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【韓国】文大統領「個人請求権は消滅してない」 徴用工判決について具体的に言及するのは初★2

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0001ばーど ★
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2018/12/14(金) 21:06:41.55ID:CAP_USER9
※韓スレ

韓国の文在寅(ムンジェイン)大統領は14日、訪韓中の日韓議員連盟の額賀福志郎・元財務相らと大統領府で会談した。文氏は、韓国大法院(最高裁)が戦時中の韓国人元徴用工や元女子勤労挺身(ていしん)隊員らへの賠償を日本企業に命じた判決について「(元徴用工らの)個人請求権は消滅していないという観点から解決していくべきだ」と述べ、日韓間の協議が必要との認識を示した。

日韓議連関係者が明らかにした。10月30日に日本企業への賠償判決が初めて確定した後、文氏が判決について具体的に言及するのは初めて。日本政府も、個人の請求権は消滅していないとの認識を示す一方、元徴用工らへの補償問題は国交正常化の前提となった1965年の日韓請求権協定で「解決済み」で権利は行使できないとの立場をとる。

関係者によると、文氏は「65年の請求権協定は有効だが、個人補償の効力の解釈には距離がある」と指摘。「どう埋めるのか日韓で協議が必要だ。韓国の各省庁でも対応を検討している」と話したという。65年の請求権協定について再交渉する考えはないとも話した。日本企業に賠償を命じた判決については「三権分立の中で行政府が司法府の判断に関与できず、尊重しなければならない」とした。

12/14(金) 12:04配信  朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000049-asahi-pol
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181214-00000049-asahi-000-view.jpg

★1が立った時間 2018/12/14(金) 18:21:25.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544779285/
0753名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 19:12:20.48ID:d6L0yjbU0
だいたい韓国は今でも強制徴用やってるだろ(笑)
0754名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 19:17:00.12ID:NHJV9K6M0
でもこれ
「韓国政府が立て替えます」
って宣言するのが一番スッキリ収まるね
韓国民に払うにしても
立て替えだから月賦にしてよとか言えるし
0755名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 19:30:46.98ID:j8+GtqIq0
言ってしまいましたねえ
これはもう引っ込みつかないかも
個人請求権を日本と韓国でどうするのか話し合うわけですが基本条約で互いにいかなる請求権も消滅しているわけです
となると個人請求ができる先は日本政府や日本企業ではなく韓国政府のみになるわけです
日本政府がここを譲ることは無いと思うのでさてどうなるやら
0758名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 20:19:19.07ID:yjlFW+j/0
韓国政府に請求できるみたいだね。
この大統領の失速も早そうだから、早く請求しないと。
0759名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 20:53:25.41ID:osygHUqq0
韓国政府に請求するのが筋だろうが、それを政府が公言すると収集つかなくなりそう
徴用工のみならず慰安婦やらの日本に矛先反らしてた問題まで、自称被害者含めて殺到する予感
まぁ反日教育に頼り切ったツケだな
0760名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 20:59:45.05ID:II01cPSZ0
>>754
たぶん立て替えるにしても「日本企業が支払うまで立て替える」
みたいな言い方するんじゃないかと
0761名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 21:04:49.61ID:JTKogjzJ0
両親が北朝鮮出身で「親北派」の文ちゃんを甘く見るなよwwwwwwwww

南北統一が出来るなら日本との関係なんかどうでもよいw

北のインフラには莫大な金がいるから、在日の財産目当てでwww

【在日韓国人緊急帰国法】 を発令するかもw

表向きは日本のとの関係悪化により、、在日の生命を守るために帰国させる!w
0762名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 21:38:07.46ID:Vt32HLeK0
>>760
別に知った事じゃ無いから良いんじゃね?
百年でも千年でも建て替えさせておけば。
何か問題でも有るか?
0764名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 00:46:10.84ID:8aQiuzyQ0
なんでこれをいうか。
日本から金を引っ張れないだろう。
0765名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 00:53:43.99ID:YgFMdnL20
アジア各国からベトナムでやらかした虐殺や強姦行為の保証と謝罪が先だろって
嫌われてるんだぜ! チョン国ってさ
0766名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 01:02:27.44ID:L14Mmokx0
請求先が日本じゃないです。
0767名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 01:09:19.20ID:iU4M9Xfp0
戦線布告やな
0768名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 01:10:25.95ID:wU4cWvmT0
個人請求された分は韓国が払うって約束だったじゃないか
0769名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 01:12:08.34ID:shsAZJ/Z0
頭頂に鉈おっ立ててから
出直して来なさい。
0770名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 01:12:41.35ID:Xpgv5wpI0
好調だった韓国経済を1代でここまで悪化させ、若者は就職難にあえぎ、日本やアメリカなど多くの国を敵に回す

下手すりゃ鳩山由紀夫や菅直人を超えるな、このあほ大統領は
0771名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 01:14:00.46ID:N2MTTY2Z0
>>768
うん
だから煽れば煽るほど自分の首が絞まるだけ
0772名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 01:19:45.59ID:D1JlKjxo0
日本は金払って韓国に許しを請い
提示した金以上の金額を言い分どおり払って国交を結んだのに
受け取った金被害者とされる人に配ってない奴に問題があるんじゃないですかねえ
気前よく言い値だぞ
0773名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 02:29:54.28ID:gzyM2eum0
安倍「遺憾」
死ね
0774名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 02:35:29.61ID:zYqnlZjT0
大便より汚い文災害
こいつはいつもニタニタヘラヘラ人間のクズ
0775名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 02:53:35.36ID:SIrmpKBh0
死ぬまで言ってろ
0776名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 04:18:11.44ID:oxUUyuIT0
反日の誘惑に負けて災難の詰まった箱を開けた盧武鉉の罪は重いなw
パンドラの箱と違って希望すら残らない空箱の箱守をしてる文は愚かだわ。
0777名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 04:45:34.07ID:EsT3SX5e0
 
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
 哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
哀れな日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ!
 
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ!
 兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
 在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ!
 弟の日本は、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ!
   
0778名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 05:15:13.19ID:GTW35Z+j0
日本と協議が必要って、日本は請求権については解決済みの立場だから協議の理由がない

請求権協定 第三条
3.2の規定に従うことを条件として、一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であ
  つてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する措置並びに一
  方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつ
  て同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないもの
                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  とする。
 ^^^^^^^
0779死神
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2018/12/16(日) 05:39:29.27ID:3SLuMp+M0
まーた当たりのない宝くじ売ってんの?
0780名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 05:47:44.69ID:knMmqky80
>>22
ほんと明治時代の朝鮮は信じられないくらい貧民国家なんだよねえ。
日本の植民地支配がなければもっと発展してたとかいってるけど。
0782名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 06:06:03.19ID:IFcugDNs0
日本共産党は朝鮮人の立場を支持しています

日本は朝鮮人の言いなりになれと
0783名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 06:20:48.71ID:JTBKThoW0
左翼は責任とれよ
0785名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 06:40:13.21ID:O8s2LSOs0
>>1
>どう埋めるのか日韓で協議が必要だ

馬鹿か。両国で解決済みの話をまたも蒸し返し
勝手に騒ぎ、勝手に判決した韓国自身の問題だわ。

協議参加した時点で日本が騙されたことになるのが解っているのに
誰が出ていくかボケ。
0786ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 08:14:57.16ID:idPcfrIiO
民主主義の基本である三権分立を考えれば、韓国政府(行政)が韓国国民の意思(立法)を蔑ろにして勝手に日本と約束をした場合、韓国の憲法上の判断(司法)がそれを不当と判断するのは当然
政府の行政判断と裁判所の司法判断は必ずしも一致するわけでなく、司法は司法の判断をする、これが三権分立であり司法の独立
司法の独立は民主主義のためには守られなければならないし、民主主義を理解していれば今回の韓国の司法判断は当たり前

この件で韓国司法に文句をつける人は頭の悪い人だ
例えば鳩山某が首相として中国に対し尖閣諸島タダであげますと約束したら日本国民(立法)はフザケルナと言うだろうし、日本の司法もそんな約束は無効だと判断するだろう、というのと同じ話
(もっとも日本の場合は統治行為論で司法が判断を日和る場合もあるわけだが)

いずれにせよ文句をいうべき相手はそのような司法判断上で無効となるような約束を勝手に取り交わし、勝手に満足して勝手に解決したつもりになっていた当時の韓国政府と日本政府だろう
日韓両国政府の民主主義に対する無知、ないしは民主主義の軽視こそが問題とされるべき
0787名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 08:44:30.50ID:q1m2yTWN0
>>786
ばーか
お前の理屈なら韓国とは今後一切国家間の合意、協定、条約は結べないな(笑)

国際条約というものは行政が交渉したあとに国会(立法)を通さんと成立せんわ

国民の意志は国民が代表として選んだ大統領に委任されているんだから大統領が同意すりゃ国民の意志になるわ

司法判断と条約が矛盾したら国内法を作って国内で処理するか司法の弾劾裁判して司法判断を否定するかだ
0788ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 08:47:22.03ID:idPcfrIiO
>>787
> 国際条約というものは行政が交渉したあとに国会(立法)を通さんと成立せんわ

そうじゃなかったら問題になるだろ

> 司法判断と条約が矛盾したら国内法を作って国内で処理するか司法の弾劾裁判して司法判断を否定するかだ

憲法と条約の優先順位は?www
0789ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 08:49:45.88ID:idPcfrIiO
>>787
> 国際条約というものは行政が交渉したあとに国会(立法)を通さんと成立せんわ

それに、仮に国会(立法)を通ってたとしても違憲立法の場合もあり得るからなあwww
0790名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:02:14.21ID:q1m2yTWN0
>>788
だったら国民の意志(立法)を蔑ろにしてとか書くな

韓国は憲法が条約より上に来るってやつか?
憲法自体が国際基準に達してないまともな法治国家でないことを宣言しているだけ(笑)
憲法で条約否定するなら誰がそんな国と条約結ぶんだ?

建国以前に遡って憲法適用し、日韓併合が無効で違法状態と判断する司法(笑)

>>789
条約を結ぶときに当然違憲かどうかは国会で議論してから同意するのが普通の法治国家なんだが?韓国は法治を知らんのか?
何十年もたってから違憲だと言う国と誰が条約結ぶんだよ
0791名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:07:31.24ID:q1m2yTWN0
>>789
韓国政府自体が憲法を当たり前のように何度も無視しておいてよく憲法違反とか言えるよな?

韓国が法治国家ではない証拠

国民情緒法は憲法より上

韓国で2004年3月に制定された
「日帝強占下親日反民族行為真相究明に関する特別法」
(2005年に改訂され親日は省かれる)
に基づく調査により規定された親日派の財産を、2005年12月に制定された
「親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法」という所謂「親日派法」で財産没収できるようになった。

これは韓国憲法13条における

@全ての国民は、行為時の法律にもとづき犯罪を構成することのない行為により、訴追されない。
同一の犯罪については、重ねて処罰されない。
Aすべての国民は、遡及立法により、参政権を制限させるか、または財産権をはく奪されない。
Bすべての国民は、自己の行為でない親族の行為により、不利益な処遇を受けない。
(「新解説世界憲法集」初宿正典・辻村みよ子編、三省堂より)

に反する。
さらに驚くべきことは「憲法裁判所が2011年3月、この法律をを合憲と裁定」したことである。
(詳しくは 「赤い韓国」 櫻井よしこ氏 呉善花氏の対談本をどうぞ)

また、 金泳三時代、全斗煥、盧泰愚に対する「五・一八民主化運動等に関する特別法」(五・一八特別法)及び「憲政秩序破壊犯罪の時効等に関する特別法」という法を作り、
光州動乱に対する時効を無効であると事後的に決定。それぞれ執行猶予付き死刑と懲役に処している。

裁判所が率先して憲法を破る国。それが韓国。
0792名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:07:55.71ID:Z4nmtXw50
>>789
たとえ違憲であっても憲法裁判所で違憲判決が出るまでは合憲だわ。
韓国人は「俺が違憲だと思えば違憲なんだよ」という人治主義的な
発想にすぐに陥る前近代人だけど
0793名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:10:50.70ID:CZoX5NyI0
気違い国民と工作員が多数入社しているマスゴミのせいで、韓国は世界から孤立してる。
主権在民の原理から上から下まで気違いだから間違ってはいない。
相手にしない方がよい。相手にすると嫌な思いをする。
0794ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:12:52.27ID:idPcfrIiO
>>790
> 韓国は憲法が条約より上に来るってやつか?
> 憲法自体が国際基準に達してないまともな法治国家でないことを宣言しているだけ(笑)

日本もアメリカもそうだよwww

> 条約を結ぶときに当然違憲かどうかは国会で議論してから同意するのが普通の法治国家なんだが?韓国は法治を知らんのか?

だから責められるとしたらそれは当時の日韓両政府だと書いてるじゃん…
0795名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:14:43.54ID:UG7eQ8V90
なんではっきり韓国政府への請求権はあるし、個人の請求するだけなら自由なんていわないのか
0796ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:15:36.17ID:idPcfrIiO
>>791
> 韓国政府自体が憲法を当たり前のように何度も無視しておいてよく憲法違反とか言えるよな?

司法としてはそういう判断になるという話をしてるのになぜ過去の政府の憲法の扱いの話にしちゃったの?
0797ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2018/12/16(日) 09:17:45.50ID:idPcfrIiO
>>792
最高裁での判決だしこのままいくとそうなる可能性は十分にあるな
いずれにせよ司法は行政と独立した判断をするのが三権分立
0798ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:19:28.96ID:idPcfrIiO
> 「65年の請求権協定は有効だが、個人補償の効力の解釈には距離がある」と指摘。「どう埋めるのか日韓で協議が必要だ。韓国の各省庁でも対応を検討している」と話したという。
> 65年の請求権協定について再交渉する考えはないとも話した。日本企業に賠償を命じた判決については「三権分立の中で行政府が司法府の判断に関与できず、尊重しなければならない」とした。

この判断というのは@司法の独立を尊重しつつ、A過去の行政判断は行政判断として尊重し、B両者の判断結果が事実の上では撞着しないような落とし所という意味では唯一解で妥当なもの
韓国行政としてはこう言わざるを得ないのは民主主義を前提すれば必然だから、これに文句をつけることには意味がない

もちろん日本には日本の主権があるのだから、これを踏まえてどう対応するのかが政府の外交能力の見せ所だわな
水面下できれいにまとめるのか、撥ね付けて遺恨を残すか、屈服するか、断交するか、戦争するか
脊髄反射でなく後々のことをよく考えて判断して欲しいものだねえ
0799名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:20:42.63ID:q1m2yTWN0
>>794
日本やアメリカが憲法成立、改正以前のことに現憲法を適用したことはない
、それをする国は法治国家ではない、つまり韓国

日韓政府ではない
韓国内のことは韓国政府の責任
勝手に都合よく日本政府を入れるな
だからお前ら在日チョンは信用されない

誰が何十年もたってから違憲だと言う国と条約結ぶんだよ
今後一切国家間の合意、協定、条約を韓国とは締結できない
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 09:21:10.50ID:UIBcTpLg0
個人請求権って韓国政府への請求な
日本はそれだけの金を韓国政府に支払ってる
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 09:23:54.34ID:q1m2yTWN0
>>796
韓国政府が三権分立だから司法判断を尊重するとか都合よく言うからだ
司法判断に強制的に行政が従属するなら三権分立とは言えない(笑)
しかも弁護士出身の大統領が言ってるから余計笑える
韓国人ってなんでこんなにレベル低いんだよ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 09:25:22.32ID:E9/C7dZv0
>>1
当時の日本の政府が「個人に賠償する」といったのを、「我々に一括して支払ってくれれば、
個人的な支払いはこちらでする」と言って金を受け取ったのは韓国政府。

それをネコババし、他に流用したのは韓国政府だから、日本は「知るか、ボケ」でいいのである。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 09:25:25.91ID:Z4nmtXw50
>>794
アメリカは知らんが日本においては憲法と国際法規は同等の価値を持っているよ。
日本国憲法98条
2 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

違憲だから国際法規は守らなくていいというは法治主義以前の後進国。

>だから責められるとしたらそれは当時の日韓両政府だと書いてるじゃん…
韓国は国家としての連続性がないガラガラポンの国かよ。
普通の近代国家は歴史や外交の連続性があって、その上に積み重ねていくものだけどな。
韓国は大統領が自殺か逮捕かの不幸な結末を迎える未熟な政治土壌の国だから
過去の大統領の約束なんて破って当然という大統領が易姓革命を起こす古代中国みたいな国家。

古代中国では前政権は悪し様に言われて全否定されるものな。
21世紀になってもそれをやっている古代国家チョン
0804ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2018/12/16(日) 09:28:08.67ID:idPcfrIiO
>>799
> 日本やアメリカが憲法成立、改正以前のことに現憲法を適用したことはない

きみの認識はどうでもよくて、韓国側としては現在の韓国憲法は1919年の韓国臨時政府の法統を正式に継承してるということになってるのはちょっと調べたら分かること
> 勝手に都合よく日本政府を入れるな

協定は双方の間で結ぶものですがwww

> だからお前ら在日チョンは信用されない

ででで出た〜www必殺国籍透視術wwwwwwwww
0805ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2018/12/16(日) 09:30:24.56ID:idPcfrIiO
>>801
> 司法判断に強制的に行政が従属するなら三権分立とは言えない(笑)

従属してないよwww
ソースも読めないのか?
文発言の解釈は>>798の通り
特に
> A過去の行政判断は行政判断として尊重し、
ってのは協定を結んだ一方当事者である当時の日本側の行政判断の尊重も含まれてくるんだから、この文大統領の発言は日本側への配慮も見られないわけじゃないんだよな
0806ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2018/12/16(日) 09:33:33.69ID:idPcfrIiO
>>803
> 日本国憲法98条
> 2 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

その前に一項で
第1項:この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

と規定されてる
条約の締結も憲法に反していれば
0807ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2018/12/16(日) 09:34:52.75ID:idPcfrIiO
途中送信すまん
iO携(10/10) AAS
>>803
> 日本国憲法98条
> 2 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

その前に一項で
第1項:この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

と規定されてる
条約も憲法に反していれば効力を有しない
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 09:35:11.58ID:Z4nmtXw50
>>797
韓国の最高裁裁判長は国会の承認で大統領が指名するしくみだろ。
この時点で大統領府と最高裁は独立してないじゃん。
前任の最高裁判長は朴クネに手心を加えたとか言い掛かりをつけられて
(まあ実際に朴クネに忖度したのかも知れんが)クビになって
新しい裁判長には文在寅の息のかかった奴が任命されてんじゃん。

都合のいい時だけ三権分立とか司法判断を尊重しろとか言うなよ。
韓国はすべてが大統領という独裁者が任期中は好き勝手をやる人治主義国家
大統領を辞めると悲惨な未来が待つ。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 09:38:13.62ID:o8FrEel80
韓国の大統領がどんな発言しようがどうでもいいじゃん
どうせそれも守らないんだから もったいつける必要もなかったよ
今後韓国は将来未来の話はするな 守らないので意味がないことだから
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 09:38:55.70ID:q1m2yTWN0
>>798
Bでお前らの都合よく勝手に事実とか言うな

A 司法判断を尊重する(日韓基本条約破棄)
B 司法判断を国内で処理するために韓国政府が払う措置法を作る(日韓基本条約を守る)
C 司法判断を弾劾裁判にかける

の三択で文在寅はA を選びながら都合よく勝手に日韓の問題だとか言ってるだけ
日本からしたらお前らの国内問題だから知らん

>>804
それならお前の認識もどうでもいいよな?
お互いの国内事情はその国の政府が責任持つのは法治国家では当然なんだが?
>>805
司法判断を尊重しなければならないと言い訳しているのは従属している言いぐさだろ
弁護士出身の大統領が言うコメントではない
0811ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:39:53.82ID:idPcfrIiO
>>808
> 韓国の最高裁裁判長は国会の承認で大統領が指名するしくみだろ。
> この時点で大統領府と最高裁は独立してないじゃん。

ん?指名があると三権分立してないことになるの?
ありゃりゃりゃりゃwww日本は三権分立してなかったかwwwwwwwww
0812名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:41:45.90ID:/35aZNa40
>>1
おお、韓国政府が払うんだなwww
0813名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:42:13.55ID:Z4nmtXw50
>>807
98条一項に書かれていることは全て国内法だね。
国内法や勅令、行為は憲法の下位にあるが、国際法規には
憲法の網がかかってこない。
もちろん国際法規を実行するに当たり国内法を整備する必要があれば
憲法の網はかかるがね。

韓国みたいに日韓請求権協定は違憲だなんて国際協定を韓国の憲法で
裁くような乱暴な議論は日本では起こりえない。
0814名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:45:01.50ID:8zHwClQa0
いよいよ親玉が喧嘩売って来たなw
0815ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:45:15.45ID:idPcfrIiO
>>810
> 日本からしたらお前らの国内問題だから知らん

ゲームをするのに相手の立場を理解しないのは下手なやつ

> それならお前の認識もどうでもいいよな?

そこの文は一主権国家の認識について書いただけでぼくの認識を書いたんじゃないよ

> 司法判断を尊重しなければならないと言い訳しているのは従属している言いぐさだろ

んでそこで書いてるのは行政判断の尊重について

どの文が何を書いてるのか脊髄反射でなくきちんと読んで考えよう
0816名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:46:05.53ID:+YDRBXI50
>>4で終了

日韓の政府間で当時そういう条約結んだの破棄すんなら、当時やった金と
残したインフラ代金にインフレ分と利子加算して返してもらおうじゃないの
とんでもない額だから、タカリ連中に少々渡しても余裕で黒字だわ
0817名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:47:35.77ID:egzsUVJ70
>ゲームをするのに相手の立場を理解しないのは下手なやつ

悪いけど今まで相手に配慮しすぎてたんだわ
そしてどんだけ配慮しても譲歩しても無駄な相手だと悟っただけの事
お前は周回遅れなんだよ
0818名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:47:48.63ID:q1m2yTWN0
>>804
1918年に憲法成立してないだろ(笑)
なんでそう都合よく勝手に言うかね

韓国憲法成立は1948年
それなのに成立以前の日韓併合時のことを違憲だと言う遡及法を最高裁が判断する国
まともな法治国家ではない
そんな国と今後一切国家間の条約など結べるわけがない
0819ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:48:18.18ID:idPcfrIiO
>>813
外交は国務に関するその他の行為に含まれるだろ
ちなみに日本の学者の通説としても憲法上位が主流じゃなかったっけ
0820名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:49:23.34ID:VAEK/blJ0
まだ大統領やってたんだ
0821ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:51:26.99ID:idPcfrIiO
>>818
韓国憲法は1919年の韓国臨時政府の法統を正式に継承、と書いたんだが
んで、日韓併合は不法と認識されてるからこんなこと書いても意味がないwww

> それなのに成立以前の日韓併合時のことを違憲だと言う遡及法を最高裁が判断する国
0822名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:53:35.12ID:Z4nmtXw50
>>811
>ありゃりゃりゃりゃwww日本は三権分立してなかったかwwwwwwwww

そうだよ。三権分立なんて共産主義と同じように理想論にしか過ぎないわ。
お前はまともな日本の教育をうけて気付かなかったのか?

そもそも議院内閣制の国家では立法府の議員の過半数を占める与党が
行政府の長になるじゃん。この時点で与党総裁と首相は同じ人物になる事が多い。
立法と行政は議院内閣制では完全に独立はしていない。

司法も一緒だね。日本は比較的独立しているが大統領制のアメリカ韓国では
最高裁判事の任命権は大統領にあって大統領の政治姿勢を強く反映している。
0823ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:55:55.98ID:idPcfrIiO
>>822
> >ありゃりゃりゃりゃwww日本は三権分立してなかったかwwwwwwwww
> ふ
> そうだよ。三権分立なんて共産主義と同じように理想論にしか過ぎないわ。

あ、そうwww
義務教育やり直して
0824名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:56:41.00ID:/SJ7u6We0
韓国とどんな条約を締結しても全く意味無いじゃん
それは私個人とは関係ないと言えば、全てひっくり返せるという
もはや国家とか国民という概念すら無い原始社会
0825名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:57:10.24ID:q1m2yTWN0
>>815
> ゲームをするのに相手の立場を理解しないのは下手なやつ

それはお前の認識だよな?

> それならお前の認識もどうでもいいよな?

そこの文は一主権国家の認識について書いただけでぼくの認識を書いたんじゃないよ

> んでそこで書いてるのは行政判断の尊重について
どの文が何を書いてるのか脊髄反射でなくきちんと読んで考えよう

お前だろ、
>>801で書いたのは
司法判断に強制的に行政が従属するなら三権分立とは言えない(笑)

もともと従属するなら、と仮定でしかこっちは書いとらん
きちんと読んで考えようね(笑)

>>821
あほか
憲法が施行される前から効力持つ訳ないだろ?
さすが法治国家ではない韓国
0826ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 09:57:24.36ID:idPcfrIiO
てなわけで、ここのネトウヨちゃんが何を言ってもあまり意味がないんだよ
相手側の主張やその根拠を理解してどう振る舞うのが最適解かを考えるのが賢いゲームのやり方なのに、自分側の解釈一辺倒で無邪気にアイツはずるい!ばかり言ってても大人のゲームでは通用しませんよというお話でした
今日は日曜日、暇ならゲーム理論の入門書でも買って読むといいよ
0827名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 09:59:33.21ID:q1m2yTWN0
>>826
お前、自分の書いていることがそのまま自分に当てはまると気づいてないのか?
0829名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:01:04.51ID:6qInMc010
>>826
ゲームに例えるなるば今の韓国の主張や動きはチート裏技とを正当化する厨房レベル。
そして大半の国は日本と同認識で厨房に何を言っても無駄との認識のんだけどねw
0830ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2018/12/16(日) 10:02:02.48ID:idPcfrIiO
>>825
> 司法判断に強制的に行政が従属するなら三権分立とは言えない(笑)
>
> もともと従属するなら、と仮定でしかこっちは書いとらん

いや、だから従属してないよって書いてるじゃんwwwその仮定は無効ですよ、ってwww
きちんと読んで考えようね(笑)

> 憲法が施行される前から効力持つ訳ないだろ?

そこの文は日韓併合条約の有効性について書いてるんだよ
日本語苦手ちゃんかよ

>>827
いやきみのことだよ
よく読んで

じゃあねバイバイΞΞΞΞΞ(*^ロ^)/
0831名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:02:41.24ID:Z4nmtXw50
>>819
通説はあくまで通説
憲法が国際法規の上位にあったとしても国内法規にしか過ぎない憲法で
国際法規を裁いたり違憲だなんてことは法学上無理筋ってことだよ。

ましてや日本に韓国の司法判断を尊重しろとか文在寅が発言すべきではない。
司法が行政に対し優位にあるわけでもないし、日本企業の財産差し押さえは
行政を所管する部門のマターだろ。

司法と行政が一緒になって反日活動をやるならば、どの口で三権分立なんて言うか。
0832名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:04:01.73ID:zfPZ+Cck0
>>826
>相手側の主張やその根拠を理解してどう振る舞うのが最適解

世界・日本国内に事実を知らせ 北朝鮮の工作としてぶっ叩くのが最適解でしょ

>朝鮮人と日本人の間の賃金差別はなかった。日本人と同様、強制貯金させられるという問題はあったが、
>契約期間が満了すれば、その貯金は普通に引き出すことができた。朝鮮の家族への送金もスムーズに行われていた。

>朴正煕(パク・チョンヒ)政府は1975年に一歩遅れて徴用被害死亡者の遺族に1人当り30万ウォンずつ計91億ウォンを補償した。
>1990年代に入り徴用訴訟が政治争点になり「個人請求権は生きている」に政府の立場が変わる。
>1995年9月、コン・ノミョン当時外相は国会で「個人請求権については政府が認めている」と話した。
>盧武鉉(ノ・ムヒョン)政府の時の2005年8月強制徴用被害者と遺族に最高2千万ウォンずつを補償して、
>6万6985人に総額5400億ウォンが支給された。

韓国の物価は1975年比で10倍 2005年比で1.5倍
一人当たりGDP比だと1975年比で50倍 2005年比で2倍

既に数百万円相当を2回貰ってるって事ですわな
0833名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:04:36.43ID:TV+fpl+20
もう中国と韓国は世界中で排除の対象
0834名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:05:23.34ID:q1m2yTWN0
>>830
都合悪くなると逃げるわな(笑)
また勝手に日韓併合が不法行為だと都合よく決めつけている

韓国憲法以外に不法の根拠がないだろ

国際的には合法と判断されている、韓国主催の国際会議でな(笑)
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:06:15.75ID:1UeuKC7y0
ひとまず、支払った給与を利息付きで返還してから物事を進めるべき。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:06:44.35ID:DkT3LjFb0
協議など不要。韓国は国際法上も合意違反。
それを世界に喧伝すべし
0838名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:07:01.12ID:zfPZ+Cck0
>>835
そんでもって
韓国国内でも支払い済
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:08:49.36ID:q1m2yTWN0
>>829
国際問題をゲームにたとえて考えていること自体でID:idPcfrIiOの知的レベルはお里がしれているよ
0840名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:10:29.90ID:N4hB+xmAO
あれか
示談がすんだあとで、何度もたかるみたいな?
0841名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:10:41.67ID:Z4nmtXw50
>>823
>義務教育やり直して

悔しまぎれの捨て台詞は何度聞いても心地いいですなぁ。

まあ三権分立なんて絵に描いた餅ですわな。そんなものを金科玉条のように
崇めたてまくって、ウリは民主主義国家ニダって言っている前近代国は
理想が腐り果てた共産主義諸国と同じ運命だわな。

体を着物に合わせるんじゃなくて、着物を体に合せなくちゃ。
チョンには民主主義は早すぎた。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:12:06.40ID:c/NGCl6q0
だから韓国政府が払えって言ってんだよ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:12:23.48ID:A/6vRTlE0
そうそう
請求権は消滅してないよ
だから韓国政府に請求しなさいね
日本は知ったこっちゃないからこっち見ないでね
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:14:07.05ID:atmziEK30
これまでのところ日本政府関係者から、請求先は韓国政府だという発言はあったか?
0847名無しさん@1周年
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2018/12/16(日) 10:15:50.90ID:daJzRqV10
何だかんだ言っても
結局は日本が折れてくれると思ったんだよ

日韓友好議員連で
韓国議員が舞台裏で頭を下げつつ

「表では韓国が日本を責めてる形にしないと
韓国の選挙民が韓国議員を落とすから
ここは日本が折れた形ににして下さいニダ」と

友好議員連の自民党議員に大方話をつけたんだろ

日本もいい加減、バ韓国の甘えを
大物ぶって見逃してるんじゃないよ!!!

後の日本人の世代にしわ寄せされるんだぞ!!!
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:18:31.38ID:q1m2yTWN0
>>841
> チョンには民主主義は早過ぎた
全くそう思うよ
やはり、棚ぼたで国家が成立した国家は国民に独立自治の精神が無いんだろうね
アフリカ見ててもゴタゴタしているところは植民地経営を宗主国が放棄してできた国が多いし

韓国なんて最高裁判事が前政権の意向を受けて裁判を遅らせた罪で起訴しておいて三権分立とかどの口で言ってんだよ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:19:14.80ID:GTW35Z+j0
>>821

そもそも日韓併合は不法という部分に事実誤認がある、1910年の日韓併合は不法では
ないし当時の国際法の上で合法的な条約だったわけで、1910年に遡って不法とはいえない
韓国併合ニ関スル条約で検索すれば合法的な条約だったか理解できる、当時国際法の上で
合法だった条約を後で日韓併合は不法だから個人賠償の請求権があるというのは、事実誤認
の上に論理の飛躍がある
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/16(日) 10:25:11.11ID:ESRyCLmb0
>>847
だね。そういう事をしているから韓国は問題を集結させるつもりは無いし、何度でも問題を蒸し返す。終わった話として強硬に突っぱねないとダメ。仮に日本が何らかの譲歩をすれば、いずれ同じ事が繰り返されるし永遠に問題は解決しない。
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