【ロシアによる北方領土の実効支配は合法的】大戦結果受け入れ「不可欠」 ロシア外相ラブロフ氏、ラジオで再び日本にメッセージ
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https://www.jiji.com/sp/p?id=20181217215842-0029136766
2018/12/17
https://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0029136766.jpg
ロシアのラブロフ外相は１７日、日ロの平和条約締結交渉に関し、日本が第２次大戦の結果を受け入れ、ロシアによる北方領土の実効支配は合法的と認めることが「不可欠な第一歩」と改めて述べた＝１１月２８日撮影
http://www.afpbb.com/articles/-/3202524?act=all
大戦結果受け入れ「不可欠」＝平和条約交渉−ロ外相
2018年12月17日 21:43
発信地：日本 [ 例外 その他 ]
【12月17日 時事通信社】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロの平和条約締結交渉に関し、日本が第2次大戦の結果を受け入れ、ロシアによる北方領土の実効支配は合法的と認めることが「不可欠な第一歩」と改めて述べた。地元ラジオに出演して語った。
ラブロフ氏は、河野太郎外相が記者会見で北方領土交渉に関する質問を無視した結果、謝罪したことについても言及。「（河野氏は）『日本の立場は変わっていない。しかし、そのことを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」と指摘した。
その上で「もし日本の立場が変わっていないとしたら、われわれは以前と同じままだ」と語り、日本が立場を変え、まず大戦の結果を認めることが必要と要求した。さらに、米国のミサイル防衛（MD）の日本への展開に対しても繰り返し懸念を示した。(c)時事通信社 >>337
ロシアもアジアの盟主になろうとすると中国とガチで争うことになるからアジアでは手を出さない可能性がある
それなら乱れてる中東の盟主狙うと思うんだよね
イスラエルの力を削いでアラブに頼られる存在
それ考えてロシアは中東に手を入れてると思う
ヨーロッパはやはりフランスの影響力が強い
イギリスは恐らく一匹狼ポジションに行き着く
日本も本来は一匹狼ポジションがいいんだろうが、今の日本の上級国民はアホだからアメリカについていくのが安全だと思うよ
下手に一匹狼気取って失敗するのが日本の上級国民だから >>336
人口5100万に近代兵器、北には核兵器
まーよー貢いだもんやなｗ 戦後も二国間協業するような国は
世界戦争の反省が足りないですねと
安倍
は言うへき立ち場だよ
日本の総理大臣が言わないで
だれが言うんだ。
世界戦争に対して
反省しているならいいなさい。 >>344
なら日韓議連の議員で竹島に上陸してみればいいんじゃよ >>340
習は潰れるかもしれんが、恐らくあれだけ発展して人口も多い中国は潰れんよ
トップが変わるだけになる可能性が高い
中国人民が勝つというのは同感だ
あれだけの人口がいるんだから最終的に中国人民が勝つだろう こうやって認めさせないといけないくらいロシアは違法だと認識してる ナチが滅んだほうが世界は今よりよくなる。
お前ら日本人は単一民族思想を持った頭のおかしいナチだ。
そのオマエラ日本人が「悪化する悪化する」とわめいているのだから、世界はよい方向へ向かっている。
日本人はナチのクセに生意気だ。日本は黙れ！
ナチには言論の自由はない。
説明する。
言論の自由は、人権や自然権を守る手段に過ぎない。したがって人権や自然権を否定しているナチにはそもそも言論の自由を認められない。 戦争の全体を見ての話ですよ。
不可侵条約・中立条約を破った罪は重い。 >>344
一番やり易い領土問題は竹島だからな
これは同感
中国相手の尖閣諸島やロシア相手の北方領土は高い壁でしかない
領土問題に手をつけるなら竹島が一番やり易いのは同感
竹島でごたつくようではロシアや中国相手の交渉はなかなかハードルが高いよ アメリカも信用ならん…
日本北方領土占領 米ソ共同作戦「プロジェクト・フラ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00010001-doshin-hok
https://youtu.be/sHxmW-zJRNE
1945年2月、米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同作戦をスタート。
米国は1945年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
訓練を受けたソ連兵と貸与艦船は樺太南部や千島列島の作戦に投入された。
1945年8月28日からの択捉、国後、色丹、歯舞の四島占領作戦には、
米の貸与艦船10隻を含む17隻が参加。
ソ連軍は各島で日本兵の武装解除を行い、四島の占領は1945年9月5日までに完了した。
北方領土をロシアに色分け 米国務省サイト、本紙指摘を受け修正「技術的な問題」
2018.1.23 19:39
http://www.sankei.com/world/news/180123/wor1801230040-n1.html
【ワシントン＝加納宏幸】米国務省が今月１０日、世界各地の国・地域の危険度を４段階に分けてウェブサイト上で公表した
海外安全情報の地図で、日本固有の領土である北方四島が、最も安全な日本などの「危険度１」ではなく、ロシアと同じで渡航の
再検討を促す「危険度３」に色分けされていたことが分かった。
北方領土がロシア領であるとの誤解を招きかねないことから、産経新聞が米政府の立場をただしたところ、同省は２２日までに
北方領土の色分けを「危険度１」に修正した。
米政府はこれまで、北方領土に関して、「米国は日本の主権を確認している」などと繰り返し表明している。地図の色分けに関し、
米国の立場に何らかの変化があったかの確認を求めたところ、国務省当局者は「地図は政策変更を示すものではない」と強調すると
ともに、地図を修正したことを明らかにした。
新たな海外安全情報を公表した際に、北方領土をロシアと同じ危険度に色分けした理由について、国務省は「いくつかの技術的な問題」があったとしているが、問題の詳細については明らかにしていない。
米中央情報局（ＣＩＡ）が世界各国の概要を公表しているウェブサイトに掲載されている地図では、北方領土を日本として色分けした上で、「１９４５年にソ連によって占領され、ロシアに管理され、日本によって（領有権が）主張されている」との注釈が付けられている。 だから、何もせんのが一番だってのに
アホが金出して開発約束させられるとか
ほんとバカ過ぎる 二国間協業して中国を包囲網した
すはらしい外国交渉なんて
天狗になってるような総理大臣じゃなくて
国連憲章憲法にあるように
二国間協業を廃止し軍事力による砲艦外国交渉を止め国連審議を国際法として国際法を護りましょうとか、
そう言う歴史的背景を説明できる総理大臣じゃないとだめなの >>341
日本は当てはまらないなｗどちらにせよ国境線なんてその時代ごとの軍事力によって決まってるだけ
極端に寒いとか島国とか僻地だと争いがないから天賦のもんだとか勝手に思ってもそんなの他の民族には関係ないからねｗ 不可侵条約を反故にするような国とは
国交なんて無理だわ
ラブロフ馬鹿だろ 日ソ不可侵条約を一方的に破棄して火事場泥棒したのが合法だと？
韓国と変わらねーな。 やぁウラジミールからの最大効果の
ありがたーーーーーーーーーーいお言葉だな
所詮ボンボン！話せば分かる
笑顔を見せれば心を開くはずだとか
本気でおもってそうなボンボンに外交は無理 >>357
これ
何もせんほうが数倍良かったよな
金の無駄遣いしただけだろ プーチンが衰えてロシアの経済が傾くのを待ってるよｗ
その時に仲良くしようね >>354
罰を下すのはいつも強い方だよ石油も核兵器もない日本が吠えても無駄 なんかロシアは日本を舐めすぎじゃね？
日本人の本心では恨みがかなりあるのに
わかってないんだろうな
韓国化でもしたのか？ ザキトワとおまんこ出来るなら
日本を裏切るなんざ余裕だが・・・
やっぱりお前ら糞共と俺に
血を流して敗戦したけども日本を残してくれた先人を
思うとロシア美人は素敵だが
北方四島は日本固有の領土だと断固譲らない！！
ちんぽ勃起しながら泣いてるよ俺わ！！！ハニトラになんか負けるか馬鹿野郎 >>367
侵略じゃなくて併合だったって？ｗ
まぁその結果は色々作った挙げ句に引き上げ時に虐殺されただけだなｗ >>366
ユダヤの傀儡の大日本帝国のせいで
ロシアは王家をユダヤ人に虐殺されましたけどね
恨みを持たせたのは日本が先ですよ 安倍のお話しは
ソ連が参加していないから
国連審議会による日本帝国の千島列島放棄は
無効であり日本領有がだとうなんて
国連加盟国をないがしろした論調なんて
日本国民にさえ理解されないよ
無知な知識のない国民がいいと思うだけ もう米国と一緒にロシアに経済制裁を強化しよう
天然ガスもロシアからは買わなくていい 鳩山と変わらないよ安倍わ
流石自民のボンボン左翼は
負けたことにも気が付かないアホたれ
プーアルは初回の会談は無表情だったが
ああコイツ馬鹿だって見透かしてかrは
笑顔も増えたな・・・あのプーアルがよぉ
まんまとロスケとの未来志向のパラダイスを妄想して
金だけ奪われましたとさ左翼自民のあべバーカ！！ 戦争は先に始めた方が不利だ
米中がもし共倒れになったらロシアが世界を頂く事にもなりかねんぞｗ
今の内にロシア語習ってた方がいいかもねｗウラーってかｗ >>356
アメリカが信用出来るのかといわれるとまさにその通りなんだけどさ
ただ領土問題を解決しようとするならアメリカの仲裁国としてやってもらうのは仕方ないとは思う
中国とは尖閣諸島、韓国とは竹島、ロシアとは北方領土と領土問題隣国と問題抱えてるから、全く関係ない強国に仲裁してもらうってのは手段としては有り
第三国の強国というポジションがアメリカとかフランスとかイギリスとかどこでもいいが限られるからさ 日本の領土を強奪することを正当化するロシアとは国交断絶しろ 大体欧州がロシアがノビチョク使ってフリーダムスタイルしまくるからめちゃ激怒で警戒してんのに
日本は何やってんだよｗロシアは政敵でも簡単に頃す国だっていい加減理解してくれｗ >>374
再生エネルギーを発展させれば、そもそも天然ガスもそれほど必要はないからな 沖縄はアメリカのし政権とするであり
本来は国連審議会がだとうだぞ
アメリカが返還し米軍事力で
国連加盟国をだまらせる砲艦外国交渉だろ
ま
沖縄いいとして､千島列島朝鮮半島の放棄
を国際法としたわけで
国連の再審が必要なだけだよ。
右翼団体を選挙に欲しいだけの交渉なんて
格差社会に核兵器の分極になるだけ だったらもう本格的に北海道の国境ギリギリに自衛隊基地と米軍基地作るか。
遠慮しないぞ。 >>1
つまりロシアは火事場泥棒が合法の国で何も恥じ知らずの国だと認めていいんですね。 ロシアと中国とフランスはもともとたいした国ではないのに戦勝国側につけたから調子に乗ってやがるな 沖縄はアメリカのし政権とするであり
本来は憲法からして国連審議会がだとうだぞ
アメリカが返還し米軍事力で
国連加盟国をだまらせる砲艦外国交渉だろ
沖縄返還の日本米政府は､国際法憲法を違反しているといえる。
ま
沖縄いいとして､千島列島朝鮮半島の放棄
を国際法としたわけで
国連の再審が必要なだけだよ。
右翼団体を選挙に欲しいだけの交渉なんて
格差社会に核兵器の分極になるだけ
二国間協業して返還なら国際法、国連憲章、憲法に違反｡
戦後は国連憲章、憲法で二国間協業を禁止している｡護っているのは米軍事力による砲艦外国交渉であり国際法違反｡ >>1
こんな盗人猛々しい民族と同盟を結ぶことこそ後顧の憂いになること疑いなしとハッキリ分かる発言だね ナチスドイツと仲良くポーランドに侵攻した加害者側のロシアがなぜ被害者の立場に？ >>1
どうやったら合法になるんだよ
さすが悪の枢軸 ロシア人の名前によくあるウラジーミルって世界征服、
ウラジオストックって東方制覇って意味だからね
豆な 第二次大戦の結果で国境線の変更は認められない が
第二次大戦の結果 南樺太と北方四島が日本領土内のロシア私有地になったことは認めよう
基地さえ治外法権で残せるならインフラ整備は日本の金でやってもらいたいのがプーチンの本音だろ
日本が宗谷海峡に海底トンネルを敷設すれば 北サハリンの石油ガスが東京で売れるようになる
仮に住民にロシアへの帰属を求める住民投票をさせても クリミアとは事情が違って
冬場は東京に出稼ぎに行き 老後を沖縄で暮らす在日特権をロシア系住民が手放すとは思えない
トランプが北方領土にロシア軍基地があることを容認するのかの問題なのだ
メカトール図法で見ると理解できないが 北極を中心に描いたポーラ図法で見ると
カムチャッカ半島の先にある国後択捉の基地に大した価値はない
なにより そこにロシアの軍事施設があることは現在の状況と変わらない まぁいろんな見方があれど日ソ不可侵条約破棄についての見解がないとなんとも・・・ 安倍
日本の憲法や国連憲章における世界の国民が国連加盟国を信頼し決いしたのは、これから先、世界核兵器戦争や格差社会がグローバル社会の砲艦外国によって引き起こされた歴史的背景から二国間協業を禁止し国連加盟国の審議会を
決いとした。
そこを
国連憲章、憲法から読み解かないと
日本の総理大臣としてdamedame boy このラブロフって外相も頭がおかしいねｗ
クソ安倍は何か言い返したら？ｗ 完全に舐められてるだろｗ 安倍ちょんの言うオトモダチって裏切る人ばかりじゃね？勝手に友人扱いしてるのでは？
トランプ然りプーチン然りw 作業に直接関わってないだの何だの言い逃れしてるが
こうもしつこいのはプーチンの意向を受けてのことだろ
過去には国内問題でメドヴェと一緒にこんな茶番やってたし
ロスケの法律で合法なだけだろ。
そんな主張に意味は無い。
>>1
まずは不可侵条約破り騙し討ちした合法性も説いてもらおうか 安倍はアメリカに対して
二国間協業の砲艦外国交渉は戦後
禁止になり格差社会核兵器戦争分極に
テロリストの生産に移民の受け入れと
国家もなくなることを
教えてあけ無いとだめだぞ、 >>1
紛争は和平の前にこそ銃弾が激しく飛び交うものだ
自らの取り分を少しでも多くするためにな
ラブロフがこう言ったからといって、日本がここで引いたら負けだ
殴られたら殴り返してこそ、対等に話ができるというものだ 千島列島に国後択捉は含まないとか小学生でもそんな嘘つかないからな〜 これに関してはロシアが正しい
愛国者の言い分はチョンのウリナラファンタジーと同じ 国連の常任理事国や拒否権制度、敵国条項や分担金といい、
いい加減ヤルタ体制の延長で世界が動くのを何とかしろよ。
ナチスやヒトラーにうるさいのに半分スターリンが作った様な制度で動くとかギャグだろ。 ﾄﾗﾝﾌプ
君ﾄｲﾂ人だろﾖﾛｯﾊ英国東ｲﾝﾄ会社が資本主義
グローバル社会で植民地を必要とするわけ
このグローバル社会を日本帝国から見て
侵略と読んだ。
日本のサツエイセンソウから英国による
日本の軍事化｡対してロシアの警戒から
ロシア南下をプロパがんだ。
米国は、東からアジアのグローバル化で
日本は軍事化されてアジアを名誉白人にして
人権をアジアの人権を確保するわけ、
しかしアメリカが核兵器で勝だろ
戦後は日本を占領し日本国民をおドして
強迫して自営隊に米軍によって二国間協業して
砲艦外国交渉を続け、西側諸国が世界の警察なんてアメリカの砲艦外国交渉を続けたわけ
結果は戦前とｵﾅｼ。
核兵器戦争に分極に格差社会から
貧困国にテロリストが生産され
移民政策で国を失うんだよ。
グローバル政策の結果､世界戦争になったわけ ロシアが法律を守る気があるのなら、
武装解除後に速やかに日本の主権を回復しなければいけないのだが。。 ロシア、中国、アメリカみたいな戦勝国に監視されてる日韓は、もっと協力するべきだと思う >>93
デマ拡散ご苦労さんw
そのトルーマンの言葉とやらの出典と原文を示してみなw
お前のやってることは完全に風説の流布だわなあw ポツダム宣言がココに書き込めないのは
ニュー速+がロスケに情報東征されてるって事か？？ >>408
それはあるよな。
日本が領土問題でしっかりやってれば、ロシアはヨーロッパ方面や中国方面も警戒しなければならない以上「日本と争うのは得策じゃない」って発送になるかもしれんし、
それ以上に今日本に北方領土返還したら中国や南北朝鮮がうろついてカオス海域になるのは目に見えてるからな。 この項目並びにすでに記載した条件が達成された場合に 基地害ロスケってやるやる詐欺までして、わざわざ喧嘩売ってるだろ
韓国並の非常識と自ら告知してるんだからもう相手にするな
無駄な労力でしかない 日本軍は武装解除された後、各自の家庭に帰り平和・生産的に生活出来る機会を与えられる。 1Ψ2018/12/14(金) 11:30:31.42ID:+4Y+YdN9>>2
在韓米軍、韓国人労働者8700人を「2019年4月15日から強制無給休暇にする」と、
韓国雇用労働部に公文書を送る
在韓米軍が、「防衛費分担金（米軍駐屯費用）が妥結されないと、韓国人勤労者
を来年4月15日から強制無給休暇にする」と雇用労働部に公文を送りました。
在韓米軍関連で働いている韓国人は1200人ですが、収益事業から賃金をもらって
いる人たちもいるので、実際に米軍側が賃金を出している人は約8700人となり
ます。
彼らの賃金の約25％を米軍側が、75％を韓国が負担します。
その25％の分を払わない、と宣言したわけです。
ただ、分けて支払っているとは言え、法的に「使用者」は米軍であるため、
強制無給休暇は賃金未払いとなるとの指摘もあります。
8700人が賃金の25％削減で、しかも賃金未払いの可能性まで発生するとなると、
雇用面だけで見ても大きな問題です。
本当に防衛費分担金「だけ」の問題なのか・・な気もします。
米軍が韓国に防衛費をもっと分担しろと不満を顕にしたのは今回が初めてでは
ありません。
でも、韓国人勤労者たちの賃金を（事実上）負担しないと言い出したのは、
初めてです。かなり『感情的』にも見えますが、どうでしょう。
https://anonymous-post.mobi/archives/1539
2Ψ2018/12/14(金) 11:31:32.99ID:6H+KNCBJ>>39
>>1
つまり、米軍よりの解雇通知やなｗ 結局そういうことだろ。
交渉前に相手が言ってくれて良かったじゃない。
安倍ちゃんも恥かかずに済んだね。 あれだけ派手に戦って負けた国が
領土の大半を残せただけでも奇跡だろ
スターリンなんか北海道が自国領になったら
どうするか真剣に考えてたくらいだったし いっつも西側諸国が！
先に騒ぐんだよ！
先の大戦でも そう！
日本は 地味に暮らしてたのに
先に 西側諸国が勝手に騒いで 勝手にアジアにザクザクとぉ！そして大戦へとぉ！
いつも 西側が先に 騒がし過ぎるんだよぅ >>1
こう言うメッセージは後ろめたい証拠だな。
条約交渉を有利に進めたいのだろうが、
必死すぎて逆に追い詰められてる
まぁ自白の代わりだな。
今後の経済協力を望むなら、不当なことをごり押ししない態度を見せないと、日本の民間企業は動かないよ。
いつ裏切るか分からない相手とビジネスは無理。 とりあえずロシアとは現状維持でいいよ。
仲良くなんかする必要性が無いから。
ロシアは裏切るのが得意技。
まだアメリカの方がマシ。 >>391
とりあえず漁船を拿捕しないでもらえればいいよ。 「私は日本が韓国を手に入れるのを見たい」。セオドア・ルーズベルトが副大統領候補時代に友人に送った手紙の一部だ。
ルーズベルトの日本愛はさらに深まる。
「東洋の発展は日本の使命だ。 日本の勝利は世界の幸福だ」。日露戦争の直前に述べた言葉だ。
ルーズベルトは白人優越主義者だ。唯一の例外が日本だった。
有色人種のうち日本人だけがアングロサクリンと同じ文明人だと見なした。
もちろん米国外交の第一の尺度は自国の利益だ。
国際政治で強大国が考慮しなければならない独立変数は強大国だけだ。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
米国は日本を後援することでロシアと中国を牽制しようとした。
日本が韓半島を植民地化することを黙認する代わりに、米国は自国の植民地（フィリピン）に対する日本の放棄覚書を受けようとした。
１９０５年に米日間で締結された桂・タフト協定がその結実だ。密約で韓半島の植民地化は事実上完結した。 条約破って攻めたのは侵略目的だと宣言したいのかな？
まずはそこをはっきりさせないと答えようがない
そのうえで侵略者と平和条約はあり得ない
日本は別にどちらでもいい >>432
じゃあ、今年の地震でロシア人が大量に死んでたかもしれないんだな
北海道がロシアかぁ
どんな日本になってたんだろうね >>1
>「もし日本の立場が変わっていないとしたら、われわれは以前と同じままだ」と語り、
あー今は平和条約締結の時じゃないってことね。
よくわかった。
ロシア人っていうのは日ソ中立条約も平気で破って侵略してきたんだから、
ロシアと平和条約結ぶ意味ってそもそも無いしな。
以前と同じままね。
結構、結構。
いずれにしても時は日本の方に味方をしてくれている。
プーチン王朝、もといプーチン政権がいつまでも続くといいねw あ〜あ それを言っちゃあいけないよ、露外相さん。
日本人からしたら 一方的に条約破棄して味方から敵に寝返った
ソ連の第二次世界大戦時の対日戦を思い出したじゃないかｗ
話が堂々巡りするきっかけになってしまう。 外遊の度に外国に総額85兆円バラまいてるのになめられっぱなしのアベポチ
プーチン
「北方領土は返さねえよ」
アベ
「ワン」
アベ
「北朝鮮問題で、蚊帳の中に入れてよ」
カリアゲ
「アベは平常に来なくてもいいよ」
トランプ
「言うこときかねえと自動車に関税かけるぞ」
アベ
「ワン..」
アベ
「慰安婦認めて、１０億渡しただろ」
ムン
「慰安合意はナシな。徴用工も知らね」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
