【経済】ゴーン事件で「日産珠玉の技術」の中国流出が防がれた可能性
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産業革命か打ち上げ花火か
ドイツメディアが日本車を褒めるということは、極めて稀だ。ところが、日産の電気自動車「リーフ」がEUに上陸したとき、ドイツのメディアが控えめに褒めた。つまり、これはほとんど「絶賛」に等しい。
あんまりびっくりしたので、私のように車に興味のない人間でさえちゃんと覚えているほどだ。日産の、いや、日本の電気自動車の技術は、おそらく世界中でも超一流なのだろう。
一方、今、ヨーロッパのメーカーで電気自動車というと、真っ先にルノーという名が挙がる。
もう20年以上も前のことだが、幼稚園に迎えにきている母親の一人が白い小さなルノーに乗っていた。車体に曲線が少なく、なんだか冷蔵庫のような車だと思った。合金を曲げる部分を減らせば生産コストが下がり、安い車ができるのだとあとで聞いて、妙に納得したものだ。
当時、ドイツ人がルノーと聞いて連想したのは、「労働者がストばかりしている、なんだか効率の悪そうなフランスの国営会社」だった。実際にはF1で活躍し、今や様々なスポーツカーを世に送り出してもいるが、それでも、ドイツの自動車市場には自国製品の選択肢が豊富にあるため、ルノーの入り込む隙間はあまりない。
一方、ルノー車の新興工業国への輸出は伸びている。ただ、購買力平価（各国の換算物価がほぼ均等になる為替レート）で見た世界経済力ランキングでドイツに遠く及ばないフランスが、ドイツと同じユーロレートで競争するのは明らかに不利だ。つまり、いくら売っても儲けにつながらないというジレンマがある。
ドイツが、自国の経済力にとっては安いユーロレートで儲け過ぎているのとは正反対の現象で、マクロン大統領の歯ぎしりが聞こえてくるようだ。彼が、何が何でもユーロ圏における財政統合を進めようと躍起になっているのは、そういう尤もな理由がある。
ところが、そのルノーの電気自動車が、ヨーロッパでは雄なのだ。
その陰には、傘下の日産の多大な功績があっただろうということは想像に難くないが、いずれにしても、「電気自動車ならば、自動車大国ドイツの優勢を覆すことも夢ではなくなった」と、そうフランス政府が考えたとしても不思議ではない。ルノーの筆頭株主はフランス政府である。
そのせいか、フランスは電気自動車普及に向かって、信じられないほど前のめりだ。すでに去年、2040年までに国内においてガソリン車もディーゼル車も販売を禁止すると発表している。産業革命の宣言に等しい。
ただ、それまでに本当に給電スタンドが完備するのか、バッテリーの供給が追いつくのか、わからないことが多過ぎる。しかも電気自動車は、ガソリン車やディーゼル車よりも簡単に作れるので、関連会社が少なくて済む。これまでの自動車産業が抱えてきた膨大な雇用を到底吸収できない。
そう考えれば、この宣言は実は産業革命ではなく、単なる政治的な打ち上げ花火かもしれない。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58849 >>90
ん？今からパートかなんかの時間だろ〜？？？
さっさと用意しな〜。
そうそう金ないからって、風呂まで入らないのはどうかと思うぞ。
みんな、お前のこと臭いって！
気をつけな〜(笑) >>99
でさ、まじめな話、おまえは何の車のってるの？
車ないの？？？ 〜可能性
〜かもしれない
〜だろう
〜とボクは感じた
こんな記事ばっか >>99
ねえ、ねえ、聞いてるんだけど。
＞国産で今現行で買える大衆車でダサく無い車なんてあるか？
もちろん国産じゃないんだよねえ？あんたの車は(笑)
え、中学生だったの？ >>75
ハコスカ、ケンメリの外装デザインはコロネット、チャレンジャーの劣化パクリ
アテーサE-TSはポルシェ959の劣化パクリ
昔からパクってばっか
それでいて起源主張してくるからウザいのなんのｗ >>86
ボルボって最近息してる？
ボディの強度や衝突安全性って、設計図だけではどうにもならんのよ
そもそも、なんのために衝突安全基準を年々強化しているかといったら
新興国の台頭を排除するためだし ＞日産の、いや、日本の電気自動車の技術は
だから、日産はもう日本の会社じゃないだろうし、技術流出しているのがニッサンだけという幼稚な理論が実に日本らしいということもある
現にルノーにかなりの技術を持って行かれているし、ニッサンだけではなく、トヨタもホンダもいろいろスパイされているのが現状だぞ。
シナEVがこんな短時間で、基礎研究もないまま世界シェア伸びた背景はだれも想像できるだろうに >>99
ああ、図星かあ。。。
ど底辺で金もなし、童貞、パートかあ。。。
大した教育も受けられず、人生がついてないって思ってるんだろう？
でもさ、そんな人生を君が送るってことは、みんなわかってたんだよ。
君のことに興味がないから周囲は言わなかっただけで。
わかる？君の今の境遇は、大昔から、いや君が生まれた瞬間から決まってたんだよ。
あ、そうそう。車もないのに、こんなスレで何してるのかい？ >>106
息してるというか息を吹き返した
フォード時代のウンコっぷりが嘘のようだよ >20年前
その冷蔵庫みたいなルノーを「おしゃれだから」と乗ってる女いたなあ
バカだと思った なんか>>1の書き方が馬鹿そうで大したことは書いてないってことだけは良く分かった おーい！出て来いよ〜。
あーーーそーーーぼーーー
ID:ii9UTA/w0
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ID:ii9UTA/w0 ID:ii9UTA/w0
こいつの人生って、言われっぱなしの人生なんだろうナァ。
パートでもおばはんにいびられてたりして(笑)
で、twitterかなんかで憂さ晴らししてるのかな(笑)
そんなんじゃ、憂さ晴らしにならんだろ〜。
童貞なんだったら、ソープでも行ったら？(笑)
俺は、病気が怖くてよーいかんけど(笑) https://www.youtube.com/watch?v=ueFScHx2wG4
「ポーラースター（北極星）」ね。
>>111
復活したといえなくもないけど、マーケット的に販売台数は知れてるでしょ
価格すら判然としない
動画では2000万円ていどみたいな推測をしてるけど
カーボンを多用していて、そんな価格でだせるとは思えない シャシーなんて今はロボット溶接が基本なんだし強度も衝突安全性もそれこそ設計力で全部決まるんじゃないの？
組み立て工場もそうだがどこにあろうが設備も人間もやることは当然同じなわけで てか、ID:ii9UTA/w0 こいつ、韓国人か在日なんじゃないか？
同族嫌悪で、人のこと韓国人だろ〜とか言ってるのかな？
うけるわ〜(笑) >>120
車の床の骨組み部分は他国では作れない。 >>118
いや、上位ブランドのポールスターじゃなくてボルボの話してんだけども… てかさ、ID:ii9UTA/w0は俺のをしゃぶれ。
俺はおまえの何倍、何十倍、何百倍も税金払ってきたわけよ。
な？
お前は納税も大してしてないだろ？
お前が生活保護受けるようになったら、今日のことを思い出せ。
そして、俺のをしゃぶれ。な？
あ、もうそういうお仕事してるのかな？
男でたちんぼかあ。ごくろうさん(笑) >>122
まさかプラットフォームのこと言ってんの？
んなわけあるかよｗ >>1
ゴーンが日産に来た時に真っ先にHVよりもEVの開発を優先させたんだよな
HVは化石燃料を使う事に変わりがないから所詮先は見えてるし、トヨタの後追いでHVを開発するよりも、例え開発に時間が掛かってでもEVを作った方が将来的に優位に立てるってのがゴーンの考えだった
それは半分不正解だったが半分大正解だった訳だな VWとかメルセデスの客にもいるけど頭の古いジジババは製造国に拘るんだよな
んなもんどの国で作ろうが一緒なのに 日産の技術は珠玉っていうほどのもんじゃねーよ。
大手メーカーなら普通に作れるレベルのもの。
まぁルノーとか中国メーカーにとってはありがたいものかもしれんから、
そういう点では良かったんだろうな 自動車用、産業用バッテリーの製造現場は派遣労働者ばかり
早死にするのが嫌な人はこの手の仕事は避けた方が良い 今回の水道売却だが・・・
主犯：天皇
理由：金儲け（米英に迫害されてるので金が足らない）
ということで確実のようだな。
「今上は人格者！」とかいってた馬鹿は切腹して死ねよ
２ >>128
一緒じゃないよ
国によって調達出来る材料が違うから品質も違う
同じ日産車でもスペインやメキシコで作った車は酷かったわ 今更何いってんの
中国に工場置いた時点でどの企業も筒抜けだろ 門外不出の秘密技術みたいに言ってるけど
中国から見たらターゲットとした企業の上層部数人に
中国女抱かせるだけの簡単な話なんじゃねえの？実際。 >>123
ググって見つけたやつだからw
(Wi-Fi繋ぎ変わったからID変わってます)
詳しくないけどボルボってサイズでかくない？
EVは、軽く作らないといけないから小さく作るものだよね？
ボルボに出来るかな？ リーフの技術が中国に流れるて
ゴーンて終わってる人物だったんだな
電気自動車技術は今世界中でやってる
VWグループとルノーがトップ争いだな、アメリカ勢は遅れてる
トヨタも追いついてない、リーフの次を出すとか雑誌に出てたけど >>134
こマ？
同じ車種でも国によって使う部材の規格変えてんの？
マジなら一大事だろそれ… あーでも日産だからな
こっそりグレード下げるとかやりそうだわ >>140
つーか、製造時期によっても違ったりするぞ >>5
極寒冷地で専用CVTフルードが作用しないから北米投入できず、大赤字となった珠玉の技術ですね >>13
電池関係の技術欲しがってるんだよEUも中国も >>140
規格と言うより全く同じ原材料を世界共通で調達出来ないだけ
だから社内で品質基準を設けてクリアすれば問題ないんだけど、日本製の日産車よりも海外製の日産車は大抵日本製よりも品質が低かった
日本車はちゃんと材料を吟味して作ってるんだよ >>1
中古のリーフの価格って一時期暴落してたよね？バッテリーが糞すぎて。 >>138
デカいうちに入らない
しんどいのはV90とXC90ぐらいでV60程度なら日本でも普通に運転できる
V40なら余裕 >>147
【日本カー・オブ・ザ・イヤー】今年の1台はボルボ「XC40」に決定！初の輸入車2年連続受賞の快挙
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544163360/
タイミングいいなw
このクルマググったけど、全幅が1875mmで、広すぎw
立体駐車場とか入れないところが多いはず
全長はコンパクトだけどね だからトランプがガーガー文句言ってたんだな？中国への強制技術移転やらなんやら。 >>145
スバル(笑)のバルブスプリング騒動軽く超えてんな
そんなんモノ売ったらダメなレベルじゃん
集団訴訟もんだろ >>29
その手の一部だけとらえたアホな文化論って意味ないよな。
近代の精密技術はあっちからきたのも多いし、中国なんて
米粒に写経するとかの余興もある >>148
立駐頻繁に使うなら軽かコンパクトもう1台持っとけとしかい言いようがない
すまんの >>150
逆だよ
世界の品質が普通で日本製の車の品質が異常に高いだけ
だから昔から日本車は壊れないと褒められてる
俺達は日本に住んでるから車は壊れないのが当たり前に思ってるだけ >>153
トヨタ車で２０年オイル交換なしでも壊れないとか頭おかしいからな
もちろんエンジンの中身は酷いことになってるけど、それでも走ってる
つかオイル交換楽しいやんけ、ちゃんとやろうや >>151
WW２の日本はドイツ製機関銃の「バネ」すらつくれなかったし
反動利用型の機関銃に必要な精度の維持にも苦労して
国産は精度が緩くて済むガス圧式機関銃が主力だった
戦後日本の高度成長がどれほど凄まじかったかを実感できないんだよね
それが当たり前だったから
まあ平成はデフレ停滞の３０年で逆のことになってるがｗ 最近電気自動車自動車いうけど日本の電気自動車が世界初だし技術も一番
日本はもっとGDPが上がっていい技術はあるのにGDPが上がってない日本 >>153
同じ日本製でもトヨタと日産では品質に相当な開きがあんだけどな…
こういっちゃ申し訳ないが日産に至ってはFCAと大差ないと思ってる ゴーンの、最後の置き土産か
まあTOSHIBAとかSHARPみたいにならなくて良かったな 電気自動車の肝がバッテリー？
そりゃそうだが、充電に10分以上かかるとしたら、そんな車は不便
超高速充電スタンドの設置は物理的に無理なので、燃料電池が現実解
トヨタはすげーわ ゴーン事件でむしろリーフの新しいバッテリーの装備の予定が遅れてるようだが 鉄腕ダッシュのだん吉みたいに、鉛電池積めるだけ積めばEVなんて簡単
バッテリーのブレークスルーが無ければ、ガチで内燃機関越えは無理！
ちゅうか自動車黎明期に内燃機関vsEVで内燃機関が勝利したまま現在に至ると >>152
ガソリン車ならいいけど
EVではねw
>>160
なにその科学特捜隊w 電気自動車はこれからの基幹産業になる
内燃機関は重大工業だけでイイ
中国共産党チャイナチス 女性の顔を焼く
法輪功の学習者である高蓉蓉さんは
中国チャイナチスの労働強制所の看守によって
７時間にわたって残酷な拷問にかけられ
女性にとって大切な顔を焼かれた
顔の皮膚は切断され焼け焦げウミと血で固まった
彼女の顔はふくれあがって醜く変形した
（注）法輪功（ほうりんこう）：中国の宗教団体。
中国政府チャイナチスから非人間的な弾圧を受けている。
外注とか外資が噛むとそうなるわな
わざわざ韓国人役員を招いて自社を潰すソニーとは違うよ 日本人負けっぱなし
てか技術垂れ流しとか日本人じゃないだろ >>1
Cónsul de Brasil: Ghosn está bien, pide libros de suspense
Por YURI KAGEYAMA,December 6, 2018 （１２月６日）Associate Press
「ブラジル領事 ゴーンは元気だ サスペンスの本が読みたいと頼んだ と語る」
https://www.sfgate.com/espanol/news/article/C-nsul-de-Brasil-Ghosn-est-bien-pide-libros-13443926.php
ブラジル領事は
過去二週間で４度ゴーンと面会
色んな本や果物を差し入れた >>162
水素スタンドより電気スタンドのほうがはるかに安価で安全。
今の技術ではどっちも普及は難しいな。 ホイールインモーターの電気自動車が普及すれば
近所のなんとかモータースが本当の自動車会社になって
中部日本への集中がなくなり
全国に自動車関連の雇用が生まれる。 >>153
電気系統がすぐ壊れるしリコールばかりで >>180
鮎川の日産コンツェルンだっけ？
安倍首相の祖父さんも絡んでたんだろ。
いつから奴隷になったのかね？ >>177
ないな
ボディ製造を甘く見てる。
ミニカー規格ならできるだろうけど
乗用車規格だと衝突安全基準を満たすのが難しい >>183
一番難しいのがそこって理解してない奴多いよな
エンジンミッションや足回りなんて二の次三の次
当然難しいがなんだったら他所から買えば解決する
ボディだけはそうはいかんのよな マクロン大統領による日産ＥＶ技術中国移転ごり押しがゴーン逮捕の理由だなんて
誰でも知ってることだろ。裏にＣＩＡがいることもな。
ポンコツ中国ＥＶに世界最高の日産のＥＶ技術を注入するなという指令だろ。 EVはルノー以前に三菱がプジョーとOEM提携でEV売り込んだからその基盤ができてたんだよ。
日産じゃなくて三菱の技術だな。
しかしEUてのはディーゼルでアピールしとったくせにドイツも含めていい加減な国ばっかだな ／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | だからパヨク がイライラしてたのか。
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | 納得、納得。
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ 13名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 11:37:40.20ID:gOtvZAsC0>>41>>92>>144
>>1
>日産珠玉の技術」の中国流出が防がれた可能性
ないものが流出するはずないだろ
バカジャネーノ
↑↑
このスレッド、言説の前の方しか記載していないのではないか。
ゴーンの件が起こる前に、米国政府は日本政府に対して、日産の急速充電技術が
中国へ流れないようにせよとの司令が入りました。日産の急速充電技術は直ちに軍事転用出来からです。
ルノーは、以前より中国べったりであり、そのルノーと日産との距離を求めたのは
米国政府の可能性があります。米国にとっては、国家防衛が全てのことの最前線ですから、
ゴーンの件の仕掛け人は米国政府である可能性があるのです。 >>186
あんま好き勝手やってると痛い目にあうぞ
もう遭ってるかw 日産の急速充電技術、電気自動車の弱点を解消する珠玉の技術です。
米国政府が怖れていることは、その急速充電技術の軍事転用なのです。
あらゆる軍事面に転用が可能です。
今、研究されているロボット兵に、その技術が転用できれば、ロボットで兵団を構成できます。
ドイツの国内に広大な電気自動車用のバッテリー工場を中国企業が作りました。
つまり、ヨーロッパには電気自動車の蓄電池技術がないのです。
日産の急速充電技術で、日産が電気自動車では、実用車として、世界のトップを走る可能性が高いのです。
未来を見る目で、ゴーンの件を見ましょう。 クソ会社 倒産しろ
恩を仇で返す民族とは付き合うな。 珠玉の技術は無くても、どのくらいの部品を組み合わせると全体のバランスが成り立つかは、一個前例があれば似た物作るときに格段に楽になる。
いわゆるデッドコピーだね。 トヨタがそのうち実用に耐えうるEVを出してくれるだろう
それまで買わないのが吉だよ いや、>>13が正しいだろ
日産程度が作れるものを他の大手が作れないはずもない
急速充電は他のメーカーでもやってるわけでしてｗ 枯れた技術がショボい日産だからこそ生き残るには他社に先駆けて電池開発のほうにリソースを動員すべきだった
でもそれはできなかったんだよね
EVブームは復活のチャンスだったのになぁ… >>184
ボディの構造のトップは何と言ってもメルセデスベンツだろ。
日産はMBと多少提携してエンジン供給してもらってたけど、
シャーシ含むボディまでは無理だよね？ >>196
技術じゃなく、その元となる公的補助を掠めたいのさ
日本の場合車屋への補助助成はとんでもない額だし、
その要件も全くカネ産まないテキトーなパテントでいいとかのユルユルだし
あと、R&Dは金銭浄化の温床にし易い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
