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経済同友会代表、海外の経営者の高額報酬を批判「1億円以上もらってどうする。20〜30年たったら亡くなる人たちだ」
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0001ばーど ★
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2018/12/18(火) 21:07:18.66ID:CAP_USER9
経済同友会の小林喜光代表幹事
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181218003865_comm.jpg

日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者の逮捕で関心を集める海外の経営者の高額報酬について、経済同友会の小林喜光代表幹事(三菱ケミカルホールディングス会長)は18日の定例会見で、「日本とは歴史・文化が違うが、(年)1億円以上もらってどうするんだ。20〜30年たったら亡くなる人たちだ」と疑問を投げかけた。

小林氏の2016年3月期の報酬は1億100万円。同業界の欧米企業では業績連動も含めて年30億〜50億円の報酬のケースもあるという。業績連動報酬は積極的な事業展開を生む面もあるとされるが、小林氏は「どんな説明も『へ理屈』だ。日本は『三方良し』の精神で社会のことも考えている」とし、「報酬で経営者はリスクを取るのか。それは別の話では」と指摘した。(加藤裕則)

2018年12月18日18時42分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLDL4T5FLDLULFA01N.html
0002名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:08:21.25ID:VQnlipNr0
>日本は『三方良し』の精神で社会のことも考えている

とてもそうは思えないけどなぁ…
伊藤忠なんて近江商人のかけらも残ってないじゃんw
0005名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:09:48.29ID:tjX0rOGn0
いや1億円はいいよ
10億円も許そう、20億円までも許そう

だた30億円以上もらって、預金してハイスコアごっこ
これは理解できない
0006名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:09:51.41ID:FQKQQg0z0
金がないと付き合えないだろが
海外の経営者は交流があるから、いざとなったら助け合ったりしてるぞ
0008名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:09:53.28ID:YpdtXd7Q0
小林喜光代表幹事(72)「(年)1億円以上もらってどうするんだ。20〜30年たったら亡くなる人たちだ」
0009名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:09:54.72ID:AY+T1l0e0
> 経済同友会

こいつら消費税率14%とかほざいてるやつらな。
0010名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:10:03.26ID:2ygE/oh10
三方よしの割に従業員に厳しいよねー派遣とかそんなんばっかやんw経営者が無能すぎる
0013名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:11:11.27ID:uL7shUo/0
そうだなまずは財閥よろしくHD禁止にしようぜ
0014名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:11:42.28ID:F2cSXW4G0
>>2
近江商人ってもっとえげつないイメージだが
まあ商人が蔑視されるのは東西関わらずなんだよな(´・ω・`)
0018名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:13:18.73ID:uiNNg+bc0
高収入にメスをいれるなら野球選手と芸能人からやってみるといい
一憶総貧乏計画
0019名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:14:18.15ID:Y0FLqBJM0
富の再分配が必要だ
もらう価値のない人間が多すぎる
もっと奴隷労働者に恵んでやれ
0021名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:14:40.84ID:wTufdyMF0
まあ、限度はあるよな。限度は。
0022名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:15:27.48ID:V+X8UXky0
>>9
こいつらは消費税50%になってもなんともない報酬もらってるし
消費税増やした事で企業減税とか財源にした公共事業とかで自分がやってる間に会社が潰れなくなるような要素しか興味ないもん
当然社員の生活も死なない程度に生きてるじゃねーか?くらいの興味しかない
0023名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:15:47.44ID:2ygE/oh10
経営者はもらってないって言いたいのかもしれんが従業員は果たしてきちんと報酬貰ってると思ってるかね(にやにや)
0025名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:16:34.06ID:T9GIhuEb0
政治団体とやらで無税で3代4代と富を蓄えてきた連中が日本の上級連中じゃん
0027名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:17:24.82ID:VQnlipNr0
やっぱり消費税廃止、物品税復活しかないよw
当然所得税累進は昔の基準に
0028名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:17:54.92ID:agZL7uvC0
まぁ超高額報酬で本当のブルジョワができたときに日本は欧米化すると思うよ。
ほかの国と大して変わらないつまらない普通の国になる。
でも役人はそれを許さないだろう。
役人がコントロールできないものは日本では悪だ。
0029名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:18:30.14ID:+FEeBnIe0
海外の経営者「余計なお世話、たくさんもらえば出身大学に研究室、講堂なんかを
       寄付も出来るよ。自分の名前入りのね。」
0030名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:18:40.10ID:BVvs2TIV0
いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがちですが、アメリカの事例を
見てみますと、むしろ株式市場が活性化すればするほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。

当然ながら、会社は新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に悪影響を
及ぼす。「何でこんなことをするのか?」とよく聞かれるのですが、答えは割と単純で、社長が株主に
なっています。社長はみんな、ストック・オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、
それで株価を上げれば社長も儲かるというわけです。

どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンCEO報酬を見ますと、面白いことに、
ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に
増えるようになって、今は約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われています。
この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い取るだけではなく、例えば退職金を大量に
いただくという形でも、会社の資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。

アメリカのハイテク・カンパニーのCEOの言葉を借りると、「米国の上場企業の多くは、結局、
CEOが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を
上げようとする。それはウォール街の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの
現状はこれだと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2014/01/2011-05-20-Koujun-Magazine-Brunner-lecture.pdf
0032名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:19:26.25ID:VQnlipNr0
>>29
早稲田政経の図書室がサムスン会長の名前なのには引いた
どこの国の大学なんだよw
0033名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:19:32.95ID:lqXrPLKj0
高額貰っても社会貢献とか使い道はいくらでもある
0034名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:22:30.92ID:U1JMib7l0
人脈を広げるためには30億円位のクルーザーで毎晩パーティーしないとダメらしいからな。
貧乏人には到底想像もつかないわな。
0035名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:22:39.34ID:IEtrraz00
パナマ脱税アベノミクスを放置するな。
0036名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:23:02.44ID:8GdYXXyu0
だな。日本も逆行している。
在職老齢年金を廃止するみたいなんだよな。
高収入者の年金一部又は全部不支給である廃止するんだよな。
これで1兆円が支給増になる。
0037名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:27:05.17ID:BVvs2TIV0
会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行

洗脳された経営者たちは、「会社は株主のもの」と主張し、なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました。その象徴がROE(株主資本利益率)の
重視です。ROEというのは、株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって、決して目標にはなりえません。ところがROEは株価と相関関係を
持っているので、ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました。
手段と目的が逆転したともいえます。

 ROE=当期純利益/株主資本(株主資本−負債)×100で計算します。今のアメリカでは、
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため、分子つまり
利益を大きくするよりも、分母を小さくする経営者が続出しています。分母を小さくするには、
従業員を解雇したり、工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い。
こうした経営者の多くは、自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが、
そのうちに会社も社会も疲弊していきます。

 こうした環境では、長期的な研究開発投資などは当然ながらできません。IT業界もこの
「短期間に株価を上げなければいけない症候群」といった病にかかっていますので、
私自身は、もはや画期的な技術は今後はアメリカからは生まれないなとみています。

日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。

http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700
0038名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:28:43.57ID:oafdVEWo0
官民ファンドで文句を言っている連中のことかと思った
0039名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:30:04.86ID:HLDG9Q+50
おまえら
ちゃんと嫁や子供や身内に受け継がせてんじゃん
0040名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:30:26.66ID:6XYA33Aj0
商売人が毛唐に文句いうとは

めずらしい
0041名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:32:22.44ID:C5dvDHCo0
そんなんで説得・翻意できると思ってるとすると、もう何ともね…
0043名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:35:00.41ID:NQ4Rn7QS0
>>9
年収二千万超えたら消費税多少増えても問題ないからな。

海外の経営陣貰いすぎは同意。白人で英語話せたら年収何十億は人種差別だと思うわ。人の能力考えたら年収3億程度が妥当だと思うわ。
0044名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:36:33.41ID:utxV3n6q0
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0045名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:37:13.72ID:ZE5VcUth0
欧米は召使いを何十人も抱える貴族=金持ちの構図があるからな
農民だって植民地の農奴を何十人も抱えて運営するのが当然の社会が
何百年間も続いてきたから、そりゃあ島国とでは感覚が違うだろう
0046名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:37:42.77ID:6AlXhFCX0
ならば消費税撤廃と法人税増税を提言しろよ。

使われないお金を増やして、
デフレ脱却、経済成長できますか?
0048名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:39:27.17ID:BJxjhYh30
>>14
ロータリーや倫理法人会など、商人にはわざわざ説教しないと道を踏み外す輩が多い世界だからねぇ
0049名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:40:44.86ID:BJxjhYh30
>>18
野球選手筆頭にスポーツ関連はろくなことをしないから低くていい
銀座で飲み歩くなんて死ねと思う
馬鹿が馬鹿に金落としてどうすんだ馬鹿って感じ
0050名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:41:57.88ID:wP4kO2KM0
>>40
まて、まて、ガス抜きかもだぞw
0052名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:43:29.83ID:CBpeWaSC0
>>18
それは割と本当にそう思う。
見世物小屋のサルに金塊を与えても、何にもならないどころか、むしろバカにばらまいて治安を悪化させる効果がある
本来は、そういうサルに渡る金は、社会インフラを支える人間に与えられるべき金だ。
0053名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:43:30.39ID:uNaUqZL30
お前らもだろ。(笑)
0054名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:45:30.99ID:VAOnxsBq0
ゴーンがやったのは脱税疑惑であって
一部上場の社長が1億円未満とか、どこの発展途上国だよwww
10億円が先進国の標準だろうに・・・
0055名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:45:41.14ID:80qr5MEm0
何を言ってるのかな?
高額報酬は日本国内じゃ日本人だよ。
ゴーンの倍だぜw
0056名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:46:13.38ID:pk0ij7cO0
金は刷れるからね
トップが法外な報酬貰ってもそんなに問題じゃない
やるべきなのは富の再分配であって富裕層の締付けではないよ
締付けたツケを払うのは決極労働者だからね

ナマポ食べたーい
0057名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:46:21.59ID:E7Y5ZQ6l0
特捜への援護射撃か
0058名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:47:22.67ID:VAOnxsBq0
>>51
会長、社長が10億円以上貰うのは俺は異論はないな。
代わりに今の社員・従業員の給与を3-5倍に上げろとw

低賃金競争自慢の日本って馬鹿しかいないのかな?
0060名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:49:08.58ID:VAOnxsBq0
>>56
国全体が投資国家化しているからBI可能なんだけれどね。
国が海外諸国に貸し付けて、その利子の外貨で石油を買って
民間に売って、それを税収にすれば産油国なんだけれどね。

こういう構造に気付かない官僚とか、馬鹿が多いんだと思うわ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 21:53:22.19ID:b/1rNBpv0
>>50
アパマンショップか
0063名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 21:55:47.92ID:KAFtyZPW0
行き過ぎた騎馬族の血と言うのはね、あらゆる組織の秩序を乱すというのは認めざるを得ないと思うのね
中国にしろスゴイでしょう

そして今の世の中は、ほんの一部の人らが富を独占して、大変な社会不安を招いているからね
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 21:58:35.88ID:KAFtyZPW0
日本で最後に騎馬族と言う呪われた血と呼ばれたものを見たのは、後年の秀吉だったのね
それから徳川家の時代になって、元々島国であるから、そういう血が自然淘汰されたんだろうと言われているのね
そして社会主義と言う大成功があったのね

社会主義と言うけれども、なかなか理想論ではないと思うのよ・・
0066名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:03:05.10ID:Ai3aNEkX0
>>1
>経済同友会

HPちらっと見てみたけどここもダメだな
グローバル化と経産省の受け売り
日本を滅ぼすなにかだろう
0067名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:03:10.02ID:KAFtyZPW0
私は今のままで資本主義で良いんじゃないかと思ったりしたんだけれども、
世の中はそうではないみたいでしょう。どうするんだろうとは思うよね・・
そもそもレーニンが既に資本主義の限界を言い当ててはいたんだけれどもね
昨今はアメリカがまるでレーニンの怨霊に見舞われているかのような事がイラク戦争から
起こっているでしょう。レーニンの経済論はともかくとして、資本主義も、確かに行き詰まってしまったのね・・
ゴーン氏、フランスのあの暴動をみても、アメリカの民主党から社会主義者が若者に支持されて
出て来たことを見ても、時代の転換期なんだろうと認めざるを得なかったものね・・
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:04:19.33ID:Hb0cWsod0
高額払っても悪いことしてるんじゃ払う意味ねえからなあ…
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:04:53.76ID:Sx84t7sN0
おまえらと違って、遥かに有能なんだよ。妬むなよ、見苦しい。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:05:35.91ID:KAFtyZPW0
>>69
時代と言うものなのよ・・
0071名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:06:05.24ID:pIifR+Oy0
金転がしてる投資家に渡し過ぎなんだよ
経営者に渡した方がいい
0072名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:07:17.19ID:Sx84t7sN0
>>70
単に日本が落ちぶれてるだけじゃんw
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:09:36.10ID:KAFtyZPW0
>>72
それもあるんだけれども、それ以前に資本主義の限界もあるのよ
このままだと大変でしょう・・。安定性を失うだろうからね
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:12:02.12ID:OS1burLh0
>>1
日本人的思考
0076名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:12:30.20ID:NibMoLTd0
実力で大金手にするのは分かるが、その子供に金が渡るのは納得いかない。一度国に返せ。
0077名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:18:08.80ID:Ai3aNEkX0
>>76
でも子孫のために財をつくるのは悪いことではないよ
それがモチベーションになるんだし
相続税も2代くらいまでは軽減してもいいんじゃないの
父が作った家を死んだ瞬間、妻子が手放すっておかしいし
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:22:07.65ID:NibMoLTd0
>>77
運が良いだけで圧倒的大金を手にするのは不平等だろ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:24:26.92ID:Sx84t7sN0
>>78
別に「不平等」ではないよ。
あんた、だいぶ拗らせてるなw
妬みは下劣な恥ずべき感情だよ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:26:01.02ID:Ai3aNEkX0
>>78
運も実力のうちでいいじゃん
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:27:00.84ID:c1e/4Bhj0
日本は昔から良くも悪くも社会主義。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:28:15.61ID:yYhPRCVD0
>>1
この人は本当にいつも真っ当なことをいうよな
古き良き日本人の最後の世代と感じる
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:28:26.55ID:c1e/4Bhj0
>>78
宝くじどころか20万名にも当たるような懸賞にも全く当たらないのだが。
そんな俺が野球観戦に行くと何度もボールが俺の所に飛んでくる飛んでくる。
一度体にぶつかってケガをしてしまった。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:29:09.53ID:NibMoLTd0
>>79
妬んでるんじゃない。実力社会でないのが問題なんだよ。安倍とか、麻生とか、鳩山とか。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:29:51.59ID:4bNFB7r90
日本はいくら金持っていても由緒ある家柄じゃないと尊敬されないから
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:31:18.10ID:7aCTD5Ev0
老い先短いなら、千島列島の島を一人一島づつ買っていけよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:31:19.81ID:c1e/4Bhj0
>>59
ザアカイの救いというのが聖書の中にあるのですが。これキリスト信者なら誰でも学ぶんですよ。
だから欧米の経営者は足長なんですね。
日本の経営者は信仰がないから給料を払わないんです。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:31:42.34ID:ZhlDyelX0
100万持ったら1,000万欲しくなる
10,000万持ったら一億欲しくなる
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:31:49.68ID:c1e/4Bhj0
>>85
まあ成果主義だね。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:32:03.00ID:4bNFB7r90
金が欲しいだけなら海外に飛び出して二度と日本に帰ってこないことをお薦めする
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:32:38.86ID:8ZMIlG360
『じゃあ ルールを変えて 奴隷を作ろう』
アホ国家ですが 何か?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:33:19.45ID:c1e/4Bhj0
ゴンさんのお陰で何千億円も儲かる会社に立ち直ったんだよ日産は。
だから百億くらい使ったって別にいいじゃん。もっと使ってもいいくらいだ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:34:19.97ID:KAFtyZPW0
キリスト教的に言えば、お金を稼ぐのも、社会に貢献をするなら許されるという事ではないかしらね
日本の場合は、元々、お金は出て、また戻って来るという循環性で、淡白というのもあるから、
あれほど一部がプールをするというのが信じられない事のように思うのね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:35:20.64ID:2la6wnas0
自分が創業者なら、高額も理解できるが、そもそも雇われ社長。
原資も追資も他人の懐。切って売って辞めさせて黒字なんて有能な経営者だと思わない。
0096名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:35:47.67ID:Ai3aNEkX0
>>86
家柄というのはさ何代も長い時間かかってつくりあげるものだから
だから尊敬されるし信用されるんだよ
それが下手すりゃ一代のヘマでおじゃんになる
だからこそ次の世代も子孫のためにベストを尽くすわけでさ

それがあってこその日本なんだよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 22:36:13.04ID:2Cek2HML0
海外の高額所得者は慈善団体に寄付とかするからな
日本の成金には分からんだろうけど
0098名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:37:53.24ID:dc7Acm090
>>77
住んでりゃ軽減されんじゃねえか
手放さなきゃならんぐらいならほかにもたっぷり遺産はあろうよ
0099名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:38:31.63ID:3oq4v7lV0
こういう発言ができるのは立派。異常なほど金を持ったら人間じゃなくなる。
0100名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 22:38:59.52ID:AVzxfVzm0
非正規や移民を増やせば老害経営陣や外人株主の取り分が増える
マスゴミも広告予算を増やして欲しいので庶民いじめに加担する

自民党天下のままでいいのか?
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