【日本の科学】研究費低迷に危機感、中独にも抜かれ4位 地方の研究者「悲惨、夢も希望もない」 ノーベル賞・本庶佑教授★2
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【ストックホルム時事】京都大の本庶佑特別教授（76）がノーベル医学生理学賞の受賞が決まった直後に明かしたのは、若手研究者の支援を目的とした基金の構想だった。
主要国が軒並み大学の研究費を増やす中、横ばいが続く国内の現状に危機感を募らせていたといい、授賞式に向けて日本をたつ際にも「若い人への支援が細っている」と訴えた。
関西地方のある国立大准教授は「悲惨です。若い人が夢や希望を抱けない。今後15、20年続いたら、残るのは荒涼とした景色しかない」と話す。
1990年代の政策転換で大学院生は増えたが、多くは博士号を取っても大学で安定した職に就けず、任期付きの助教などを更新して食いつなぐのが実情だ。「学生は、優秀な先輩があんなに苦労するのかとよく見ている。ポストを得られても雑用に振り回され、研究に専念できない。自分がやってやろうとは思わないだろう」と漏らす。
科学技術白書によると、大学部門の研究開発費は米国が圧倒的で、日本が長年2位を維持していた。しかし、2011年に中国に抜かれ3位に転落すると、16年にドイツの後塵（こうじん）も拝し、4位に落ち込んだ。
研究成果のバロメーターとなる論文数は、日本は10年前と比べ、主要国で唯一減少。引用件数が各分野で上位10％に入る論文の数は、03～05年は平均4位だったが、13～15年は同9位となった。
本庶さんは「ずっと（国の）科学研究費に支援されてきた」と振り返った上で、がん免疫療法の開発を「基礎研究が応用につながると実証できた」と強調する。資金の配分について「生命科学は未来への投資だ。今もうかっている所に注ぎ込むのでは後れを取る」と訴える。
大阪大の仲野徹教授（分子生物学）は「生命科学分野は高度化、高速化、高額化が進んでいる」と指摘。研究費の在り方について、「うまくいかないかもしれない研究に資金を投下できるかどうかだ。研究は継続性が重要で、いったん落ちると追い付くには努力がいる」と話した。
12/7(金) 17:27
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000071-jij-soci
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544174373/ 金欲しければ私大行け
早稲田やマーチ関関同立の教授なら1500万もらえるぞ
職員でも1000万超える 博士がどんなものかは小保方や早稲田が示してくれたから当然の扱いだろ
研究さも不正やねつ造で自爆しまくってるし 大分大や秋田大は大した成果出していないくせに早慶並みに科研費が多い不思議
なんの研究やってるかわけわからん >>206
＞昔の聖書を片手に荒野を歩いて辻褄合わせを探しに行った西洋の学者連中と変わらないってこと
科学者を馬鹿にしすぎ
科学者はすべての可能性を常に考慮するほど暇じゃないのです。
進化論を否定する研究はルイセンコ先生みたいな人におまかせなのです。 日本が、というか日本人は少子化にも何も出来なかったろ? これもそうだろうな ゴルフがお上手らしいですね
言うほど悲壮感があまり伝わってこない >>211
でも現実にダーウィニズムの辻褄合わせのために動いてきた学者は多いんだよ
それこそ科学者は暇じゃないし、そういう辻褄が合わないもんは”学問的成果”に繋がらないから >>214
この人は成功者だからね
でも自分の弟子や知り合いの研究者は
酷い惨状なんでしょうな >>215
でも進化論以上に辻褄の合う理論は無いっすよ
作物の品種改良の現場みたら進化論を実感できますよ
選抜するのが人間なら品種改良、自然なら進化 >>217
進化論は辻褄があってるよ。
だけど”それだけ”では弱いのではないかと考えはじめた人が多いってだけの話だろう これでもまだ4位なのかよ
イギリスやフランスはもっと研究費少ないんだな >>219
そりゃ人口が日本の半分くらいだからな。 >>218
遺伝学と分子生物学をちゃんと勉強したら
そんなこと考える人はほとんどいないし
＞だけど”それだけ”では弱いのではないかと考えはじめた人が多いってだけの話だろう
多くないよ。アメリカ人でも進化論を信じない人は33％という少数派
世界的に見ても少数派
信じてない人は理論がどうこうよりも宗教的な理由でしょうな
http://www.all-nationz.com/archives/1068275687.html >>221
だから進化論は実際に証拠があるし、信じてない人は少ないだろ
それだけでは弱いと考えてる人が多いってだけで 宗教的に進化論否定してる奴らだって
人間の進化論を否定してるだけで、
動物や植物の進化論否定してないと思うぞ
アンケート内容がおおざっぱすぎるんだろ >>1
まあ安倍は日本の国力を落としたと歴史に記録されるな >>21
違うよ安倍が気に入った研究にお金が回って一般にお金が回らないせいだよ >>36
日本はパクリ国家だからな
自分から何も生み出す必要はないもんな >>221
>>222
数学者で複雑系研究にも絡んでる俺から言わせてもらうと、そもそもまだ進化理論自体が未完成だから
遺伝的アルゴリズムのようなオモチャ理論はあるが、数学的には殆ど未開拓といってよい
数学的、というのは特に概念的な整理の問題なんだけど
ダーウィンや分子生物学の進化理論の欠点は数学的構造に十分立脚していないこと
進化や遺伝子といった概念は教科書に出てくるが、決して理論的な決定版は出ていない点に注意 日本は、文科省の官僚や外郭団体の天下りが、研究費用の分配を決めるようになって
あっという間に没落したんだよな
利権第一で天下り先の私大文系に重点配分、
地方の国公立は大幅カット >>231
濃い人が来たな
進化理論にとって、数学的構造に十分立脚することって重要なことなん？
神を証明するに似た、雲をつかむような話に見える素人目には >>29
昔の日本 天才が教授になる
いまの日本 そこそこ優秀で、要領が良く、人脈・人付き合いが良い人が教授になる
こんな感じだよ >>64
関係ねーよ馬鹿
日本人が馬鹿なだけだろが
原因をいちいち外に転嫁すんなクソウヨ >>147
それまんま今の日本じゃねーか
ネトウヨってほんと馬鹿だなwww
>>21
バカウヨのいつもの妄想wwwwww ジャップはこれから落ちぶれる一方やで
諦めろジャップども >>29
>>234
研究者がみんな教授になれるわけじゃないよ
あと天才肌の人は泥臭くて手間のかかる実験を嫌がる傾向があるから
やはり天才肌じゃない研究者も必要
天皇陛下の心臓手術をした教授は何度も医学部受験に失敗した人だったが
外科医として腕を磨いて日本一になった
分野によって求められる才能は様々なんで
いろんなタイプの研究者は必要 アメリカでIT関係の研究やってるけど、コンピュータ何台かでできるんやから、
もっと日本頑張ったらええのにと常々思ってる。 私学助成金を無くして国立大学や国立研究所の研究に回せよ
>>1 お金を作る（信用創造の）スキームの研究を国立大学でやったらどうだろうか？
たとえば、ちょっと前ならビットコインなど。
いまの普通のマネー（たとえば日本の紙幣や債券、株式など）だって、そうとう怪しい
代物でしかない、突然に狐の木の葉も同然にもなりうるものだ。
まだ本当の紙幣なら尻を拭くのにも使えるが、数字データーだけの財産とか資産は、
どこにも実態が無い。それなのにそういったデータだけのマネーが実体経済の
何百倍の規模で世界を回っている。ちょっと冷静になって考えて見れば
クレージだと思うよ。お金は皆の信仰によって支えられているのに過ぎない幻想で、
国家規模の詐欺も同然なんだけれども、それを法律などで裏付けして強制的に
通用させているから、そんなものに皆が価値を見いだす（思い込む）ように
なっているだけでしかないのだから。だから研究資金だってお札を刷るように、
信用創造でもってでっち上げればいいのじゃないのかな。国立大学には
毎年1兆円の大学国債を発行する権利を各校に法律で裏付けして与えて、
それを日銀が必ず買う、そうすれば消化できる。今の国が他のことでやって
いるのとどこが違うのか。 予算は公務員がつくってるから
自分たちの給与や退職後の天下り法人設立と
その人件費に予算は手厚く配分される 液クロとかガスクロとか、未だにプリンタから出力して
PCに手入力してたりしてワロタ そりゃ税金が公務員の給料になれば予算もなければ他国競争にも負けるわな
ほんと政財界はバカばっかりだな >>1
小泉改革で国立大学の研究予算削ったんだから当然だろｗ 人口も減ってるし研究費の選択と集中をしなきゃ
大学全入時代の風潮推進するのやめた方がいい
今まで高卒だったFラン私立層が頭脳労働したいって言って
生産性を下げるし肉体労働が人手不足になる 官僚要らないから省庁再編して半分近く減らすべき
取り敢えず経産省は要らん むしろこれだけ予算削られて４位キープしているんだから
褒められこそすれ叩かれる謂れなんてない 子供もいないような奴をいつまでもトップに置いとくから
将来を見据えた政策が１つもないじゃないか
ホントに終わるぞこの国 研究に専念出来ない状況下にあるのがまずなによりヤバい >>1
じゃあ金になる研究すれば？
まず自活しなよ？
社会人として自立した上で研究しなさいよ？ >>29
>>234
>>240
昔から、学位をとって職の無い人はオーバードクターやって、
それでも職が無ければ就職ってパターンだった。
優秀だから必ず就職できるというものではなかったし、そこは
ポストの空きと自分の専門の兼ね合いで運にも左右されたものだが。
この頃は、大学院生を昔の数倍に増やして学位を連発したり
してるんだから、文部科学省は何をやりたいんだろうと思う。 >>256
まあ、こんなこと言ってればそりゃ日本も落ちぶれる罠 素人考えで悪いが、カミオカンデに千億単位でカネを投入する必要があるのか疑問。
この分を他に廻せないのかね？
素粒子研究は「いつ役に立つのか分からないが、遠い未來に役立つこともあるだろう」と言われているが、現状は単にノーベル賞獲得装置に過ぎない単なる利権にしか見えないんだが。 >>170
中村さんは日亜の開発部長にしてくれと言ったが、性格的なことや社内の信望から主任研究員に留められたことに腹を立てた。というのが、地元での風評。
当時の日亜の収益構造ではLEDよりも蛍光面の方が大きかったこともあるんで、要求にも無理があったのだろうね。 >>256
金になる研究って、企業がやるんだろう。
>>259
>素粒子研究は「いつ役に立つのか分からないが、遠い未來に役立つこともあるだろう」と言われているが
誰が言ってるのか知らないけど、カミオカンデでやってるような研究で
人間の生活に役立つなんてことは皆無だよ。
ではあっても、素粒子の根源を追い求めるというのは古代の文明の昔から
あった人類の夢だから、そんなアホらしい研究にもそれなりの価値はあると
思うけどな。随分昔になってしまったけど、アメリカでも超大型加速器を
作るって話が無駄だろって立ち消えになったことがあったし、宇宙開発も
スペースシャトルは省予算のためだったわけだし、社会情勢に左右される
とは思うけど、あなたの言うことももちろん正論。 軍事費は他国に依存して、工学は西洋の応用ばかりで
日本は「人類の発展」に寄与してないと批難された時代の中で、
経済の付加価値戦略の切り替えに伴う国家戦略として、
位置づけされた予算編成だからね。
米国での安定が無くなれば、そりゃ安全保障費金が回る。
それと、もう一度得意中の得意の 一つを知れば十を知らない
とクズ,チョンと言われた社会価値観の中での応用工学での
発展に向ける必要が経済からも出てきてる。 >>263
研究も終末点を見極めるべき。物質の細かい成因を突き詰めようとするとキリが無いし、何よりも投資が多額に過ぎるし。
日本人の成り立ちを調べるために考古学に千億かけるとなると、反対論は強いだろうけど、根本的なことは同じ。 日本の会社で研究開発する時の心得
①会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
②わざと間違った方向に研究を進めろ
特許は会社の物になるのですから真っ当な方向に研究を進め
る必要などありません
③出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには１円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。１ヶ月で終わるデ
ータ取りに３年かけましょう。チンタラ遊んでいるうちに、
世界中の誰かが先に特許申請してくれるかも知れません。
④金になる特許につながりそうなデータは隠しておけ
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に
背負わせた後、海外で特許を完成させましょう。 >>244
問題なのは補助金は悪だと思っている識者とやらだぞ >>265
>研究も終末点を見極めるべき。物質の細かい成因を突き詰めようとするとキリが無いし、何よりも投資が多額に過ぎるし。
そう、だから、あなたの言うことは私も正論だと思うよ。
そもそも、証明すべき素粒子理論自体がもはや意味があるものなのかどうなのか、個人的にはかなり疑問。
だから、子供の頃は素粒子理論を志しても実態を知って失望してやめて別分野に行った。 血の気が多い暴力的な人種だと思う。
完全に洋風化されて大人しくなったが50年ほど前までそれはそれはもう。
学問なんて合わない。人殴って逮捕されてるのが似合う。 安倍ちゃんの方針にケチつけてんじゃねえよ
反日研究者め
研究は低賃金で移民にやらせるから日本から出て行け！ プロセスに金が吸われて本番にまで回らないケース多そうな構造直さない限り
おわらないねぇ 儲かった「実績」があるところにしか
カネ出さないからねえ。
ギャンブル下手なのさ。
日本の官僚サマは。 >>14
もうおなかペコペコです。
もう勘弁して下さい。
暴れる力がなくなる前に… まあオリンピックや万博より、
基礎研究に金を出すべきだな。
無駄な組織は不要で、理系で
基礎研究してる大学に助成金を
出すだけでよい。 公費入れてもなぁ
ぐるっと回って私学の理事に吸われるだけだし >>247
まったくだ
まあ官僚や公務員を敵にしたくない事情もあるかもしれんが
それと票にならないから政治家が動かないのが問題
そもそも、科学技術が廃れたら国が傾くという意識が薄い国民が癌だな もう物作りは終わりました、日本は終了。
後は、公務員が奴隷を使うだけ。 >>277
平和ボケだからな
軍事に科学技術は必須基盤なわけで
重工業も同じルートで衰退してるが いいやん。ベルギー的な立ち位置でまったりいこうよ。上位なんかでいる必要ないよ！(^｡^) >>22
研究論文でアジア100位以内の大学は旧帝東工慶応だけだから
取りあえずこれらの大学に研究費を重点配分する
私立の慶応でも100位以内に入れるから入れなかった国立の言い訳は無用 西郷とか坂本みたいな滅私の志士みたいな連中が皆無だからなあ 従来からの税金からだけではなくて
外からカネが入る仕組みをつくったらどうか 今の不況は原発停止不況なんだよね。
まず原発再稼動。それが日本復活への第一歩。 >>278
分野によっては、何でレベルで科研費が当たるのかわからんってことがあるからな
物理や工学、医薬の内容からすると、そもそも研究になってないレベル >>282
それは大男が幼女キャラで生きていくって言ってるようなものだぞ >>15
研究者が使った工作機械なんて使い物にならねぇよ カネはあるように見えるが国力が圧倒的に足りない。
研究やりたい人は旧帝大へ。 低い研究費で世界一の研究ができるのが本来の日本人だろ
日本の研究者は甘えるな まあすべての研究に意味があるわけではないが
失敗しても食うくらいなかの給与くらいあればよいんじゃね？
金かけた研究は寄付金になるアメリカ式がいいとは思わないが
変な実力主義とかやりすぎも ざまあみろてめえらくそ日本猿。
しねてめえら。しねてめえら。くそざるどもが。 >>276
間に何人何組織入れるんだよって現実ｗ
届けるまでに幾ら残ってるの？
こればっかやで
>>277
実行者から現場までがあまりに遠すぎる
何人何組織何枚の書類通さなきゃならんのか？ 種子法廃止 農業を外資に売り渡す
水道民営化 水を外資に売り渡す
漁業法改定 水産業を外資に売り渡す
移民法 労働を外国人に売り渡す
民主党もここまで売国ではなかった
ネトウヨどうするの？ 国立大学の経費（人件費）
《研究者の場合》
大学院修了（博士号取得）
↓
長い下積み（ポスドク）
↓
運が良ければ助教採用（30代、年収500万円）
↓
准教授（40代、年収700万円）
《事務屋の場合》
Fラン卒
↓
国立大学職員採用
↓
文部科学省に出向（国家公務員採用試験を受けずに公務員になれる）
↓
国立大学に天下り（課長級待遇、40代、年収700万円） >>31
神大と言えば神戸大学ではなく神奈川大学な時点でお察しだわな 働いたら負けどころか、頭使ったら負けだと考えるバカ親と若者が増加してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
