【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/k10011739201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg
★１のたった時間
2018/12/07(金) 22:33:23.02
前スレ
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544189603/ >>573
当時の軍部にいたパヨクの日記等では、日本は大東亜戦争を降伏すべき
降伏の暁には、ロシアの統治下に入って共産国家化すべき
みたいなこと書いてあるから、その展開は寧ろ大歓迎だったのでは？
あと強制連行については、当時の日本政府がすでに情報掴んでいたけど
戦後処理のこと考えて敢えて知らないふりしていたって話も・・・ >>573
もう左翼は共産主義捨てたロシアは信望してないんじゃないの？
日本とロシアが条約結んで欲しくないんだと見えるが。
中国や北朝鮮に不利なる可能性があるから。
沖縄への米軍基地排除と北方領土四島にばかり拘ってるの左翼の方だし。 サンフランシスコ講和条約で放棄した領土も
ロシア領になるロシアの主権になるなんてなんて認められてないから 日本の敗戦のどさくさ紛れに取った領土が固有の領土だと？ >>590
同じ事しか言えないバカ 乙
■■■■■
■■■■■ >>594
実効支配に対し提訴しないのだから領土問題はないと見なされる
フィリピンみたいに提訴して勝って初めて「法的根拠」が出来る
足りない頭を使って考えなさいね 左翼はプーチン大嫌いだろう
むしろネトウヨやオルトライトにプーチンが人気ある
トランプ支持者とかな >>592
お願いだから現実を受け入れろよｗ
↓
>>593 >>602
それお前な
ロシアに無視されてる主張を延々繰り返すだけ
外務省よりどうしようもない無能だなｗ >>593
鎖国してたのは単なる歴史的事実だがｗ
中国に支配されてた事と土下座してた事と
末期の李氏朝鮮が鎖国してた事及び
鎖国派と開国派で闘争してた事は
何の矛盾もない
ほんとアホウヨってアホだな >>603
単独提訴は効力が弱いからに過ぎない True or False ？
■■■■■
■■■■■ >>601
朝鮮と満州だってそうだろ
歴史を学べよ 北方領土で永遠に意見の相違で良い。
ロシアに対して、本格的な
技術協力も
経済援助も
しない口実にできる。
ロシアは貧しいまま。
助けることは無い。 >>609
提訴して勝たなければ法的根拠が生まれない
true >>606
■■■■■
■■■■■
それお前
■■■■
■■■■■ >>607
クリミアは編入投票で賛成多数だったからロシアになったわけで・・ >>592
日清日露の戦争は、誰もが小国の日本が負けると思ってた日本の大祖国防衛戦争
正当防衛に理由などいらんよw
小国を軍事恫喝して負けた大国が恥を知るべきだろう（爆笑） その内、千島に大地震と大津波が起こり、ロシア人が復興を諦めて大陸側に引っ越す
それまで気長に待つしかないかな >>613
日本政府をロシアが無視しようがロシアは北方領土を実効支配しているので問題なし
頭悪 >>605
質問に答えられなくなったら自己レスコピペを繰り返す
これもアホウヨのいつものパターン
何回でも聞くが
Q、仮に朝鮮人の言う「日清戦争後に独立した」という立場を認めるなら
どうやって日清日露戦争を国際法上正等化できるのか？
日清戦争も日露戦争も日韓併合も日朝修好条規の正当性に依存してるわけだが・・・ｗ
さっさと答えろクソ雑魚ナメクジのド低脳アホウヨ >>608
だーかーらーーー？
中国に支配されてる時点で鎖国じゃねーつってんのｗｗｗ
朝鮮人に開国とか鎖国とかの選択なんて許されてねーのｗ
中国に囲われてただけなのｗｗｗ >>612
それはソ連も同じこと
ソ連も領土確認として応訴すればいい。ハイ矛盾 ！！
■■■■■
■■■■■ ロシア様が時々言うのは、日本がアメリカ様の影響下にないのなら
そんなに言うなら領土割譲考えてもいいよって話
ロシア様は中国様とも領土で揉めたけど、双方主権をちゃんと持ってる国同士だから解決した
中国様の求める領土をロシアは渡した
日本はそんなの無理でしょ
だってアメリカ様の核の傘頼みで沖縄の主権のうち軍政は持たせて貰えないのがジャップなんだから
主権のうち軍政権を完全に自分持ちでない国ジャップにロシア様のような大国が隙を見せる訳ない ロシアと苦労して条約を締結したところで
ロシアはそれを簡単に破る。
日ソ不可侵条約。
北方領土問題の存在が
ロシアは条約を破る国だとの証明
だから領土問題を解決する必要は無い
領土問題は残しておいたほうが
日本に有利に働く
ロシアに本格的な経済協力しなくて済む >>620
ソ連は実効支配してるので相手が提訴しなければ相手側に不満なしとして自国領として正当化できる
竹島も一緒
日本は提訴するしかない >>617
つまり単独提訴をしていないのも、司法判決を得ていないのも、ソ連は同じ
お前の持論でお前を、ハイ論破
■■■■■
■■■■■ ほんとにほしけりゃ戦争しかない
どうせやるなら朝鮮潰す方がいいと思うけど >>628
ロシアは領土問題はないとしているので日本を提訴する必要性がない
竹島における韓国と一緒の立場 >>629
ロシアから領土を取り戻すために朝鮮に戦争仕掛けるって意味不明すぎる
ネトウヨいかれてるな >>624
同じ話のくりかえし、乙
■■■■■
■■■■■ >>595
するとなんですか、
あなたは拉致被害者も領土もあきらめて、これら敵国に
日本がﾍﾗﾍﾗ経済援助を垂れ流して永遠に馬鹿を見ていろと言いたいのですか
どこの国のお方かしらんが、世論誘導はやめていただけますかな
腰抜けな政府や財界は採用しなくても国民はそれを望んでいる
憲法改正国民投票を待ち焦がれている国民がどれだけいることか >>632
それお前な
頭がキューッとなって何も考えられなくなるのか >>619
ほんとに衛正斥邪とか開国派とか何も知らんのな
>中国に支配されてる時点で鎖国じゃねーつってんのｗｗｗ
↑
このアホ丸出しのレスで1000まで逃げ切る予定なのな
アホウヨは自分が恥を晒し続けてることすら気付かない
柵封は政治的に完全に支配する事ではない まあロシアの言い分も一理あるだろ
世の中、勝ったもんが正義
条約を破ろうとなんだろうと、最後に力で奪い取った奴の物なんだよ
悲しいかなそれが現実、それが真理 >>629
半島なんて資源もないし潰してどうするんだ？住むのか？ >>633
領土については提訴すりゃいい
拉致被害者については小泉みたいに大金払って返してもらうしかないな
小泉は文句言われなかったし安倍がやっても文句言われないだろ >>638
そもそも日ソ中立条約違反という判決がないからな
日本側の「主張」にしか過ぎない 領土より領海なんだよね
２島返ってくるだけでも領海が増える まぁ敗戦前まではいいけど、なんで敗戦後に日本は隣国を太らせるんだ。
とにかく哲学から間違ってる。 >>636
＞柵封は政治的に完全に支配する事ではない
もうーーー！
中国に完全に支配されてたから日本が救ってやって
朝鮮人は大喜びで独立門建てたの！
しかも屈辱の土下座門の前に建てたの！ 占守島の戦闘でソ連はフルボッコにされてポツダム宣言のお蔭で武装解除してもらって占領しておいて
ポツダム宣言破って武装解除した兵をシベリア抑留したんだから千島全島返すのが筋。 ジャップは、痛いのは嫌なのでアメリカ様に防御極振りしたいと思いますのくせにロシアに絡んだり、
対中国包囲網とか言ってるちょっとアレな国
ジャップお前はWW2でボロ負けして死んで、持ってると思ってるものまで失った事実をまず認めろ、とロシア様は仰ってる。 >>647
もうそういうキチガイアピいいから
１、日本にとっての朝鮮の独立は開放、開国の時点
２、それは日朝修好条規締結時
これさえ分かればいいから >>19
いや、火事場泥棒だろ
そもそも日本としては一方的に日ソ不可侵条約を破られて侵略されたんだから戦争とは言わない >>652
俺も、感謝さえしてくれればいいよもうｗｗｗ >>646
すごいいい戦略じゃん
宮本武蔵だって焦らせたり奇襲とかだったのに何でそういうの忘れちゃったのか 本当に平和条約結ぶ気？
なんか日本側から平和条約結ぶ気満々に見えてはっきり言って不愉快極まりないんだが >>5
日本もソ連崩壊の時取り返せば良かったのに。
火事場泥棒したからやり返しただけって言えばぐうの音も出ないのに。
■■■■■
単独提訴していないことも、司法判決を得ていないことも、
それを理由にするなら、その論拠（原理）はソ連も同じこと。
こんな基本的な論理にあらがえると思ってるバカが逃げ口上していて
草
■■■■■
>>509
条約の不遡及に引っ掛かる。
当時、千島樺太の帰属国を定めず放棄にしたのは、国際法で領土割譲を
押し付けるのは違法だとわかっていたので、放棄した無主地を実効支配
している国にその内主権が生まれると考えたせいだと思われる。
まぁ連合国側はかなり無理なことをやったんだな。
しかし日本は４島の帰属をクレームしたのでロシアによる領土権限の発生は
止まってる。 火事場泥棒を認めるのか
中国も埋め立て泥棒をしてるな
日本の周囲はこんな国ばかりだ 悔しいが戦争で領土を取ったり取られたりな歴史のロシアが正論
ウラジオストクも中国の土地だからな
日本も満州国を他国の中に作った事もあるし敗戦国の対価が領土なんだよ >>654
別にお前が修好条規を締結した訳でも日清戦争を戦ったわけでもない
お前のようなゴミが誰かに感謝される事などないから安心しろ
日朝修好条規すら知らんアホだった、と分かればいい
ああ、お前がではなく
お前と俺のレスを読むここにいる人達が、なｗ >>638
とはいえもう反日では大損する時代だw
中国も南北朝鮮も今のままでは人類の敵にされる
ロシアは割り切って、日本との共存共栄を図って上手く立ち回った方が良い
ロシアはボーッとしてたら中国に蚕食されるだけだ
単独提訴をしないと決定してあるわけじゃない True or False ？
国連加盟国が国際法を犯して北方領土を奪ったのにスルーされてるのが異常なんだよな こうやってハードルを上げといて2島返還だけでもありがたく感じさせる駆け引き >>662
はいはいはい。日本に感謝してくれればいいよｗ >>1
いやいやｗ
９月２日以降にも侵攻してたでしょうよｗ
ロシアのカレンダーどうなってんの？ｗ >>654
そういうのがダメなんだって。何をどこまで盗るのか考えないと。 >>668
クソ雑魚ナメクジ全力の逃亡であるｗ
最高にダサいなお前 >>577
元々戦争していた間じゃないので、不可侵条約違反、と侵略行為の
ダブルコンボ国際法違反。
自分の論法で自分を殺したバカ、逃げ口上で終了 ｗｗｗ
>>116
下品な例え
ソ連兵の乱暴狼藉ぶりはアジアでもヨーロッパでも有名だが
お前も似てるな >>4
おい爺さん
共産党のどこがいいんだ？
世界史上最も多くの人を頃してる組織だぞ
それもほとんどは自国民を >>668
感謝とかそういうのがダメなの。だから南京だ慰安婦だのでホイホイ金出しちゃうだって。 >>675
朝鮮が独立したのは日清戦争後である、という朝鮮人の主張は
明治政府の不平等条約に対するカウンターである、と
ようやく理解出来たかなアホウヨ君
チョンのカウンターをチョン煽りで嬉々として持ち出した自分が
どんだけアホだったか流石に、そろそろ、理解できてもいい頃だなｗ アベ閣下の思い出づくりの代償だな
そういえばこの件河野の爺さんが少なからず絡んでたよな
どうなってるんだよあの家は >>678
まあ、朝鮮人には通じないんだよなぁ〜
恩とかまるで関係ないもんなー つかロシア側の日ソ中立条約違反についての弁明どうなってんの？
聴いたことないんだけど >>681
だから、日本に感謝してくれればいいよ
弱ったなぁ ロシアがいくら喚いても北方領土の領有権はロシアに無いのだから
軍事的圧力を強めておけばよいよ。
根室にSAMとSSM大量配備して制空権と制海権はいつでも日本の下におけるようにして
経済的には相手が譲歩するまで援助凍結しかないね。 >>679
1900年の世界人口は16億で今は73億やで
水爆で100万人単位で削る気ある？ ちょっと前まではプーチン大統領がネトウヨの尊敬する人ランキングで上位に上がってたような気がするけど、最新のネトウヨ界の流行は誰なん？
やっぱり知能レベルや思考能力が同程度のトランプか？ >>631
そいつの言ってることはそういう意味じゃないだろうな
領土のためではってもロシアに戦争を仕掛ける馬力があったら
その馬力はロシアに対して使わずに朝鮮をつぶすのに使えってことだろ
それなら拉致被害者が帰ってくるから島より優先してもいいわな
書き込みが著しく制限されていたので端末を変えたんだが
逃げ口上してたバカの仕業か？
敗戦国はこうなるのしょうがないよね
領土問題なんて結局戦争でしか動かせないんだよ >>622
ロシアと中国は揉めてた領土の中間で折り合っただけだよ。
どちらも完全な権限持ってない歴史的にも怪しい部分だし。
大陸国家はWW２まで明確な国境線概念もってなかった。
連中の国境概念は「勢力圏」だったから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
