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【中国】「燃料電池車に軸足を」 “EV産業”の父が訴え
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0001ニライカナイφ ★
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2018/12/18(火) 11:48:12.55ID:CAP_USER9
中国はリチウムイオン電池を搭載した電気自動車(EV)から、水素燃料電池技術を使った自動車開発に軸足を移すべきだと万鋼前科学技術相が主張した。

万氏は共産党機関紙・人民日報に15日掲載された論説で、燃料電池車(FCV)のメリットとして航続距離の長さや短い燃料補給時間、温室効果ガスを排出しない点などを列挙。

FCVを巡る同氏の見解は「ミライ」を2014年から販売するトヨタ自動車や、ホンダなどのメーカーにとって追い風となる可能性がある。

「中国EV産業の父」として知られる万氏は、現状ではより人気を集めているEVは航続距離の短さや長い充電時間を理由に長距離バスやタクシー、都市の物流、長距離輸送のニーズを満たすことができないと分析した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-17/PJVEW26KLVRB01
0004名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:50:28.28ID:pV9xmDQb0
中国人が街角の水素ステーションを維持管理できるんかね
0008名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:53:30.45ID:g0ntfwH00
まあバッテリーじゃ戦車は動かないからな
国内インフラが電気ばかりになったら国防もままならなくなる
水素はその点化石燃料に近い使い方ができる
高度な技術が必要になるが
0011名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:54:45.99ID:pbbXp35b0
もう行き詰まったのかEV
0013名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:56:11.45ID:7wZXQDFh0
所詮は利権戦争の道具
0014名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:57:05.74ID:dRsS/rdM0
EVは日本に勝てないからな
水素でも勝てるわけないけどw
0015名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:58:11.71ID:nxddHvqb0
レシプロの水素エンジンは作れないのか?燃料電池はアポロの産物だが高すぎる。
0016名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:58:15.20ID:tuCP/cTF0
そういえEVカブが今年中に発売されるという情報があったけど
やめたんか?
0017名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:58:16.16ID:XCIuRgf10
相変わらず 石炭ストーブでスモッグ注意報発令中
0018名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:58:58.97ID:pbbXp35b0
EV厨これどーすんの
0019名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 11:59:43.96ID:CA9EgXX30
トヨタに金積まれたかw
0020名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:00:50.57ID:fRYx7Qbf0
おいおい、燃料電池はオワコンじゃなかったのかよパヨパヨ
0021名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:00:53.79ID:XCIuRgf10
フクイチで起きた水素大爆発を見た世界中の人
0022名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:00:56.73ID:411jtTF90
>>1
>FCVを巡る同氏の見解は「ミライ」を2014年から販売するトヨタ自動車や、ホンダなどのメーカーにとって追い風となる可能性がある。

中国人がそんなに高いクルマを買うわけないじゃん
どうせまたパクられてコピーされるだけ
0023名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:02:14.34ID:ch6jbe+B0
韓国では世界で初めて水素燃料電池車を現代自動車が販売したって起源を主張してる
0024名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:03:00.04ID:KggXDy2w0
>>12
トヨタはFCVの特許は公開してるだろ
0025名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:03:08.18ID:YyVMmMyi0
再エネ使った水素循環エネルギーも中国に持っていかれるか
0026名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:04:07.92ID:/9tqiEMA0
>>4
アパマンショップ店員 「ぼくが責任もって・・・」
0027名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:04:51.11ID:5Mentxsh0
水素は安全で大容量の貯蔵がなあ
ガソリンに比べて遥かに難しいし危ない
出来るとしてもEVの後世代だねぇ
0028名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:04:52.67ID:FloQo2E80
まあ、これやらないと、石油業界は、ガソリンの分、仕事を失うことになるからなw
だが、結局のところ、石油から水素作ってたら、クリーンじゃないんだよな。
そこで出た二酸化炭素を、全部、野菜工場で野菜に変化させればいいけど。
0031名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:05:42.38ID:u9ZoBJff0
広大な支那の大地を疾走するEV(満充電で200Km程度の航続距離)
素晴らしいじゃん
0032名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:05:50.47ID:D/yL4hS/0
>>8
戦争になったら廃油でも動く車のほうが重宝されるだろうけどな
0033名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:05:58.30ID:4Ql1n6w00
中国は官がやると決めたら採算無視で水素ステーション作りまくるだろうし
ガソリンは価格引き上げるだろ。
フランスみたいにデモは起きないし。
0034名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:06:12.60ID:vRWjedWh0
アホみたいに汚ったない中国の大気で、まともに動くとは思えない。
0035名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:06:43.57ID:ch6jbe+B0
アレが欲しいんじゃなの触媒で水素を発生させるシステム
0036名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:07:35.09ID:pbbXp35b0
>>33
EV推しの記事の時もまったく同じこと言ってたな、なんなの
0037名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:08:25.36ID:/9tqiEMA0
水素自動車かと思ったら
水槽自動車だったでござる。
0038名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:08:39.29ID:uIN9/XPy0
>>22
おまえの何倍ももらってるよ
中国人は全体平均ではまだ途上国だが都市部は既に日本を越えてる
今はまだ教育が追いついていないから日本が有利にあるけど
教育が行き届くようになると人口だけでも日本は勝ち目は無い
0039名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:08:40.45ID:9i5lRWCn0
EVはもう諦めた宣言?
0040名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:08:45.84ID:u5yEig5I0
電気自動車だ、自動運転だ、カジノだ、宇宙旅行だ、eーsportsだ、
電子マネーだ、FXだ、などなど馬鹿騒ぎ大杉。

経済の行き詰まりが、拙速な行動を促しているのかな?
0042名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:09:42.81ID:KzkBNhp60
関係ないけど日本はもっとディーゼルカーを重宝すべき
0043名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:10:42.49ID:xHQRCm+l0
爆発するからバッテリーも水素燃料もダメだ
0044名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:11:21.99ID:gbg+YIrT0
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0048名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:13:38.58ID:MRpqCI1AO
中国のドラレコ動画を見て思うのは 電動スクーターと3輪小型特殊車輌が多すぎるて事
0049名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:14:27.55ID:kAtxuh140
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
fku
0050名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:16:17.82ID:lcuvsIyd0
父も母(トヨタ)も同意見。
ただ水素ステーションの拡大がネックとのこと。
スタンド建設費がガソリンSの5倍掛かるのがネックらしい。
試算では航続距離が700kmは行けるらしいからGSよりかは少なく済みそうとは思うわ。
東京起点で三重〜京都付近までノン補充なら申し分ないんだがね〜。
0053名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:19:30.19ID:8NhtirTe0
川崎重工:「燃料電池車用高圧水素減圧弁」が2018年"超"モノづくり部品大賞・
モビリティ関連部品賞を受賞

川崎重工が開発した「燃料電池車用高圧水素減圧弁」が、モノづくり日本会議/日刊工業新聞社
主催の2018年"超"モノづくり部品大賞において、モビリティ関連部品賞を受賞した。

 "超"モノづくり部品大賞は、その年に開発、製品化した製品の中から日本のモノづくりの
競争力向上を支援するため、産業・社会の発展に貢献する「縁の下の力持ち」的存在の部品・
部材を表彰する制度です。

「燃料電池車用高圧水素減圧弁」は、燃料電池車に搭載している水素タンクから供給される
約700気圧の高圧水素ガスを、燃料電池スタック(水素と酸素の化学反応を利用して発電する装置)
で使用可能な圧力近くまで減圧するためのバルブ。川崎重工が長年に亘る油圧機器の開発・製造で
培ってきた流体制御技術をベースに、高精度なガスコントロール技術による効率的な減圧と
発電時の水素ガス圧力の安定を図り、燃料電池車の航続距離の伸長や、20年相当の耐久性試験を
クリアする高信頼性、省スペース化を実現している。

 この「燃料電池車用高圧水素減圧弁」は、ダイムラー社の子会社であるニューセルシス社と
共同開発したもので、ダイムラー社のメルセデス・ベンツ"GLC- F-CELL"に搭載される。

https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12236-motorfan10006845/
0055名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:21:23.95ID:lcuvsIyd0
>>40
産業革命はそうして起きたのでR。
0057名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:22:54.92ID:xIgQSWLC0
>>14
EVの方が技術的に容易だよ
0058名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:23:27.67ID:AsV99nZy0
技術的にはEVと水素自動車は同じだからな
水素燃料電池だけ他所から買ってきてもいいよ
0059名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:23:48.06ID:7VpyQHaj0
>>50
ガソリンやディーゼル車に乗ってる人から追加の環境税でもとって補助すればいいよ
CO2排出量が下がれば国としては排出量取引もプラスにできるかもしれんし
0060名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:24:57.29ID:/r3sEC/E0
電力使わずに人工光合成で
水素発生する技術が育ってきたらしいから
それ盗むの前提なんだろうな
0061名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:24:59.76ID:TIosIoJ20
トヨタ全方位で圧勝やん
0063名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:26:03.23ID:jodKA3uG0
>>5
だわなw

タクシーもLPガスでタンクを積んでいるけど圧力はせいぜい150気圧
水素ガスタンクは350気圧、さらに700気圧の物もありそれだと航続距離は400km
まさに爆弾だわ
0064名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:27:20.27ID:n8fLLTWX0
 結局ガソリンに戻るんじゃ・・・
0066名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:29:21.60ID:GUBfS9qj0
>>15
以前武蔵工大だかで試作車作ってた事あったと思うがひどい燃費だったはず
0067名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:31:30.60ID:GysIhLqg0
>>65
爆発しちゃうよ
そこら中からリークして、リークしたのも全然気付けなくて
容易に爆発するからね
0068名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:31:32.42ID:qB7yVxFJ0
>>64
ガソリンがコスパ最強なのはずっと言われてるだろ
EVだ水素だ、ってのは世界のエネルギー政策で無理くり推進してるだけ。そこは中国も同じ。
0069名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:31:36.45ID:mJ5KGqRq0
化石燃料からCO2出さずに水素を取り出す技術
今、これに車屋も油屋も興味津々
0070名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:32:27.48ID:/r3sEC/E0
>>64
燃焼しても無害な人工ガソリン出来たら
ホントはベスト
世界中のインフラから車両から社会的負担全くなしで活かせるから
0072名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:35:09.74ID:I9ytZC+Q0
支那向けは 普通の燃料電池でOKじゃろ
アメリカ向けは イオンコイルを採用する
0073名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:35:44.00ID:lEyQu2E+0
e-POWER「間を取って俺を使え!」
0076名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:38:15.92ID:fJVCRTyT0
大量の水素をエコに生み出すには原発使うしかないからなあ。
そんなにエコではない。
でもEVはなかなか未来がない。革命的な充電池か、短時間で交換出来るシステムか道路の下に電源供給網埋め込まないと実用的ではない。
0077名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:38:35.43ID:mJ5KGqRq0
>>71
出ない方法はあるよ
今は水蒸気改質とか一酸化炭素使った方法だから出るけど
Cをカーボンの塊として取り出せばいいのさ
0078名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:39:19.68ID:0Tjwh32I0
燃料電池よりEVの方がまだ未来があるだろ。水素作るの無駄すぎ、保管するの無理すぎ
0079名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:39:34.36ID:JaKFSwyE0
>>43
ガソリンもガスも爆発するよ
9割以上のタクシーはガスで走っている
0083名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:45:11.92ID:g0ntfwH00
>>70
化石燃料(炭化水素)から不純物や炭素を取り除いたものが水素なんだが
0084名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:45:19.83ID:nri/arCF0
H2Oの酸素を選り分ける技術があれば全部解決するんだよな
オオマサガスはどうなったんだ
水素なのか酸素なのか、微細な泡状になるとガスとして安定するから燃焼できる、そういう技術は昔からあるのだそうで
0085名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:45:49.63ID:gQS9Vk/40
×FCVを巡る同氏の見解は「ミライ」を2014年から販売するトヨタ自動車や、ホンダなどのメーカーにとって追い風となる可能性がある。

○FCVを巡る同氏の見解は「ミライ」を2014年から販売するトヨタ自動車や、ホンダなどのメーカーにとって技術を盗まれる危険性を意味する。
0086名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:46:53.13ID:RVBeMLTY0
未来はほとんどの特許を公開しちゃってるからなぁ
機密部分はそんなにないんじゃないか
0087名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:46:58.71ID:6ydRaQbo0
>>11
EVは回生ブレーキその他蓄積がないと意味がない

トヨタや日産、三菱はそれぞれの車両で二十年近いデータ蓄積があるけど他国自動車産業はもってない

ルノーが日産、三菱を手放さない理由の一つでもある

プリウスはブラックボックスを回収し続けて今に至る、豊田市にあるトヨタデータセンターはそれこそ世界中から狙われる回生ブレーキデータの集積地だったりする
0088名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:49:22.44ID:729HToQC0
>>8
WW2のドイツ重量級戦車は、エンジンからモーターにしてたね。
試作段階で終戦したけど。
0089名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:51:08.32ID:yoVNI6Es0
>>62
水素ロータリーは凍結、EVは3種類となる…マツダ技術説明会詳細

https://s.response.jp/article/2018/10/04/314667.html

>さらに、ロータリーエンジンは燃料も選ばない。水素、LPG、CNG、ガソリンと、国や地域の法規制、資源、発電事情に応じて燃料を切り替えることができる。マルチxEVのマルチのもうひとつの意味だ。
藤原清志代表取締役副社長執行役員写真をすべて見る

>ただし、藤原副社長によれば「マツダは水素ロータリーの開発は凍結している。
Well to Wheelで考えたとき、水素生成や水素供給インフラの劇的な変化がないかぎり、燃料電池は水素生成の段階でトータルのCO2削減とならない。
水素はカーボンフリーではない」からだと説明する。

水素とガソリンと切り替えて使える内燃機関はもうあるけど、水素供給の段階でCO2が出ちゃうから意味ないってさ。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 12:51:17.58ID:RUTSDdJk0
国土が広大だから水素燃やして発電しながらって発想は出てくると思ってた。
上海市内だけ北京市内だけってわけにいかないから。
0093名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:53:29.20ID:jodKA3uG0
あとeモータスポーツの世界でもバッテリーだけの車やバイクだから燃料電池車なんてねーよw
0094名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:53:33.66ID:WVGaUDe5O
>>85
中国にはFCスタック製造会社たくらんあるぞ
日本の展示会にも毎年出品している
中国が作れないのはFCV用高圧タンクな
0095名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:54:09.69ID:g0ntfwH00
>>88
鉱山で砕石を運ぶ超大型ダンプもモーターだな
だが発電機に内燃機関が必要
バッテリーだと重くなりすぎる
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 12:54:29.54ID:URuiZx8z0
電気自動車と自動運転の技術を盗んで外国に売りつけるつもりなんだろ、ファーウェイと同じでインフラ支配が目的。
0097名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:55:56.34ID:WVGaUDe5O
>>89
ロータリー発電機搭載のレンジエクステンダーEVは来年発売するね
燃料はガソリンらしいけど
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 13:03:35.10ID:7pyvWtDq0
まんこがしゃべった
0099名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 13:04:00.10ID:h2esc9+j0
中国の場合、化石燃料車でも電気自動車でも水素自動車のどれを選んでも環境に対する負荷は大きそう
0100名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 13:13:46.70ID:w8D0d9Dj0
>>5
水素は密閉空間に溜まってないと爆発しない
ライターみたいに燃えながら放出されるだけ
一方でリチウムイオンは衝撃で爆発する
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