZI+0
>>1
特定企業ならまだしも欧米全体とデザインに差は無いと思うけど
マスコミはずっとそれで洗脳掛けてるな
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:27:10.24ID:H4iX8glk0
押すボタンが変な英語で書いてあって見えずラインだよ
機能はなるべく少なくして軽くしたら売れ出すよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:27:35.45ID:U+WISvlM0
炊飯器
電子レンジ
電話機
エアコン

この辺を頼む
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:28:03.15ID:u10ruBIt0
国の基本は、軍と金。
で、ジャップの軍と金はというと・・・

・軍 
実質的に存在しない。自衛隊は米軍の指揮下。
これだけでも相当悲惨なのに、さらに国内に多数の米軍基地を作られ、
その米軍基地が首都を包囲している状態。

・金
政府は借金まみれで、破産決定。
たよりの「円」の価値も崩壊寸前。

で、これに加えてフクイチの放射能w
首都圏は人の住めない放射能危険地帯。

ジャップより終わってる国を探す方が難しい。

ジャップというのは典型的な「張り子の虎」。
マッチ一本で燃え尽きるオモチャのような国。

9
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:28:51.05ID:H66C3Q3+0
>>11
短期で壊れたメーカーに次はない
ソニーはそれでジリ貧になった
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:29:21.40ID:XrbMAuDY0
パナソニック全般に言える悪いところはリモコンのデザイン
デザインに凝ってもないのにとにかく使い勝手が悪い
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:30:29.66ID:5Xo2O51u0
>>254
いや、良いとかそういうのでなくて、デザイン性なんてそもそも考えてない企業だって事。
柄の部分とブロアの部分を別のデザイナーがやる商品にデザイナー必要か?
って事でソッコーで辞めたんだと。
何にもわからん親戚周りに「あんな大企業勿体ない」とか言われてたみたいだがな。
日本製品にデザイン性なんて求めてないのにな。
シャープはその中でも断トツに糞、ついでに中の人全員糞、潰れて当然だった罠。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:30:34.46ID:fGH0c8s90
性能なんてそうそう変わらないんだから
デザインだろ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:30:54.76ID:jgiFkV1c0
ポルシェのフロント部のデザインについて日産の水野氏が具体的に語ってたけど、すべて腑に落ちるからな
だからこういうデザインになっているんだ。と
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:33:02.83ID:XQ4MwYWk0
>>2
ゼダインっていう新しいジャンルは置いておいて
機能×デザインが重要なんだよなー日本人ってアホだからデザイン重視とか言うと機能おざなりにして訳分からんデザインにするんだよな
ちゃんとした工業デザイナーを育てる土壌作れっての
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:34:43.82ID:/iMqofjh0
>>247
日本人じゃなくて、”アジアジン” だろ
2ちゃんでオマエら中韓朝鮮の
在日帰化シナチョンが都合よく使い分ける単語
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:35:21.16ID:86SMlneU0
黄色い猿に気の利いたデザインなんてできるのか?w
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:36:31.90ID:jgiFkV1c0
>>304
黄色い猿の朝鮮人でも一応やってんだからやればできるだろ一応
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:39:38.44ID:XrbMAuDY0
アニオタの工業デザイナーだけは採用するな
オタク好みのメカメカしい美しさのかけらもないデザインになってしまうぞ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:41:27.06ID:WrgZO/e20
ユーザーは必要最低限の機能を持った低価格で頑丈なものを望んでいる
メーカーは無駄な機能を満載しスタイルに拘りましたとかピント外れな事ばかりやる
ニーズを読み違えてるんだから売れないわな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:44:08.67ID:jgiFkV1c0
決定権のある奴が「うーん、良くわかんないけどこっちでいいんじゃね?」って時に変な方選んでんじゃね
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:45:21.76ID:ev90upuC0
炊飯器とかほんと酷いよな
ワザとダサくしてんの?って言いたくなる
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:45:33.52ID:XrbMAuDY0
デザイン力はないけどプレゼンが上手いやつのほうが採用されるとかもありえる
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:46:25.79ID:o7UZ7msI0
デザインとは想いであり思惑なんだよ
目で見て、手で触れて、部屋という風景にマッチして
人を安堵と優越に浸させる
それでいて邪魔にならない
放っておいても独立している
存在的に透明でありながら自己主張もする
それではじめてデザインと言える
そんな家電がほしいと思う
しかし頭でっかちな自己主張はつかれるし
放っておけないミスマッチ
いつになったら家電はひとり立ちできるのか
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:46:38.60ID:KC4Nbqc80
例えばドライヤーだって風量があって髪が早く乾けばいいだけの物なのに
マイナスイオンがどーたらやってたからなあ
そりゃ売れなくもなるってよ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:47:04.33ID:86SMlneU0
トヨタのプリウスとか酷いんだけどw
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:49:00.49ID:zrt4N1qY0
>>40
アラブのテレビ塔みたい
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:49:13.38ID:5Xo2O51u0
>>309
義妹にNECのパソコンが重すぎて動かない助けて、言われて見たら、家計簿ソフトとかの要らんソフトとかがデスクトップにメガ盛りでワロタ
今も日本の大手家電メーカーは不必要な機能を盛りまくってるよね。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:49:43.88ID:zrt4N1qY0
>>35
アラブ風のゴテゴテしたデザインがナウいと思う
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:50:05.21ID:4F3R4q6r0
ナウい
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:50:26.53ID:MmxnLQQi0
カーナビとかビデオとかテレビとか携帯でもなんでもUIがクソなんだよ
開発者が使ったことあんのか小一時間問い詰めたいくらいにクソ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:50:29.91ID:zrt4N1qY0
>>318
富士通のパソコンが全然なかったのだが、今年は製品出さないのか?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:50:53.35ID:o7UZ7msI0
電化製品には未来性という先鋭的なカタチは絶対に必要である
そして機能も
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:52:58.07ID:zrt4N1qY0
シンプルなのは飽きたぞ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:55:50.39ID:XrbMAuDY0
プリウスは造形も醜いけど余計な線がありすぎて何をしたいのかよくわからないデザインだな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:56:09.77ID:zrt4N1qY0
日立のお店でソニーバイオが買えないだろうか
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:56:11.43ID:WrgZO/e20
>>318
NECのは2003年に買ったのが最後だから新しいの分からんけどまだやってたとはw
要らないアプリ削除しまくるという無意味な作業本当に面倒なんだよな
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:56:48.05ID:86SMlneU0
>>321
ジャップ企業は機能を詰め込んだら売れると思ってる老害が幹部やってるから
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 17:58:35.01ID:NYLejDwG0
> 「心理的なパーソナル空間を着る」というキャッチフレーズで売り出す製品で、頭部に着けるとU字形の仕切りが左右の視界をさえぎり、組み込んであるヘッドフォンが雑音を遮断する。手元の作業に集中できる環境を簡単に実現できるデザインだ。

爺の考えたクールジャパンって感じが…
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:00:08.45ID:5Eob4sOE0
ニーズじゃなくてウォンツなんてもう数年前の流行りだろ・・
もしやるなら日本ぽさが一目で分かるデザインにしろ
海外に売りたきゃとりあえず忍者をイメージしろ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:00:55.36ID:RzDtMUlB0
そして糞使いづらいデザイナーのオナニー製品で溢れるんだろうな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:01:14.39ID:vYmLOJo80
>>309
そんなモデルを作ったらソフトウェア部隊が潰れてしまうだろ。

ソフトウェア部隊は本当に必要な高度なソフトウェア(業務用)を作ってるだけじゃ売上足りないから、
コンシューマ向けのモデルのどうでも良いアプリを作る事で部隊を維持してる。

業務用のアプリやドライバが売りのキモだから外注にする訳にもいかないので仕方ない。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:08:41.45ID:o7UZ7msI0
ジョブズのデザイン思想は正しいんだよな
中身はさておきいろいろ不満だが
iPod touchのデザインに限ってもそう思うし
昔のあの流線型のコンピュータはすごいデザイン力だった
使えなくても今でも部屋に置いておきたいよ
偏執狂的な今のセキュリティシステムはBADだけどね
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:10:58.99ID:z2VBamaw0
>>58
身体のラインが分かる服を着るとビッチ呼ばわりされる
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:12:50.90ID:z2VBamaw0
>>83
受かった?
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:17:14.08ID:Hyal4F/b0
デザインは難しい デザイン自体が難しいワケではないからなおさら難しい
デザインには哲学が無くてはならない それには言語の問題がある
常に日本語で物を考えてるとやはり日本人のデザインになってしまう
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:17:39.48ID:jgiFkV1c0
ブマロデューサーがダメなんだわな
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:17:41.99ID:C7vjSUB9O
新国立競技場のどぶに捨てたデザイン料はどうすんの?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:21:04.26ID:PCTk/FkM0
>>83
フロッグデザインの頃か?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:22:26.24ID:sWlXBvcB0
デザインを仕事だと思ってるデザイナーは一般人が戸惑わないものを作ろうとする
デザインを自己表現だと思ってるデザイナーは一般人の予想を遥かに越えたものを作ろうとする

日本で「デザインに興味がある」という経営者は後者が好きだから、ぶっ飛びすぎたものがしばしばできる
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:22:34.49ID:DuyKTKUw0
あのトヨタのしょぼいタクシーもどうにかしろよw
使いにくいって不評だぞ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:25:26.26ID:pvGO3KyR0
エアコンがダサすぎるけど存在そのものがダサいのでどんなにデザインを変えても仕方ない気がする
建物メーカーと結託してエアコンが見えないような設置方法を考えるしかないと思うんだけどやらないよね
天井についてるのもあれはあれで見映えがよくないし
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:26:58.72ID:xOskgFsY0
デザイナーがいくら頑張っても
決める上の奴らがアホだから無意味
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:28:44.89ID:86SMlneU0
トヨタの車って電気シェーバーに似てる
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:30:59.16ID:3jw8T79Q0
デザインじゃなく、
ユーザーインターフェースが
ことごとくクソ。
絶望的なセンスのなさ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:33:48.50ID:UcHZ337L0
>>340
今の建設中の新国立競技場は巨大な立体駐車場みたいで景観もクソもない、、
ザハのダイナミズムに富んだ構造体棄てて、アレ選ぶ国民性だから日本人にデザインなんぞ期待しても絶望的だよ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:34:15.54ID:01zeY05/0
三菱 DELICA D:5のデザインを少しは見習え
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:41:00.35ID:jgiFkV1c0
>>350
当時のdos/v機ご存知?
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:43:17.54ID:0y2czK230
俺、SHARKのEVOPOWERを買った!
あぁいうかっこいい掃除機を出さないとダメなんだよ!
俺みたいなセンス溢れる男にとっては
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:44:05.86ID:iJBogJzd0
日本企業はソフトと見た目があかんよな。
ソニーは昔からその辺がうまかったのだがある時点からダメになった。
ソニーらしさが失われ業績も急降下。
最近は昔のイメージが戻ってきたから業績も良くなってきた。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:45:00.30ID:maaI3rXu0
>>348
ゲーム機はそう思う
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:49:37.40ID:iTK6F9Bp0
>>267
そう思うだろ?
あれが豪華過ぎず
安っぽ過ぎず
シンプルなのに品があって高級で日本人の気質にぴったり
実にカッコいい
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:52:57.46ID:U+WISvlM0
気持ち悪い朝鮮人が湧いてるな
こんな所でまでネガキャンしてる暇があったら
本国に色々忠告する事があるだろうに
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:53:14.85ID:bt6YDpql0
おっそ
おっそ
おっそ!
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:54:21.55ID:n5HAOjko0
技術陣上位でデザイナー陣がストレス抱えてそうなのは凄い伝わってくるんだけど
これからはこっちが上位になってやんぜみたいな空気出しちゃってんのがヤダわ
あくまで両輪だろに
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:54:40.74ID:oNUmnqak0
地デジのクッソダサいカックカクの字幕フォント
あれ関係者なんとも思わなかったのかな
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:54:45.61ID:WEQMj6k50
>>6
若手がマカロン作ろうと稟議書起こしても係長の手直しでショートケーキに、課長の指示でどら焼きに化け、部長が重役に忖度して新商品はカビ臭い羊羹になって、大量在庫腐らせるパターンやな。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 18:55:25.90ID:dWbHZ/rE0
>>359
せめて見えないようにするとかさ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況