【クレカ総当たり】PayPay広報「現時点でリトライ上限はない。今後対応する」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ネット上で、PayPayを経由してクレジットカードが不正利用されたという声が挙がっている。PayPay広報に確認したところ、既存ユーザーがPayPayに登録したクレジットカードの情報が漏えいした事実はないとのこと。考えられるのは、第三者が何らかの手段で入手したクレジットカードの情報をPayPayアプリに入力し、不正に利用している可能性だ。
PayPayアプリでは、クレジットカード番号、有効期限、セキュリティコードを入力すれば、支払い手段としてクレジットカードを登録できる。ただ、クレジットカードの登録にIDやパスワードなどの入力を必要とする「3Dセキュア」には対応していない。また、PayPayアプリでは、セキュリティコードの入力を何度も間違えてもロックはかからない。試しに、クレジットカードの登録時にセキュリティコードをわざと10回間違えて入力してみたが、特にロックはかからなかった。
この件についてもPayPay広報に確認したところ、「(セキュリティコードの入力について)現時点でリトライ上限がないのは事実ですが、本日以降速やかに対処する予定です」とのこと。今後は、一定回数以上間違えた場合、ロックがかかってクレジットカードは登録できなくなる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00000057-zdn_m-sci
関連スレ
【ペイペイ】PayPay利用してない人もクレジットカード不正利用被害 アプリに脆弱性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545033431/
★1 :2018/12/17(月) 17:46:50.40
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545036410/ 出川哲朗→コインチェック
宮川大輔→ペイペイ
???→ 営業停止処分命令を明日朝イチに出してしまえ。
消費者庁仕事しろ カードクラックアプリじゃん
ソフトバンクは犯罪者になってしまった これ、ペイペイはそんなに悪くなく、カード会社のセキュリティの問題、甘さだぞ。
10回ミスれるカード会社もあったんだろうが、それが特別で厳しいところは数回でロックかかるはずだ。
アプリ経由すると認証甘くなるんだったら、それもカード会社の責任だぞ。 >>1 さすがソフトバンクだな。問題処理は後回しwww
顧客囲い込みを最優先させるやり方は、
YahooBB、ヤフオクなどで伝統的。 >>11
ハイあうと!!
決済系の仕事をしてた5ちゃんねらーによると、システムをつくるPayPay側がロックの回数を決めるんだって!
カード会社じゃないってよ(⌒‐⌒)
375 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 03:27:09.44 ID:fF20/K/d0
>>222
決済系の仕事をした事あるんだけど、一般的には認証のOK/NGだけ。
OK/NGを返すだけの、APIとして提供されると考えてもらえばいいです。
俺のやったシステムだと、認証NG回数でカードを止めるのは、カード会社ではなく
ベンダー依存だったと記憶@10年くらい前
楽天がベターとは言わないし、逆にレアケースなんだけど、カードの発行元が
販売サイトを抱える方が、不正利用対応への自由度は格段に上がります。
602 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 16:55:34.10 ID:hxSJuiFT0
>>580
カード会社直接の問い合わせはないよ
間の代行業者のAPIからの代行 貴方のカードのセキュリティーコードが流出している可能性あります。
カードの使用停止をしたい利用者は
現在のカード番号とセキュリティーコードの入力をお願いします。
そのうちこんなメール送付されてくるだろうな。
利用者の何名かが騙されるだろう。 今後対応するって平気で言っちゃうのもどうよ
普通は止めるんだよ
犯罪者に犯罪用にどうぞ使ってくださいと言っているのと同じだぞ Paypay利用関係なく対応クレカ持ってる人は危険なので
変な明細ないか確認しとけ だが、肝心のセキュリティーコードの入力リトライによって不正にカードが登録されて使用されたという報告がない
最初からカードの情報がまるごと盗まれていた可能性の方が高いだろう -3Dセキュアに対応していない
-名前の入力が不要
-セキュリティコードミスにたいするロックがない
もうね、これ完全に詐欺を目的としたツールでしょ。
名前ないだけでブルートフォースがクソほど簡単になるのに不要な理由もわかんねえし、ロックがないとか論外 ペイペイブロックオプション実装はよ
VISAとかにはAPI叩いたログとか残らないのか? お客さまのためにコード入力の回数制限を設けませんでしたって
そんなに打ち間違えるような輩は電子決済なんて使わない方がいい
回数制限で弾いてやる方が利用者のためになる ペイペイを利用していない新潟県の公務員男性(51)も被害に遭った。
男性はカード会社からの問い合わせで、今月13〜14日に約4万5000円が家電量販店で不正利用されたことを知った。
男性は「やむを得ずカードを再発行したが、本当に驚いた」と話した。
キャッシュレス化で公務員が犯罪被害者に!!!!!!!!!!!!!!!!!!
キャッシュレスビジョン最悪だな!!!!!!!!!!!!!!!!! 。
総当たりで割るから paypay インスコ関係ないでござるの巻
。 paypayアプリを取り締まってほしい
それから、この不正利用の件、もっと報道するべき PayPayは総当たりだけでなく、お手軽偽造カードツールとしても優秀なんだぞ!
舐めるなよ!!
PayPayのザルシステムのせいで、本来、実店舗用にお手製の偽造カードを使うのに、PayPayでお手軽偽造カードが作れちゃうってことで、○国人様には大人気???
カード番号不正取得した輩が枠一杯まで悪用する輩が集中してるみたい!
d払い→氏名住所生年月日登録したdアカウントのidパスワード&3dセキュア必要
楽天pay→楽天市場の氏名生年月日住所を登録したid パスワード&初回GPS起動ないとカード登録できない
PayPay→sms認証のみで氏名住所無しカード番号入力だけでつかえる
更に上の2つは先にサービス始まってるにも関わらず、換金性の高い家電量販店ではまだ使えない
ネット販売のように配送するための氏名住所の偽装も要らない&PayPayは実店舗で即大量に換金性家電を購入可能なので大損害に! 日本人はそんな悪どいことしないから別にこのままでいいんだよ
PayPayはむしろ俺たちの誇りだろ カード会社側でペイペイの支払いができないようにブロック申請はできないのかな これでがカードカード会社は悪くないっていうなら、
カード決済できるネットショップを仮に立ち上げれば総当りし放題で。
カード会社は、そもそも総当りする気のあるやつになんの対抗手段も無いことになる。 間違えられるユーザー様もおられると思い、回数制限を設けなかった
セキュリティが甘いという認識ではない
と、さっきテレビの取材で担当者が答えていた こんなん普通はサービス停止だろ
あほちゃうん?金しかみてないのかな 公務員すらキャッシュレスに対応出来てねえのに!!!!!!
キャッシュレスビジョンってのは何の冗談だよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! paypay登録時に本人確認しろよ
なんで購入時に店舗が本人確認するんだ? リトライ回数制限なんか金が掛かった世界じゃセキュリティとして役に立たんからな。
1000台端末を用意すれば1回の試行で判定出来る。
なのでクレカ会社はやらせておいて捕まえる形態に落ち着いてる。 電子リトライなめんなよw今この瞬間にも数百枚は特定されてるぞ
潜在する被害は無限大
金融庁仕事しろ業務停止命令はよー 複垢おけだったら100億円に釣られて手持ちのカードを全部登録したアホも居そう
その中に過去に番号が流出してたのがあったら簡単に割られてるな >>26
クレカ会社は、購入商品とか購入場所、金額、ポインヨなんかの基本的な
情報しかいかないんじゃね?
クレカ側でログが残るなら、不正な処理が発生した時点で弾くだろうし 前にヤフオクのチャリティーオークションでも一番の落札者がヤフオクの関係者で、そいつを取り消したら二番目の奴もヤフオク関係者だったなんて事もあったよな(笑)
今回のも粗糞バンク関係者の犯行だろ(笑) softbankのハゲ
『何回暗証番号入力を間違えても大丈夫なATM作ったよー』
詐欺師たち
『ハーゲ!ハーゲ!ハーゲ!ハーゲ!』 >>40
せやで
なお100億円分のポイントバックが付与される前にケツをまくって逃げるまでがセット こんなのすらまともに作れない開始が通信キャリアなんだぜ?
呆れるわ paypay使うことは絶対ないのに、カードの利用明細いちいち確認しなきゃならんのは迷惑このうえない 上限はまだ無い事をアナウンスして、サービス続行
これはもうクレカテロだろ 未だにサービス継続しているあたり、会社側になにか意図があるのかと勘ぐってしまうね
とても後ろ暗い意図がね インド仕様はセキュリティザルじゃない
日本仕様だけのゆるゆる特典だよ☆
401 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 16:05:10.59 ID:fNy54I5b0
paytmざっとnetで調べたけど、
電話番号とクレカはいずれもインド国内発行分に限定だな
あと、クレカからの場合もいったんチャージしてからになるっぽい
それと、(ひょっとして個人確認厳格化してからかもしれんが)携帯番号のほか氏名、生年月日は必須っぽい
金額に制限があってアップグレードすると高額でも利用可 クレカ登録する時に名前入れる必要ないのか…やべーな 今回クレカ会社側では総当たりアタックされてるのが検知できない
問い合わせ側の良心に依存したシステムだったって判明したのがショックだな
paypayのように問い合わせ側に悪意があるシステムだと
今回のようにザルになってしまうという 4ケタのロボットアタックで完全に揃うだろ
これカード業界も死ぬぜ 本当に迷惑。
関係ない人のカードが割れるまでお試しし放題じゃないか。
もし割られたら、カードの切り替えの手間とかすごく面倒くさい paypay利用者は犯罪者予備軍と思っていいですか いいから仮想通過みたく住所確認からなんやら徹底させろや ∧∧
/ 支\ ∧_∧
( `ハ´) <丶`∀´>_| 本人確認は別にいいニダ
( ~__))__~) / つ|口|
しー-J しー-J |田|
 ̄
>何らかの手段で入手したカード情報を第三者が登録して利用した可能性
https://i.imgur.com/mhFCzJt.jpg
>携帯電話不正利用防止法では、携帯電話が振り込め詐欺などの犯罪に使われるのを防ぐため、
>契約の際には、運転免許証などによる本人確認を義務づけています。
https://i.imgur.com/MKoY1Oo.jpg
男が本人確認せずに携帯電話を7000台貸し出し詐欺利用 1億円近くの売り上げ 2016年2月
https://i.imgur.com/izcTv7N.jpg
本人確認せず携帯SIMカード貸し、振り込め詐欺に利用で1億3千万円被害 2013年11月
https://i.imgur.com/UXAJS3t.jpg
匿名性の高いネット掲示板で口座の売買 約110万円を売り上げ 2016年3月
https://i.imgur.com/wDdzehg.jpg
架空口座開設に悪用 自宅から約360通の健康保険証 2016年1月
https://i.imgur.com/N5NFiWc.jpg
偽造カード40枚所持 2018年6月
https://i.imgur.com/NL9VIb8.jpg
オレオレ詐欺6度目の逮捕 2014年6月
https://archive.today/18WVC
素人は大事なクレカをしょうもない家電量販店ごときで見せびらかしてんじゃねえってこった
本当に高い物を買う時だけ使えと。 本人確認のためにペイペイ使用時は戸籍謄本の提示を義務付けたらよい 何度でもトライ出来る
詐欺師に優しい Pay Pay さっきニュースでpaypayの担当者が記者の質問に半笑いで応えてるの見たけど
これって犯罪幇助じゃないの? ロト7どころかロト3じゃねーかwwwww
3てwwwwww 普通裏ルートで売買される割ツールがおおっぴらに流れて担当者が半笑いでいずれ対応するって異次元だなあ アカーン!
見たら分かるヤバいやつやん!
セキュリティしょっぼ! ペイペイ使ってる奴らが損しようが
詐欺に遭おうが知った事ではないが
「まったく関係ない人間にまで被害が及ぶのは論外」
そうだよな!! >>18
善意の日本人がユーザーの大半でごく一握りの在日がおいしい思いをするという時代は
移民政策によって変わりつつあるようだ さっきのテレビに出てた広報のコメント聞いたら、あんまり危機感持ってなさそうだったな
今週前半に対応するとか出てたけど、今すぐ止めるのは正解じゃね 中国語のSNSでは、
適当なクレカの番号を入れて、セキュリティコードを見つけて、
いろんなサイトで買い物できると喜んでる人が多い >>43
それもそうだ、犯罪者のことだからそれくらいやってそうだ、これを契機にクレジットカードのシステムを考え直さないといけないな コードの総当たりでカード情報が盗まれてpaypayで利用されてしまうのならもっと被害が拡大してもよさそうなものだが、そうでもない
paypayでコードを何度でも入力できてしまうことが原因で不正使用された可能性はかなり低いだろう
そこだけにスポットを当ててしまうのは本当の犯人の手口を見えにくくしてしまうだろう 今のところ、何かを買いましたってメールは来てないけど
そういうサービスのないカードだと来月明細見てびっくりって事も? >>8
クレカ会社が、カネでチャイナの侵入を許したんだよ。
おまえらがクレジット会社への投資が少ないからこうなった。
だから因果応報ってやつ。 >>92
ネットの決済には対応してないだろペイペイは >>92
あー終った
ロシアのスーパーハカーももう動いてるだろな
カード業界終わりだ 1/1000の確率で、だれかのクレカが貴方のものになるかも!!!
レッツチャレンジ!!
by 禿 投資しまくったサウジのお友達が暗殺したり
朝鮮の大赤字の会社に投資したり
大規模な通信障害おこしたり
今回の件といいマジで最近のハゲはもってますなぁ ポイントや還元につられた人が被害に遭うのは言っちゃ悪いが自業自得だと思うが、paypayに無関係な人まで巻き込むなよ 電子マネーは危険だということが再認識されることになったな こうしている間にも一枚また一枚と犯罪者グループによってセキュリティコードが探り当てられていってるわけだけど。 paypayのホームページ見ても自社には一切の責任がないように不正利用のお知らせしてるんだな >>83
賢い詐欺師なら、被害は無いと思わせておいて登録アカウントを寝かせる
で、数が揃った時点で総アタック仕掛ける
つまり、今からシステム対応しても遅いって事だわな ペイペイ自体、名前を入力せずに登録できるのに
「売場で本人確認」するとき
身分証明書と何を照合しているのか謎 他のシステムだと何回くらいでアウトになるの?
そんなに間違った事ないからわかんないぜ これ思ったんだがクレカの認証をカード会社でやってないなら
犯罪者集団がそれ用の会社作ったら解析し放題なのでは?? クレカ詐欺師の御用達、返品リトライが可能
ダメなシステム過ぎ 今、コンビニとかでカード使ったら確実に番号とセキュリティコードをメモられるなwwwww >>58
上の方で触れられてる代行会社の方にセキュリティコードが正しいか判断するAPIはあるってことか
>>105
カード情報割れるわけだからネット経由の使用は自由自在になる これ貧民しか持ってないファーウェイ(笑)より洒落にならないじゃん
なんでニュースでやらないんだ? >>24
誰が報告するんだよ
リトライ成功で登録できたかどうか判るのは犯人とPayPayサイドだけじゃん マジでサービス閉じろよ
何で犯罪者支援してんの?糞ハゲバンク
上場前だからってユーザー無視、サイテーだなwww もう、これに関しては、ペイペイのサイト攻撃して落としても、正当防衛や緊急避難成立するんじゃないか? >>114
そんなトロく無いだろ
もう何百万口座割れてると思う >>22
誰でも誰のでもクレカを使えちゃうとか次世代どころか別次元電子マネーだよ 中国全土の詐欺集団を総動員させて、
アクセス経路を収集できてるわけだから、
これから一網打尽にするんでしょ?
オトリ捜査なんだよね?そうだよね?
じゃなければただの犯罪者… >>15
今回の案件は顧客がどんどん逃げ出してるんじゃないか? >>118
paypayじゃなくてクレカの方を解約せんと意味ない 秒で千回リトライとかの世界やで
こいつらが今まで割った番号はかなりだろうな
忘れた頃に被害が来る可能性もある 楽天にセキュリティを丸投げのPayPayをナメるなよ!!
@xpGnKDLwenOxJ21
《注意喚起》
楽天カードセキュリティから電話が来て、paypayの不正利用が発覚。アプリすらダウンロードしていないのに8万円が決済されているらしい。(請求は来ないことになりました)
皆さんもお気をつけ下さい。クレカ明細はチェックすることをお勧めします。
https://twitter.com/xpGnKDLwenOxJ21/status/1074214635509735424?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本にはコミュ力があるから
IT技術なんていらない PayPayってジサクジエンの仕掛けだったかもね
ぶっこ抜いた張本人は中の奴らだらけだったりしてw >>84
自分たちがやらかしてもお詫びしない国だからなんにも手は打たないでしょ
キャッシュレス化のマイナス要因になるようなことは大々的にとりあげないw
今回の件にくにがいちまい噛んでてもおどろかんわ クレカ側で対応してるもんだと思ってたわ
のんきなもんだな >>1
あー、言うてる間に祭り終了や
iPad Proのでかいの欲しかった
ニュースとかで取り上げてたけど、そんなに効果あったんかな? >>98
カード情報はBAなんかで流出済み
そこはそこで責任はある
でも、それを簡単に悪用できるシステムを提供しているpaypayにも問題はある
今もサービスを止めてないってのは、犯罪者にわざわざ加担しているようにしか見えない スマホ決済「ペイペイ」また停止 利用急増で15分間
2018/12/8 23:52
www.nikkei.com/article/DGXMZO38723480Y8A201C1000000/
この”利用者”ってもちろん正規の利用者が大半だろうけど
コード総当り攻撃も相当含まれてそう >>69
まあvisaやマスターなどの大元でロックすると、今度は逆にいたずら的にカードを速攻でロックできてクレカ社会崩壊するから大元の試行回数はかなり大きいか制限かけてないんだろうな。
そのかわりに検証を行う各機関自体を審査するんだと思われ。まあ日本を代表する会社のペイメントサービスが詐欺会社だとは、メリケンもびっくりだろ >>112
どこも流してないっぽい(ソフバンが大手スポンサーだから?)
大々的に取り上げたのは、ITmediaと読売 (´・ω・`)だれがみても重過失だよね
これ裁判したらクレカ会社勝てると思う だから paypay インスコ関係ないぞおまえら・・・ こんな犯罪者の片棒担ぐ企業がまかり通るとかホントやりたい放題の国だなw paypayサイドはサービス停止する気は毛頭なさそうだから
クレカの業界団体あたりにクレーム入れまくるほうが良さそう。 >>112
他にもあるかもしれないが
TBS ビビットで特集
NHK 5時のニュースでちょっと
日テレ 夕方のニュースで特集 >>105
セキュリティコード割れたら実質使い放題だよ 平成最後にして最大の経済事件になるな、マスゴミは今頃対応に焦ってるだろ、ハゲは大スポンサーだし カードに直書きしてある時点で、セキュリティも何もあったもんじゃない気がするが。。。 警官だって被害者いるだろ!?
あれか?
仲間が被害者にあっても知らねえ振りかあ!!!!!!?
警官へのキャッシュレス詐欺は!
日本国家に対する挑戦だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
犯罪の温床であるキャッシュレス社会を規制しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本国家の危機だぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! どう見てもリトライし放題のpaypayの責任じゃねーか クレカを持ってること自体がリスクになってきた
やはり現金が一番ということか >>62
でも禿って逃げるの上手いからなぁ
あれは才能だわ >>123
ネットでカード番号とセキュリティコードだけで決済できるサイトなんてねえだろ >>140
しかも無料で回せるという…
こそっと使うなら有効期限までバレないんじゃねーかな >>5
この仕様が問題だという認識がないんだから止めないよね
ひさびさに酷いインシデント見たわ >>129
カード停止申し出ればいいだけの話なんで ザルじゃねーか
スクリプトで総当たりすればいつかは不正に利用出来るって事でしょ >「(セキュリティコードの入力について)現時点でリトライ上限がないのは事実ですが、本日以降速やかに対処する予定です」
まさかの公式認定。認めちゃうのが凄い。
こりゃ莫大な賠償請求くるわ信販会社から。 バブルははじけるわ、クレカ情報抜かれるわ
平成はろくでもない時代だったな PayPay アプリって、PINナンバー探索アプリ
として使えるわけか
世界中のクレジットカードのPINシステムを無
効にしたようなもんだな ポイント還元に釣られた乞食から、個人情報抜き取る為のツールだったんじゃないの?
SB絡みって時点で、とてもじゃないけど怖くて使えないわ。 これを契機にクレジットカードを止めてデビットカードにするのもいいかもしれない、利用限度額の変更出来るから使わない時は0にしとけばいい そもそもの話クレジットカード本体に
カード番号も期限もセキュリティコードも
全部表記されてるのおかしくない? 今まではクレカ情報流出しても悪用のシステムが少ないから被害にならんが、ザルなセキュリティの pay payで利用可能になっちゃったのか
ソフトバンクは大規模通信障害や詐欺師貢献とかアホだな >>1
悪人 「我々への歳末ジャンボボーナスかぁ。地道にコツコツ悪い事してて良かったぁ、神様ありがとう!」 つうかクレカ絡みの犯罪はもっと巧妙かつ大規模に行われるからな。
大量の偽造カードを用意し全国のATMから同じ時間帯に一斉に引き落とすような攻撃にさらされる。
パスコードのリトライなんかに頼ってたら1000人犯罪者を集めたら一瞬で突破されるんだぜ。
クレカ会社からすればリトライ制限なんてセキュリティ対策として重視されてないんよ。 ばーーーーーーーーーーーーーーか
嘘つき
セキュリティーに問題だと
やっと認めた >>122
確かに。レジでクレカの番号見れるもんな
こえー * |l、{ j} /,,ィ//あ…ありのまま 起こった事を話すぜ!
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |『PayPayを利用してない人も
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 クレジットカードの
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 不正利用被害に遭う・・』
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ 何を言ってるのか わからねーと思うが
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽおれも何をされたのかわからなかった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`インチキだとか 詐欺だとか
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄もっと恐ろしい 孫マジックを味わったぜ
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バカ 「さすが禿様!」 これ経済も大混乱するぞ
アメリカのバブルも中国も終る
来年は戦争だなこりゃ >>155
うん、マジw
現時点で、解約はできないと言っている >PayPay広報に確認したところ、既存ユーザーがPayPayに登録したクレジットカードの情報が漏えいした事実はないとのこと。
>考えられるのは、第三者が何らかの手段で入手したクレジットカードの情報をPayPayアプリに入力し、不正に利用している可能性だ。
捏造でした
セキュリティーに不備確定 登録者の情報漏らすよりむしろ悪質だからな。
無差別テロそのもの アパマン爆発は衝撃が大きいけど
社会に与える影響はこれの方が大きいよね
なんでろくに報道しないの? PayPayは総当たりだけでなく、お手軽偽造カードツールとしても優秀なんだぞ!
舐めるなよ!!!
PayPayのザルシステムのせいで、本来、実店舗用にお手製の偽造カードを使うのに、PayPayでお手軽偽造カードが作れちゃうってことで、○国人様には大人気???
カード番号不正取得した輩が枠一杯まで悪用する輩が集中してるみたい!
d払い→氏名住所生年月日登録したdアカウントのidパスワード&3dセキュア必要
楽天pay→楽天市場の氏名生年月日住所を登録したid パスワード&初回GPS起動ないとカード登録できない
PayPay→sms認証のみで氏名住所無しカード番号入力だけでつかえる
更に上の2つは先にサービス始まってるにも関わらず、換金性の高い家電量販店ではまだ使えない
ネット販売のように配送するための氏名住所の偽装も要らない&PayPayは実店舗で即大量に換金性家電を購入可能なので大損害に! 対応できるようになるまで即時サービス止めろよアホじゃないのか ハゲが認証APIまで押さえてるのか
こりゃ意図的な詐欺か窃盗だな ソフトバンクは犯罪アプリだすな
犯罪者になってしまった >>151
実際に本当にその穴を悪用されたのか分からない段階で
その点の可能性だけで不正使用が起きたことの責任追及できないだろ >>98
被害の全貌は今月分の締めまで分からんだろ
皆がリアルタイムに利用履歴見てる訳でもないし このキャッシュレスビジョンの穴を付いた詐欺を報道しないのは!!!!!!
犯罪に荷担してるも同然だろうがあ!!!!!!?
いい加減にしろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! これが平成最後の金融恐慌の引き金になるとはだれも知る由もなかった・・・ニヤリ
明日から全力売りじゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ ここでやめると還元がなくなって
吊られて色々買った奴もアホになるw >>187
月々の支払いどうすんの?今月末の支払いがあるだろ >>206
そこが問題なんじゃないだろって気付けよ >>155
>PayPayのアカウントは、現時点では削除できない仕様
Yahooニュースではそうなっている
PayPayアカウントは削除できない
12/17(月) 12:03配信
「100億円あげちゃうキャンペーン」で話題を呼び、実際に10日間で100億円相当をばらまいて話題となったバーコード決済アプリ「PayPay」。
このキャンペーンのためにアカウントを作ったという方も多いのではないでしょうか。
このPayPayのアカウントは、現時点では削除できない仕様となっています。 これ、ここまでシステムザルなのに、
すぐにでもreCAPTCHAとか付けれないの?
マジでクソ過ぎる >>130
スマホ解約しても意味ないぞ
持ってるVISA・MasterCard・YahooJapanカードを解約しないと >>200
店員が客のカードの悪用が続いたんで、今はカードリーダーは
客にしか見えないところが多い 自分は漏らさないけど犯罪者が不正利用するのを助けるシステムですよって話だよね。
こんなのが事業やってるのが理解できん。 全自動カード割り機が全力で割ってる最中か
ワクワクするぜ 仮想通貨もそうだけど
悪意を持った一部の奴が勝負に出るんだよな
ほとんど負けのない勝負
一発当てれば死ぬまで遊んで暮らせる >>200
そうだよ だから大切なカードは
信用できる店でしか使っちゃだめ
秋葉原でエロDVDを買う時は
楽天カードにしておくとかね さて、公共放送と名乗って受信料強制徴取しているNHKはこの不正利用の件をどうするだろうか?
アリバイ的に(報道しましたよ!)チラッと伝えて終わりかねw こんなの起こるべくして起こった犯罪じゃないか
セキュリティーとか全く考慮してないザルシステムでよくOKしたな お前らは良く知ったパソコンレベルのセキュリティを頭から信じちゃってるけど、
クレカ会社はそんなに甘くない。 既にクレカ番号とセキュリティコードは漏れてると考えた方がいいよ
paypay修正か停止するまでVISAとmasterカードは既にアウト
JCBはyhaooカードがだめらしいな >>226
店員じゃなくて後ろに並んでる客が怖いわw visa、マスターとかアメリカ企業だろ
禿こんなとこに喧嘩売って大丈夫なんか? >>218
「私のパパのパソコン還元で実質無料だったのw」が数か月後・・・ >>223
禿マネーって言うか、アリババが仕切ってるからな、これ
つまり中共主導
日本のマスゴミは中共の犬なので何も言えませんw 100億あげちゃうって
日本人の財産を中国人や韓国人にあげるってことだったん??? >>156
保険会社入ってるだろうからなぁ
保険会社が突っ撥ねるか、これがもとで解約者が大量発生しないと動かないような気もするがなぁ
>>180
残念!それは、私のカツラだ! 適当なカード番号入れて000〜999まで総当りか・・・ >>168
NHKは報道したけど他のニュースと一緒にほんとに小さな扱いだったな
大問題のはずなのにおかしいな
paypayの宣伝するときはあれだけ大々的にやっといて >>231
わざとじゃないぞ!!
11月の中華家電買取り店オープンにソフトバンクが花を贈呈。。
https://i.imgur.com/IaaRHTp.jpg >>197
千人犯罪者を集めたらwww
じゃあお前集めてみせろよ。「引き出し額ン百万のクレカ破るのに千人居るんだ、おまエラ協力してくれ」ってさ。 >>239
発注元からの依頼の通りに作りました
つまり仕様です 2ちゃんの内紛で●流出させられたとき以来の心臓バクバクだわ
常用してないクレカとか忘れてるのもあるし
クレカ持ってる枚数分だけ割られてる可能性が倍増とか怖すぎる・・・ ペイペイに業務停止命令が出たら溜まったポイントも無効になりそう みんなのクレカが被害に会うのもカウントダウンってことか >>213
悪用はすでに報じられてるから事実
そして、ザルなのも事実
そのザル内容を広報が言っているのに止めないのはアホ
企業の資質が問われて当たり前 彡 ⌒ ミ
(´・ω・) ハゲが よけいな事しやがって
被害無くても 心配し無いと
いけないじゃないか かなりのカードがセキュリティコードを紐付けされてリスト化されてるな
今止めても何日もやってきてた大きく発覚してからでも4日は経ってる
もう地下でリスト販売されてるだろうねw 7時のNHKニュース、最初のいくつかの項目にはないねw
途中でスルっとつたえて終わりか、虫かだなw PayPay広報どんだけだよ
対策前にリトライ可能だと先ず公表してどうするんだよw
普通対策してから公表するだろ
リトライ制限が10回以上だとしても本当は何回かは結局わかってなかったのに >>152
おそらくハッカーにはバレてたと思う。ただ人気で停止って思われただろうな・・・
まさかこんなことになってるとは思わんし。これペイペイの利用あるかないか全く関係なく膨大なクレカ情報流出しただろうしなぁ。 犯罪者がセキュリティコードを見つけてもペイペイで使う義務はないぞ
今後の犯罪用にキープしたり闇サイトでコード確定済みクレカ情報として悪い人らに売れる
もし強盗とかテロの際に使われたら自分も犯人の一味かと思われて拘束、家宅捜索される可能性もある
今不正利用されてなくても安全の保証はないからクレカの期限まで無事を祈るか再発行してもらうしかない >>223
普通に18時のニュースでやってたよ
対応できてないのに報道する方が詐欺師の参戦が増えそうだけどな 擁護してるバカに命中する事を祈るw自分は大丈夫だと思ってる奴は一度痛い目見た方が良いわ これ総当りできるのはセキュリティコードだけ?
過去に流出したクレカだけが危険みたいに言われてるけど番号や期限は総当りできないのか? カキコミ業者臭いのが沢山いたからな
高額当選も本当に利用者が当選してるか怪しいもんだ セキュリティコードを入力すれば、支払い手段としてクレジットカードを登録できる。
ただ、クレジットカードの登録にIDやパスワードなどの入力を必要とする「3Dセキュア」には対応していない。
また、PayPayアプリでは、セキュリティコードの入力を何度も間違えてもロックはかからない。
試しに、クレジットカードの登録時にセキュリティコードをわざと10回間違えて入力してみたが、特にロックはかからなかった
これが原因で不正使用
ばーか >>213
そのまま放置して、後日PayPayが利用されて不正利用に加担してしまったことが
判明するのが一番最悪のパターンだけど、企業の危機管理的にはどうするのが良い
んだろうな。 >>224
新しい番号にして貰っても総当たりじゃ意味ねえしな
まあ、多くはカード番号だけは割れてる奴を利用してやってるとは思うけど
執念燃やして今が稼ぎ時だと思ってる詐欺師は番号の方も総当たりやってるだろ
つかその為のマクロは既に組んでると思う >>261
ソフトバンクから苦情が来たんじゃねーの(´・ω・`) PayPayは総当たりだけでなく、お手軽偽造カードツールとしても優秀なんだぞ!
舐めるなよ!!!!!
PayPayのザルシステムのせいで、本来、実店舗用にお手製の偽造カードを使うのに、PayPayでお手軽偽造カードが作れちゃうってことで、○国人様には大人気???
カード番号不正取得した輩が枠一杯まで悪用する輩が集中してるみたい!
d払い→氏名住所生年月日登録したdアカウントのidパスワード&3dセキュア必要
楽天pay→楽天市場の氏名生年月日住所を登録したid パスワード&初回GPS起動ないとカード登録できない
PayPay→sms認証のみで氏名住所無しカード番号入力だけでつかえる
更に上の2つは先にサービス始まってるにも関わらず、換金性の高い家電量販店ではまだ使えない
ネット販売のように配送するための氏名住所の偽装も要らない&PayPayは実店舗で即大量に換金性家電を購入可能なので大損害に! まさかここまで低レベルだとは思わなかった
金を扱っていい会社ではないよ >>250
パンピーのカードの上限は、50−100マンが多いだろうが
プラチナ、ブラックは数百万とか数千万とかが存在するからなぁ・・・・・・・・・
背筋が寒くなってこないか???? ホリエモンが座布団を差し入れる事件に発展するかな? >>253
こんなの既に行われたことのあるありきたりな犯罪事例なんだよ。
クレカ会社は不正取引検知のAIを使って、検知しては利用者や警察に通報してる。
素人臭く総当たりなんて、監視カメラの前で犯罪してるようなもんだよ。 >>239
セキュリティコードは黒塗りすればそれなりの防衛策にはなる
自分でクレカのセキュリティコード部分を写真撮って
画像変換しても大丈夫か見なければ確証は持てないけど
この写真撮る行為自体が危険だからお勧めできない >>264
年末だし取引先にカレンダーも配りに行かないといけないしなぁ。
「祝 上場記念カレンダー」とか >>1
やっぱり最初からか、この件で詐欺を横行してたら潰れてもおかしくない ワザとだろうけど
誰がそのワザとをやったか
絶対認めないだろうけどね カード会社も制限してないんじゃザルじゃん
てかセキュリティコードって全然セキュリティじゃないねw paypayアプリに登録したカードは他人のpaypayアプリには登録できないのではないか?
複数人が一つのカードからチャージできるとは思えないな
できないよね? できたらザルすぎる >>270
番号総当たりは無理だな
日付とセキュリティコード総当たりは何とか >>262
これがハニートラップだとしたら大したもんだw >>1
登録まで可能な限り手数を省く仕様になっていたんだろう。
面倒があれば投げる奴もいるからな。
ミスがあっても弾かないのも、リトライの手間で客を逃がさないためだろうか。 びっくりした
スレタイを「今後挑戦する」と誤読してしまって
お前らがリトライ挑戦するんかい!と一人でつっこんでた >>261
NHKってSNS観測部隊があると聞いたことがあるんだが
そんなにインパクトのないニュースだと判断したのかな クレジット会社の方でPAYPAYを弾くしかないだろこれ >>268
そういう詐欺をするようなヤツが現時点で状況を知らないとかあるかな paypayのシステム担当は自業自得だが、
カード会社のシステム担当可哀想
これ徹夜してでもログ調査させられるやん 保険会社がやばくないか?
不正に利用されたものに加えて
不正に使われましたっていう奴も出てくるぜ
どうやって見極めるんだ? >>44
ソフトバンクは本当に底辺層向けにサービス設計してるんだなぁ。 >>296
被害額より逮捕者が凄いことになりそうだ。
簡単にバレるからな。 楽天カードはいいぞ。
俺のカードで*,000円の請求4連荘来たとき、
即、カード止めて、所有者の俺のトコに電話くれた。
少額でも目を光らせていてくれる安心感....。 >>270
クレカの頭の方の数字は決まってるから下の桁総当たりかつ有効期限5年くらい?かつセキュリティコード1000通りでぶん回しとけば有効なカード情報結構集まりそうだな 『世界的な事件が偶然に起こることなど決してない。もしそれが起こったならそうなるように前もって仕組まれていたと私はあなたに賭けても良い』
第32代アメリカ大統領
フランクリン・D・ルーズベルトより 違うな、番号は適当にいれて
日付とセキュリティ総当たりやれば必ずヒットするやん >>275
PayPayは今日中にロック対策するらしいから更新するなら明日からか クレジットカード情報割り出しシステム PayPay これは仕込みで100億キャンペ以上に情報抜きしてるだろうね
北に売り込みしてるかもね まあ、1月に20%のポイント還元なんだっけ
それ終わったらみんなアプリ消すからってわかってるんだろうな PayPayアプリでクレカ番号とセキュリティ
コードがわかったら、PayPayだけじゃなく
て他でも利用される可能性出て来るからな >>303
換金率が高いゲーム機、家電商品は全部キャンセルだな
まぁ、苦情の嵐になると思うがwww >>288
無理無理、なんらかの力が働いてニュースにもならないし営業停止にもならない 刑事事件案件にまで発展すんじゃね
このシステム構築した奴の特定と思想チェックが必要やね >>312
現状こっちのほうがこわい
たいしたプログラムじゃないし >>321
アカウントは削除できないんだぞ!!
禿をナメるなよ!! 対策は限度額下げて被害を抑えること
不必要なカードの解約
被害総額ひどいことになってカード会社が負担してくれないレベルがくる可能性もあるぞ クレジットカード会社の人員は年末年始の休みが奪われるのか。 マスコミは逮捕者が出るニュースには捜査上の問題があるので静観するよ 今の段階でコールセンターから数万円レベルで不正利用の電話が掛かってくるのが謎。 >>285
はいはい、AIAI。AIに夢を見すぎ。
考えても見ろ。千人が一斉にアタックしてみろ。
サーバ側じゃ一千箇所から同時に同じ番号の照会リクエストが来るんだぞ。
その時点で一旦止めるわバーカ。 >>285
犯人を逮捕できなきゃ何の意味もないんじゃね? >>308
ソフトバンクは謝らない.認めない
この前もエリクソンが悪いニダって全く謝らなかったし
韓国人の特徴が出てる EXCELにまとめた個人情報フォームに突っ込んで1000回回して
通ったら止めるだけなら10分でコードかけるわw paypayチーン(笑)
クレカ核爆弾炸裂やんか(笑)
ま、売国奴政権がキャッシュレス推進しとるからのお(笑)
キャッシュレスからクレカ抜き放題で銭なし野垂れ死に人生へ(笑)
消費税増税するし銭なしは野垂れ死にやな(笑)
しゃあないわ(笑)
まだ理解できとらんアホがおるみたいやな(笑)
paypayやなくて(笑)
カード作ったアホが、みんな負け組や(笑)
おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
これがゲリノミクスや(笑)
消費落ち込んだらカード作らせて使わせるんや(笑)
移民さん増やすやろ(笑)
飲食店なんかで店員にクレカ渡すやろ(笑)
クレカ抜き放題(笑)移民さん大儲け大会始まるど(笑)
ま、しゃあないわ(笑)
キャッシュレス決済システムなんて、こんなもんや(笑)
無理やり消費上げるためやから(笑)
後は知らんがな(笑)
カードなんか作るのがアホやんか(笑)
自己責任やて(笑)
アンダーコントロー(笑)
どわっはっはのは >>270
番号は一定の法則で決まるので、桁数ほどパターンはない。有効期限は最大5年とすると60通り、セキュリティコードは1000なので、一つのばんあたりたった6万回のトライでセキュリティ割れる。
普通は名前も照合することで天文学的確率になるんだけど、ペイペイは”なぜか”名前不要。
過去に流出しなくても、ペイペイ登録したことなくても、6万回で割れますw >>334
アカの削除出来ないのは何か意図があるのだろうか。 >>309
え? バレないんじゃね?? 発送じゃなくて、その場で御持ち帰り方式だろ??
監視アメラの顔くらいは映ってると思うが >>302
報道きせいじゃないの?
政府はキャッシュレス化すすめたいから、余計な報道するなと圧力かけてる可能性あり(あるいは忖度) >>258
こういうこと
玄関の鍵をかけ忘れてた
二階の窓の鍵も閉め忘れてた
二階の窓から空き巣に入られた
そこで玄関の鍵をかけ忘れたら空き巣に入られても仕方ないだろ!と追及しても的外れでしょ 流出よりやべーやん
日付五年以内とセキュリティ総当たり
の番号ランダムで流出してないのでも
有効判定可能じゃん >>1
ロックしないようにしたのは故意でだろ
ペイペイの名を周知させるための炎上商法だな
それで何億賠償の必要が出ようが100億のキャンペーンの仕上げ程度の金額だ
ロックされた場合困る客がいるからというのが本当ならロックまでの回数を増やせばいいだけ
すぐバレる嘘も得意なハゲw 謝罪しないグループだよなw
ソフトバンク一味は、通信障害でも謝罪してないしw >>271
あるかどうか分からない高額当選どころか高額不正量の可能性がありますのオチが来るとは誰も予想だにしないよな
>>273
不正量ぽいんでポイントなしですとか言いそう このタイミングでキャッシュレスの優遇とか・・・
アホなのか これ明日楽天カードのカスタマー繋がらんな...勘弁してくれ 中国人みたいな名前しやがってこの朝鮮人
まぁアリババと連携するみたいだし同じようなもんか 犯罪者向けのセキュリティコードの無償の検証サイトになってるんだけどのんき過ぎないか?
即座に停止しないといけないレベルのセキュリティホール。 カード番号ってのもも純粋なランダムじゃ無いからな
カード番号ジェネレーターって奴でヒットする番号だけ作れる
もう古典ハッキングのレベルだぞ
終わりだわ、終わり PayPay株式会社
設立 2018年6月15日
うーん 問題は20%なり100%なりのCBされてそれ使い切るまでPayPayがサービス継続するかどうか
それある前提で買い物してるんでCBされたら速攻で使いきらないと
突然サービス停止とかありえるだろ 役所は、業務停止命令だせよ。
paypay被害者が膨れ上がる前に、被害を少なくしろよ。 >>324
まだ安心するのは早いぞ!
paypayがパッチあてて以降にカード再発行や取得しないと今回の件は安全とは言い切れないww
今後paypay類似型ツールが登場するかも知れないから3桁4桁セキュリティコードとかはやばそうだな
半角英数字○○桁とかにしたらいいのに この仕様で書けと言われたプログラマーの心境を知りたい 今回 PayPayは、利用はおろかアプリさえ入れてない。
一応 持ってるクレジットカードの利用明細 Webで全部見たけど、PayPayは無い。
一安心だが、油断はできない。
まぁカード会社によって異なるだろうが、クレカ加盟店としてのPayPayは、利用明細は直ぐ上がってくる方なのか?
クレカ加盟店によっては、月末近く貯めといて 一括でカード会社へ請求出す所もあるから。 ニュースでもやってたし終わりだな
100億祭り終わって次は解約祭りや >>346
釣った魚は逃がさない
逆に削除できたら何ができるか考えればいい
バックれ >>345
ちなみに普通は名前も必須、3dセキュアでidpassも入力、5回連続失敗でロックとかを”最低限”やってる >>195
paypayで探したセキュリティコードを他で使うんだろ
この対応最悪やマジで インドに丸投げなのでちょっとした手直しにも時間がかかるな >>21
謝罪してないって事は失策とかの認識は無いんでしょ。 なんで金融庁や消費者庁は動かないの?
具体的な被害情報を掴んでないから?
このポンコツシステムを野放しにしてはダメだってわかるヤツ一人もいないのか
日本終わってるね >>116
これが怖すぎる
糞ハゲのせいでこういうリスクが常につきまとう状態になってしまったのに未だにシステム停止してない辺りわざとなんだろうな… サービス終了で還元なしです
釣られた人乙になったら最大の祭くるで >>380
インド仕様はセキュリティザルじゃない
日本仕様だけの特注のゆるゆる特典だよ☆
401 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 16:05:10.59 ID:fNy54I5b0
paytmざっとnetで調べたけど、
電話番号とクレカはいずれもインド国内発行分に限定だな
あと、クレカからの場合もいったんチャージしてからになるっぽい
それと、(ひょっとして個人確認厳格化してからかもしれんが)携帯番号のほか氏名、生年月日は必須っぽい
金額に制限があってアップグレードすると高額でも利用可 わざとだろ。この会社を上から下まで任意聴取でガッツリ年末まで詰めろ。 >>359
VISAもMasterCardも米国企業なんだな
キャッシュレス化で排除したい連中がいるんじゃね ポイントに釣られる下級国民って新たなリストできたじゃん 利用停止してないなら発覚以降の不正利用は全部paypay側の責任だろ
詫びはよ >>292
paypay利用者にも被害者が出てるから一枚のカードを複数アカウントに登録できるのは間違い無い >>292
試してみるからお前のカード番号と有効期限とセキュリティコード教えろよ >>292
すでにpaypay利用者が他で不正利用された報告はある
>>349
違う
鍵盗まれた
でも、鍵と一緒に暗証番号いるし、3回間違えたら使えないよね?
え?暗証番号何回間違えてもオッケーなの?
アホなの?
って事 >>370
マトモなプログラマーなら本当にこれでいいんですかって確認するわ >>378
マジかよ最初から詐欺グループとグルだろ ヤフーウォレットもクレカの登録情報消せないの今知ったわおかしくない?
糞すぎるな 仮装通貨の盗難とかそんなレベルじゃないぞこれ
コインチェックの騒動とか雑魚
世界中のカード情報が割られる
カード使えなくなるぞ >>373
知らなかったのか?
paypayからは逃げられない! >>371
安心じゃないよ。有効期限までは流出済みで寝かせてあるだけの可能性ある。
騒動が落ち着いたらカード変えてやっと安心 >>44
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
もう最近、売国が露骨だな これ対応した後はどーすんの?
カード会社は一斉に再発行とか?
今は被害がなくても後でも使えちゃうんだよね こんなこと広報しちゃっていいの?
ネットは世界と繋がってますよ >>993
え?被害者は公務員ばかりなの?
>>195
逆に、別の国への貢献に対して受章するかもしれないよ >>213
犯罪人が裁判で有罪になって収監されても罪を認めないのと同じ論法だな
この馬鹿の言ってることは >>377
だとして、クレカ番号とセキュリティーコードのみで買い物できるサイトなんて
そんなにあるかな? 情弱国家を狙い撃ちしてきやがってイライラするわ
これでやられた奴は運がなかったんだろうが、今回やられてなくても時限爆弾だからな >>31
流出とかじゃ無くてコレなのにみんなエラくのほほんとしてるよな? >>384
一回通ったカードは、本当の持ち主が気付くまで上限一杯まで使えるからな
3万以下の買い物なら本人確認もないし 数十回ゲーム機買って
はいサヨナラ作戦 アホやwヤフーアカウント乗っ取りやろコレ。そこからpaypay使われましたと。想定して然るべき事態やった
オレだって思い付くのに、何やってんだか 高みの見物ができるのは現金派だけ
キャッシュレス化促進したいときになにやってんだこのハゲ
クレジットカード派全体にまで迷惑かけやがって 年末年始に使いまくられるだろうね被害が出てくるのはしばらく後
18億円 コンビニATM不正引き出し事件以上の事が起きても不思議は無いな
年始とかやりやすそうじゃん >>340
だからクレカ側のスタンスとしてログを解析してんのよ。
クレカ会社の不正検知システムなんて10年以上前から運用実績のある、最近流行りのAIとは別もんだよ。 >>412
通常ない
だからPayPayはクズだってはっきりわかんだね >>394
ブロガーの話だよな?あれはpaypay登録カードとは別のカードが使われたんじゃなかった?
いや覚えてないから確かじゃないが >>338
今朝の日テレでは、PayPayの100億キャンペーンの狂乱ぶりを詳しくやってて
全額還元されて大喜びしてる人とかを何人も紹介したりしてたけど
不正使用のことは一言もなくてちょっとびっくりだった >>417
ワザとそういう設計にしたに決まってるだろ
消費させればなんでもいいの スタートアップキャンペーンでケチが付くとかビジネスとしてめちゃくちゃマイナススタートだなw ガバガバセキュリティが原因で損害出した場合、どこが責任負うの?
そんなんでも使用可にしたカード会社?
個人が番号とセキュリティ番号探られてカードストップせざるを得ない場合の怒りと賠償はペイペイが負うべきだと思うけど、どうなるんだろう
しっかりしてるであろうと思っているセキュリティぐアホな場合悪気が無ければ許されるのかなすごいモヤモヤする! 消費者庁は速攻で抜き打ち検査して業務停止、サーバへの照会ログを没収して一定回数以上試行された人に注意喚起しないとダメだ。
ま、名前ないから注意喚起すらカード会社経由しないとできないというwww 名前なしで使えるって狙いすぎだろ!
概ね予想されるカード番号と期限月年(3年=36パターン)
3ケタの総当たりで突破できるやん >>1
禿げバンクとヤプー出資の会社の時点で終わってる。
こんなん利用する奴は馬鹿 今被害が無くても秒速で割られてる
糞ハゲにカード再発行手数料請求していけ >>281
> まさかここまで低レベルだとは思わなかった
> 金を扱っていい会社ではないよ
とりあえず監督省庁は業務停止命令だした方がいいと思う
それとクレカ会社はここからの接続をさっさと切れ
公開セキュリティコードチェッカーと化してる クレジット会社でpaypayを弾く
家電量販店・ファミマなど加盟店でpaypayの使用不可にする
paypayは使う必要のないアプリにするしかないだろ。
これも一時的な対策でしかないけど。
今頃業者は総当たりでセキュリティコード解析しまくっているだろうけどさ。 >>414
名義の入力がいらない通販サイトなんて無いだろ? >>397
いいんですって言われたんじゃね
客が間違えたときに困らないようにするためで甘いセキュリティと言う認識はない
と広報が言っているから >>399
影響のないカードに変更しておけばいいのでは?
禿げショップ行けばその場で発行してる禿げバンクのVISAデビットとかにしとけば実害ない paypay社で爆発が起きたらアパマンが疑われることになるな ぼくのかんがえたみらいのけっさい
レベルが良く社内で通ったな 何でこんなガハガハな対応やってんのにマスコミは叩かんのかね
やっぱり汚鮮が相当ひどいとしか思えんわ腐れマスゴミ >>432
利用していなくても悪用される危険あり
まさに無差別テロ 対応できるまで止めるだろ普通
大穴あけて、そのタネも世界にバレて、それでもそのまま運用し続けるって… >>414
いま被害がないからそのまま使ってたら、
後になって不正利用される可能性があるよね
今後発生する全ての不正利用をハゲが補償してくれるとかかな? >>116
これがまじで怖いな
作り直すしかない・・・ JCBで助かった
ヤフーソフトバンクに関わるとろくなことがない >>435
みんな騒いでるのははpaypayで終わらないからだよ
paypayはただのカード情報解析ツールにすぎない >>443
手作業じゃねーからな
プログラムで数秒
古典的なハッキングプログラムとか今も持ってる奴ゴマンと居るわ >>418
カード持ってたらアウトだけど。
一回も使っていなければ別だけど、カード番号だけじゃ使えなくても、
セキュリティコードの解析サイト設置されてたらザルだぞ。
paypay以外でも使えるようになってしまう。 ▼ネット上のコメント
・Payとやらはセキュリティコード登録なしにクレジット使えるってこと?ガバガバじゃんね
・PayPayはソフトバンク・ビジョン・ファンドが投資するPaytmと提携しており、ソフトバンクが出資する中国のアリババグループがPaytmへ技術協力を行っている
つまり、PayPayのバックグラウンドにあるのは、アリババの電子決済サービス「支付宝(アリペイ)」って記事もこわい
・テレビで言わない事ですね‥報道してるのをまだ見たことない キャッシュレス化へ足枷どころか
現金に戻っちゃうだろこれww 自分のアカウントでクレカ登録してあれば他の人は使えないから安全なのではないかw ポイントにつられたやつら以外の
クレカ利用者にも迷惑かけていくスタイル >>337
楽天カードの担当者によると、
「ごく短時間に*,000円の同じ金額で立て続けに4回のカード使用がありましたので、
不正使用として検知しました」とか。
毎月、○十万円近く使ってるから、そこまで細かい金額に目を光らせてくれてるとは
思わなくて、担当者から電話来て、吃驚した。 >>416
数十回もゲーム機買ったらカード会社が止めるから
クレジットカード持ったことないの? >>458
いちいち認証してるのに数秒で終わるわけないだろ 今まで禿と関わるなの警告無視してたけど反省するわ
禿と関わらなくても被害に遭うのは予想してなかったが >>462
複数アカウントで同じクレカ登録できちゃうんだよなあ サイバー担当大臣ってこういう件扱うの、分かってんのか内閣 セキュリティーでは仮想通貨の方が上のはずだよね?
懲りないねぇ‥ ふーん、なんかこの還元祭りっての? 話題になってたねえw
なんかネットじゃ意識高い系の皆さん(+付和雷同のネトウヨ病身ども)がアーリーアダプターがどうの
イノブータがどうのと、例によってイシキタカイ語をむやみに振り回して絶賛し、
例によって紅旗征戎我がことに非ずなウリたち市井に生きる平民をバカにしまくっていたけど
結局はこうなりましたか…っていうかイシキタカイ族の皆さま、リスクとかそういうのホント大好きねwww >>415
危機感ないってレベルじゃねーぞ
まぁ盗難保証付いてるからだろうけど PayPay xxxxxカメラ 30万円
って明細にあったらすぐに気がつくだろうが、
1万円程度でチマチマ悪用されると意外に気が
つかない
俺が前に会った漏れ事故の時もそうだったよ これ凄いな
キャッシュカードの暗証番号に制限が無かったら大騒ぎだろうに
番号だけで総当たり出来るシステムなんてわざと作ったとしか思えない >>462
本命は有効のカード炙り出してそのあとに不正利用だろ
最悪だわ
犯罪者補助ツールやろ、pay payは >>16
だから決済会社に裁量与えるにしてもその上限を定めればいいだろ 今回の件で日本がいかに在日チョンコや禿げバンクに乗っ取られているかわかった気がする
日本もうだめかもわからんね みてな。
他で使われても、うちから漏れたとは確認されていない。って言って逃げるから。 >>112
朝のTBSビビットが長めに取り上げたけど、リトライ上限無しは触れずにカード社会全体の問題にすり替え
夕方のNHKでサラッと取り上げたけど同じくペイペイのリトライ上限無しは触れずに、「ペイペイは注意を呼び掛けています」とまるでペイペイが被害者か善者の側のような言い方
個人的な印象だがNHKは都合の悪いニュースは6時に軽く取り上げて、午後7時のニュースセブンではスルーすると思う >>292
いやだから利用したかどうか関係ねーから。
paypay はクレカ割るための経由やぞ。 キャッシュレス社会になろうとしてるのに、真っ向からそれに立ち向かうシステムw
民衆をクレカ以前の現金に戻させてどうすんねんと >>470
スマホ端末のエミュレータを複数走らせていっせいによーいどんやで・・・
ハッカーはPCマニアでもあるからとんでもねえ演算能力持ったデスクトップ何台も持ってるで
俺はデュアルXeonで妥協したけど そりゃ消費こそが大事なのはわかるけどさ
俺はソフバン経由では絶対に金は使いたくない派なんだから巻き込むんじゃねえよ つーかヒットしたカード番号とか軒並みシナチョンサーバーに送られて管理されてそうw PayPayは総当たりだけでなく、お手軽偽造カードツールとしても優秀なんだぞ!
舐めるなよ!!!!
PayPayのザルシステムのせいで、本来、実店舗用にお手製の偽造カードを使うのに、PayPayでお手軽偽造カードが作れちゃうってことで、○国人様には大人気???
カード番号不正取得した輩が枠一杯まで悪用する輩が集中してるみたい!
d払い→氏名住所生年月日登録したdアカウントのidパスワード&3dセキュア必要
楽天pay→楽天市場の氏名生年月日住所を登録したid パスワード&初回GPS起動ないとカード登録できない
PayPay→sms認証のみで氏名住所無しカード番号入力だけでつかえる
更に上の2つは先にサービス始まってるにも関わらず、換金性の高い家電量販店ではまだ使えない
ネット販売のように配送するための氏名住所の偽装も要らない&PayPayは実店舗で即大量に換金性家電を購入可能なので大損害に! >>464
前に不正利用があった時と同じ、もしくは近しい方法で利用があった場合
同じ人が同じ店で、集中して何度もクレジットカードを利用している場合
ほぼ同時刻に複数の店で、同じクレジットカードが利用された場合
同じ人が、離れた場所で短い時間にもかかわらず買物した場合
こんなのはアラート対象ですぐ通報されるね。 金融庁はサッサと取り締まれや。
まさか孫と握ってるんじゃあないよな。 >>1
いったんサービスを停止して徹底的に見直した方が良くないか? 凄いザルだな
どこがシステム開発やってんだろ
これ、内部的な横領とか凄まじいだろうな なんでこんな支那っぽい名前にしたんかね
お陰で手を出さずに済んだが(笑) >>472
これな
ハゲは関わってないやつも見逃してくれないのな・・・
ハゲめ・・・ >>1
えええええええええ!!!!!!
それくらい今すぐに対応しろよwwwwwwww >>470
並行して幾つもリクエストを出すんだよ
認証システム側での1回の確認時間が1秒だとして
たとえば同時に1000接続してそれぞれ別のセキュリティコードを試したら
1秒で終わる ここの社長は謝罪会見するくらいの誠意はあるんだろうな?
よもやzaifのクズみたいな逃げ切り御免なんて許されんぞ ペーペー
「こんなこともあろうかと、paypal不正ログインツール作ったニダ。話題はそっちい行くニダ」
さすがペーペーさんや(´・ω・`) >>31
まだ「paypay入れていないからセーフ」とか言ってるお花畑の多いことよ セキュリティーコードを探すアイテムになってるじゃん
犯罪の温床みたいな会社だな 100億円還元で釣る
↓
情弱、ハイエナ双方が群がる
↓
ソフバン、ヤフープレミアム会員増える
↓
クレカ不正利用が発覚 ←想定内
↓
信用ガタ落ちでペイペイ加盟店激減
↓
結局還元されたポイントは使えない もう既にpaypayのせいでカード情報漏れてると考えた方がいいぞ
禿の資金集めに使われそう これで損をしたのは日本のクレカ会社か
客と自分達は損しないからいいって発想か キャンペーン初日のシステムトラブルはまさか犯罪者がセキュリティコードのスクリプト走らせて・・・かもなぁ? >>180
今回の金融テロを手土産に中国に亡命
明日の上場から自身が保有する株全部売り払えば一生遊んで暮らすなんて余裕でしょ >>449
朝鮮系は忖度されるからな…マジゴミだわ でも買い物するときって名義人やら照合するんじゃねーの?
さすがに名義人までぴったり解析は無理でしょ。
名義人なしでカード使えるところあるっけ? 戦後70年以上
日本が世界最大のテロ支援国家だった 最近コンビニとかでもクレジット払いしてて
そんなの覚えてないから不正利用されてもわからんな 楽天カードは使用の都度メールがくるからもし不正利用されても即座に発見できるし補償があるからまあ安心
YJカードはカード使用のお知らせ機能がなくWEBにログインして確認しないといけない。しかもWEBの反映は早くて翌々日から数日後。しかも補償はデスクに連絡して以降。 事実上セキュリティコード無効化してるのか
便利じゃねーよ!!!大迷惑だこんなもん もし利用したことないのに請求されて引き出された場合、
paypayに損害賠償を請求できますよね? NHKも不正利用取り上げてんだなw
システムの不備もちょこっとだけ報道と >>435
すまん脊髄反射でレスしてしまった
番号とセキュリティコードだけでお手軽に使えるpaypayを止めるのはまずやるべきだな
割られた情報はカードかえるしかないわ
>>495
その演算能力何に使うん?
うちi7 3930kでも使いきることそうないが 最近毎日持ってるカード全部のweb明細確認してるわ 少なくともリトライ回数制限入れるまでは登録サービス止めなきゃ テンセントやらアリババの人民解放軍企業使わせてもらう見返りに日本の金融壊滅協力とか十分ありえる。 >>489
自己レス訂正
たった今NHKで報道した! ハゲ「お問い合わせはカード会社へ、責任もカード会社へ」 >>474
今もそうか分からんが、被害にあったブロガーはpaypay登録カードを
他でpaypay不正利用されたらしいな 結局、カードの不正使用させても運営会社は弁償しないんだね。 お前らも自分自身だけじゃなくて周りの家族や知人にも何が問題なのかちゃんと知らせておけよ。マジで。
こういうのは知ってると知らないとじゃその後の対処が雲泥なんだから。 >>462
paypayに加入して使っている人のクレカに身に覚えがないpaypayでの買い物の請求が来ている模様
1つのクレカに大して二重登録出来るらしい(同時にいくつのpaypayが登録出来るのかは不明) >>535
賠償できずに潰れて被害者泣き寝入りの予感 セキュリティコード無制限なの報道されたのに止めないのかよw NHKが来たという事は根こそぎいかれてもう終盤と言うことかなぁ・・・?w >>11
お前カード会社は空海が経営してるとでも思ってるのか >>527
だからpaypayは名義なしで使えるんだよ。 >>527
先進国で名義人なしでカード使える所なんてまずないけど
中国だったらいくらでも・・・ >>535
できるけど
普通はカード会社がその金額を返してくれるからそれで終わりかと
番号変わったとか精神的な苦痛は知らん NHKキター
勝手に登録して使われただけ
お前のせい
詐欺会社ワロタ システムに穴があった 再開時期は未定
来月のポイント付与は不正使用された恐れがあるため一旦停止
お詫びに全員に500ポイントさらに差し上げますとかじゃないか >>507
平行して1000もリクエストしてクレカのセキュリティーに引っかからないわけ無いじゃん >>12
Japan's PayPay
日本では『日本のペイペイ』だとは誰も思ってないのに、やっぱ禿のやり方は変わらないな >>551
本日以降に対応するんだぞ
年始以降もあり得る ソフトバンク傘下のitmediaの取材に答えて
こんなこと言ってるから本当なんだろうけど
やばいよね。
正直に言うのはいいけど呼び寄せそうw >>1
ロック機構を入れた途端に、突然、利用停止になるVisa、Masterユーザーが続出?!
まあ、ロックされなきゃ、不正利用の被害に合うだけだが >>542
中国本土は汚くて住めなくなりそうだし
本当に獲りにくるんじゃないの >>308
それもガチの底辺層だからな
ネット情強()層はサービスだけしゃぶる奴と怪しいから手を出さない奴に分かれるからあんま相手したくないだろうねw パスワードは数字4桁です←ありがち
何回間違えても無限に即座にやり直せます←ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こういう最低限のセキュリティすら考慮せずに作られたシステムは
間違いなく最初から計画的に脆弱性を仕込まれている
仕込んだ以上は必要になれば活用するだろう ハゲは簡単に身元確認がザルで契約できるケータイでおれおれ詐欺に使われまくったのに、次はこれか 少なくともすぐにシステム落として復旧しないといけないレベルだよな。 NHK
盗んだのは第三者なので、うちらも被害者ニダ!
だってよw
禿氏ね 動画みたいに金もだれでも共有できる時代か
共産主義の夜明けだな せめて使ったやつだけがリスク負うシステムにしてくれませんかね >>553
だろうね
あとは買ったものを売り捌くだけだろうな
それも終わってるかもだが >>527
世界的には、意外にあるよ
番号、名前、有効期限は、表面の写真1枚で
すぐ割れるし >>495
webのapiでやりとりするから、そんな高性能なcpuいらんぞ
むしろweb関連じゃなければ、GPUで演算させるし、cpuは使わない。 >>12
paypayって日本発なの?
インド人が開発した中国の会社じゃないの? >>563
どうも叩いてたAPIは禿のやつである可能性が高そうだぞ
グルなら怖いものなんてないな 年末年始で中国の得体が知れない店で不正使用される可能性大
ウチは名義いらないアルヨ!ってね
もちろんpaypayも 何が問題なのかイマイチわからない
セキュリティコード無制限でも12桁だか16桁のクレカ番号は当てられようがないだろ 国家ぐるみで糞ハゲバンクの株価のために
犯罪者支援システム見て見ぬフリしてるとしか思えないw
こんなことにまで突き合わされてなんかもうヤダな
ゲリゾーそろそろイラネーかもww >>571
「その案件は金融庁かなぁ」
「その案件はサイバーセキュリティー戦略本部かなぁ」
「その案件は消費者庁かなぁ」
以下ヘビーローテーション カード再発行してもこのクソサービスが修正されない限り無意味だしほんとクソだな PayPay「100億円祭り」、やっぱり孫正義氏らが仕掛けたものだった
>この"バラマキ"は、かつてADSLモデムをばら撒いた孫正義氏の手法を彷彿とさせるもの。
>またPayPayはソフトバンクとヤフーの合同出資会社ということもあり、同キャンペーンの仕掛け人が気になります。
>これについて、ヤフージャパン執行役員の小澤隆生氏はNewsPicks上にコメントを投稿。100億円祭りについて『孫さんを中心に、
>ソフトバンク・ヤフーで"ああでもない""こうでもない"と話し合った末のキャンペーンです』と明かしました。 >>504
安心しろ、向こうから手を差し伸べている こんな自体になってるのになんで金融庁はだんまりなの? 安倍どーすんの?
ってパヨクじゃないけど言いたくなるわw
業務停止命令お願いします クレカ発行会社はpaypayからの利用を止めるべきだろ これ保険関係どうなるだろ。
一般的な不正利用なら保険会社が損するだけだが、キャッシュカードに暗証番号書いてたレベルの重過失と同じで保険適用を拒絶される可能性あるな。
クレカ会社はカード利用者にツケは回せないから、クレカ会社がPayPayhへの支払い拒否にでるな。ハゲざまあ >>602
それを言い出せばセキュリティコード自体不要だな >>582
素人目にそう見えるだけで、
リトライ制限なんかセキュリティ対策としては役に立たんから捨ててる。 >>602
逆に言えばクレカ番号がバレたらすべておしまいだな >>602
クレカ番号と名前のリストを持ってる奴らがセキュリティコード確認機として使ってる問題
偽造され放題 >>597
インド仕様はセキュリティザルじゃない
日本仕様だけの特注のゆるゆる特典だよ素敵☆
401 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 16:05:10.59 ID:fNy54I5b0
paytmざっとnetで調べたけど、
電話番号とクレカはいずれもインド国内発行分に限定だな
あと、クレカからの場合もいったんチャージしてからになるっぽい
それと、(ひょっとして個人確認厳格化してからかもしれんが)携帯番号のほか氏名、生年月日は必須っぽい
金額に制限があってアップグレードすると高額でも利用可 >>548
ちゃんとカード明細チェックしてる人なら心配要らないでしょ ファーストサーバーの件もあったしSB系列さすがだ。 NHKニュース7見たけど
企業対応として
余りにも呑気すぎる >>602
クレカの番号は法則性があって
番号ジェネレータみたいなのも裏の世界にはあるらしい ソフトバンク上場まであと2日・・
しらばっくれるだけだぞ >>602
PayPayは総当たりだけでなく、お手軽偽造カードツールとしても優秀なんだぞ!
舐めるなよ!!
PayPayのザルシステムのせいで、本来、実店舗用にお手製の偽造カードを使うのに、PayPayでお手軽偽造カードが作れちゃうってことで、○国人様には大人気???
カード番号不正取得した輩が枠一杯まで悪用する輩が集中してるみたい!
d払い→氏名住所生年月日登録したdアカウントのidパスワード&3dセキュア必要
楽天pay→楽天市場の氏名生年月日住所を登録したid パスワード&初回GPS起動ないとカード登録できない
PayPay→sms認証のみで氏名住所無しカード番号入力だけでつかえる
更に上の2つは先にサービス始まってるにも関わらず、換金性の高い家電量販店ではまだ使えない
ネット販売のように配送するための氏名住所の偽装も要らない&PayPayは実店舗で即大量に換金性家電を購入可能なので大損害に! 広報
「被害額(利益)が100億円に達したのでキャンペーン終了します」
だろ、これ? >>508
俺禿げグループのYJFXに住所、氏名、生年月日、電話番号、銀行口座、勤務先、メアド、取引履歴等々、社員が社外に持ち出してネットに公開されたけど
社長は客に一切謝罪しなかったし1円の補償もしなかったぞ
おまけに流出させた社員の刑事告訴もなしだし、客が告訴する手助けも拒否
禿げグループの伝統 次は老人向け詐欺だな
PayPayであなたの財産が取られそうです
取られないようにロックかけますので
銀行の暗証番号を教えてください
のちほど行員がカード回収に伺いに参ります >>585
主犯はソフトバンクペイメントってことは
他の提携先でもコンビニや営業所受け取りからの海外トンズラ出来るのかな >>623
メディアは完全に買収してるから全く文句を言う局もない ペーペー
「人生と同じで何度でもトライ可能。」
さすがペーペーさんや(´・ω・`) >>602
そもそも、ネットでのカード決済で数字の部分しか入力の必要がないとかイカれ仕様だろ‥ >>629
PayPay登録クレカで被害者続出だぞ!!
禿をナメるなよ!! 生成した番号と有効期限とセキュリティコードがたまたま俺のカードと一致しても、
さすがに俺の名前までは生成できないだろう? 何度暗証番号を間違えても正解がわかるまでトライできるATMを設置したのと同じだからな。
犯罪者支援システムだと明らかになっても停止する気はサラサラないって
ヤバすぎでしょ >>629
複数アカウントに同じ番号登録できるから意味ありません >>621
それで済めば、クレジットカード詐欺
なんか問題になってないって でも これ 適当に番号入れて入力できても、店頭で使う勇気ないよね 警察に捕まる可能性あるしね あ、あれ?今なら自分で二重登録して不……なんでもない、なんでもない >>493
一般利用者ではなく、不正利用者の為、、、 >>620
日本だけザル仕様なのか
それって日本からカネ盗むためのシステムってことになるな ソフトバンクがカード会社から損害賠償請求されて終了
これはソフトバンク倒産危機ですよ こんなことになって加盟店が犯罪を恐れてpaypayの使用不可に(加盟脱退)
↓
来月のポイント還元されてユーザーがポイント使おうとしても
使える店が・・・・。
となる気がする。 >>592
この手の本当の悪党は一番に行動しさっさと終わらせてドロ〜ンで、
トンマが今からやって、お縄になり全責任を被されるとw ワロタ
システムの設計者をクビにしろよ。
間違い上限なんて設定なんて簡単に出来るだろwww ま、これでソフトバンクの上場は確実に今年度最低の爆死を見せるだろうから
ソフバンの回線使ってる間抜けは来年から使えなくなる覚悟した方が良いぞ 使用時メール発信は必須になったな
今回の件で
各カード会社の対応に期待したい
喫緊のをキボン
担当官庁は総務省か? 金融庁か?
いずれにしてもよろしく! NHKも韓流アイドル宣伝したりLINE特集したりホントどこの宣伝部だよ・・・ 止めても既にカード番号とセキュリティコードばれてるから正月に一斉に限度額まで使われそう
海外で笑 >>642
paypayは登録者の氏名もカードの名義人も入力する必要がないんだよ クレジットカードというシステムそのものに穴を空けたよね。スゴイね クレカってカードを落として拾われてしまうと、
セキュリティーコードも裏に書いてあるし、そのまま使えてしまうって、欠陥じゃね?
なんかほんと大丈夫なのこのシステム。当たり前に使われてるけど。 >>602
報道では先に流出したクレジット情報が流通してるらしい >>499
> こんなのはアラート対象ですぐ通報されるね。
今回誰か捕まった? ソフバンに業務停止命令と通信事業の権利の消失を求める こういうところに相談すればいいのかね
金融サービス利用者相談室の案内
金融庁では、
金融行政・金融サービスに関する一般的なご質問・ご相談・ご意見を金融サービス利用者相談室で受け付けています。
頂いたご質問・ご相談については、
相談員がお電話にてお答えします。
また、頂いたご意見については、金融庁内で共有し、今後の金融行政に活用させていただきます。
https://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html 元々クレカの番号は分かってたやつらが一斉にやってんだろうな
対策されるまで荒稼ぎ >>658
PayPay曰く利用者の利便性の為にザルシステムにしたんだぞ!!
なんて利用者想いなんだ素敵☆ミ 犯罪の温床になっていたことにまったく反省の色が無い
不特定第三者にも迷惑をかけてるのだから撤退が望ましい 金を扱うシステムに手軽さなんていらない証明になったな 対応できるまでサービス停止しろよw
こいつらなんなんw >>626
めっちゃCM出してるからなw
それだけマスコミ黙らせる効果は大きい >>621
どういう人生送ってくればこんな能天気になれるんだろう。幸せな人だ ちーか金融監督の部署なにやってんの?国家が機能してねぇーじゃねーかwwwww >>605
解約して
JCB選べるやつは
そちらに変更 >>626 >>652
だから、Yahooのトップニュースにならない
隠す気満々 >>626
孫は信用情報機関への誤登録もしらばっくれて、翌日にプレスリリースしたからな >>602
手動でクレジット決済してるとこは結構あるよ
どうやるかって?
番号をカードごとコピーするんだよ これPay使用したか関係なくクレカ持ってる人全員が被害者に成り得るからな
担当者何にもわかってないんじゃね >>658
間違い上限で何が出来るっつうの。
1000人集めて同時試行したら一発で突破出来るようなもん意味ねーんだよ。
クレカのセキュリティ対策で重要なのは犯罪者を捕まえて減らす事。 ホテルオープンしました 鍵は付いてません
本日以降速やかに付けます >>649
これの怖いのは登録アプリで答え合わせ出来てるから
しばらくして他にも使えるって事よ
別にペイペイで使わなくてもネット買い物でも使える >>658
ユーザーのために上限撤廃したのに・・・。 >>677
身近なとこだと消費生活センターとか?
それでもたらい回しされるかもだが。 >>675
PayPay的には、ユーザーがめんどくさくないようにしたかったんだろうけど
3Dセキュア入れるべきだったよね… >>660
paypayは解析だけに使って、利用は他のサイトって出来るよね。
どれだけのカードのセキュリティーキーが漏れてるか判らないぞ。 >>667
通販なら別にパスワード掛けてるからそこで止められる 平平 「お前ら、落ち着け、そして深呼吸しろ。さぁ、家族や知人に厳しく詰問しろ」だからなぁw 噂出始めから明らかに5chで業者使って擁護してる
お前ら情強なら当然気付いてるよな? >>702
わざとじゃないぞ!!
11月の中華家電買取り店オープンにソフトバンクが花を贈呈。。
https://i.imgur.com/IaaRHTp.jpg はあちゅうが宣伝していた時点でヤバい案件だと思った 犯罪助長システムがPayPay
もうこうなると即時不具合対応をしないソフトバンクが反社会的組織として認知される ↓ここでpaypayのセキュリティ担当がとんでもない一言 強烈だな
詐欺られまくってんだろ
クレカ会社がなw こんなん即日停止させなけりゃ駄目だろ。
後日対応って一体何考えてるんだ >>667
だから、家族の使用を疑え!とオフィシャルで言ってるよ(笑) 不正利用らしき痕跡があったら周りを疑えってマジでいったの? これで不安がったユーザーがカード会社に解約に押し寄せたらどうすんだ。 カードで買物してるところをスマホの動画で撮影してもいけそうよな 300回くらい間違った後で、正しいコード入れて認証とおった実例あるの? >>691
いわゆるガチャコン
ICどころか磁気すら読めないとこが使う方式 アプリそのものを規制すれば早いけど
使えるところ(加盟店)が全部脱退すれば
paypayなんて何の意味もなくなる。 日本からここにアクセスできないようネット切断しろよ 今回の対応にしても元々流失していた情報は自己責任とでも言わんばかり
今の段階で利用してるのはよっぽどの情弱か犯罪者本人だけだろ
潰れろ >>694(ID:GvYsPqAf0)
ソフトバンクのIPOに人生賭けたからって、さすがにそれは無理筋ですよw
どうぞ株を抱えて沈んでくださいなw 即サービス停止してセキュリティを再構築する案件だろうけどな。
キャンペーンのときは何時間も止めてたくせにこんなときは止めないという。 あくまで登録可能なだけで、そのセキュリティコードが正しいかどうかは別なんじゃないの?
いまいち何が原因だかわからんな これ、VISA使いは再発行してもらったほうが良いのか? ↓トレンドマイクロのセキュリティマスターが素晴らしい一言 >>687
JCBは使えないことで助かりとは思ってなかった ファーウェイの手先となって日本攻略を着々と
進めているというわけだ
孫ジャスティスとかなぁにが正義だよ
お前の正義は特定アジアの正義だろ >>675
ユーザビリティを最優先した仕様やぞ
セキュリティコードを何度も間違えてロックされたら困るだろうからあえて上限設けなかった神設計やぞ
手元のカードに書いてある三桁の数字すら間違えるユーザーを想定してるんやで?
そんなユーザーがアルファベットで書かれた名前とか入力出来るわけない!
そうだ名前欄無くそう!みたいな? ジャップから100億だまし取るキャンペーンもうすぐ終わるのか これのCM宮川だったな
除霊かなにかに行った方がいいんじゃね?
大きいハズレを連続で引くだなんてな とりあえず、せめて普通並みのセキュリティできるまで営業停止にすべきでしょ >セキュリティコードの入力を何度も間違えてもロックはかからない
昨日、これ言う人がいると即「デマ拡散するな!」って火消に飛んで来るやつがいたな
やっぱりロックかからなかったんじゃんあの嘘つき ヤフオク20年選手だけど、ヤフーカードとヤフーウォレットとヤフープレミアム解約するわ…
恥ずかしくて店でカード出せないし 金融システムなんて表の利用者は利便性だけで、裏方は堅牢な多重構造暗号防壁んでもって照合の雨嵐で
辻褄あわせしとかないとーっ莫大な費用かけろよ。子会社上場したからって設備費かけるとは到底思えないw サービス開始してから何日目だと思ってたら本日から速やかに対応とか言えるんだ?
これ明るみにでるまでは上限設けず意図的にやってたとしか思われないよな
サービス初日に自体がわかり現在対応中ならまだわかるが
それならそれで発表しなかった罪は問われるし本当に終わってる >>737
制限付けられてからのほうがいいんじゃないか
今の段階じゃ再発行しても無駄 こういうことやらかす所は何度でもやるからな
こんなの使っちゃいかん NHKのWEBニュースはどんくらいの期間閲覧できるようになってるんだろうな
重大ニュースだけどすぐ流すのかな >>602
英国の航空会社BAで36万件のクレカ情報が流出してて
けどそれだけなら不正利用できなかったのに
PayPayの総当たりOKシステムが登場して、流出カードにセキュリティコードのマッチングが完成
提携してるANAとかJALの日本人利用者が多いから日本で騒ぎがはじまったけど
たぶん世界規模になるはず PC1台で回しても、もう解析し終わってると思うんですが‥
まだ業務停止にならないんですか? 1クレジットカードにつき3桁(1000通り)の暗証番号と最長5年の有効期限(有効期限60通り)だから、60000回アタックすればよい。
それが何度もリトライ可能という状況がいかに危険かわかるだろ。 これ、逆に皆もツールとして使えって事か?
対策おそすぎ インタービューに対応してるやつが
「いくらでも金があるから
あとで返金すりゃいいだけだし
細かいことはどーでもいいんだよ」――という気持ちがミエミエ >>756
テストどころか、設計段階で指摘されていないとおかしいレベルだわw
わざとこの仕様にしたんだろとしか 禿げは東電と自民党の癒着批判してたが
ソフトバンクが本当に与党に献金ゼロだったら
今頃ソフトバンクごと業務停止だよ 犯罪者向けゴールドラッシュキャンペーンだったのね・・・( ̄▽ ̄) なんか
チョンがアパマンにひきつけようとしてるけど
実はここですよ こ・こwww >>763
世界中のクレカ流出案件がpaypayというツールを頼るのか
歴史に残るかな >>764
セキュリティコードって3桁の数字だからそんなに掛からないよ。 年内にも会社潰したほうが良い
それができないなら日本は安倍自公政権とともにキャッシュレス社会で荒れ放題に荒れて経済終了 >>607
らしいよな
こんな仕様放置するとかイカれてる >>762
そもそもPayPayの広報が認めてるって記事のスレなんだけどw JCBの人もこのザルシステム見たらびっくりだろ
危ない企業とは関わらない方が正解 更に
現在は解約出来ない仕組みです
また、換金での返金も出来ません(何かに使え)仕様
もうね、やりたい放題やな
ニュースでやれよ!どうなってるんだ リトライ無制限っていまどきユーザーフレンドリーな会社だなぁ イッテQの時は宮川も知ってかもしれんが、さすがにこれは知らなかっただろうなw 名義と番号が流出したやつならセキュリティコード解析して他で使えるけど
peypeyで発掘した番号は名義わからんからpeypey以外使えない 一時期流行りの「カメラをとめるな!」じゃなくて、
「カードをとめるな!」になってるのか、コレw 禿「ようし上場オワタ」
PayPay担当者「そろそろ対策するニダよ」
悪党「もうちょっと稼ぎたいアルから待て」 ヤフーアカウントを持っている方で
・ヤフーカードを持っている
・ヤフーショッピングをクレカ支払いで使っている
・ヤフーウォレットに登録している
・プレミアム会員である
「どれか」に該当する方
来年から期間固定ポイントが強制的にPaypayに移行されるので
あなたの情報がpaypayにヒモ付けされます
クレカ不正使用に十分ご注意ください ミスじゃありません!お客様の利便性のためです!
今認めたら大惨事になるもんな アメリカと中国とじゃ個人情報抜いてても驚異度が同じじゃないって事例だな
アメリカは国家機関止まりだけど中国は中国企業だけじゃなくチャイナマフィアや犯罪組織にも流してる恐れがあるからな システム止めないと1秒毎にカード会社が右往左往しないといけなくなる。
止めないのは確信犯と見なされる。 >>667
落とせばロックかけられる。推測されたり番号だけ盗まれたら気付かずそれもできない >>1
>「(セキュリティコードの入力について)現時点でリトライ上限がないのは事実ですが
マジだったのか! >>776
セキュリティコードの総当たり攻撃の隠語が「PayPayする」くらいのことはありそう >>782
スポンサー様やぞ
黙って報道しない自由を行使 >>737
今やっても意味ないけどな
やるとしても
PayPayが対策と発表して
第三者がそれを確認してからだな \
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
. . .彡⌒ミ
(´・ω・`)
/ \
./ \,
/ , . 、 'i
./ r´ 人. ヽi
i 人_,、__ノ ヽ、_,,_ノ.|
| / ゚ ゚ .|.|
| /( .з .iノ
_.しゝ ヽ_______,ノ
_ノ_.ノ__.\.i,___, ∞ _ノ
|ヽ /_.__\ 'ヽ、 ./ | >>775
あーなるほど、そのためのアパマンか
でも所詮地方の話だし明日あたりに首都圏で何かもっと大事件が起きるんでないか >>797
昨日の火消しが必死になって否定してたのになあ、それw >>725
仕様だと公式発表されてんのに頭大丈夫か? 今後対応する
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>780
カード会社のシステムがどうなってるかの問題だよ。成功例を見たことないんだけど、誰か成功者いるの? >>791
事の本質理解してないだろ
ヤフーのサービス使ってるかとか関係ないんだけど 現代人「現金なんていらない、これからはカードの時代!!」
そ の 結 果 が こ れ だ よ >>780
こんなのを認めるってアホの所業だよな。攻撃してくださいって宣言するようなもの
せめて対策終えてから認めろよ 名義人の入力なし
カード番号とセキュリティーコードと有効期限だけ
こんな仕様にしたのは
最初から流出していたカード番号を使うつもりだったのでは? >>811
どうせなら頑張って本当に999回間違えてみればよかったのに ミスに見せかけてるが
わざとやったんじゃないか?
実行犯はシステムを造ったやつとグルで
事前に準備してたんだろう クレカ会社激怒だよじり貧じゃねぇか被害に遭ったユーザー結構いるのかゲームアプリに課金とかヤフオクの支払いくらいしか使わないけどおかしな支払いチェックしてないのもまだ多数いるんじゃね 3ケタの組み合わせ手動で総当りだろ
やるやつはやるね >>818
今回のこととは別件の話だが?
ちゃんと読んでないだろ >>810
お前の脳内では、カード会社の仕様が公開されてるのかw
>>811
10回と300回は全然違うだろw >>817
>>1を100回読み直せw
上限なしってことは、おまえの訊いた300回も可能ってことだろ >>806
業界でストックしてる芸能人の麻薬逮捕情報が使われるに1000ペリカ これで営業停止にならないなら何をすればなるんだよw >>792
認めようが認めまいが損賠請求されたら勝てないんじゃないか >セキュリティコードの入力を何度も間違えてもロックはかからない
犯罪者以外誰も得しないシステムw >>832
「セキュリティコードの投入リトライに上限がない」ってPAYPAY広報が言ってるんだが? もう会社の存在自体がセキュリティホールになってるなw
監督官庁は何しとんだよ 何度でもチャレンジできる
そういう社会にしていきたい
アベノミクスの果実なのか 中国って現金持ち歩かないでこういうスマホで決済出来るシステム多いんだよな、でも登録クレカ情報を狙う奴らも日本なんかよりめちゃくちゃ多そう 世界中でpaypay問題起きてもpaypayは日本企業のモノでシステムも日本製ってことにされそう >>832
カード会社側からロックかけるなら共通ガイドライン?である6-7回で弾いてるはず
10回通る時点でvisaマスはなにもしてない ソフトバンクはこれ対応したら暫く何もしないでくれ
新サービスとかやめてくれ ツーか割と本気でデマだと思ってたのに「公式に」みとめるとはwww すぐ対応しないなら、行政指導か、停止させなきゃならない案件なのに放置するような国でキャッシュレス化は問題ありまくりだわw
クレカもやめたい気がしてきた >>829
俺のクレカだと、web照会では今月〆日の支払いだけ表示されてて
12月分は表示されないから来月にならないとわからないというスリリングw
今回不正使用免れても、ヤフーのアホが来年から期間固定ポイントを
paypayに移行と発表してるから、いろんな意味で終わる >>43
だからjcbは使えないってことじゃないの?
何も出来ないは語弊があるかと。 PayPayは確信犯でやってるんだからどうしようもないけど
カード会社も素通りなのがびっくりした
不正検知とかでロックかけないのか >>775
マスゴミは必死に隣の居酒屋犯人説で躍起だったのに
これからのスポンサー様のアパマンと分かってトーンダウンしてるけど
5chでは代理店か工作員かがアパマンスレで頑張ってるなぁw >>791
プレミアムは関係ないだろ
アカウント紐づけてあるだけ終わり 悪意のある店員とかがクレカ見て暗記したらやりたい放題だよね >>853
昨日まではまさかとは思ったんだけどね… >>765
有効期限はある程度絞れるから試行回数大分減るんじゃね
流出情報無いなら
有効期限からカード番号をある程度逆算してカード番号総当たりするのが
効率的じゃね >>8
ていうか大手でもいくらでもこんなトコあるぞ はあー寒いな今年中に届くのがそろそろギリギリなんで肉と服のアウタージャケット買っといた
ついでにカードは使われてなかった >>741
そういう層はpaypayで不正使用されていたの見つけたらソフトバンクショップに押しかけそう(´・ω・`) >>832
ネットショップのクレカ入力でも、金融ATMの暗証番号でも、普通は間違い2回まで
3回間違えるとロックされるのがデフォ 先日にヤフーウォレットからクレカ情報削除したけどこれちゃんと消されてるんだろうな? 不安で仕方ないわ
無論ヤフーショッピングは使ってない。 ヤフーのIDにもアクセス回数制限掛けろよ
8桁A〜Zパスが破られて 入り込まれてるのに
何が台湾からアクセスしましたか?だわ
って事で ヤフーがバカ過ぎる >>838 >>841 >>846
誰もpaypayの仕様とカード会社の使用の区別ついてないなw
お前ら生きてて恥ずかしくないのか? >>832
本当に頭悪すぎる
今すぐ死んだ方がいいんじゃね? 携帯のアクセス履歴から誰がアタックしたかバレバレだけどな クレジットカード名義人無しは在日への配慮
これオフレコな カード番号
有効期限
セキュリティコード
この3つがそろえば与信限度額まで買える。 対面販売が抑止力になってないんだな
クレカ情報自体は簡単に盗めるから、犯罪者にとっては偽造クレカを作らなくても
ペイペイならお手軽だな ソフトバンク株式会社とヤフー株式会社の共同出資会社であるPayPay paypay対応はよしろよ
再発行できねじゃねーか >>835
すっげえ目立たないところでこっそり発表されてるんだなあ…
URL規制されてて張れないんで
「ヤフー 期間固定ポイント paypay」などで検索してみてくれ
ページ出てくるから
記事だけはるとこれ↓
2019年4月からは、「Yahoo!ショッピング」「ヤフオク!」「LOHACO」
「Yahoo! JAPANカード」の4サービスのキャンペーンで付与している
期間固定Tポイントを電子マネー「PayPay」の付与に変更する。
今回でクレカ被害逃れても来年逃げられない状況
どんな地獄だよw >>858
客に不利益を与える可能性があるのに丸投げで放置ってもの問題だよな
クレジットカードそのものに対する信用を大きく損なうのに >>878
決済システムはソフトバンクペイメントだけどwww 20%は魅力だけどソフトバンクだからな〜って躊躇していたら終了してたw
でもカンは当たってたようだ 修正の目処は言わずに総当たり可能なことだけ告知してサービス継続とか頭おかC ソフトバンクさんよーサービスに関わってない当事者以外の人たちを巻き込んだり不安にさせないで欲しいんだよね >>822
現金を自宅の小金庫にしまっておこう
支那人が強盗に入って持っていく ID:qLj8du8v0 [6/6]
これが工作員だよーくみとけよ
ちなみにカード会社のシステムもソフバン製ってほんとですか? この犯罪幇助アプリをまず停止させろよ、馬鹿じゃねえのか
取り敢えずダウンロード出来なくしとけ、犯罪の片棒担ぐアプリが未成年でも使える状況なんだろ >>791
・ヤフーショッピングをクレカ支払いで使っている
・ヤフーウォレットに登録している
・プレミアム会員である
さらに
・ソフトバンク携帯でスマートログイン設定済
・DAZN半額サービス契約中
と気がつけばソフトバンクグループにがんじがらめにされてる俺・・・・ PayPay登録できるクレカってヤフーカードだけじゃなかった? >>11
他のペイ系はきちんと回数制限やってるから
問題になってないんだよなあ
ペイペイだけ問題になってるのにカード会社の責任にするのか? これ、PayPayはもうどうしようもないからVisa、Masterに
PayPay使えないようにメールで要望した方がいいな
数集まれば結構いけんじゃね? 明細確認してないやつは知らんが
不正利用なんて言えば金払わなくて済むし利用者はカード再発行でなんとかなる
つまり無駄な手間を増やされ続けてるカード会社とソフバンがそのうち潰してあってくれるだろ 【ソフトバンク】paypay、流出したクレカの不正利用に狙われ被害報告が続発 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544826239
韓国朝鮮アプリサービスを信じる人がまだいるんだな おまけに意味の無い本人確認で犯罪者には絶好の狩場だろ >>885
こんな堂々と印刷されてるので保護されてると言われてもなぁ・・・
最近パスワードすら聞かれないんだけど怖くて使えん 12/10からアプリのアップデートされてないんだけど、いつ対応するつもりなんだ?
10万バックされたやつも、それ以上に不正利用されてたら笑えないな >>899
ID:qLj8du8v0 は ソフトバンクの上場初売り(IPO)に全財産賭けてしまった残念な奴なんだよ・・・
指差して笑ってやれw ■クレジットカードの登録について
登録できるクレジットカードの種類は以下です。
VISA
MasterCard
Yahoo! JAPANカード(JCB) >>902
俺も上3つ該当するんですわwww
まあスマホや携帯はもってないんだが…
しばらくクレカの使用履歴気をつけないといかんわ ぺいぺいは怖いな…何かあっても対応が遅そう…使わないけどさ。 つまり最悪1000回やればクレカ番号だけ知ってれば登録できるんだな。
これはひどい。 >>918
キーパッドでパスワード打つ奴でもスキマー仕込まれたら終わりやし。 すぐにでもリトライ上限かけないとマズイじゃん
っていうかわざとだろ >>890
「あとで補償するからいいじゃん」くらいなんだろう >>902
サービスを一つに纏めるとポイントでお得だけどソフトバンク一点張りは怖いな >>906
300回間違っても本当に登録できるのかと聞いてるんだけど? これってどこが損害補填するの?
利用店?
カード会社?
ペイペイ?
普通のカード不正利用だとカード会社だって警察官から聞いたが ・リアル店舗で使えて送り先指定がいらないので足がつかない
・高額購入可能
・他人のカード登録がしやすい?(とりあえずリトライ上限が無いのは認めた)
揃ってしまったね。
前二つは悪いことではないけどしっかりとしたシステムがあってから
発進すれば良かっただろう。 >>911
ガバガバツールの提供も
ガバガバ決済システムも
ソフトバンクなんですけど
頭働いてますかぁ クレカ登録してないで
支払はヤフーマネー連携登録だけしてるがヤバイ? >>889
ポイント捨てればいい話
現時点ではログインするたびにTポイントと紐付けしろとうるさいが
それがPayPayに変わるだけでしょ >>918
買い物した店に3秒カード預ければスマホで撮影できるね カード持ってるだけで脅威にさらされるのか
ふざけんなよ確認めんどくせーよ >>889
草
>>942
カード会社がかけてる保険屋かな
でもこんなガバガバセキュリティだとpaypayの責任問われて保険屋支払い拒否るんちゃうか? >>943
> ・リアル店舗で使えて送り先指定がいらないので足がつかない
> ・高額購入可能
> ・他人のカード登録がしやすい?(とりあえずリトライ上限が無いのは認めた)
クレカ登録時に名義人の名前の入力すら要らない
これによってもたらされる身バレしないという安心感は半端ないだろう とりあえずシステム今この瞬間に落として白紙に戻せ。さもなくば損害賠償の嵐だぞ。 >>945
paypayの部分がガバガバでも全体としてガバガバじゃなければ問題ないんだよ。
だれもこの答えを確認した奴はいないのか、300回試した勇者は。
>>948
おれはできないと思ってる。できると思うやつがやるべき。 3桁のコードってのがそもそも緩過ぎる気もする
一回ばれたら終わりだし >>11
バーカ、じゃあなんで他では問題起きないんだよ ペイペイ「うちは全く関係無い、客か登録店の自衛の低さが露呈しただけ。リトライロック?あれ掛かるとめんどくさいでしょう?まあ望むのであればロックするようにしますけど?」
って事? 大神源太「ハゲあんたすげぇよ。詐欺のレジェンドだわ」 10回じゃ足りない!
300回やらない限りソフトバンクは無罪だ!
この数字へのこだわりはアスペやろなあ >>947
期間固定ポイントはTポイントとヒモ付けしてるしてないに関わらず
付与されるものだよ
ショッピングなどしてれば付与される
俺はTカードとヒモ付けしてないし >889
paypayに登録してなければ固定ポイント貰えないだけ
びびりすぎw >>942
普通はカード会社だろうけど
あまりにも酷い瑕疵ならカード会社も突っぱねるだろうな
ペイペイは間違いなくアウト 登録もアプリも入れてない奴が流出するわけないじゃん >>963
禿に一方的な親近感を抱いてるハゲだろw ビックカメラとかに駆け込んだ連中はポイントバック目的じゃなくて不正利用で買い物しまくったんだな
まだまだ未対策みたいだし連中からしたらバブルだな >>1
つまり
自分ではPaypay使ってなくても
通販なんかでクレカ使っていて、その情報が盗まれていたりして
勝手にPAYPAYで使われている可能性があるってことか? セキュリティコードはベリファイデーであってVISAやMASTER本体ではなくカード会社でチェックしてるのでは
だから同じVISAでも三井住友あたりならロックかけるけどワイジェイではザルとかそういう話では >>12
中国のやつを日本にもってきただけちゃうの?
なんで日本発祥みたいな事になってんだよゴミ杉 >>967
ペイペイを利用して無限リトライしてるだけで、クレカ自体は他から漏れてたりする 何度暗証番号を間違えても正解がわかるまでトライできるATMを設置してそのまま放置してるのと全く同じなんだけど
こんなこと許されるのか? >>957
バレたらっつーかカードに印刷してあるんだからヤバイよなあれ >>958
これが全てだよなw
他社はそれ前提のシステムを当たり前のように組んでるんだから >>956
お前の寝言が公式発表より信頼性あると思ってるのが病気 かつてセキュリティーの甘いサイトや実店舗で買い物した際にカード情報抜かれ、購入時のチェックの甘いPayPayで不正利用されたということか。
まずは信用の置けるところ以外でクレジットカードを使わないのが一番だな。 この事件が罪作りなのは、paypay 全く関係ない人間に被害が行くとこだよなw >>791,889
これはいい情報
紐づけされているだけで終わるな これ考えてみたらヤバイシステムだよね
paypayを偽名登録しさえすれば
他人のクレカで物を買いまくれるよな >>981
そうそう、一回拾われたらアウトだしな
カード使った店の店員とかウェブサイトの奴が悪用する可能性もあるわけだし怖いね >>955
ない
だから困ってる
今web照会しても、12月分引き落とし確定した11月使用履歴だけ >>5 いま情報集めてるとこなんだから、止めれるわけないだろ。
十分な情報量が集まったらちゃんと止めるから待てよ( ゚Д゚) >>972
全額CBになるまで同じ製品を買い続けて、はずれたヤツは即買い取り屋に売りに行く
というのをテレビでやってたよ ここに書き込んでる奴はPay Payなんて使うわけないじゃん。まさかキャッシュバックとかで喜んでたわけじゃないだろ >>944
被害者にANA持ちが多いのと流出が先般あったらしい >>5
ほんこれ
全うな企業なら一旦止めるレベルなのにな
今のうちですどうぞどうぞとか酷すぎ >>969
やっぱり、できると証明されたわけじゃないのに妄想ごっこしてただけかよw このスレッドは1000を超えました。
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