【経済】ゴーン事件で「日産珠玉の技術」の中国流出が防がれた可能性
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産業革命か打ち上げ花火か
ドイツメディアが日本車を褒めるということは、極めて稀だ。ところが、日産の電気自動車「リーフ」がEUに上陸したとき、ドイツのメディアが控えめに褒めた。つまり、これはほとんど「絶賛」に等しい。
あんまりびっくりしたので、私のように車に興味のない人間でさえちゃんと覚えているほどだ。日産の、いや、日本の電気自動車の技術は、おそらく世界中でも超一流なのだろう。
一方、今、ヨーロッパのメーカーで電気自動車というと、真っ先にルノーという名が挙がる。
もう20年以上も前のことだが、幼稚園に迎えにきている母親の一人が白い小さなルノーに乗っていた。車体に曲線が少なく、なんだか冷蔵庫のような車だと思った。合金を曲げる部分を減らせば生産コストが下がり、安い車ができるのだとあとで聞いて、妙に納得したものだ。
当時、ドイツ人がルノーと聞いて連想したのは、「労働者がストばかりしている、なんだか効率の悪そうなフランスの国営会社」だった。実際にはF1で活躍し、今や様々なスポーツカーを世に送り出してもいるが、それでも、ドイツの自動車市場には自国製品の選択肢が豊富にあるため、ルノーの入り込む隙間はあまりない。
一方、ルノー車の新興工業国への輸出は伸びている。ただ、購買力平価（各国の換算物価がほぼ均等になる為替レート）で見た世界経済力ランキングでドイツに遠く及ばないフランスが、ドイツと同じユーロレートで競争するのは明らかに不利だ。つまり、いくら売っても儲けにつながらないというジレンマがある。
ドイツが、自国の経済力にとっては安いユーロレートで儲け過ぎているのとは正反対の現象で、マクロン大統領の歯ぎしりが聞こえてくるようだ。彼が、何が何でもユーロ圏における財政統合を進めようと躍起になっているのは、そういう尤もな理由がある。
ところが、そのルノーの電気自動車が、ヨーロッパでは雄なのだ。
その陰には、傘下の日産の多大な功績があっただろうということは想像に難くないが、いずれにしても、「電気自動車ならば、自動車大国ドイツの優勢を覆すことも夢ではなくなった」と、そうフランス政府が考えたとしても不思議ではない。ルノーの筆頭株主はフランス政府である。
そのせいか、フランスは電気自動車普及に向かって、信じられないほど前のめりだ。すでに去年、2040年までに国内においてガソリン車もディーゼル車も販売を禁止すると発表している。産業革命の宣言に等しい。
ただ、それまでに本当に給電スタンドが完備するのか、バッテリーの供給が追いつくのか、わからないことが多過ぎる。しかも電気自動車は、ガソリン車やディーゼル車よりも簡単に作れるので、関連会社が少なくて済む。これまでの自動車産業が抱えてきた膨大な雇用を到底吸収できない。
そう考えれば、この宣言は実は産業革命ではなく、単なる政治的な打ち上げ花火かもしれない。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58849 実は航続距離400キロのリーフ程度が作れない
中国産の電気自動車は多くは航続距離200キロぐらい
三菱はPHEVが進んでる >>53
内燃機関と比べたらモーターの効率の差なんて
カスみたいなものでは？ >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. ＞＞１
俺もKUKAのロボットとその溶接技術は世界トップと思ってたけど、
テスラのMODEL3では結局はテスラ側がロケット部門等からも専門家を
集めて対応、さらにはテスラが別のロボット会社を買収して今後は
こっちで対応するって事になったんだよな。 >>1
https://group.renault.com/en/innovation-2/electric-vehicle/
超小型車から中型商用まで供給してる大メーカーってルノーぐらいです。
ルノー公団としてた歴史(その為に社長が政治的なテロの標的となってしまった)
とかもあるし、北米には進出しない一方で旧東側がイスラム圏での工場建設等、
ルノーの歴史や文化ってのは国内メーカーとは別の視点が必要と思う。 500km走れる電気自動車が200万なら買ってもいいけどな、
いまはその半分の距離で倍の値段だからな… 日本人だからって誇れる時代はとっくに終わったと思うよ 進んだ技術
日産：電気自動車、自動運転
三菱：PHEV
ルノー：なし
次世代自動車
電気自動車じゃなくてLNG自動車と言われている
これマメな >>67
技術的にまるで大した事無いものを
これ凄い事やってます感出してCM流す技術 >>69
おねぇちゃんが足組んだまま車に車庫入れさせたり矢沢が手離しで走ったりな
やっちゃいけない、できもしない技術をウチの車は出来ますと誤認させるCMはもう大袈裟とか超えてるから問題あるわ 日産の役員は監査役を除けば
フランス人の方が多く
日産の技術なんてルノーに駄々漏れというか
常時共有状態だろ。
で、
そのルノーは中国進出の為に積極的に
中国企業と合弁を進めてるんだから
ゴーンが逮捕されたって技術漏洩に歯止めが掛かるとは思えない。 経産省主導でＥＶ休息充電システムCHAdeMOの技術がシナに渡っている。
技術流出の主犯は経産省だろ？ 日産ってそないにすごいのかい？
くそださい直方体の車とか、市販の段階で痛車みたいな車とか、外車パクった物まね車とかしか作ってないじゃん。
なくなっても全然困らない(笑) あ、そんなこといったら、マツダも一緒か。
トヨタはパクってはいないから、糞ダサい(笑) 正直さ、無能な社員を1万人リストラして年俸1億くらいのデザイナー雇ったほうが手っ取り早いと思うんだよね。
現場の機械工とか組み立て工はまじめだから品質はいいんだけど、肝心のデザインが笑っちゃうほど、ださい。
むしろ、どうやったら、あんな糞ダサいデザインを文字通りデザインしてるのかが不思議。
ダサいのをわざわざデザインして生み出す、不思議(笑) >>77
国産で今現行で買える大衆車でダサく無い車なんてあるか？
あと句読点不自由してるみたいだけど何人？ >>71
トヨタが実用化に取り組んでいる全固体電池は
2011年に東工大が発明したものや
トヨタはちょうど2010年にテスラとの提携が破談に終わって、EV開発が暗礁に乗り上げていた
そこで東工大の発明に飛びついて2020年までに実用化しようと開発を急いでいた
発明から8年で実用化というのはかなりのデスマーチっぷりで
これには発明者の教授ですらメディアのインタビューで「トヨタさんはやるとおっしゃってますね…」と、かなり懐疑的だった
研究部門のデスマーチっぷりが目に浮かぶ話だが
さすがに最近はトヨタの経営陣もこりゃダメだと分かったのか
EVシフトの予測の方をいじって、71みたいなありえない予測を出してるんだな >>78
国産はもれなくダサい。
あと、ベンツもださい。
そんな俺の愛車はレンジローバーとマセラティ。いえい(笑) >>80
じゃあ特定のメーカーを名指してコメントしなくていいじゃん頭悪すぎて草
で、何人？w あれ？
ゴーンが日産関連のバッテリー会社中国に売ったよね？ 立派な立派な日本人。
先祖代々日本人。
偏差値は７０オーバー。
年収は2000万オーバー。
まあ、たいしたことないよ(笑) >>47
あのボルボの親会社はジーリーなんだよなぁ…
EVで攻勢かけてきたら日産程度じゃ即死だぞ チョンにはルノーチョムスンを通じてすでに流出してるぞ！！！ >>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外の資本家に売却させることが大きな目標。
★☆★『ゴーン逮捕から見えるグローバル資本主義の闇』★☆★
逮捕から記者会見まで、検察と経営陣の連携したすばやい動きをみると、
今回の事件は入念に計画されたゴーン追放劇の序幕と見るべきだろう。
ゴーンが日産をルノーに経営統合しようとして日本の経営陣と対立し、
経営陣がゴーンを解任するために検察を利用したという推測だ。
単なる不満分子のクーデタではなく、事件の背景はグローバルな産業再編、
資本主義の生み出す「格差社会」への不満など、根深い問題がありそうだ。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 講師 池田 信夫】(BWK957)
.
ゴーン氏は日産･ルノー連合の中で「仕切り価格」を調整し、ルノーの利益が、
出る様に持っていってる可能性が高く、日産がルノーに利益を搾り取られてる。
野心的なマクロン大統領は、自動車メーカーの世界上位を日本・米国・中国が
独占する中に割って入り、フランスの旗を立てたいのだろう。
フランス政府が企図している経営統合を阻止する為には、日産が投資銀行等を
使ってルノー株を30〜40％まで買い増してフランス政府の思惑通りに運ばせない
様な手を打たないと、日産･三菱が日本企業ではなくフランス企業になってしまう。
【 大前 研一『「日産・ルノー経営統合」浮上で問われる重大問題』】
https://www.news-postseven.com/archives/20180522_677969.html
https://www.you☆tube.com/watch?v=-LMn6KreXRY 〔☆←トル〕
.
任期が延長されたゴーン氏は自身が退任するタイミングでルノーと日産を、
経営統合させるプランを考えていた。 両社を合併させるのではなく、
3社連合を統括する持株会社を設立し、仏政府の息のかかった人物をトップに。
ルノーや日産を事業会社として残し、持ち株会社にブラ下げるスキームです。
利点は日産の利用価値がなくなり、ルノーのお荷物になった時点で、
いつでも切り離すことができ、ルノーの決算を汚すこともない。
仏政府は日産の資金をトコトン使って国内投資を推し進め様としているのです。
【証券業界関係者談『マクロン仏政府の“日産徹底利用”計画』】
http://news.livedoor.com/article/detail/15693348/
.
>>84
そうじゃないのは『、』を打つ位置が示す頭の悪さでわかるよ。笑 小型爆弾であるバッテリーのリサイクル技術が確立されていないらしい >>13
その日本企業に技術寄こせと五月蠅い半島企業が有ってな >>78
句読点もろくに使えないバカチョンは黙ってて >>1
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
★☆★『トランプ大統領､国連総会でグローバリズム拒絶､愛国心を称賛』★☆★
ドナルド･トランプ米大統領は､米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し､
｢この部屋にいる全ての国が自分の風習･信条･伝統を追求する権利を尊重する｣
――と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。
これに対し､国連グテレス事務総長は「私たちは皆､“世界市民”でもある」と､
昼食会でトランプ大統領に忠告した。【 BBC『トランプ･グロｰバリズム否定』】
https://www.bbc.com/japanese/45637431 (BWK957)
●○●『安倍首相はただのグローバリストだった！』●○●
安倍首相はグローバリストの経団連･国際金融資本から用意された課題を､
国民受けしやすい様にネーミングして、粛々と国を売る政策にしている｡
https://you☆tu.be/UfK7W5og37U?t=7 〔☆←トル〕
『カルロス･ゴーン逮捕は日本のグローバリズム終焉の始まり』[桜12/1]
https://you☆tu.be/1lGNcwEUK3w?t=716 〔☆←トル〕
『移民受入問題と日本の危機 〜デｨｰプステｰトのグロｰバル化プラン〜』
https://you☆tu.be/7fdZ8Iz-WkQ?t=40 〔☆←トル〕
日産自動車はルノーと提携しなくてもなんとかなるが､ルノーにとっては､
昨年の「収益の４割が日産自動車からの配当」であることを考えると、
生き残りをかけて日産との経営統合を画策してくることが考えられる。
ルノー筆頭株主はフランス政府で､そういう意味では資金的に融通が利く｡
マクロン仏大統領は、自国第一主義を標榜するトランプ米大統領に、
面と向かって「グローバリズムの重要性」を唱えてきた政治家だ。
支持率が落ちている事もあり､そう簡単に日産三菱連合を諦める事はない｡
【『ゴーン逮捕で想定される反撃のシナリオ』週刊東洋経済】
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“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。
ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
今度は、ＬＧＢＴの法案を推進しようとしている。
それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。
トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです！
【特別対談『馬渕睦夫氏と語る』】https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195
.
この文にはどこにも中国のことなんて書かれてないんだが >>90
底辺で大した金もなけりゃあ、結婚もできないようなお前みたいなやつは、
そういうことにしとかないと、自分を納得させられないもんなああああ(笑)(笑)
ど底辺貧乏人、頭ン中もド底辺〜(笑)
ど底辺貧乏人、頭ン中もド底辺〜(笑)
ど底辺貧乏人、頭ン中もド底辺〜(笑)
ど底辺貧乏人、頭ン中もド底辺〜(笑)
ど底辺貧乏人、頭ン中もド底辺〜(笑)
ど底辺貧乏人、頭ン中もド底辺〜(笑)
ど底辺貧乏人、頭ン中もド底辺〜(笑)
おつかれさーーーん！！！！！ ケンとメリーの頃が一番良かった。
スポーツカー以外は作らんでいい 三菱のアイミーブも忘れないであげてくれ
実はアイミーブが最初の電気自動車だし、リーフも最初の電気量産車だ
技術は日本車です >>90
ん？今からパートかなんかの時間だろ〜？？？
さっさと用意しな〜。
そうそう金ないからって、風呂まで入らないのはどうかと思うぞ。
みんな、お前のこと臭いって！
気をつけな〜(笑) >>99
でさ、まじめな話、おまえは何の車のってるの？
車ないの？？？ 〜可能性
〜かもしれない
〜だろう
〜とボクは感じた
こんな記事ばっか >>99
ねえ、ねえ、聞いてるんだけど。
＞国産で今現行で買える大衆車でダサく無い車なんてあるか？
もちろん国産じゃないんだよねえ？あんたの車は(笑)
え、中学生だったの？ >>75
ハコスカ、ケンメリの外装デザインはコロネット、チャレンジャーの劣化パクリ
アテーサE-TSはポルシェ959の劣化パクリ
昔からパクってばっか
それでいて起源主張してくるからウザいのなんのｗ >>86
ボルボって最近息してる？
ボディの強度や衝突安全性って、設計図だけではどうにもならんのよ
そもそも、なんのために衝突安全基準を年々強化しているかといったら
新興国の台頭を排除するためだし ＞日産の、いや、日本の電気自動車の技術は
だから、日産はもう日本の会社じゃないだろうし、技術流出しているのがニッサンだけという幼稚な理論が実に日本らしいということもある
現にルノーにかなりの技術を持って行かれているし、ニッサンだけではなく、トヨタもホンダもいろいろスパイされているのが現状だぞ。
シナEVがこんな短時間で、基礎研究もないまま世界シェア伸びた背景はだれも想像できるだろうに >>99
ああ、図星かあ。。。
ど底辺で金もなし、童貞、パートかあ。。。
大した教育も受けられず、人生がついてないって思ってるんだろう？
でもさ、そんな人生を君が送るってことは、みんなわかってたんだよ。
君のことに興味がないから周囲は言わなかっただけで。
わかる？君の今の境遇は、大昔から、いや君が生まれた瞬間から決まってたんだよ。
あ、そうそう。車もないのに、こんなスレで何してるのかい？ >>106
息してるというか息を吹き返した
フォード時代のウンコっぷりが嘘のようだよ >20年前
その冷蔵庫みたいなルノーを「おしゃれだから」と乗ってる女いたなあ
バカだと思った なんか>>1の書き方が馬鹿そうで大したことは書いてないってことだけは良く分かった おーい！出て来いよ〜。
あーーーそーーーぼーーー
ID:ii9UTA/w0
ID:ii9UTA/w0
ID:ii9UTA/w0
ID:ii9UTA/w0
ID:ii9UTA/w0
ID:ii9UTA/w0 ID:ii9UTA/w0
こいつの人生って、言われっぱなしの人生なんだろうナァ。
パートでもおばはんにいびられてたりして(笑)
で、twitterかなんかで憂さ晴らししてるのかな(笑)
そんなんじゃ、憂さ晴らしにならんだろ〜。
童貞なんだったら、ソープでも行ったら？(笑)
俺は、病気が怖くてよーいかんけど(笑) https://www.youtube.com/watch?v=ueFScHx2wG4
「ポーラースター（北極星）」ね。
>>111
復活したといえなくもないけど、マーケット的に販売台数は知れてるでしょ
価格すら判然としない
動画では2000万円ていどみたいな推測をしてるけど
カーボンを多用していて、そんな価格でだせるとは思えない シャシーなんて今はロボット溶接が基本なんだし強度も衝突安全性もそれこそ設計力で全部決まるんじゃないの？
組み立て工場もそうだがどこにあろうが設備も人間もやることは当然同じなわけで てか、ID:ii9UTA/w0 こいつ、韓国人か在日なんじゃないか？
同族嫌悪で、人のこと韓国人だろ〜とか言ってるのかな？
うけるわ〜(笑) >>120
車の床の骨組み部分は他国では作れない。 >>118
いや、上位ブランドのポールスターじゃなくてボルボの話してんだけども… てかさ、ID:ii9UTA/w0は俺のをしゃぶれ。
俺はおまえの何倍、何十倍、何百倍も税金払ってきたわけよ。
な？
お前は納税も大してしてないだろ？
お前が生活保護受けるようになったら、今日のことを思い出せ。
そして、俺のをしゃぶれ。な？
あ、もうそういうお仕事してるのかな？
男でたちんぼかあ。ごくろうさん(笑) >>122
まさかプラットフォームのこと言ってんの？
んなわけあるかよｗ >>1
ゴーンが日産に来た時に真っ先にHVよりもEVの開発を優先させたんだよな
HVは化石燃料を使う事に変わりがないから所詮先は見えてるし、トヨタの後追いでHVを開発するよりも、例え開発に時間が掛かってでもEVを作った方が将来的に優位に立てるってのがゴーンの考えだった
それは半分不正解だったが半分大正解だった訳だな VWとかメルセデスの客にもいるけど頭の古いジジババは製造国に拘るんだよな
んなもんどの国で作ろうが一緒なのに 日産の技術は珠玉っていうほどのもんじゃねーよ。
大手メーカーなら普通に作れるレベルのもの。
まぁルノーとか中国メーカーにとってはありがたいものかもしれんから、
そういう点では良かったんだろうな 自動車用、産業用バッテリーの製造現場は派遣労働者ばかり
早死にするのが嫌な人はこの手の仕事は避けた方が良い 今回の水道売却だが・・・
主犯：天皇
理由：金儲け（米英に迫害されてるので金が足らない）
ということで確実のようだな。
「今上は人格者！」とかいってた馬鹿は切腹して死ねよ
２ >>128
一緒じゃないよ
国によって調達出来る材料が違うから品質も違う
同じ日産車でもスペインやメキシコで作った車は酷かったわ 今更何いってんの
中国に工場置いた時点でどの企業も筒抜けだろ 門外不出の秘密技術みたいに言ってるけど
中国から見たらターゲットとした企業の上層部数人に
中国女抱かせるだけの簡単な話なんじゃねえの？実際。 >>123
ググって見つけたやつだからw
(Wi-Fi繋ぎ変わったからID変わってます)
詳しくないけどボルボってサイズでかくない？
EVは、軽く作らないといけないから小さく作るものだよね？
ボルボに出来るかな？ リーフの技術が中国に流れるて
ゴーンて終わってる人物だったんだな
電気自動車技術は今世界中でやってる
VWグループとルノーがトップ争いだな、アメリカ勢は遅れてる
トヨタも追いついてない、リーフの次を出すとか雑誌に出てたけど >>134
こマ？
同じ車種でも国によって使う部材の規格変えてんの？
マジなら一大事だろそれ… あーでも日産だからな
こっそりグレード下げるとかやりそうだわ >>140
つーか、製造時期によっても違ったりするぞ >>5
極寒冷地で専用CVTフルードが作用しないから北米投入できず、大赤字となった珠玉の技術ですね >>13
電池関係の技術欲しがってるんだよEUも中国も >>140
規格と言うより全く同じ原材料を世界共通で調達出来ないだけ
だから社内で品質基準を設けてクリアすれば問題ないんだけど、日本製の日産車よりも海外製の日産車は大抵日本製よりも品質が低かった
日本車はちゃんと材料を吟味して作ってるんだよ >>1
中古のリーフの価格って一時期暴落してたよね？バッテリーが糞すぎて。 >>138
デカいうちに入らない
しんどいのはV90とXC90ぐらいでV60程度なら日本でも普通に運転できる
V40なら余裕 >>147
【日本カー・オブ・ザ・イヤー】今年の1台はボルボ「XC40」に決定！初の輸入車2年連続受賞の快挙
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544163360/
タイミングいいなw
このクルマググったけど、全幅が1875mmで、広すぎw
立体駐車場とか入れないところが多いはず
全長はコンパクトだけどね だからトランプがガーガー文句言ってたんだな？中国への強制技術移転やらなんやら。 >>145
スバル(笑)のバルブスプリング騒動軽く超えてんな
そんなんモノ売ったらダメなレベルじゃん
集団訴訟もんだろ >>29
その手の一部だけとらえたアホな文化論って意味ないよな。
近代の精密技術はあっちからきたのも多いし、中国なんて
米粒に写経するとかの余興もある >>148
立駐頻繁に使うなら軽かコンパクトもう1台持っとけとしかい言いようがない
すまんの >>150
逆だよ
世界の品質が普通で日本製の車の品質が異常に高いだけ
だから昔から日本車は壊れないと褒められてる
俺達は日本に住んでるから車は壊れないのが当たり前に思ってるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
