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【遺伝】「地理的に近い朝鮮半島より、東北地方の住民に近い」 出雲人のルーツ、骨から迫る
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0001樽悶 ★
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2018/12/10(月) 22:56:22.92ID:CAP_USER9
猪目洞窟遺跡から出土した下あごの骨を借り受ける研究者=出雲弥生の森博物館提供
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181208/20181208-OYTNI50016-L.jpg

 ◇東京いずもふるさと会

 ◇猪目洞窟などDNA解析

 ◇ネットで資金 来冬発表へ

 出雲市など県内の遺跡から出土した人骨から自分たちのルーツを探ろうと、関東在住の出雲市出身者でつくる「東京いずもふるさと会」(事務局・東京都港区)の依頼した調査が本格的に始まった。4日には研究者らが同市内の博物館などで人骨の一部を採取。今後1年かけて、DNA解析などで「出雲人」の由来に迫る。(平野真由)

 同会には、以前から「自身のDNAを調べれば出雲人のルーツを解明できるのではないか」と調査を求める声があった。

 祖父母の代から出雲市在住だった人を「出雲人」と定義し、2010年から岡垣克則会長(77)ら会員と出雲市の住民の計約40人の血液や唾液の採取を開始。国立遺伝学研究所(静岡県)の斎藤成也教授がDNA解析を行い、地理的に近い朝鮮半島より、東北地方の住民に近い可能性があることが分かった。

 「古代の出雲人を調べたら、さらに日本人のルーツに迫れるのでは」と岡垣会長らは、猪目洞窟遺跡(出雲市)から出土した人骨のDNAを調べようと思い立ち、斎藤教授に再び依頼。今年、古代出雲人人骨解析プロジェクトを発足させ、ネット上で資金調達する「クラウドファンディング」で活動費219万1000円を集めた。

 斎藤教授と国立科学博物館(東京都)の神沢秀明研究員は4日、松江市の県埋蔵文化財調査センターで小浜洞窟遺跡(松江市美保関町)から出土した縄文時代後期の人間の歯を採取。出雲市の出雲弥生の森博物館では、猪目洞窟遺跡の古墳時代とみられる層から出土した頭蓋骨の一部や、歯の付いたあごの骨などの提供を受けた。今後1年かけて年代分析やDNA解析を行い、来年12月に発表する予定という。

 斎藤教授は「遺伝学的に裏付けを取れば、古代の出雲の人がどこからやって来たのかがはっきりする可能性がある」と話し、「由来がわかれば、古事記などにある神話の世界が史実である証明につながるかもしれない」と期待する。

 岡垣会長は「寄付が集まり、ルーツを知りたい人が全国にたくさんいることがわかった。神話が歴史になるかもしれない、というロマンを感じてくれたのではないか」と喜ぶ。

 同博物館が、遺跡の人骨をDNA解析のために提供したのは初めてで、学芸係の石橋紘二さん(40)は「猪目洞窟は70年前に発見されてから、まだまだ不明な部分の多い遺跡なので、新発見を楽しみにしている」と話している。

読売新聞 2018年12月09日
https://www.yomiuri.co.jp/local/shimane/news/20181208-OYTNT50059.html
0105名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:34:23.16ID:fp4t32s90
出雲地域は東北のズーズー弁だけでなく、九州地方以外では珍しい
同じ平板アクセントだと聞いた覚えがあるけど
0106名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:36:48.89ID:WrwXQ0X20
>>105
無アクセント地域はむしろ北関東の栃木や茨城が有名。
福井北部もそう。
0107名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:37:14.45ID:6DAnVsuI0
海の近くは外部とか大きな波とかの危険もある
だから、内陸部の方へ逃げた人も多いと思うよ

例えば昔、高句麗から逃げてきた人は埼玉県を選んだ。海がない内陸部だよな
ただし川は流れている。
0108名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:40:34.89ID:k2NKRRrO0
何時もの在日達が朝鮮人とは何の関係もない日本民族の出雲族達の国の百済新羅の歴史をヤマト王権と絡めてデマを流す
日本本来の日本民族の真実の歴史
邪馬台国の歴史の真実は別に九州説や近畿説でもない
それ以前に朝鮮半島は出雲族の日本人達の地で朝鮮人達は全く存在してない
最早全ての朝鮮自体の歴史が嘘
その当時は朝鮮半島でなく言わば日本人達が住む出雲半島
実際は朝鮮人達は12世紀末から朝鮮半島に住みだしたシベリアエベンキワイ族
本来の日本民族の歴史は古くからヘブライ文化で神道と神代文字など全てが弥生人ヘブライ人からのもの
例えば邪馬台国自体ヤマタイとは読まずヘブライ語でマタイ即ちマタイコクと読む
大和王権と邪馬台国はそもそもルーツが違う
元は同じ民族でありながら別れた同じヘブライ人達
メソポタミアから別れ西アジアに移ってエジプト文明に関わったりイスラエル王国を築いたユダヤ民族
そのユダヤ民族のユダ族こそ邪馬台国の民
そして大和王権の民こそメソポタミアシュメールの末裔
邪馬台国の民のユダ族が先に海ルートで日本へ沖縄を経て渡来
だから今も沖縄の人達はユダ族の末裔で地名もユダ族に因んで残っている
また物部氏の末裔であり物部のニギハヤヒが沖縄の人達の神武天皇であり
ニギハヤヒの兄ニニギの子イワレピコが神武天皇でないことを知ってるのはその為
その沖縄のユダ族こそ九州や四国へ渡った邪馬台国の民達で彼らが遊牧民であるからこそ移住する
今の四国剣山にはユダ族の儀式やゆかりのイエスキリストのものがあるとされ
現在アメリカのGHQによりアメリカ博物館へ保管されている
また大和王権の民でシュメールの末裔である大和の民は中央アジアからチベット四川を経て中国で秦を建国
始皇帝自体がヘブライ人でありメソポタミア文明そのままに中国へ文化を持ち込む
その後15年で秦を捨て中国東北部から朝鮮半島を経て日本へ陸ルートで渡来
その頃には中国東北部から朝鮮半島に多くのヘブライ人達が住み着き日本との関係が深くなる
その彼らシュメールの民の兄ニニギの子イワレピコ達こそ大和王権の現在言われているイワレピコの神武天皇
先に海ルートで日本へ渡来したニギハヤヒ達と陸ルートの兄ニニギの子イワレピコ
それぞれ出雲の戦いで大和王権が誕生する
そもそも邪馬台国は馬台と書きマタイと読みヘブライ語でマタイの国という意味で
邪馬台のヤマタイをヤマトとは言わないでマタイという
マタイ自体がキリストの十二使徒の一族という意味
すなわち邪馬台国の民はキリストの十二使徒の一族で海ルートから日本へ渡来したユダ族の末裔たちのこと
邪馬台国の民は言わばキリストの十二使徒の一族の国という意味でユダ族の国ということがわかる
だからこそ四国剣山のイエスキリスト伝来の話につながっているわけで中国の魏志倭人伝で漢字で邪馬台国と記す
これが事実
ちなみに大和のヤマトゥはヘブライ語で神の民という意味はよく知られいるが
ヤマトとマタイは全く意味が違う
もし邪馬台国が大和の民なら中国の魏志倭人伝に大和国と記すはず
それが邪馬台国と記している以上邪馬台国と大和王権は別もの
だから魏志倭人伝の邪馬台国の場所の案内が記すように何度も海を渡り四国ほどの大きさの島
すなわち九州の大きさではない四国に邪馬台国がありと記す
そこは魏志倭人伝の記す邪馬台国の周辺には四国のほか九州や中国地方近畿地方など100余りの国に囲まれている
それこそ九州説や近畿奈良説とは別もの
何故なら大和王権ではないから
0109名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:41:55.29ID:D2lxydk60
秋田とか朝鮮顔の人多いよね
0110名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:43:29.93ID:k2NKRRrO0
いつもの馬鹿丸出しの在日馬鹿朝鮮人は古代ユダヤ人が白人系アシュケナージと同一のように誤魔化すが
実際は白人系アシュケナージではなく
モンゴロイドの縄文人が古代ユダヤ民族
そもそもメソポタミアシュメールのヘブライ人とイスラエル王国のヘブライ人は言葉もヘブライ語宗教は神道と同じ
元々日本の縄文人達は日本列島に3〜4万年前から住んでいて旧モンゴロイドの縄文人
1万年前に発生した新モンゴロイドのシベリアエベンキの中国朝鮮人達とは全く違いもう日本列島に住んでいた縄文人達
日本列島自体火山噴火や地震による影響で縄文人達が住処を追われ日本列島を離れ世界へ散らばりまた戻ってくる
結局メソポタミアシュメールのヘブライ人達もイスラエル王国のヘブライ人達も同じ日本の縄文人
7300年前に桜島でのカルデラ噴火の影響が結局日本列島を離れ世界へ散らばり中央アジアチベットや地中海沿岸に住み始めた結果
縄文人達の避難ルートは出雲神社での出雲族の由来にて縄文人達のルートはわかっている
結局ヘブライ人達が弥生人の渡来人と言っても結局同じ日本民族の為民族遺伝子は受け継がれている
結果日本民族遺伝子を持つY染色体のD2遺伝子は守られアラブ人やウイグルチベットなどの血が混ざって今の日本民族遺伝子がある
そこに朝鮮人の遺伝子などなく
日本の朝鮮人達の遺伝子がでるのは明治以後大量に日本へ入った結果
在日は馬鹿丸出しで日本民族遺伝子に朝鮮人達の遺伝子があると誤魔化す
そもそも在日の遺伝子を調べたところで朝鮮人達と一緒なのは当然
元々日本民族の遺伝子は朝鮮人達には全く存在しないあかの他人別民族
0112名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:49:59.93ID:UclL+DWu0
>>7
お前それ半島から来た前提じゃん。実際は南西からだよ。
0113名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:57:26.42ID:YANICvgA0
2018/11/28
【朗報】天皇家、縄文人だった。皇族のハプログループはD1b1a2b1a1(縄文人)、藤原氏はO1b2a1a1(弥生人)と判明 [483053163]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543380625/
2018/11/23
【考古学】縄文土器に大量の「米食い虫」=北海道・館崎遺跡から出土−熊本大[11/23]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1542962973/141-146

邪馬台国沖縄(琉球)説 Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1533027941/
0114名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 01:59:52.24ID:6f+WT/PU0
普通に考えてそうだろうな
太平洋側から行こうと思うと遠く感じるが、日本海側からだと意外に近い
0116名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:26:12.20ID:xAj/xuYmO
>>102
雲南省やチベットに近いんだよね?
雲南省の世界遺産がある地域は日本の水郷地域にそっくりなんでしょ。
倉敷などの家の周りに生活用水路が張り巡らした風景とかさ。
0117名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:31:46.05ID:blkgw//H0
日本民族の基本は旧モンゴロイド
10万年前からのアフリカ発生の民族
日本民族の歴史はアフリカからトルコ北部から北欧民族のモンゴロイドの遊牧民
彼ら自体が既に地球が丸いこと週7日であることを知った民族
彼ら自体がヨーロッパの気候変動で3〜4万年前頃日本列島にたどり着いた最初の民族
彼ら自体が月や太陽の動きで食物を育てて生活する日本列島での民族歴史
彼ら自体が縄文遺跡からも豆類や大豆や小豆や蕎麦の実そしてどんぐりや栗の木を育てて食料に
稲作が入る2300年以前の18000年前から集合住宅に住み12000年前には農産をして生活をしている
そして日本民族の神道の原点の自然崇拝の習慣もこのころから
また今日の弥生人達のヘブライ文化の元は日本列島から出てた縄文人達がメソポタミアの中央アジアから陸ルートで中国から朝鮮半島をへて渡来
またイスラエルの地中海沿岸から海ルートでインド洋を経て沖縄へ渡来
その後日本民族の神道文化とヘブライ語文化が始まる
かたや朝鮮中国は新モンゴロイド
1万年前にシベリアで発生してモンゴル元寇のシベリア移動がシベリアエベンキの遺伝子を持つ朝鮮中国が南下している
それが1000年ほど前
中国人も朝鮮人も民族歴史を誤魔化し中国4000年の歴史朝鮮5000年の歴史と嘘の民族歴史をでっち上げ
中国自体が2000年から3000年前はウイグルチベット人達が中国人だったわけでその前は東南アジア南部からの先住民たち
現中国人達の血の騎馬民族や満州人達はだいぶ後
朝鮮半島に至っては7300年前の日本の九州桜島のカルデラ噴火の影響朝鮮半島自体全て人が住めない環境に
朝鮮半島自体は2500年前頃まで人間の生活後が全くない状態
日本の出雲族自体が朝鮮半島の南部に住み始めたのがきっかけで馬鹿朝鮮人達が口にする百済新羅の国が出来る
朝鮮人達自体白頭山の火山噴火の影響で朝鮮半島北部が無人になってから11〜12世紀朝鮮半島へ住み始め
中国自体の歴史書にシベリアエベンキワイ族の記実が新羅の国の民と全く違う民族が朝鮮半島北部へ住みついてる記実が
結局元寇が朝鮮半島をへて日本へ来襲とともに朝鮮人達が朝鮮半島を支配
最早朝鮮人達の民族歴史は高麗と李氏朝鮮時代で百済新羅や高句麗は朝鮮人達の民族歴史ではない
0118名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:36:12.11ID:FvWVk2tw0
東北人って古代朝鮮人との混血なのか…
0119名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:40:27.77ID:blkgw//H0
古代の東北民は朝鮮人ではない
出雲族の日本民族
在日達はそうやって言葉で誤魔化しで古代朝鮮人イコール現在の朝鮮人にしたがり嘘を振り回く
言ってることがバレバレ
0120名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 03:58:37.60ID:qZ2UXIUM0
古代朝鮮

こんなもの存在しない。
0121名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 03:59:21.64ID:q9jybXDl0
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号

畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い(以上、75頁)

(追加)形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
(中略)
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。(成績はいずれも男子資料による)
(大阪大学医学部教授)
0122名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 04:00:50.96ID:q9jybXDl0
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。

南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
0124名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 04:18:36.37ID:UDZStu9b0
関東人や東北人は異常なほどもみんな心が汚い。
とにかく他人の足を引っ張ろうとする。知らん人にも嫌がらせが大好き。
生物として最底辺の生き物だわ。
私の場合、朝鮮人と東日本人は同じ人間として扱っては
ダメと思って距離をとってますw
0125名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 04:23:40.34ID:iGMgcGtK0
秋田の辺りは朝鮮半島東岸の人々と同族だったような
0127名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 04:34:56.39ID:CXFkY1QO0
寒冷化で東北民が南下
東北民がそこは俺たちのものだと出雲に入植
0128名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 04:41:45.85ID:UpBOwH/30
>>1
つまり出雲も東北も韓民族が支配してたわけか
倭猿列島が韓民族の領土だという事実を補強する重要な証拠だよな
0130名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 05:29:48.38ID:WKl1SJ8x0
そう言えば朝鮮半島のプサンの言葉とソウルの事のなまり?が
かなり違ってて日本に近い釜山の言葉?なまりが日本語に何となく似てるらしいよね
0131名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 05:45:58.02ID:84UUY5GF0
>>120
馬鹿w
0133名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 06:03:28.79ID:tKcLi7VG0
この時代には、「朝鮮」という国も民族も存在していない
いるのは大陸人
0134名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 06:07:34.69ID:IjvKvgxT0
出雲神族とされる三輪姓、加茂姓の旧家や社家も調査してみて欲しい。
0137名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:13:23.07ID:YLvwXMKd0
アシタカの子孫てこと?
0138名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:27:42.11ID:RanxnaCd0
最近ルーツを探る系の記事が多いな
やっぱDNA調査してザイニチを送還する為かな
0139名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:32:05.64ID:3vGUSWsE0
せやからモンゴロイドだろう
創価学会のルーツも原理主義やん
0140名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:32:52.07ID:pEgRr/pK0
祖父母の代じゃ意味無いだろ
移民だらけの北海道ですら祖父母の時代なら既に道民。せめて祖父母の祖父母の祖父母くらいまで調べろ
0141名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:35:34.46ID:MdJvkQnr0
>>133
だよな。あの頃の半島人は滅んだ。
0143名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:36:12.56ID:Zx9kzH2A0
丹波哲郎「東北地方じゃないのに東北弁を喋る所があるんだよ、出雲地方だよ」
0144名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:37:19.16ID:yEDbSjf30
ついにそういう話出せるようになったんだw
そもそも北に追いやられたんだよ 南から渡来人によってさw
おまえらが田舎田舎と馬鹿にしていた、昔も陸の奥と馬鹿にしていた東北地方の人間が、実は出雲族の末裔でした
ほか、大和朝廷に滅ぼされた各部族なんかもそう
どうだい?自らの出身地が渡来人に連なると知ってしまった東北から下のごちゃ混ぜ人種達は
産まれて物心ついたあたりは、都会に産まれてさぞ田舎者を心から下げずんでいただろうがねー
田舎者が都会に出てきてんじゃねーよ!人多すぎて邪魔だわ!とかな
0145名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:41:42.35ID:yEDbSjf30
全員DNAを調べるのを義務化して欲しいなー
発狂する関東圏や更に南の連中をニヤニヤしながら傍観し、いや、同じ日本人じゃん、気にすんなよって慰めてあげたいね
いくら金があっても、DNAは買えないし変えれないからなー
仕方ないよなー
0146名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:50:52.85ID:8apWRK4x0
九州出でケンケンが抜けない男に良い奴だなと思った人間は一人もいない
0147名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:54:49.72ID:3EKUduob0
>>1
日本人は韓国人の子孫。
最新の学説ではもはや常識。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 07:55:49.77ID:Su9+1Rgp0
大陸型の人らは海を渡ろうって発想が無いからやろ
朝鮮半島に大陸から来る人らは半農半牧だしな
半農半漁の人らなら海を移動する術があるけど
0149名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 07:57:43.92ID:OUcNnJRA0
これ今半島に居る連中が高麗と関係ない事がばれるから突き詰めると拙いんじゃ・・・
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 07:59:53.36ID:3EKUduob0
>>149
韓国は、アジア地域の人種の発祥の地。
何も問題はない。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 08:23:25.61ID:bTF0GayJ0
>>148
刀伊の入寇とか知らんのか?挹婁や子孫の女真族は朝鮮に塞がれるまでは
半海洋民族だった。オホーツク文化人の航海術もこの系統なのだろう
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 08:51:44.48ID:oZY2zQZh0
出雲は遺跡数が少なく、弥生時代を通じて独特の文化は生じていない
しかも弥生中期末頃からは吉備の影響下に入っている
それが生じてくるのは古墳時代前期以降のこと
畿内の出先機関的遺跡である北部九州の西新町遺跡などで発見される
初期(3世紀後半頃)の布留式土器には出雲独特の文様が入っているのは面白い
0153名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:04:28.39ID:Su9+1Rgp0
>>151
刀伊の入寇が11世紀の話って知ってて語る感じ?
0154名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:05:02.44ID:cYiCr5WB0
錦織圭はズーズー弁ネイティブの生粋の奥出雲人じゃね?
0156名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:13:16.74ID:qxQ5UJOf0
簡単に言ったら縄文系が強いって事だよ?
アイヌ語にイズモってあるよな
0157名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:14:38.50ID:H81dFNgj0
偽書と言われてるけど出雲王朝が大和に騙し討ち
されて東北に落ち延びたってのは真実かもな
古事記や日本書記の方が実際には嘘が多いのかも
0158名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:17:16.12ID:CVQolPXX0
こういう話の時朝鮮半島って言い方はどうなんだ?

今の朝鮮人は昔の半島にいた人とは違うんだろ?そこをはっきりさせないとずーっと「朝鮮半島とは繋がりが」って工作に利用されると思うが。
0159名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:17:33.86ID:CE0xmpcN0
日本って言葉は元々は東北地方の呼名だったのを
大和朝廷が国名にしたって話もあるな
0160名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:19:26.93ID:PC8BrIpu0
数千年以上の幅で見たら、狭い日本列島内の民族のルーツなんてグチャグチャで訳分かんないことになってそうに思えるんだがな。素人考えだと。
0161名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:25:04.41ID:cYiCr5WB0
出雲弁ネイティブが頑張って標準語を話すと
東海地方の人のような話し方になる
0162名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:26:41.89ID:qxQ5UJOf0
>>160
昔の人ほど縄張りを大事にしてたんじゃないの、超えたら喧嘩になるし
関所がある時代も長かったし
明治以降だろう
ごちゃごちゃ混じってたら地理的に真ん中の近畿だけ顔が違うなんて現象が現在起きていない
0163名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:26:42.91ID:+HCj3XEN0
アイヌ語の地名は東北関東北陸関西中国九州沖縄に広く残っているが
北東北を除いてその殆どは根拠の乏しいこじつけと言われている
0164名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:28:34.47ID:/uNYm+/o0
どっちにしてもエヴェンキ系朝鮮人とは無関係
0165名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:31:10.34ID:Su9+1Rgp0
ヒスイの勾玉は新潟産らしいし関係が濃くても変じゃないわな
0166名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:31:36.66ID:7vN/UGig0
>>121
おま、何十年前の文章を持ってくるんだよ。
『解釈と鑑賞』なんざ、出版社も消えているぞw
0167名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:32:13.49ID:BS0EWQRO0
「砂の器」を思い出した
0168名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:33:58.14ID:icwG/y9V0
出雲弁ってマジで東北の岩手や秋田辺りの山間部と
似てる津軽弁はまた違う
0169名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:34:04.56ID:proa82wX0
>>5
いよう韓国人
0170名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:35:56.40ID:TEJ25IRM0
>祖父母の代から出雲市在住だった人を「出雲人」と定義し
こういう実験をするのは楽しいし、思わぬ発見があったりするから良いと思うが、
この定義は甘過ぎると思う。

第三者から金を集めて試験を行うなら、もっと厳密にしないと正しい結果が出ない。
まあ本人達は楽しく遊んでるだけで、正しい結果なんてどうでも良いんだと思うけど。

大昔から出稼ぎなんてどこの地方でもあったし、明治以降になると人の移動も活発に
なったからね。祖父母の時代から住んでるだけじゃ遺伝的にその地方の人間かどうかは
判断できない。

とは言え、試してみる事自体は賛成。何が出て来るかね?
0171名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:42:25.45ID:qxQ5UJOf0
ブサカワ土偶が出土したら浪漫あるな
0172名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:43:55.69ID:cYiCr5WB0
>>168
東方弁はネットでしか聞いたことないが
出雲弁独特のニャーニャーがないからイマイチ似てる気がしないんだよな
それでも広島や岡山よりは似てるが
0173名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:44:03.81ID:VgH/gRsg0
以前もこのニュースあったな
山陰や北陸中部、東北など辺縁が土着で
一方の北九州・瀬戸内・近畿・東海・関東の中央ラインが渡来系が強い
0174名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:45:31.99ID:bTF0GayJ0
>>153
知ってるわ。なめてんのか?
0175名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:53:02.80ID:cZnlezJj0
というか、東北、出雲、半島南部をめぐる環日本海は古代縄文の時代から日本文化圏のコアだろ、そこがずうずう弁使ってたんだろうと思う。
0176名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 10:00:14.45ID:cYiCr5WB0
>>175
半島南部ってどこ?
紀伊半島南部?
0177名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 10:05:55.00ID:gw5xC7sp0
>>1
東北地方は任那と百済の遺民だろ。
東北の人たちの先祖が、昔は朝鮮半島の南部に住んでいて出雲と地理的に近いところにいたという証拠じゃないの。
0178名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 10:06:01.65ID:5JmfItbO0
朝鮮半島系ね
天皇からしてそうだからなあ
でもそもそもその時代朝鮮に居たやつらは中華王朝の残党だろう
結局、元をたどれば中国人なんだよね
0180名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 10:18:20.75ID:vErkvD1h0
>>159
日本(ひのもと)ね。
「ひのもと」は東日本の呼称だったのは事実。
0181名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 10:21:42.14ID:OUJWNdvq0
朝鮮半島と日本列島を行き来していた日本海側の勢力、シラ、白が重要なキーワードな気がする
しら、おしらさま、白日、天白、しらぬひ、 石徹白イトシロ

おしらさま伝承は伊勢以東、東海を中心に東北まで分布

白澤、人面の牛、牛妻

白も牛と繋がってくる 牛鬼や牛頭天王と何か関係あるのか?

新羅も本来はシラ

白根。島根、鳥取→新羅、神奈川、埼玉

郡上市、白山中居神社の五段神楽の謂れも興味深い

五段神楽は、古代史上最大の王権をめぐる闘いに勝利した天武天皇の即位を称えて、
天下太平国家安全を五行相生の原理に基づいて宮廷の五節舞いと同様に天武期に越の宗廟(石徹白)と岩見、出雲等で舞われる様になった。
0182名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 10:23:13.70ID:cYiCr5WB0
>>152
確かにね。大阪は北部も南部も古墳だらけ
先日も高槻で出たばかり

出雲地方には古いものが意外とない
巨木信仰はあるかな?スサノオが櫛をかけたと言われる木とか
奈良時代までいくと色々あるようだけど
行基の寺も本当かどうか
0183名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:08:23.21ID:kSzt1bbz0
いいじゃねえか

朝鮮害虫より熊襲のほうが遥かにマシ
0184名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:09:40.70ID:wHjKSYMC0
出雲・大国主命は弥生文化の象徴。ちなみに縄文文化代表は海幸彦・山幸彦
0185名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:09:53.80ID:KWMK7ULL0
アラハバキ
0187名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:12:46.72ID:B86Xuq200
因幡や出雲には東北弁と同じズーズー弁があるしな
知人をずっと東北の人だと思って接していたら島根出身だったなんて例もある
関西人から徹底していじめられるのも東北・山陰の共通点
0188名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:14:33.69ID:Lm8cUQsI0
地理的って、地続きと海を隔てたとこと一緒にするなw
0189名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:16:03.46ID:0BAJii7H0
>>187
そんなことないよ
関西には山陰や東北出身の人も多い
仲良くしているよ
0190名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:27:40.62ID:UAYRvuQb0
『砂の器』の中舌音か!
0191名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:50:30.31ID:eH4Mwum40
wiki > 出雲と西伯耆(日野郡除く)では、語中・語尾のラ行子音が脱落しやすく、前の母音の長音に変化することが多い(例:あります→あーます 猿が→さーが)

これは相当古いぞ。
0192名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 12:01:48.80ID:EyjyLHiK0
投馬国か
0194名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 12:06:43.61ID:oBuuYSlN0
>>15
大阪にはリアル癬人が土着している
そいつらの悪行がイメージをつくってしまった
癬人部落の不法占拠がつづく川崎も同じ
0196名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 12:38:05.91ID:0CUwS2RI0
朝鮮人「チョッパリは富士山噴火で絶滅しれ!」
日「そういえば朝鮮人って9〜10世紀頃に白頭山が噴火して絶滅したよね
 日本で言うと平安時代の頃かな 結構大規模な噴火で
 半島は草木も生えない状態になって 生き残った人は日本に移り住んだりしてさ
 しばらくしてモンゴルあたりからエベンキ族が半島に移り住んできたんだよね
 だから昔の三韓の頃と 今の朝鮮に住んでる人たちは人種的に違うらしいね」
0197名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 12:52:47.04ID:K2cFKPN00
>>53
それ言っちゃダメ
奈良あたりで桃作が成功して政権ができて
それを支える人口が増えた
桃の種出土がその証拠
0198名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 13:46:30.53ID:Q0tYJETr0
関西弁アクセント自体がチョン語似?
0200名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 13:57:42.66ID:fw+3qc2c0
朝鮮は日本に逃げてくることしかできない無能
0201名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 13:59:45.54ID:mip6Kr5w0
関西弁で一括りにするな!
0202名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 14:02:54.42ID:9HpJINq90
攻め込まれた出雲の人たちは、東北地方に逃げたんだろう。
0203名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 14:44:43.86ID:0BAJii7H0
朝鮮語って無アクセントじゃなかったかな?
関西弁は抑揚がはっきりしている
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