ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」
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2018年12月18日 2:00
【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。
河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「（河野氏は）『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0 第2次日露戦争勃発！！
露助を皆殺しにしてやろうぜ >>845
セリフは
がはは
もう日本人も住んでない土地だし
全然、使ってねぇだろ
俺様がロシアに譲っといてやったぜ
感謝しろよ
といったところか 四島一括云々拘ってる馬鹿も多いし
一島も返ってこねえよアホ
いい加減気づけよ 話を大きくして金を得ようとするのはチョン猿と同じ手口
相手にしないほうがいい >>843
ええ？！
あのさ ソ連と満州の国境近辺って険しい山岳地帯に囲まれてるんだよ？
途中に川も多いのに
ベルリンから満州国境まで戦闘車両を運ぶにはシベリア鉄道を使うしかないんだけど？ ロシア人にではなく日本人に向かってホラを吹いてるヘタレ日本人よね、情けない連中 >>838
そう言うのを見捨てるって言うんだけどｗ >>824
どっちにしろソ連が攻め込んできたら「壊滅」だから、もう考えるだけ無駄という思考停止状態
悪いことを考えると現実になりそうだから、いっそ考えないという判断だｗ
ダメダメな話だけど、国家に限らず、末期の組織にありがちな思考回路
潰れた会社の記録とかを見ても、よく似たことが起こってたりする
人間ってのは、つくづく愚かしい・・・ 一方的に条約を破り（チョンみたいだｗ）侵攻し占領するようなところを信用しろと？
先ずおまエラが誠意をみせて無条件で返還するべきだ択捉千島含めて
話はそれからだ >>848
そのバックにはソ連がいた
アメリカには中枢にソ連がいた
はてさて
いまはどうなんだろうね >>847 次のロシア崩壊のチャンスで北方4島はおろか、樺太も全部吸収してやろうぜ >>833
まぁ俺も同じように思うが、しかし外国人はそうは思わなかった。
だからこそ戦後の独立戦争時に日本人を利用したわけだ。
仮にアジア諸国の人々が「日本人は我々を利用する気だった」と
信じていれば、独立戦争に荷担させるだろうか？利用し返してやれ、
というような戦略的な発想はありうるけど、基本的には信頼してたんじゃないかな。 我ら底辺は戦争によるガラガラポンを望んどる。九条守れ平和平和叫んでるジジイババアどもは年金しっかりもらって持ち家に住んどるからな。平和条約なんかいらん。21世紀のガラガラポン始めようぜ。俺にはそれ以外に解放される術はない。 >>863
うるさい犬だが番はした
というのが
好意的な解釈の例なんじゃない >>805
原発事故の時のこと思い出せよｗ国民にはＳＰＥＥＤＩの情報を
隠ぺいして、直ちに影響はないとか、メルトダウンはあり得ないとか、
御用学者使って言いふらして、自分たちの家族だけ、沖縄に逃がしたり
外国人だけ国外に逃げたりしてたろ？
なーんも変わってないの。 >>843
結局それもソ連の崩壊で水の泡だけどな（爆笑）
ロシア人もまた皇帝に取って代わった基地外スターリンに粛正されて地獄に落とされたし無意味w
勝ったのは経済大国に登りつめた敗戦国日本だろw >>855
まず前提としてだけど、ソ連はなにも、1945年の夏に、急に極東の戦力増強を始めたわけではない
39年のノモンハンで明確になったが、ソ連は対日戦をいつでもやれるように準備をしていた（これは、国家として当然のことだ）
ソ連が未だドイツと戦っている最中でも、徐々に極東ソ連軍は増強されていたから、そういう意味で「茹でガエル」と関東軍を呼んだ
根本的なところで、日本はソ連を舐めていた（ドイツもソ連を舐めていた）
軍の連中は、ソ連はヨーロッパで激戦を繰り広げたのだから、よもやヨーロッパの熱も冷めやらぬ内に、満州に殺到することはあるまい、と楽観的
実際は、ソ連は急速に兵を動員し、完璧な作戦計画を立てることに成功、実行してるから、まったく甘い見通しにも程がある だから言ってるじゃん。
ロシアは一ミリも返す気が無いって。
安倍チョンなら何とかしてくれるって思った？ 自分達の火事場泥棒を正当化しようとしてる所をみると
ロシアも日本降伏後の領土簒奪には負い目があるようだな んじゃ交渉進める必要なくなったな
ロシアとの付き合いなんてやめちまえ ソ連軍は150万人以上の兵士と、10万台の戦闘車両を1945年8月9日の満州侵攻まで日本軍に気付かれないようにとった作戦とは？
・どこでもドア説
・空飛ぶ戦車説
・スモールライトで小さくして運んだ説
・ホイポイカプセルで運んだ説
ネトウヨさん どれだろ？ 日本は別にロシアと国交が無くても困らないんだよ
今までずーっとそうだった、だからこちらから擦り寄る必要なんてないんだよ
ロシアとビジネス起ち上げてwin winになるなんてあり得んし
最後は手のひら返して、力でねじ伏せようとして来るのがロシアだよ >>862
まだ外国語が話せるだけのボンボン省に期待してんだw >>858
戒厳令も非常事態宣言も出せないというなら、それはそのつもりがあろうとなかろうと
見捨てることを意味するｗｗ現行憲法はすでに日本国民を見捨てると言っているわけだなｗｗ ロシアが侵攻したのがそもそもタイミング間違えてるんだよ
墓穴 政治家のパフォーマンスは置いといて、
そもそも日本国民が北方領土云々に興味あるかというと無いからな
竹島と同じである
今更要らねえやん
ウダウダと政治家の諸君がパフォーマンスするから足元を見られるのである >>1
大平洋戦争は日本の侵略戦争だったとしてもそれは8月14日迄で
8月15日以降はソ連の侵略戦争だよな ふーん。結構ですが。
このまま平行線でも。
欧米と仲良くやってください。
経済協力という名の援助はしませんが。 経済制裁という名の兵糧攻めでとことん露助を追い込んでから再交渉が現実的な解決法でしょ
それなのに、安部は功を焦って前のめりになって危なっかしくて見てられない。 終戦間際にアメリカとの交渉をソビエトに頼んで
日本国内情報をソビエトに筒抜けにした外務大臣東郷
外務大臣東郷て、、ちょうせん人なんだよねw 合法的ではないだろう！ソ連（ロシア）はサンフランシスコ講和条約には参加してない。
それに連合国側のアメリカは歯舞色丹は千島列島には入らないとの見解示してるぞ。 >>885
多分というかほぼ確実にアメリカの干渉だろｗ
アメリカとしては日露が和解してもらっては困るのだよ。 >>874
正確に言うと「なんかソ連軍が大規模に極東に集結してる」という情報は、もちろん掴んでるわけだけど、
その具体的な数、そして「目的」についてまでは、把握することができなかった、または、「把握しようとしなかった」
関東軍の主流な見通しだと、ソ連が攻めてくるタイミングは、年明け以降（つまり、来年の夏）としていた
ソ連軍を舐めてたから、開戦の準備にもっと時間がかかると考えてたわけよ
>>863
国家としての信頼と、個人としての信頼は必ずしも一致しないしな
そのうち、帰国船で国に変えるのに、わざわざ残って「あんたらと一緒に戦うぜ」なんてナイスガイは、ある程度に信用するでしょ
もちろん動機は色々なんだけど、動機がなんであれ、少しでも戦力がほしい独立軍としたら、戦いの経験がある日本兵は取り込みたい
なんなら、昨日の敵は今日の友ってやつで、中国国民党・中国共産党の双方に、元日本軍人が加入してたりもする >>886
安倍ちゃんの野望とは日本中をリトル釜山に変える事だよw
http://stat.ameba.jp/user_images/20150326/14/himetoatomu/9f/26/j/o0702033613256219697.jpg
首相官邸前で韓国人が太極旗を掲げて安倍を応援w
http://japan-us.org/post-498/
統一教会を首相官邸に招き入れ
https://dot.asahi.com/wa/2017071200011.html
統一教会の合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
http://ime.pta.jp/d/LTCazd.jpg
安倍晋三が副幹事長を務める日韓議連が韓国議員と共同声明
【在日地方参政権】付与を明記
安倍首相も賛同するコメントを発表
https://www.sankei.com/politics/news/171211/plt1712110021-n1.html
坂中 英徳「在日韓国・朝鮮人との出会いが「移民1000万人政策」の原点になった」
https://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091126/210668/
坂中 英徳（さかなか・ひでのり）氏
1945年5月、朝鮮・清州市生まれ。
移民1000万人計画とは、外国人政策研究所所長の坂中英徳が提言し、自民党国際人材議員連盟に属する国会議員により計画されている政策
韓国人のノービザ渡航を実施したのも第一次安倍政権
在日へのヘイトスピーチを規制したのも安倍政権
韓国人の日本での就職を世話してるのも安倍政権
安晋三マンセーw >>874
昔の戦闘に勝ったところで意味がない
今の惨めなロシアはどうよ？（爆笑）
昔の戦争に勝った自慢なら日本も無敵の大ロシア帝国に勝ったぞwww
日本は総力を挙げて大祖国防衛戦争を行ったのであり、
植民地や属領にされて長い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏という旗印で立ち上がった
その戦争目的は果たし、平和的に世界有数の経済大国になった >>824
ハイラル要塞()とかいう無用の長物は有った >>228
ソ連参戦の情報は有ったが、日本はソ連に講和交渉を頼んでいる立場だったうえ
中立条約も1946年まで友好だという言質をソ連外相モロトフから取っていたから
信じなかったというのが正解だな 国として建前上拘ってるだけで本気じゃないのでせいぜい遺憾砲
その繰り返しである それなら平和条約いらね。
どうせロシアは金たかりたいだけなんだろうし。 WW2は領土不拡大が前提なのに。
それは連合国側が決めたこと。
まあ、分かっていて言っているのだろうけど。 国内でも戦後のどさくさでココは俺の土地が有効になってるしな
漁業権さえ貰えれば帰して貰えなくても問題ないんじゃないか？
東北大震災でココは俺の土地とか勝手にやってたのはどうなった？ >>894
ハイラル要塞自体は、それなりに、あくまで戦術的には役に立ったんだぜ
たかだか要塞一つで、当時世界最強のソ連陸軍を止めることなど、到底不可能だけどな
兵力も装備も士気も、なにかも劣っていて、まともに戦える道理はない しかもさ
「ヤルタ会談」で決まった事「ヤルタ密約」とか呼んでるの世界でも日本だけだからねｗ
密約なのに、ヤルタ会談の内容をなぜかスイス、ノルウェー、フィンランド、ポーランド、ドイツが知ってるって言うｗｗｗｗｗ
もはや密約でも何でもないｗ
世界にソ連軍参戦は公表してたってことｗ >>892
すでに、日本中の駅や標識がハングルだらけだもんな これはロシアが正しい
ネット愛国者の言ってる事はチョンの独島は韓国領ニダと同じ >>904
ならば"国境は変更されない"としていた聯合國のタテマエが破られていたことに誰も
意義を唱えなかったってことかｗｗ >>890
正直でよろしい
それでもアクロバティック擁護してたら君は立派なネトウヨだった 頭がおかしいのが首相やってて国が守れると思うヤツも頭がおかしい 韓国と違ってロシアは賢いので返す返す詐欺をしてるだけである
金を引っ張るために
で、結局返さない
返すわけがねえやん
普通に考えろ >>909
国境以前に、対日参戦が世界に公表されてるんだから国民逃がせよｗｗｗｗ
アホかｗ 向こうは生ぬるい発言したら殺されるからなw
そのへん日本の甘ったれた政治家と緊張感が違う
まともな交渉になってんだか心配だ 中立条約？
条約が有効なのは我が国に利益があるときだけとヒトラーも言ってただろ
条約は守るものじゃなくて相手に守らせる状況(破ったら多大なペナルティがある)を作らないと意味ないんですよ
だからこそ日本も関特演で中立条約を破ったし九か国条約を破って満州・シナ事変を起こしたわけです
それは破っても利益より不利益が少ないと判断したからですね
1945年には米英の後押しもあってソ連がその状況になったからこそ破っただけなんですよ 外交とかほっていて、経済と少子化の問題を優先して対処してほしいわな。
軍拡するたって予算が要るんだよ。 北方四島も竹島もくれてやる、その代わり未来永劫国交断絶宣言する方が
どんだけ日本にとって利益が大きいかそろそろ真剣に決断するべき >>904
いや、ヤルタの協定については、あくまでスターリン・ルーズベルト・チャーチルの個人間の取り決めというのが、西側の立場
アメリカの議会を通過した話でもないからね
後のアイゼンハワー大統領の時代に「あれは認めん」ってアメリカ政府が言っているよ
ただし、法的な正当性はともかく、スターリンとルーズベルトが合意した内容については「（各国の上層部）みんな知ってた」
しかし日本政府はスターリンを一方的に信用してたから、アメリカとの和平の仲介をソ連に依頼するなどの、クソアホムーブをかましてる 少なくとも、日本の１５％は貧困世帯
●相対的貧困率 15.6％
●年収200万円未満世帯 17.9％
（「国民生活基礎調査」2016） >>916
連合国が国際法破るわけなんてあり得ないんだから、国民を
大陸に置いといても、きちんと保護されると信じてたんだよｗ
連合国は正義の軍隊だから。でもたくさんの日本人がレイプされて
二日市保養所で堕胎手術とか受けたけどな。 日本政府は小野寺一族に謝罪と賠償すべきだと思うよ？
必死に国外で事前にキャッチしたソ連参戦を日本政府と軍に教えていたのに「小野寺の嘘」って言って戦後に叩いたんだから。
おかげで小野寺一族は保守派から売国奴と叩かれて酷い目にあったんだぞ。
小野寺電報は奥さんも協力してて日本国民を救うために必死だったんだぞ 中立条約が金科玉条に掲げ侵略されるのはおかしいってのは、憲法九条があれば侵略されないってお花畑と同類
どっちも軍事力による裏付けなくしてはただ紙切れでしかない 終戦後に武装解除したのを確認して北海道も侵略しようと攻めてきた
うんこロシアを撃破して、北海道本土を守ってくれた日本軍は我々の誇りだ。 >>916
ソ連もナチスを信じたし、アメリカも日本を舐めてたしｗｗアホなのはどこの国も変わらんよｗｗ 交渉は続けるが譲歩はするな。
解決を急ぐ必要はない。 戦後ずっと政府やマスコミに騙され続けてんだから、すさまじいバカ国民だな
まだ安倍やNHKに騙されてるやつがいるし >>921
世界が知ってるヤルタ会談でのソ連参戦を「ヤルタ密約」って呼ぶのおかしくない？
ポーランドの新聞には思いっきり「ソ連参戦決定！」って書かれてるしｗ ここに来てハードル上げるロシアって何なの？バカなの？ >>925
最近は、NHKが小野寺夫妻を主役にドラマを作ったりしてるから、徐々に名誉回復が進んでる
小野寺の優秀さを語り継ぐというよりは、小野寺電報を握りつぶす、軍上層部の組織的な愚昧さを知らしめるべき
それが、組織として似たような失敗をしないことに繋がる これが外交の駆け引きってやつだよ。本気で言ってると思ってるのは素人 日本は大戦末期、ソ連に和平の仲介を頼もうとしてたんだよね
ホント阿呆 おまえら、こんなバカ高い税金・年金・光熱費・食費を払わせられて、
いくらえらそーなこといっても間抜けにしか見えないぞｗ >>925
アメリカにも真珠湾攻撃を"知ってた"やつは数多いたよｗｗでも彼らが顕彰されたとも聞かんねｗｗ
おそらくソ連にもナチスによる攻撃を知っていたやつはいたろうが、たぶんそいつらは処刑された
あとで名誉回復されてたろうｗｗ >>942
戦争で負けて領土を奪われるのを認めないって言ってもな。
誰も賛同してくれまい。 >>932
戦後のアメリカ政府が「（議会をパスしてない）個人間の取り決めは密約、無効！」と言い出したから、日本もそれの影響を受けてると考えられる
ヤルタ協定は、アメリカにとっても都合が悪い部分があるから、ソ連だけを悪者にして話を終わらせようとしたんだ
>>941
組織って、追い詰められるとドンドン無能になってくんだよね
大日本帝国が潰れていくまでの過程は、大企業が潰れるまでの過程とかなりが一致する
外部の人間、後世の人間から見ると、全く理解に苦しむことが平然と押し通っていく アメリカに沖縄取られて、今度は本州に米軍が本格侵食、福島は住めないわ、千島は取られるわ 戦争ってのは根本的に資源の奪い合いで4島はロシアにとっちゃいわば戦利品なわけだからなー
もう諦めろ >>943
勝ったからといって領土を捕ったりはしないとは聯合國が宣言していることなんだが？ｗｗ >>938
米朝の和平担当がロシアになるって言ってた専門家様もいたしね
放火犯が消防士とか笑える ＞ アメリカに沖縄取られて、今度は本州に米軍が本格侵食、福島は住めないわ、千島は取られるわ
そんでもって、いまだに自民に投票するわ、安倍支持するヤツはいるわ、
この国の人間は、頭が相当悪いか、頭が相当おかしいかのどっちかだな ロシアはいつまで帝国主義を続けるの？
頭に化石でも詰まってんの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
