経済同友会代表、海外の経営者の高額報酬を批判「1億円以上もらってどうする。20〜30年たったら亡くなる人たちだ」
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0001ばーど ★
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2018/12/18(火) 21:07:18.66ID:CAP_USER9
経済同友会の小林喜光代表幹事
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181218003865_comm.jpg

日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者の逮捕で関心を集める海外の経営者の高額報酬について、経済同友会の小林喜光代表幹事(三菱ケミカルホールディングス会長)は18日の定例会見で、「日本とは歴史・文化が違うが、(年)1億円以上もらってどうするんだ。20〜30年たったら亡くなる人たちだ」と疑問を投げかけた。

小林氏の2016年3月期の報酬は1億100万円。同業界の欧米企業では業績連動も含めて年30億〜50億円の報酬のケースもあるという。業績連動報酬は積極的な事業展開を生む面もあるとされるが、小林氏は「どんな説明も『へ理屈』だ。日本は『三方良し』の精神で社会のことも考えている」とし、「報酬で経営者はリスクを取るのか。それは別の話では」と指摘した。(加藤裕則)

2018年12月18日18時42分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLDL4T5FLDLULFA01N.html
0208名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:14:57.74ID:MPSFjTmT0
>>171
2軍の連中は数百万とかだぜ
花形選手だって故障と隣り合わせ

上辺しか見てるんじゃねーよ
0209名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:16:14.74ID:tVWxNArJ0
[Wikipedia]
ミランダ警告
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E8%AD%A6%E5%91%8A
ミランダ警告(英語: Miranda warning)とは、アメリカ合衆国において、アメリカ合衆国憲法修正第5条の自己負罪拒否特権に基づいて米国連邦最高裁が確立した法手続きの一つで、
後述する4項目の告知が被疑者に対してされていない状態での供述は、公判で証拠として用いる事が出来ないとする原則である。
内容[編集]
1.You have the right to remain silent.(あなたには黙秘権がある。)
2.Anything you say can and will be used against you in a court of law. (なお、供述は、法廷であなたに不利な証拠として用いられる事がある。)
3.You have the right to have an attorney present during questioning.(あなたは弁護士の立会いを求める権利がある。)
4.If you cannot afford an attorney, one will be provided for you.(もし自分で弁護士に依頼する経済力がなければ、公選弁護人を付けてもらう権利がある。)

上記の4警告に定まった様式はなく、各自治体警察の警察官・法執行官によって読み上げられる内容はまちまちである

フィクションでの取り扱い[編集]

判決が確定した後、アメリカでは刑事ドラマにも、逮捕前にミランダ警告を読み上げるシーンが盛り込まれるようになった。
映画『ダーティハリー』(1971年)では、逮捕時にミランダ警告が無かったことが指摘され、結果として凶悪犯が放免された後に再犯を起こす。
その他では映画『レッドブル』(1988年)で、ソ連人の捜査官が強引に取り調べを行おうとした際、
同行していたアメリカ人の刑事が「この国にはミランダ警告というルールがあり、遵守しなければ犯罪者に手を触れることも出来ない」と諭したところ「非効率なルールだ」と反論されるシーンがある。
フィクションでは前述の『ダーティハリー』も含めて、ミランダ警告が犯罪者側に有利に働く可能性が描かれることも少なくない。


[Wikipedia]
権利章典 (アメリカ)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB)#修正第5条
権利章典(けんりしょうてん、Bill of Rights)とは、アメリカ合衆国において、憲法中の人権保障規定のことをいう。州によっては統治機構とは区別して規定されている。
アメリカ合衆国憲法修正第5条
(大陪審の保障、二重の処罰の禁止、デュー・プロセス・オブ・ロー、財産権の保障)
何人も、大陪審の告発または起訴によらなければ、死刑を科せられる罪その他の破廉恥罪につき責を負わされることはない。
ただし、陸海軍、または戦時、もしくは公共の危険に際して現に軍務に服している民兵において生じた事件については、この限りではない。
何人も、同一の犯罪について重ねて生命身体の危険にさらされることはない。
何人も、刑事事件において自己に不利な証人となることを強制されることはなく、また法の適正な手続きによらずに、生命、自由または財産を奪われることはない。
何人も、正当な補償なしに、私有財産を公共の用のために徴収されることはない。
アメリカ合衆国憲法修正第6条[編集]
(陪審、迅速な公開の裁判その他刑事上の人権保障)
すべての刑事上の訴追において、被告人は、犯罪が行なわれた州、および事前に法律によって定められた地区の公平な陪審による迅速な公開の裁判を受け、かつ事件の性質と原因とについて告知を受ける権利を有する。
被告人は、自己に不利な証人との対質を求め、自己に有利な証人を得るために強制手続を取り、また自己の防禦(ぼうぎょ)のために弁護人の援助を受ける権利を有する。
0210名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:20:08.62ID:MPSFjTmT0
>>187
>金持ちの方が金の使い方上手いから、孫正義やジェフベゾス
アマゾンはライバルの小売業を潰し、従業員さえもAIに切り替えようとしてる
いくら金の使い方上手くても、経営者だけが繁栄してもしょうがないだろ
0211名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:22:14.02ID:G/jPldlk0
経営者の報酬は従業員の何倍までって決めたら、いい世の中になると思う。
0212名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:23:46.61ID:MPSFjTmT0
>>197
ホント横だな
それが何の意味があるんだ
適切だというのか?
0213名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:24:08.38ID:tVWxNArJ0
大雑把に。
ジョージワシントンが、アメリカ合衆国憲法5条・アメリカ合衆国憲法6条をつくった。
日本には、これに類するものは、GHQが来るまで存在しなかった。

リンカーンが、アメリカ合衆国憲法修正第13条・修正第14条・修正第15条を作った。
日本には、これに類するものは、GHQが来るまで存在しなかった。

アールウォーレンがアメリカ合衆国憲法修正第24条およびミランダ警告を作った。
日本には、これに類するものは、未だに存在しない。

「アメリカではねえ」だあ?早く米国をまねろ。ふざけるな。
0215名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:27:05.12ID:tVWxNArJ0
>>213 訂正
日本を良くしてもしょうがなかった。日本は俺の敵だ。

アメリカではねえ」だあ?早く米国をまねろ。ふざけるな。

アメリカではねえ」だあ?ふざけるな。 米国のせいにするな。俺や米国の99%を巻き込むな。

日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
0216名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:37:58.17ID:Uun37+Wp0
いっぱい金もらうのは結構だけど子供つくれや生涯年収100億円なら手取り40億円くらいか?10人作れ まぁ日本じゃ総理や都知事が小梨だっけ?くだらん所に権力や金があるな〜
0217名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:29:34.40ID:tVWxNArJ0
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww


あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。

日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないし w お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し 、東京23区にタワーマンションをもっと立て、 東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!
0218名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:41:23.28ID:eUgrzpmp0
でも自分も役員で1億貰ってたんでしょ
ゴーンより苦労せずに
0219名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:41:47.36ID:YTOZy2EW0
日本は格差がちいさくないと治まらない国だよ。
歴史が証明している。
戦前の庶民の生活苦が軍部の台頭と共産党を生んだ。
戦争になりたくなかったら格差是正だ。
0220名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:41:52.39ID:zcACrA+F0
まあ、これ自体は正論だな
サラリーマン社長に高額報酬を渡しても、任期の間だけコストカットなりして
見かけ上の利益を増やすぐらいだろう
0221名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:47:50.54ID:YTOZy2EW0
>>1
これは日本の常識だよ。
だからこそ2000年以上も国がもってきたわけで。
0224名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 08:59:21.63ID:dj2WNeSQ0
>>192
稀勢の里
ハンカチ

はい論破
022534
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2018/12/19(水) 09:29:32.13ID:I9RB/ayy0
>>51
リアル金持ちさんか。
坊主って、、、確かにハゲてるけど。
0226名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 09:32:01.49ID:YN1If88N0
>>1
そういうサラリーマン経営者みたいなセコい感覚だからドラスティックな経営が出来なくて
東芝やシャープや一時の日産みたいに会社が傾くんだよ
0227名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 10:14:23.61ID:+4AKj/lU0
利権の持ち回りだからな海外の経営陣なんて
一族ごと処分すればいい
0228名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 10:29:40.07ID:a9WO0Ck60
フランスのゴミクズ貴族たちに聞かせてやれ
0229名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 10:39:31.54ID:TI2N1oaP0
ゴーンは醜男だし、奥さんにも逃げられたから、金に執着するのもわからんでもない。
0230名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 10:43:56.76ID:q9683hOH0
>>33
ないわー

パリの暴動。徹底的に狙われた、スターバックスと銀行。その理由とは?
https://ameblo.jp/levagabond/entry-12424952998.html
2018年12月10日
とにかくターゲットにされていたのは
銀行とスターバックス、そしてマクドナルドです。
そして、書いてあるメッセージ(落書き)は「税金払え!」と言うものがほとんど。

スターバックスは国際企業でタックスヘイブンの国にベースを置いて、
ビジネスを展開する国では税金をほとんど払わなくていいような
税金回避を行なってるんだよ。
イギリスで大問題になって今フランスでも大問題になってるんだよ。

「黄色いベスト運動」に参加している人たちが
その辺りの意見を述べているYouTubeのビデオをたくさん送ってくれて
いくつか見ましたけど

なるほど、フランス人は
「もう資本家たち、特に国を股にかけてビジネスする
国際企業のやり方は許せない!」
「法人税だけ下げて、一般市民への課税だけ上げるのはおかしい!」
「お金持ちがますます儲かって一般市民はますます貧しくなる
この悪いスパイラルをぶち壊せ!」
と怒っているわけです。

燃料税の引き上げは単なるトリガー(きっかけ)に過ぎず
今回の大規模デモの本質はその「持つ者と持たざる者」の格差是正
が本質にあるようです。

黙ってたら、”持つ者”はもっと持つようになり、
“持たざる者”はますます持たなくなる。
これは、絶対に起こることなんだ。
“持つ者”がますます持って
“持たざる者”に富を配分すると、本気で思ってるの?
“持つ者”は力があるからますます”持つ”ようになる。

フランスは今、多くの移民を受け入れ、
リーマンショックからまだ立ち直れてない
没落した中間層を多く抱え、
移民を受け入れたことによって
フランス国民全体の賃金水準が下がり
一方で貧困層への社会保障は手厚い国だから、その分税金が高い。
税金を高くすると企業が外国に逃げてしまう。
で、法人税を下げると一般市民にしわ寄せがくる。
とても難しい局面にいるんだよ」
0231名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 10:44:05.57ID:cSp0y4PI0
>>24
まあ、ああいう人らは、現役時代が
短かったりするから、良いと思う。
0232名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 10:45:33.22ID:q9683hOH0
>>230
フランス人が激怒している、その理由
https://www.youtube.com/watch?v=xkIK48PZ9XI
パリちゃんねる
2018/12/15 に公開
https://ameblo.jp/levagabond/

「フランス人が激怒している理由」デモに行って撮ってきました
https://ameblo.jp/levagabond/entry-12426261811.html
2018年12月16日
本日また開催された《黄色いベスト運動》。もう4回目です。

では、現場での声を取材してこよう!
と、デモが集結しているオペラ地区へ。
(地下鉄、バスが止まってたので、そこまで行くのが大変だった、、、)

現場に着くと、もうオペラ地区は警官隊によって
デモ隊はバラされていて見当たりません。
あー、やっぱり今日はほとんどやってないんだなー
そう思って帰ろうとした時、
オペラ地区の脇道から大きなデモ隊が出てくるではないですか。
なるほど、彼らは警官隊に追われてパリ市内をグルグル回ってるようです。

そこでデモ隊と合流し、ビデオを撮影してまいりました。
インタビューも撮ることができ、彼らの生の声を聞くことができました。
日本も人ごとではない切実な思いを語ってくれたのでぜひご覧ください。

デモは冷たい雨が降りしきる中暗くなっても行進を続けてました。
自分は途中で限界となり家に帰りましたが、これまた電車もバスも止まっていて
大雨の中、ずぶ濡れになりながら家に歩いて帰宅、、、
途中、かなりしんどかったのですが
ビデオに出てくる南仏からいらした年配のご婦人方、大丈夫だったのでしょうか、、、

それにしても、重要な行政府があるエリアはがっちり立ち入り禁止で守られてました。
エリゼ宮(大統領府)に近いシャンゼリゼ通りへの道はブロックされてました
国会に続く道もブロック

デモに合流して思ったのは私が行ったデモは全く攻撃的ではなかった、ということ。
たぶん、それが大方なのだと思います。
暴徒化しているデモは特殊なのだと。
ほとんどの人は平和的に行進しているだけ。
それに対して警官隊が催涙弾を飛ばして
デモが逃げてパリをグルグル回る、という感じだと思います。
(もちろん、壊し屋も紛れてますが)
0235名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 10:55:54.01ID:lyjmwavU0
>>100 >>184
これでチャイナやコリアと距離を置いていた極左がいれば
支持拡大のチャンスだろうに、あいにく日本の極左はなぁ・・・('A`;
0236名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 11:29:07.18ID:nn+Q2f2W0
為替で1桁下がるのが許せないとか
0239名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 13:09:00.30ID:q9683hOH0
>>146
欧米の資産層は、資産の配分なんてしない
絶対にしない
歴史を見ればわかるだろう
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 13:14:53.48ID:cL3z1kTn0
全く正しい
ゴーンと外資系コンサルが蔓延ってから日本の経営がおかしくなった
今こそ原点回帰すべき
0241名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 13:22:28.32ID:Q+p1Fgph0
女を囲うにはカネがいえるんだよwww
0244名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 15:40:34.38ID:jBkaOdkq0
リスクを取ってるから高額報酬っていうけどさ、それなら赤字出したらお前が補填しろって。
0245名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 17:40:05.37ID:mmCg9dao0
>>226
日本はドメスティックでいいんだよ出て行け
むしろ日本のやばさは交渉の下手糞さだ
外資のいいようにされてしまう
0246名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 17:44:58.56ID:QwivvXyY0
> (年)1億円以上もらってどうするんだ

底辺から見ると、1千万でも多く感じるけどな
どうすれば合理的に賃金が決まるのかな
0247名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 17:50:44.33ID:mmCg9dao0
ウルリケ・ヘルマン(ドイツ,経済ジャーナリスト)
「資本主義の世界では,巨大コンツェルンが原料から販路まで全てをコントロールしている.
コンツェルン同士は競争関係になく,時に協力関係すら築いている.
どんな産業でも,売上げの大半が数社の巨大企業に偏っている.
『競争』というものは,実際には存在していないのよ」
「例えばある経営者が複数の企業を渡りある事とが多いでしょう.
あるいは,執行役員の後に監査役になったりね.
さらに複数の企業の監査役を兼任することもある.
監査役同士が同大学の旧知の仲だったりもする.
そうした状況では,競争原理など働くはずがないわ.
いわば,『村』のような狭いところで意志決定がなされる.
『エリートのお友達集団』なのよ」
0250名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 06:26:27.86ID:Q8B0zDAp0
あんまり報酬高いと、そこからは買いたくなくなるからな。
日産車を買ったらゴーンの養分になるだけだったし。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 06:34:11.14ID:hO8QgFFH0
高額所得の所得税増税しろというサインですよ
以前のように9割でいいんじゃない?
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 10:46:32.69ID:CZB378DZ0
経営者ってのは昔の大名や貴族と同じで、
人当たりの良い大人しい調整役にやらせても成長は見込めんのよ。

表向きは高潔な人物として振る舞いつつ、利益のためなら容赦の無い決断を行い、競争に勝つためなら汚い手も使う。
そういう野獣みたいな人格を求めるには高額報酬が必要なんよ。

部下に対して優しい領主より、野蛮でも領地を拡大する領主。
そういう領主をたくさん抱えた国が生き残り、優しい奴らは滅んだんよ。
俺らはそういう歴史を経て勝ち残った民族の子孫なんよ。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 10:53:08.85ID:+gCbDqi30
まあそんなに貰って何するつもりだよとは思う。
何か取付かれてるよなあーいう人達って
幸せなのか不幸なのか
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 12:46:10.49ID:dtkk5TzTO
田布施ジョーク
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 13:17:14.77ID:xGzl2UV20
いや、それだけの価値を作って、株主、従業員、消費者、国家を豊かにしているのならかまわんと思う。

ダメなのは価値を下げ大損させているのに地位にしがみつき、報酬を受け取っている連中だろ。
いまの日本がまさにそうだ。
0257名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 16:45:56.00ID:/zLaQXzI0
>>252
自分が切られるかもしれないのに誰が忠誠を誓うかよw
自分が食えなきゃ何の意味もない
0258名無しさん@1周年
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2018/12/21(金) 13:49:50.25ID:srC9+8DN0
>>254
そう、それで特別に借金しても支出しないといけない場合は控除して
もらえるぐらいで、いいと思う。もし、そういうことで、この国にの国民が、
一億総中流社会としばらくの間幸せを感じて一所懸命働いていたような
時期をとりもどせるなら、他国が妙なちょっかいをだしてこないように、
国防、安全保障を強化するぐらいでいいんじゃないかな。それと歴史
教育を見直して、出鱈目なデマや捏造に振り回されないようにしない
といけないな。自虐教育は絶対に止めたほうがいい。
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