【世界シェアトップ】ファーウェイ製品の採用、仏独通信大手が方針見直し
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ロンドン（ＣＮＮ Ｂｕｓｉｎｅｓｓ） フランスの通信大手オレンジは１４日、次世代通信規格「５Ｇ」の中核ネットワークで中国通信機器大手ファーウェイ（華為技術）の製品を使用しない方針を発表した。ドイツテレコムもファーウェイ製品の調達を見直すと表明している。
ファーウェイはスマートフォンや通信機器を世界各国で販売。米国などでは、ファーウェイ製品の使用に安全保障上のリスクが伴う可能性があるとして、同社に厳しい視線が注がれている。
オレンジのステファン・リチャード最高経営責任者（ＣＥＯ）は、「５Ｇでファーウェイに呼び掛けることは想定していない」と表明。従来のパートナーであるエリクソンやノキアと協力していくと述べた。
一方、ドイツテレコムは、中国メーカーのネットワーク製品のセキュリティーに関する議論を真剣に受け止めていると強調。これまで複数のベンダーとの取引を戦略に据え、エリクソンやノキア、シスコ、ファーウェイを主要企業としてきたが、今は調達戦略を見直していると明らかにした。
ファーウェイ製品の使用をめぐっては今週、ソフトバンクも取りやめを考えていると表明。ドイツテレコムによる発表と合わせ、米当局によるＴモバイルＵＳとスプリントの合併承認で考慮される可能性がある。ドイツテレコムとソフトバンクはそれぞれ、Ｔモバイルとスプリントの大株主となっている。
ファーウェイは最近、孟晩舟（モンワンチョウ）最高財務責任者（ＣＦＯ）が米当局の要請でカナダで逮捕され、疑問の目が向けられている。その後孟ＣＦＯは保釈されたが、米国への身柄引き渡しの可否をめぐり法廷で争いが続く見通しだ。検察側は、孟ＣＦＯがファーウェイによる米国の対イラン制裁逃れに関与したとしている。
米国の議員や行政当局はファーウェイが中国政府の影響下にあると主張する一方、同社は自社は民間企業でありそのような影響はないと繰り返し否定している。先月にはＣＮＮ Ｂｕｓｉｎｅｓｓの取材に対し、同社製品は世界の大手通信会社５０社中４６社から採用され信頼されていると述べていた。
2018.12.15 Sat posted at 14:14 CNN
https://www.cnn.co.jp/tech/35130180.html
関連スレ
【世界シェア首位】ファーウェイ包囲狭まる 10兆円経済圏、供給網に影 日本企業からも5千億円規模の部品調達 打撃に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544862496/
関連スレ
【世界シェア首位】ファーウェイ包囲狭まる 10兆円経済圏、供給網に影 日本企業からも5千億円規模の部品調達 打撃に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544862496/ スパイチップは事実なんだろうか？マスゴミは肝心な事を言わない 国を挙げてサイバー攻撃してるからねえ
むしろ遅すぎるくらいだ 日本は間接的に部品供給でスパイ活動に参加してるんだな。 無料健康診断して ドナー登録すれば アリババで割引きするアルヨ～
居場所はこちらで探せるから申告不要アル ( ⌒ ⌒ ）
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ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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| ⊂⊃ | ／ ファーウェイを採用したら
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／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼ ＼ ぶん殴るぞ！
／ ＼＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|ししｌ＿ｌ （ | |
|（＿⊂､＿_） | |
＼_＿＿_/ | | 現在流通している全ての端末にスパイチップが入ってたりして Huawei端末のエンドユーザーソフトウェア使用許諾契約
https://consumer.huawei.com/jp/legal/eula/
6.3 ユーザーの端末から収集された全てのデータは、ユーザーの居住国以外の国における
当社関連会社/ライセンサに転送される場合があります。これは、ユーザーが当社製品お
よびサービスを利用している国以外の他の管轄地からデータの転送またはアクセスが可能
であることを意味します。これらの管轄地はデータ保護に関する法律が異なっていたり、
当該法律が存在しない場合さえあります。こうした場合、当社は全ての適用法または規制
による要求に基づいて、同水準または十分な水準のデータ保護を保証します。
6.4 当社は、長期間の保存が法律により要求または許可されている場合を除いて、
本契約および本個人情報保護で概説した目的を遂行するために必要な期間のみユーザー
のデータを保持します。当社では、ユーザーのデータへの不正なアクセスや開示を禁止す
るための適切な技術措置および体制整備を実施していますが、完璧なセキュリティ対策は
存在しないことをご理解ください。 中国工作員はこのニュースにどう反応するか検討中ですw ５eysにとどまらずフランスの9eyesまで包囲網が拡大したか。
チャイナのお仲間ドイツも苦しいね。日本なんてスパイ機関がないからeyes41の序列
なのに実質排除をいち早く安倍ちゃん宣言してるもんな。 【アンドロ戦士の主張】
「iPhoneガー！！！iPhoneモー！！！！」 韓国はファーウェイを使うのか？
早くやめればいいのに 中国にインフラを人質に取られていいのか？
外国の話だから俺は別にいいけど これで、来年の株が荒れるの確定だな
チップの解析が終わって確定したら中国への制裁で製造機械の輸出禁止もあり得る
もう少し速く動けばダメージ最小限だったのに orange ってフランス以外はどこ？
モルドバでorange使ってたが。 >>19-20
いやいや、米の方は軍事情報が漏れそうになった疑惑が原因だから
軍事絡んだら他国流石に放置できないでしょ ドイツはあんなに威勢のいいこと言ってたのに、日和るの早かったなw プーチンはどうするんだろね？
もしファーウェイに怪しいチップが乗ってたら流石にロシアでも禁止にすると思うんだが。 どこの携帯使おうが俺の勝ってだろうがボケ
一般市民はアメリカや中国やらの喧嘩なんざ興味ねんだよ、
ファーウェイは安いし割りかし使い易いから今も使ってるし、これからも使い続けるぜ。 中国と北朝鮮と韓国だけのキチガイ国民だけが通話しとけって事でいいですか？ｗｗ >>3
あるのかな？アメリカの本気度からみるとかなり深刻そうだけど >>28
ロシアは反欧米だからファーウェイ以外だと
どこも採用できるものがないんじゃ無いかな これで、米日仏独英連邦揃い踏み
さあー、中国どうする？ ファーウェイの件で中国に付いていくのは、一の子分の韓国だけだなｗ
未だに見直し表明なしの文在寅 >>35
現代の踏み絵だからな
中国からの経済制裁とアメリカからの圧力・・どっちを取るかだなｗｗ
>>29
通信基地局の話だと理解できないマヌケ発見しますたｗｗ まぁ、納品された機器全部あけて、チップの検査なんて出来ないしね
信用できないところから機械は買えないってのは仕方が無いね
まぁ、戦争ってこんなもんよな メルケルもマクロンも 両国経済はシナに組み込まれどっぷり さあ報復が困ったぞｗ EUどころじゃない 日本もNECが音頭とってガラパゴス５Gに注力した方がいい
ドイツはもう政府機関からファーウェイ排除してるよ
日本のマスコミはファーに遠慮して報道してないけど
英米豪NZだけでなく インド韓国台湾カナダ なんかもファーウェイの政府採用とっくに禁止してる
一番おそいのが日本
マスコミはそこらへん全く報道しないな 民間企業であっても中国の法律でスパイ行為を指示されれば会社は
拒否できないから同じ事。 まったく詳しくないが 相当ヤバイのを仕込んでんだろうな 米国は両院一丸で完全にキレちゃった シナはトランプを無能と舐めすぎた シナはもう打つ手なし、白旗だろう 世界基準レベルの5Gを開発されて特許取られたら完全にアウト あちゃーw
せっかくパヨクが欧州だけは中国の味方ってイキってたのにw
どうすんのパヨクw カナダで「ファーウェイ」のCFOが逮捕され、報復だとしてカナダ人2人を逮捕した段階で
中国当局と「ファーウェイ」は表裏一体と言う事ですね。
元々、人民解放軍出身の軍人が創業した通信機器メーカー。
米当局も、2014年に人民解放軍「61398部隊」がサイバー攻撃部隊だとして
該当士官を指名手配をしている。
中国にすれば「お手軽スパイ装置」を一般人が持ち歩き、通信ログから
個人情報、位置情報まで抜き取れる訳ですから笑いが止まらない。
しかも、内蔵カメラを操作すれば監視カメラにもなる。
フランスも危険視したと言う事でしょう。 軍事情報が絡んだらNATO加盟国は採用できんよ
日本も日米同盟があるから無理 >>19
マクロンて強く出たらすぐ折れそう
暴力デモに余裕で屈したし 中国はアメリカ、日本、フランス、カナダ、ドイツの不買運動するのかねw ドイツはまだまだ中国寄りだろ
今回の１件だけじゃなんとも言えない そりゃアメリカがファーウェイ使ってる奴とは付き合わない的なことを言ったらそりゃ困ると見直すだろう
アメリカと中国秤にかけたらアメリカ取るだろそりゃ >>59
オーストラリアニュージーランドも不買かｗ ドイツは中国に入り込み過ぎてるから中国から報復食らったらダメージデカそう
でもそれやると中国側も技術供与の面でカウンターくらいそうで痛しかゆしだな >>58
ニュージーランドって新って表記するんだな まあ、チャイナは必死になって、安全であるとアナウンスするのだろうが、
安全と安心は違うんでねぇ、、、、、、
さらに、日本の左翼マスコミがどこまで、擁護をするのかも楽しみだね。 中国政府が精髄反射で白人拘束したのが悪手だわ
白人には噛みつかないが中韓の生きる道だったろう
バカどもが ファーウェイ終了のお知らせが・・
来たあああああああああああああああああああああああああ 自力じゃ何も成し遂げられない民族が勘違いした末路の典型だな
あの国も同じ展開なのが笑えるw ファーウェイは、靴下とパンツ、Ｔシャツ、サンダル、スニーカーを作っとけ
新５Ｇ戦略 >>1
中国共産党は人類の敵
それを支援してきた連中も同じだ 外交の天才はどう動くかw
そのままレッドチームにいろw 日本の技術者なんて殆ど切ったので、MadeInJapanなんて無理だからな、今更。 チャイナリスクというか共産国リスクだよね
ヨーロッパなんかロシアでえらい目に有ったし そろそろ安心のなにもしてこないアンポンジャパンにだけ八つ当たりしてくるな >>80
貴ノ岩が鳩山由紀夫を惨殺したら角界復帰させてもいいと思うんだけど しかし色々あったけど日本は１国で何十年も踏ん張ったな
やっと中国のヤバさを世界が認識してくれて良かった まあ中国も色々否定してるけどチップの有無に関しては触れないんだよねw 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
ezv あら、ドイツと一緒にチャイナと心中するんじゃなかったの >>86
金にならないと分かればあからさまに人種差別むき出しになるのが欧州田舎白人 >>3
砂粒大のスマートダストという空気中に散布出来て誰にも気付かれず監視出来る（思考も盗聴出来るらしい）
盗聴テクノロジーがもうすぐ世界中にばらまかれるから米粒大のスパイチップが存在してもおかしくない >>76
「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」余CEO
https://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/
「 ファーウェイ製品に搭載される新しいテクノロジーのかなりの部分は、日本からきています。
カメラセンサーはソニー製、液晶パネルはJDI製です。 時計などのスマートデバイスの中にも、日本の部品が多く使われています。
Made in Japanと言えるくらい、日本の部品の搭載が増えているんです」
日本製精密部品なければファーウェイはただのガラクタ
そして日本ブランドは コストダウン中国部品で 性能ダダ落ち逆転現象 ドイツも既に政府採用禁止してるよ
5Gも事実上締め出すだろう
カナダ人拘束が決め手だったね
日本もpaypayシステムからクレカ不正使用爆発してるから
個人の端末でもファーウェイ使ってる奴は馬鹿 >>3
軍事組織である人民解放軍がそもそも慈善事業目的で民間企業に資金を投入するわけがない 仏独もとなると欧米は全部アウトなわけか
ロシアは今年８月頃にはもう輸入禁止検討してるって出てるみたいね >>97
アホのメルカスは排除しないと言ってなかった？ 投げ売りこいこい
国策で採算度外視ならコスパ最強は間違いじゃなかったということ
今どきバックドアが怖くてネットが出来るかバーカｗ たぶんチップよりもソフトウェアで、コントロールするんだろ 中国は人民監視装置として、ファーウェイの購入を促進しているよねｗ
中国人観光客にも持たせれば「お手軽スパイ端末」の出来上がり。
データー抜き放題だし、持ち歩いている当人は気づかない。
スパコンを使えば、何億人と言う利用者のデーターも処理できる。
中国当局は「神の目」「神の耳」として活用できる訳です。
危機管理の足りない日本人は最適の対象ですか？
もし、ネット通販でクレジット決済なら、それも盗める。
仮想通貨など一発です。
「悪魔の手」になる訳です。
ただでさえ、偽QRコードで詐欺が横行しいている中国。
どれだけ危険か。 >>103
ウィルスだと検知されるんで極小チップ埋め込んだんでしょ
セキュリティー対策してもスパイチップが有るんで防ぐの難しいって事でしょ >>3
たかが民間企業の社員逮捕に、政府が報復措置やら圧力掛けてる時点でな アリの一穴を認めない排除だから死ぬぞ
トランプ強いわ。国連の参加条件じゃ解除は永遠にない バックドア付きの中国製、無しの中国製以外。
選択は消費者がすればよい。
中国製は独裁国向き 電子部品株は売っとけ
とうぶん荒れるぜ。潰れるところも出てくる アメリカの凄いところは漏れないところだよな
で、一気じゃん。トランプは賢い ホレ中国
早く独仏大使呼び出し厳重抗議アンド逮捕監禁しなよ。 そうでもないです
さんざん前振りやってた
特に米軍が駐留している同盟国の当局者とは前から話し合ってたと思う
あ、南朝鮮を除く ●Huawei端末のエンドユーザーソフトウェア使用許諾契約
データ収集して中国人民解放軍にデータが渡ることもあるってことか？
https://consumer.huawei.com/jp/legal/eula/
6.3 ユーザーの端末から収集された全てのデータは、ユーザーの居住国以外の国における
当社関連会社/ライセンサに転送される場合があります。これは、ユーザーが当社製品お
よびサービスを利用している国以外の他の管轄地からデータの転送またはアクセスが可能
であることを意味します。これらの管轄地はデータ保護に関する法律が異なっていたり、
当該法律が存在しない場合さえあります。こうした場合、当社は全ての適用法または規制
による要求に基づいて、同水準または十分な水準のデータ保護を保証します。
6.4 当社は、長期間の保存が法律により要求または許可されている場合を除いて、
本契約および本個人情報保護で概説した目的を遂行するために必要な期間のみユーザー
のデータを保持します。当社では、ユーザーのデータへの不正なアクセスや開示を禁止す
るための適切な技術措置および体制整備を実施していますが、完璧なセキュリティ対策は
存在しないことをご理解ください。 EUは中共寄りに動いてると思ったが委員会と通信関係は一枚岩じゃないのか ヾ､ｨﾍゞ'""ﾊ从,ヾ〃ｽﾙﾒ ノ
_ｨ ~ヾ
≧ _,,,.... - - - - ...,,,,__ ≦
Σ ; | ）( ｜ii ＜
Z .i ﾘ ´~"''‐ｨ !ヽ,..､-''"｜ Σ ＼ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人__从_从人_人／
ｚ、,' ｒ'遵丶}liil{ ｒ遵丶 ', _Z ≧ ドイツさんは中共の大事な仲間では ＜
{ ',j ﾘ. ｝ -=ニ なかったのですか！！ ≦
ヾ_| ﾉ( ､,,_,,， ト/ ／Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y＼
| ^ ,ｒ-----、. ,'
', |!!il|!|!l||l| /
/:丶 .!ｪｪｪｪｪ.! ノ; `;、
_,-'7: : : ﾄ｀‐ 、＿,,,,-=彳: : : :ﾄ- ,_ アメリカだけじゃなくて欧州も含めて先進国が軒並み排除するなら
日本の取引メーカーも諦めがつくんじゃないの？ このあたりの流れは
0. ZTEの排除
1. そのあとからHUAWEIも危ないと情報を流す
2. 台湾企業と中国の国策DRAM企業が米マイクロンをスパイしたとアメリカが告発
3. 報復として中国が中国国内のマイクロン、サムソン、ハイニクスのDRAM工場を独占禁止法違反の容疑で捜索
4. 報復の報復として米国がHUAWEI副会長拘束させる
5. アメリカの同盟国がHUAWEIの排除を開始 マジで露助 半島 中国 インド これが綺麗になくなったら
世界は９割は綺麗になると思う 白人は内ゲバこそするが、中国のようなエイリアンが出てきたら団結するんだよね。
他方、中国はと言えば、同じアジアの日本やインドとは敵対的で東南アジアも半分は中国を敵視もしくは警戒、北朝鮮も操れている訳ではない
中国は傲岸が過ぎたね そりゃ、欧州は欧州企業使いたいから願ったりかなったりだろ。
日本は国内に企業がない・・・(´・ω・｀) 全世界的に中国のスパイ機器はお断りです
国防の問題でもあるから当然 チョンモウが早々に手仕舞いしてるわ
それにしてもチョンモウにしてみたらサムスンのチャンスなのに全然盛り上がらないのはなんでだろうな
単に日本叩きたいだけなんか？ 一応日本でも排除ということになってるが
日本の老害が中韓大好きすぎてわりと先行き不透明なのがな
あと能無しコストカッター様が知ってて使うとか十分ありえる 次の年号が何になるか分からんが
確実に自由主義連合VS中華になるよ
工作員頑張ってねｗ 中国は何を勘違いしてたんだ。
アメ公が何と言おうとファーウエイ製品をつくれ。
独裁国は買うから。 >>117
こんなのってファーウェイだけが書いてる？
そうだったら怖いんだけどw 韓国はどうすんのかね
ファーウェイ排除はサムソンにも利益になるし、排除国もかなり増えているのでハードルは低いはずだが、シナポチの韓国には難しいかなw >>17
ジャイアン＝トランプ
プーさん＝プーさん >>3
今の所否定的な物しか無いんだよな
ブルームバーグと日本政府が発見した位 ヒラリーが大統領だったら、世界中に中共の5G監視網が
出来上がってたわけか。恐ろしい(´・ω・｀) >>133
韓国は馬鹿だから空気読まず両天秤でいくんじゃね
てか左傾化し過ぎたねあそこは フランスやドイツという中国中毒の国さえ見放したか
中国終わりやなwww >>122
中国の科学技術立国プロジェクト
1000人計画の立案者の中国出身スタンフォード大物理学教授が
12月初頭に謎の自殺
これも中共にとって大打撃と言われてる イギリスなんか電信の重要性は分かってるはずなのに
なぜファーウェイの基地局がここまで拡大するまで放置したんだよ 本当のところは、アップルだろうが番号に紐づけできるところはデータ収集とかやってるだろ
PCでお勧めのアド出て来るのと同じで、スマホもどこだってデータ収集くらいやってるわ
ハードが中国だから危ないとか、無料のアプリに何求めてんだよ？ ソフトの心配しろよ やっぱ使ってると、軍艦とかの位置が筒抜けになるとか かね >>128
南朝鮮国内では米国が日本を潰して我が国にチャンスが来たの同じように
中国を潰して再びビッグチャンスが来たと書く新聞もあるようです >>140
日本の通信料金が高いと言われてきた理由がわかるね。
世界が安さを優先してきたから。 南朝鮮の電気料金が日本の半分だったのは電力公社が原価割れで電気を売っていたからで
「先進国らしくじゃんじゃん電気を使え」とやっていたら莫大な赤字が膨らみ続けて
安ければいいと言うんでもない
水と安全は只じゃないんだから これこれ見てまだHuwaeiを擁護してる度低能は死んだほうが良い。
中国人民解放軍の作った会社と同じだからＨｕａｗｅｉは。
中国製のマザーボードにスパイチップ 人民解放軍が関与
https://www.youtube.com/watch?v=1iwBQD6URRs LINEとかグーグルは情報とってないのか
アップルは個人から情報とってないと言えるのか
Appleの販売業者がユーザーの個人情報を勝手に売りさばいているのに？ 第４回バーチャルYouTuber人気投票募集中（全304名、2018年11月23日～）
あなたの好きなVtuberは？５問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbwSwNBm8qYD4_kZN2uJLeqRIP8Mwpbo3YDTUEpaSMU02BDAR3jh/exec
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/11/23時点でチャンネル登録数10,000人以上のuserlocalに登録されたVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1udB81Vnia9CoIgPaan3a5XFeaCfcnBXkRoPTuxvRpAc/
今、見られている話題のVtuberを知りたいなら、ハルカス式Vtuberランキングを見ましょう
【ハルカス式Vtuberランキング】※毎週・毎月自動更新
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzZO93mJcZ5M_dPmIZOzuVQNr4mcGwQQdiT7GiLld_1Uews7uE/exec
ｗｄｑｑｗ ファーのポケットワイファイ使ってるけど、俺の金玉中共に握られてるの？ 次のポイントはインド、ロシア辺りかな
インドは中国の敵なので想定内だが、ロシアが来たらひっくり返るなw
以前ロシアはファーウェイ排除の検討の報道があったが、ここで来たらファーウェイは中国限定企業に成り下がるなw ここまでくるとメディアに出てこないだけで
G7の政府間ではもうファーウェイについての
スパイ確定の情報が共有されてるんだろ トランプが言ってることは正論なんだよな
情報漏れなんて普通にダメ出し
てかEUのGDPRとかには関係はないのかな？ そもそも中国は政府が諜報活動しろと命令したら従わなければならない法律があるからな
個別の会社じゃなくて国家体制の問題 >>3
スマホのCM流してるからな。
ソフトバンクの通信障害も批判は一切なし。スポンサーは総理大臣より強いんだよ。 >>155
ZTEは制裁で経営悪化していて倒産した
中国政府によって完全国有化される予定 >>29
アメリカが本気だしたらandroid osのアップデートもgoogle playからもhuawei端末締め出されて即ゴミ端末になるぞ。 >>140
日本と違って周波数オークションが高すぎるのと、消費者がケチだから、事業者が設備投資を抑制してきて、欧州市場は初期投資の安いファーウェイだらけなんだな。
基地局はアップデートとメンテナンスで長期間金回収できるから無尽蔵な国営銀行口座からの資金援助で安く基地局ばら撒いてると思われる。 ゴーン逮捕、黄色いベストでマクロ潰し、と一気に仕掛けられたんで
フランスもビビって追従するしか無くなった
トランプ「中国と手を切れ。さもなくば潰す」 >>162
さすがにレッドチームは…
ロシアまで引いてるのに 5Gはアップグレードしていくからウィルス入れるの途中からでも出来る。目に見えないから中国のは信用してないから使えない。中国自体が今までしてる事を考えたら排除せざるおえない。中国怒らせたら停電とかも簡単にやられたりする ■人気オプション最大2ヶ月無料
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それだけ自信があるということです そもそも指摘されてた10年前ならいざ知らず。いまだにスパイチップなんか入れて出さんやろ。 中国、ドイツ同盟
アメリカ、イギリス、日本、オーストラリア同盟
の対決
ちなみに、ドイツは、いつも、どっちに付くか間違うね
歴史的に。 一時期中国企業の日本人初任給が凄いとか言われてたけど
ここだっけ？
入社した日本人憤死やん？ >>174
ドイツの3連敗だけは確定。
中国は負けたら国土分割だろうな。
国力をそぎ落とすには、民族地域ごとに分割しちゃうのが手っ取り早い。
共産党独裁からの解放という大義名分があるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
