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【日産】西川社長が報酬覚書にサイン…不正に気付かず 法人の日産も起訴へ 
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/12/07(金) 22:11:42.52ID:CAP_USER9
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)の報酬過少記載事件で、東京地検特捜部が金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の罪で、法人としての日産を起訴する方針を固めたことが7日、関係者への取材で分かった。ゴーン容疑者と前代表取締役のグレゴリー・ケリー容疑者(62)の勾留期限の10日にも、2人と併せて起訴する。

 ゴーン容疑者が退任後に受け取ることにした報酬の支払い名目などを記載した覚書に、同社の西川(さいかわ)広人社長(65)がサインしていたことも判明。西川氏は過少記載に関与していなかったとされるが、不正に気付けなかったことで経営責任を問われる可能性がある。

 ゴーン容疑者はケリー容疑者と共謀し、平成22〜26年度の報酬を計約50億円過少に記載したとして、金商法違反容疑で逮捕された。

 金商法は虚偽の記載をした場合、10年以下の懲役か1千万円以下の罰金を科すと定めているが、法人の刑事責任を問う「両罰規定」も設けており、7億円以下の罰金を科すとしている。

 特捜部は、ゴーン容疑者らの虚偽記載が長期にわたり、金額も巨額であることから刑事責任の追及は不可欠と判断。2人を同法違反罪で起訴するとともに、法人も起訴する。さらに29年度までの直近3年分でも報酬を約40億円過少に記載したとして、ゴーン容疑者らを再逮捕する。

 両容疑者は役員報酬の記載が義務化された22年から、実際の年間報酬約20億円のうち約10億円を有価証券報告書に記載し、残りを退任後に受け取ることを計画。ケリー容疑者が名目や金額などを記載した覚書を毎年作成したとされる。

 覚書にはケリー容疑者とともに西川氏のサインが書かれていたという。西川氏は覚書が作成され始めた22年当時は仏ルノー取締役で、25年から日産取締役だった。ただ、西川氏はゴーン容疑者らの計画を認識していなかったとみられる。

2018.12.7 20:30|
産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/181207/afr1812070041-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/181207/afr1812070041-p1.jpg

関連スレ
【ゴーン逮捕】日産の西川社長、報酬名目文書にサイン ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544148392/
0833名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:26:44.33ID:C9fVvBsz0
>>819
> 役員が株主総会から役員報酬より多めの額を役員用の費用として毎年計上され
> 余剰金はプール どこでもやってるふつうのコト

本当にわかってないな
多めの金額を含めて総会承認を得ることはあるが、
その多めの金額で費用計上されることは普通ない
よって、プールなんてされていない
今回は、その多めのの金額部分について、後払いしようとしており、費用計上すべき役員報酬であったと言われているわけ
0834名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:26:53.34ID:O5a9p5OK0
>>799
収益計上基準=費用の計上基準でもある
反面調査してズレがあれば税務否認されるよw
それが分からんなどと異論唱えたのはおまえが初(笑)
0835名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:27:50.19ID:dItLybPg0
西川「(英語じゃねーか、テキトーにサインしとくか)」

かわいそうだろ
0836名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:29:13.92ID:uD0vFozW0
日産の役員は昔から無能揃いで
社内では有名だからな。
0837名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:30:00.54ID:QpP+hEIq0
会社ぐるみだったんだな
0838名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:31:13.85ID:JJ+qb2/X0
>>832
隠し金?
そんな露呈しやすい処理を犯罪者がするか?
見つけて下さいって言ってるようなもんだ
将来のコンサル契約の発注権限を持つ人間を巻き込んでおけば帳簿上に犯罪行為の形跡を残さずにすむ

ただ帳簿上残さないということは将来の履行の不確実性にも繋がる
だからゴーンは未払報酬という覚書を残して履行を確実にしたかったんだろ
0840名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:31:30.85ID:WyXwE6pA0
西川も任意で事情聴取されているって、
いまテレビで言ってたな。
0842名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:33:03.37ID:C9fVvBsz0
>>834
つまり、費用計上に関して、収益認識基準などを持ち出した君自身の馬鹿さ加減をやっと自覚できたということかな?
0843名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:33:15.70ID:eIe+mDWA0
>>840
証拠隠滅できる西川を勾留しない検察に違和感を覚える
0844名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:34:16.68ID:JJ+qb2/X0
覚書って犯罪行為の血判状
契約が成立してるとか否かと関係なく犯罪の証拠
0845名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:37:56.62ID:C9fVvBsz0
>>834
> 収益計上基準=費用の計上基準でもある

上述の通り君が主張するなら、費用計上の一つの基準と言える引当について、引当金計上の要件を述べつつ、これを収益認識基準の一つである実現主義により説明してみたら?
勿論、実現主義の要件も示しながらね
0846名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:38:17.77ID:97PWNMs90
ゴーンは逮捕する一方、西川を逮捕しないで日産を起訴するというのは可笑しい。

明確な差別。
0847名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:40:28.79ID:ikDUFSBs0
>>846
大丈夫だよ。検察は日産と日産現経営陣も丸ごと起訴するはずさ。
そうじゃ無いと検察の面目が保てない。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:41:02.43ID:V+P2MXos0
ゴーンは最高裁までやるだろうし刑務所入るまでに寿命なるんじゃ?
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:43:19.15ID:pc8hUSBN0
ルノーはゴーンを社長のままにしながら日産に株主賠償訴訟するわけだw
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:45:59.15ID:eIe+mDWA0
>>848
最高裁は憲法判断になるから検察の人権侵害や人種差別で争われるだろアメリカの敏腕弁護士君が
取り調べの録音テープとか散々調べるだろうね
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:46:16.91ID:JC+Aciay0
>>500
後の西川光秀の誕生である。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:48:22.25ID:IUl0A4kl0
来年早々に株価が下がりそうな会社。
日産、ルノー、三菱自動車、ソフバン、
スルガ銀行。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:48:29.24ID:xbaJ+Ja90
これってホップステップジャンプの段階で行ったらステップの段階だよな。
まだまだゾロゾロと膿が出てきそうだけど出し切って着地して欲しいね
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:48:58.66ID:JJ+qb2/X0
犯罪者は犯罪行為の証拠を知る人間は可能な限り少なくする
西川がサインした覚書には未払報酬を類推させる文言はない可能性が高い
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:49:36.47ID:O5a9p5OK0
特捜部の有価証券報告書虚偽記載は法的な根拠がなく、それに反する法的根拠だらけ
どう見ても理由なき不当逮捕

金商法の役員報酬記載の質疑応答でも
退職金規定廃止して打ちきり支給した場合、いづれの期の記載になるか?
という質問がある

打ちきり支給で精算した分はその支払った期に記載
支払ってなくても制度廃止で記載しても良い
又は退職時まで払わなかったら退職時で良いとされていて、
それは法人税法基本通達9-2-28等にもほぼマッチしている
必ずその期に書けとはされていないw

どっちでも書いてあればいいっすよ(笑)みたいなスタンス
二期に重複しないでね!との回答

つまり期ズレについては
ガチガチのモノではない
特捜部のゴーンらに対するイチャモンは悪質過ぎるなぁ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:52:39.90ID:zhye2Odk0
簿外の未払役員報酬の話なのに税金や所得や退職金の話を持ち出して話題を逸らす人たちが多いな
そういうお仕事なのかな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 11:56:16.33ID:O5a9p5OK0
>>845
反論できないことに挑戦的なバカは
何が悔しいんだ?(笑)
お前はオレみたいな身分に就けないだろ
今更、逆立ちしてもさ
トーシロはしおらしくしなよ
それをネトウヨのルサンチマンという
怠け者の自己責任さ
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:00:51.82ID:eLrTaZF10
・司法取引
・いきなり逮捕・勾留延長・延長
・法人としての企業を起訴

訳が分からない
新しい制度を使って、この騒ぎだから、
検察の詳しい発表が必要だと思う。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:01:16.98ID:n+6m7S0T0
>>858
役員費用を多めに株主から了承されて
残金はプールは普通に行うこと

そしてその金から
コンサルタント料への外注費としての付け替えが行われるという証拠はどこにもない
だいたいそのときにはゴーンは退職していて決定会議には参加できない
個別の役員と落書きかいても(最初は秘書課の担当だったのにいきなり役員となった)
拘束力はないし決議されるとは限らない

役員報酬額は総額では全く偽りなく株主に伝えられているので
株主が投資判断を狂わせる理由もない
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:05:34.74ID:zhye2Odk0
犯罪者心理としては未払役員報酬の付け替えとは悟られずに
将来のコンサル契約の発注権限や決済権限者の了解を得て支払いを確実にしておきたい

「西川さん退任後もフランス政府対応のためゴーンを繋ぎとめておきましょう。ついては退任後のコンサル契約に同意を。何とかゴーンを説得してみます」

で未払報酬を隠してコンサル契約等の後処理の覚書だけにサインさせたパターンだと思うな
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:07:11.95ID:56aXLlFR0
>>860
西川と検察は都合悪いと説明しないな
西川が知らないでサインしたと思えないわけで
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:10:59.37ID:D4PYM5V10
両罰規定
多くは過失推定規定(または説)とセットになって自然人と法人の双方を処罰
独占禁止法や公害関連などの行政刑法でときどき登場する 
アメリカ同様日本も司法取引で罰金の減免も可能になった
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:11:57.44ID:YJHnd+Nb0
あり得ないかも知れないけど、業績によって払うも払わないも日産次第
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:16:35.52ID:x4aDOiPX0
>>859
結局、根拠を提示する事が出来ないわけね
そらそうだ、費用の話をしている時に収益認識基準を持ち出すって時点で的外れにも程があるわ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:17:20.40ID:m/ULmAGV0
西川氏にはガッカリ
ゴーン逮捕の時は、明瞭で勇ましかったのに。
一番高い給料を貰うと言うことは、
社内の誰よりも、重い責任を背負わされると言うことなんだよ。
頭を下げたくないのは皆同じ。
しかし、部下の責任はトップの責任なんだよ。
こんなこともわからないのが
日産のトップなんて、
この人、降ろした方がいいわ。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:18:38.58ID:OYkDuTsz0
豊田章男ですら3億数千万しか貰ってないのに、
ボロ会社の無能経営者である西川が役員報酬5億も貰ってるの有り得なくね?

どのツラ下げてゴーンを糾弾してるのか?
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:27:17.36ID:OYkDuTsz0
>>874
「オレは5億しか貰ってないのに、ゴーンは貰い過ぎだ」ってこと
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:36:10.82ID:Qjtc3Dtu0
本当に気づかなかったのか?
それとも気づかないような無能なのか?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:39:50.98ID:lFsZCToB0
>>874
西川は、何もしたくないんじゃないか?
下のほうから内部告発なんかされちゃって、保身で寝返っただけでさ。

>>876
ゴーンのしもべとして、気づかないことも仕事のうちとか。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:41:45.95ID:U7l9tKQY0
もう日本企業やめろや。どこも買取ってくらんのか?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:42:20.65ID:UDsRsAnw0
>>876
それ同じじゃない?
わかってて見逃していたか
わからない無能か
でしょ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:42:23.15ID:n+6m7S0T0
>>870
実際は十億以上 ヒント 配当収入
一族全員の収入で言えば…
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:42:59.36ID:E6TLxMt40
取締役会を通せないヤミ報酬が100億超

こんな巨額のカネを退任後の顧問料として支出する予定だったというのが
信用できない

ゴーンが日産に対して最終的にはこれを簿外に飛ばす不正会計をやるように
暗に要求していたのと同じだろう
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:43:48.76ID:n+6m7S0T0
>>882
不正会計容疑で逮捕するとは誰も言ってないけどね?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:49:20.82ID:HneYWqiI0
西川「司法取引でワイだけは無傷や。」
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:51:46.55ID:E6TLxMt40
ゴンケリの恫喝に屈してこんなクソみたいな約束に応じました

こういうストーリーのほうが世間的には無難だと思うが

よくわからんでサインしましてん♪のほうがあと腐れなくて良いのかもな
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:51:52.58ID:PO2tZIu30
ぶっちゃけゴーンより腐った日本の上層部
切ったほうが会社的にはよかったんじゃねw
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:56:44.40ID:E6TLxMt40
ゴンケリの恫喝に屈してサインしたとなると

退任後の顧問料に100億超なんて支出が監査を通らなかったときは
不正会計で簿外に飛ばすつもりだったんじゃないの?
などと勘ぐるやつが出てくるからな

何も知らずにサインした、が最も安全なんだろうな
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:59:06.34ID:OirW6+cq0
>>883
簿外に飛ばしても請求の根拠は過去の役員報酬なんだから
容疑は虚偽記載じゃね?
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:03:20.22ID:7PwSyxoB0
>>875
実際嫉妬で発作的に起こしたんだったら阿呆としか言えん
こんなのが上層部まみれじゃ会社何度も傾くに決まってる
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:03:26.78ID:0XXJOmNz0
よく分からないのは、
西川サイン入りが出てきたのはいつなのだろう?

会社に強制捜査入ったっけ?
最初から西川らが検察に提出した?

ってことは、これも織り込み済みか。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:06:38.40ID:n+6m7S0T0
>>890
最初 秘書課の幹部との約束文書がある

何の権限もない人間との紙切れが逮捕の要件w と検察あちこちで笑われる

慌てた日産と検察が実は権限のある役員西川さんもサインしてますと 世論誘導

でも、個別の役員が紙切れ書いてもゴーンが退任したあとの話で幾らでも反故にできるので
実効性はゼロ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:12:54.98ID:hC6o0lT90
こんだけ無茶逮捕しといて明らかなモリカケスルーてw
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:16:05.01ID:Bnajx6T80
世界にとどろく日本の恥、検察庁!

『おかしな拘束劇』
■ゴーン「虚偽記載」
 司法取引で実行犯不起訴。
■2016年10月17日沖縄の平和運動リーダーの 山城博治氏
 検察が未決拘禁を求め、裁判所がそれを認めてる。
■大阪地検特捜部 森友疑獄籠池夫妻不当勾留
 公判も始まらぬまま7カ月以上も大阪拘置所に勾留
■大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件、
2010年(平成22年)厚労省元局長・村木厚子が無罪と知っていながら不当に逮捕

『不起訴シリーズ』
★東芝、「有価証券報告書の虚偽記載」➡不起訴
★三菱自動車「燃費詐欺」➡不起訴
★日産、「検査データ改ざん」➡不起訴
★スバル、「検査データ改ざん」➡不起訴
★カヤバ、「免震ダンパーデータ改ざん」➡不起訴
★東洋ゴム、「免震データ改ざん」➡不起訴
★東京電力フクイチ爆発➡不起訴
★神戸製鋼データ改ざん➡不起訴
★殺人エアバックたかた➡不起訴
★トヨタ「プリウスブレーキ不具合隠ぺい」➡不起訴
★東京汚輪ピック 賄賂で誘致の電通高橋&元皇室竹田➡不起訴
★森友疑獄【佐川宣寿】国税庁長官 → 森友疑獄で公文書改ざん指示、国会での虚偽答弁(詐欺)➡不起訴
★加計疑獄➡不起訴 
★リニア談合➡不起訴
★スパコン詐欺【山口敬之(デマグチ)】→ 実家に幽霊法人設立、スパコン補助金詐欺➡不起訴
★準強姦【山口敬之(デマグチ)】→ 北村滋、中村格による準強姦揉み消し事件 再審請求➡不起訴
★慶応大学広告研集団強姦➡不起訴
★集団強姦千葉医大山田兼輔(法曹界のプリンス)➡なんちゃって起訴&裁判、おそらく不起訴かうやむやへ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:18:16.58ID:E6TLxMt40
ゴーンが逮捕されなかれば
ずーっと居座っていたわけで
毎年10億かそれ以上のヤミ報酬が発生することになる

それを退任後の顧問料に充てるのに無理が生じてくる
覚書に同意した日産役員は
同意した時点で近い将来自分が不正会計を経理にやらせることを
覚悟していたことになるわけやね
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:20:10.59ID:I1swhcBP0
そもそも、過小に報告っつっても、その過大分をゴーンはまだ受け取ってないんだろ?
で、実際に受け取る時にはBSにちゃんと記載されるわけだろ?

全然騒ぐようなことじゃねーだろ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:20:46.53ID:FFqsSRqn0
西川も逮捕しろや
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:21:01.71ID:I1swhcBP0
>>894
不正会計って、具体的にどういう不正会計なんだ?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:21:08.29ID:E6TLxMt40
モリカケって実際には何の法律に抵触するのかってなると
何も無いんだよな

ゴーンには明らかに付け込むスキがあった
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:21:11.82ID:Bnajx6T80
世界にとどろく日本の恥、検察庁!

『アヘ友閣僚&国会議員不起訴シリーズ』
【小渕優子】元経産相→億単位のカネの流れを複数年にわたって意図的に隠し、パソコンのハードディスクをドリルで破壊する➡不起訴
【宮沢 洋一】 参議院議員 → SMバーへ政治活動費支出 ➡不起訴
【甘利 明】 経済産業大臣 → 口利き → 金銭授受 → 斡旋利得 (レクサスあまり)➡不起訴
【渡邉 美樹】ワタミ社長 → パワハラ → 従業員自殺 → 参議院議員➡不起訴
【武藤 貴也】衆議院議員 → 未成年男性買春 ➡不起訴
【高木 毅】 下着泥棒 → パンティを盗むが無罪放免で復興・原発事故再生担当大臣➡不起訴
【山田 賢司】衆議院議員 → 秘書給与ピンはね → 告発した秘書怪死➡不起訴
【石崎 徹】 衆議院議員 → 秘書にセクハラ➡不起訴
【山田 俊男】参議院 → TPP絡みで産地表示義務の撤廃要求→JA関係者を暴行、みぞおちにパンチ➡不起訴
【松本 文明】内閣副大臣 → 熊本震災で差し入れを要求 → 妻マンションを自民党支部に2000万支出➡不起訴
【山谷 えり子】元国家公安委員長 → 親族の東大生が強制わいせつで逮捕 ➡ なぜか不起訴
【新藤 義孝】衆議院議員 → 【風俗】に秘書付き添いで吉原「エルドール」80000円の高級ソープ通い➡不起訴
【中川 俊直】政務官 → 妻がガンで闘病中に不倫、ハワイで重婚(結婚詐欺)。警察でストーカー登録される。➡不起訴
【豊田 真由子】衆議院議員 → (ピグモンまゆこ)秘書に「このハゲーーー!」 と罵声を浴びせ暴行、脅迫も。➡不起訴
【下村 博文】元文科相→ 加計学園から200万円違法献金の疑い➡不起訴
【菅義 偉】 官房長官→政治資金領収書公開を“隠蔽”指示の疑い➡不起訴
【山本 幸三】地方創生相 →(アダム山本)知人のインサイダー事件で監視委幹部を呼び出し圧力➡不起訴
【稲田 朋美】防衛大臣→ 南スーダン国連平和維持活動(PKO)部隊の日報の隠蔽ばれちゃった(☆(ゝω・)vキャピ)➡不起訴

【松山 政司】一億総活躍担当 → 1998年2月14日 日本青年会議所16才女体盛り事件➡不起訴
【加藤 勝信】厚労相 → 違法献金を隠蔽工作 加藤厚労相に日本医師会と“癒着疑惑”➡不起訴
【野田 聖子】総務相 → (蒟蒻ゼリー)8000万円父親献金に贈与税逃れ疑惑!➡不起訴
【小野寺 五典】防衛相 → 「小野寺五典後援会」毎年巨額の“使途不明金”を出す実態不明の団体➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 → (セクハラ)公職選挙法違反地元の有権者に配布している1部600円の「衆議院手帖」➡不起訴
【鈴木俊一】五輪担当相 → (ガソリンピック)地球33周分ガソリン代問題、翌年1月、174万円を支払って借入金は精算?➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 → 経産省の補助金の交付決定を受けた大手設計会社から18万円の寄付を受けていたことが分かった。➡不起訴
【高木 毅】 (パンティー大臣)  →自民党福井県連が事実認定 パンティー確定➡不起訴
【林芳正】文科相 →2013年、日本獣医師会の関係団体から100万円の寄付を受けている。
政治資金収支報告書に不記載➡不起訴
【山本 幸三】元地方創生相 →(アダム山本)政治資金でストール購入 14万7千円を支出➡不起訴
【園田博之】元官房副長官 →「西宮障害者雇用支援センター協会」側から現金200万円を
受領しながら、政治資金収支報告書に記載せず。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 →山梨県内のホテル運営会社から12万円の献金を密かに返金。
同社は観光庁の補助金交付決定を受けていた。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 →三度目の公選法違反 手帖、香典、今度は“線香”➡不起訴
【加藤勝信】厚労相 → 一億総活躍相当時、マルチ商法「ジャパンライフ」の“広告塔”疑惑➡不起訴
【片山さつき】地方創生担当大臣→国税100万円口利き疑惑➡不起訴(現在進行中)
【片山さつき】地方創生担当大臣→「入浴剤」爆買いと500万円不正計上疑惑➡不起訴(現在進行中)
0900名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:21:23.19ID:y3VUdDa20
>>875
ゴーンは20億もらっても納得するが、
西川社長は5億か。あの能力じゃもらいすぎだろ。
0901名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:23:23.71ID:E6TLxMt40
>>897
ゴーンへの巨額の支払い支出を日産決算から簿外に飛ばす工作

サインに応じた日産役員はこれをある程度覚悟してたんとちゃうか
0902名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:24:13.92ID:I1swhcBP0
>>901
簿外に飛ばすって根拠は?
例えばコンサル料なら普通に費用に計上するだろ
0905名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:27:30.66ID:E6TLxMt40
>>902
毎年10億かそれ以上つみあげた巨額の「未払い報酬」を
顧問料の名目で支出すれば監査に突っ込まれる

何かの不正会計で表に出ないようにするしか無いのではないか
0906名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:30:13.41ID:O5a9p5OK0
>>811
勘定科目は外注費だな

特捜部は事実誤認でゴーン、ケリーを釈放すべき
法人日産を起訴というのもおかしいw

その3者の覚書に効力がないのは
>>31
に書いた通りで判例がある
特捜部は起訴するだけ無駄w
99%特捜部の負けw
0907名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:32:10.21ID:I1swhcBP0
>>905
別に未払金をプールしてたわけではないようじゃん
https://www.asahi.com/articles/ASLD15S01LD1UTIL016.html
> だが、繰り延べ分は、損益計算書、貸借対照表などの財務諸表に未払い報酬や引当金として計上しておらず、
> 経理部門や監査法人は気づけなかったという。

普通にコンサル料なりで費用に計上すれば良いだけの話じゃね?
0908名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:36:35.64ID:Vh42lvsF0
>>800
鳥頭w
これこそ日産が無抵抗に合併を受け入れると思ってる御花畑w
三菱の話なんてずっと出てる話
お前が言うフランスとルノーが別会社作って乗っ取るの方が遥かにブスがイケメン繋ぎ止める空想レベルw
0909名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:36:36.50ID:OirW6+cq0
>>906
覚書が法的に有効と判断された判例もあるし、
そもそも過去の役員報酬に対する有効性の確認な時点で
>>31の解釈は成立しないんだけど
0910名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:36:53.88ID:E6TLxMt40
>コンサル料なりで費用に計上すれば良いだけの話じゃね?

巨額過ぎてその名目では結局計上できないんじゃないのかな

で、近い将来ゴーンに実際に支払うときに不正会計が必要になってくると
0911名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:38:17.74ID:OirW6+cq0
>>907
過去の役員報酬を簿外に飛ばした後の付け替えの話だから
コンサル費用に付け替えたってだけじゃダメ
0913名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:39:43.24ID:I1swhcBP0
>>910
コンサルタント料として計上できる上限なんてあんの?

例えば株主から、払い過ぎじゃね?と経営上の指摘はされ得るが、
それはその時の役員の経営責任が問われるだけで、犯罪とかって話にはならんでしょ
0914名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:42:00.08ID:E6TLxMt40
>>911
そうだよな
役員報酬が毎年10億余計に発生してる時点で
経理監査が知らない
日産役員は知ってるわけだから
この時点ですでに不正会計なんだよな
0915名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:42:34.58ID:OirW6+cq0
>>913
上限関係なく、コンサルタントとして実績を作れば
その時点で過去の役員報酬の付け替えじゃなくて、正当なコンサルタント料が発生するから
コンサルタント料に限らずに実態のないものに付け替えないと役員報酬の付け替えとしては成立しない
それに、コンサルタント料として支払いますという合意はされてるの?
それなら絵画で支払いますって合意もされてるってことになる?
0916名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:42:54.06ID:I1swhcBP0
>>911
別に簿外には飛ばしてないでしょ
だって、ゴーンは残りの10億はまだ受け取ってないんでしょ?

全く発生していない費用を簿外に飛ばすも糞もないでしょ
0917名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:44:16.72ID:E6TLxMt40
>>913
たとえば実態の無い
ゴーンの「コンサル会社」への「業務委託」なんてことをやってると
これは何やねんってことになるよな
0918名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:44:42.38ID:zhye2Odk0
>>910
社内りん議は必要だからコンサル料やら絵画やら名目をたくさん作った金額を目立たなくしようとしたんだろう
0919名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:44:43.15ID:OirW6+cq0
>>916
帳簿に載ってない時点で簿外に飛んでるじゃん
全く発生してないの意味はわからんし、支払いが完了しないと発生してないって意味もわからんけど
0920名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:44:53.39ID:I1swhcBP0
>>915
> コンサルタント料に限らずに実態のないものに付け替えないと役員報酬の付け替えとしては成立しない

つまり、ゴーンがちゃんと退任後もコンサルタントとして企業からの相談に応じていれば、な〜んも問題ない、ってことだよね?
0922名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:45:58.07ID:n+6m7S0T0
>>907
日産規模の会社が
毎年10億の外注コンサル料を隠し口座で隠さないと
費用が捻出できない
というのもおかしな筋
ゴーンは合法にやれと指図したという話しか伝わっておらず
隠し金を作ったなら経理とかの連中が怪しい
それとか西川がわざと経理と共謀して裏で隠し金のように見えるように処理させて
特捜にゴーン逮捕の筋書き作ったとかw

だいたい外部へのコンサル委任料なんて
ゴーンが権力のない状態で決められるんで
役員会で経営上の理由で一年一億
とかになるかもしれない話なんで
0923名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:46:33.69ID:I1swhcBP0
>>919
だってそもそも発生してないでしょ
ゴーンは残りの10億は受け取ってない(=日産は払っていない)でしょ?

発生していないものを簿外も糞もない
0924名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:47:11.85ID:4AkU9zMS0
法人としての日産が有罪になっても誰も刑務所に行かないからな
0926名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:47:47.38ID:zhye2Odk0
>>920
ちゃんとやったコンサル費用に未払報酬分がオンされるので
成果に見合わない支出になる
0927名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:47:52.96ID:I1swhcBP0
>>921
だってそもそも未払金じゃないでしょ
ようは、退任後もコンサルとして雇うことでその給料で実質上の帳尻を合わせてね、って話でしょ?
0928名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:48:30.08ID:OirW6+cq0
>>923
受け取るかどうかと発生するかどうかは関係ないって
請求が発生しても支払いは完了しないだろ?
0930名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:48:46.16ID:QgflZDh10
>>924
まぁうちの会社もカルテルで何度か誌上を賑わしたけど
会社の人間が逮捕されたことはないな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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