【国防】「1隻や2隻では足らないかも」森本防衛相、更なる『事実上の空母』建造の可能性示す
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181221-00000014-nnn-pol
１８日に閣議決定された防衛大綱に盛り込まれた、海上自衛隊の「いずも」型護衛艦２艦を改修して、
ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを運用できる、事実上の「空母」とする方針。
２０日夜の深層ＮＥＷＳに出演した森本元防衛相は、今後、さらに必要になる可能性があると指摘した。
森本敏元防衛相「これからの太平洋における脅威の対応の変化に応じて、変わってくると思う。
２個（隊）のＦ−３５Ｂを柔軟に広域の太平洋で運用するためには（“空母”が）１艦とか２艦では足らないかも」
森本元防衛相は、日本を取り巻く安全保障環境の変化次第では、次の次の「中期防衛力整備計画」を
策定する際に、事実上の「空母」をさらに建造するとなるかもしれないとの見方を示した。 ふと思ったが、辺野古の滑走路作る代わりに空母を作ってアメリカにプレゼントすればいいんじゃね？ F35も100機以上買って空母何個もって
いったい何兆使うつもりだ >>3
ごめん、間違えた。
×森本防衛相
○森本元防衛相 空母作る前に、ソフトの面でやるべきことがたくさんあるような気がする。
なんか自民党独裁政権はいい面もあるが、傲慢で暴走気味だ。
頼りない野党の面々も情けないが、政権与党は、数の力で押し切るだけではなく、もっと冷静で謙虚に現実を見つめたらどうか？
どうも驕り高ぶりが過ぎて、高転びしそうな予感がする。
国際連盟から脱退して、その後、悲惨な戦争に突き進んでしまった過去の歴史の反省がないような気がするが。
フィリップマーロウだって「タフじゃなくては生きていけない。やさしくなくては、生きている資格がない」って言ってるじゃないか。 森元のコメントに何の意味があるのだ
先ずスパイ防止法 空母もいいけどミサイルいっぱい作ったほうがコスパ良いんでないかい まずはＣＶＮ。
そして次は戦艦を作れ。
大和と武蔵を復活させろ！ >>2
陸自に恨みはまったくないが、海空の比重を上げないといかんと思う。 空母にオリジナリティが無さすぎる。
昔の空母の面影があるレトロ調にすれば観光資源にもなるじゃない。 もっと作れ。日本の海と島をシナの魔の手から守ってくらはい >>1
本格的な強襲揚陸艦を作るべきだね。
空母とかは、憲法上まだ無理だから。 だいたい太平洋に脅威なんかないだろw
ハワイでもまた攻めるつもりかw なんでもいいけど見た目がカッコエエやつを造ってくれな
ちびっ子がそれ見て、あまりのかっこよさに思わずカッコエエと口に出すような、
そんな兵器を持つ国は国防の心配はありません。 >>22
中国の安いクソミサイルの的になるだけだろ
カネドブそのもの 一つか二つの無人島に滑走路と掩体壕だけ造って、
そこを拠点にトータル２隻ほど運用すればいいんじゃない？ >>30
馬鹿安倍はやってることがデタラメなんだよな
アメリカや財界の言いなりになってるだけで自分のビジョンが無い 通常燃料空母だと燃料喰いまくりの単なるカネ喰い虫だからイヨイヨ核燃料でお願い
しかも空母運用は３隻体制じゃないと作戦行動に支障が出るから増産確定 ニヤリッ トランプ閣下に退役しる空母エンタープライズを安く売って貰いなさい(^。^)y-.。o○ 足りないのではなく船の質の問題だろう
元々が戦闘機を積むような空母じゃないから改造したところで
搭載できる機数が足りなくなるんだね
無駄が出る 人は記憶型と思考型に大別できる
F35を100機も買うからだよ＞＜
F15にしとけよ >>36
逆に何の意味もない
アメリカみたいな軍備をするから意味があるんだろ空母保有は そりゃ米軍が韓国から撤退、トランプの考えからしたら日本の在日米軍も減らしたいだろうし。 >>18
答えは、「北京にも三峡ダムにも届く」
宝味 これってほんとに効果的なのかな？
コストパフォーマンス的には
潜水艦を増やした方がいいんじゃないの？ >>14
1隻だとメンテ中どうするのって感じで最低2隻
不測の事態で動かせなくなった時の予備考えたらーで3-4隻ほしいなってことじゃないの 苛めが存在しない学校なんかないよ。
人間の本能だもの。
学習院初等科にさえひどい苛めがあるそうじゃないか？ 何をするのに足りる足りない言うてるのか・・・無い物を念頭に構想してんのか？アホなの？ こんなことができる時代なんね
もう政治なんかなくていいよ
役人の操り人形の政治家とかクズ以下 空母でも何でも国防に必要なものを持つのに何の遠慮も要らないと思う。
出きるものなら核原潜ほどコスパの良いものは無いと思う。 中途半端な空母じゃなくて
米国みたいなマジモンの空母作れよ >>26
東シナ海と南シナ海だよ。
ついでに北方監視。
まあ交代も含めて最低4隻は必要。 >>45
無駄に決まってるだろ
なあ
中国ロシア相手に戦争？
中国ロシアは万が一戦争に負けそうになったら核ミサイル連発するわけ
日本の空母など無駄 >>27
米軍のならジョージＨ.Ｗブッシュがカッコいい。 原発を陸上に作るのは危ないから船にすればいいんだよ
緊急時には飛行機で逃げたり来たりできるので滑走路もあった方がいいね
ただの滑走路付き原子力発電所ですよ >>45
海外に対して「中国からアジアの海を守ってます」アピールには空母がいい。
潜水艦は隠密行動なので、南シナ海にいてもアピールはできないしなｗ
あと潜水艦は数年前から倍増ペース生産になってるので心配には及ばない。
こっちはむしろ人員育成が間に合ってないレベル。 本当に日本が必要なのは空母なのだろうか。正直素人でも首を傾げるけど。 >>41
F35は老朽化したF15の代替なんだが。 >>10
戦前並みに社会福祉を削減して、困窮したら娘を売り飛ばすか一家心中する美しい日本を復活させれば、
同じく戦前並みに6隻や8隻は持てるだろう >>40
平成30年度までに34機調達で、整備工場建設や治具調達等の初度費が1567億円、
シミュレータ2基205億円、教育用機材766億円、機体5234億円、整備用機材1789億円
合わせて9561億円が計上されている。残り8機分で凡そ1400億円と42機分1兆千億円ね。
これ以後輸入になると、期待単価が30億減るとして102機で1兆円、整備機材が3千億円
合わせて1兆三千億円144機分2兆4千億円か。
F-2は機体単価が120億円で開発費3千億円だったから、1機当たり単価はF-2より安くなるな。 そんなに空母作っても隊員が足りないだろ
ミサイルと無人攻撃機と無人潜水艦を主流にしたほうがいいと思う
あとできればターミネータ作って >>1
どういう打撃群を想定しているのが知らんけれど
先の大戦時のように沢山持つこともできないだろ
空母丸裸で運用できないし 日本は防衛のために空母使うのかな
移動飛行場みたいなものだし 事情があるんだろうがひゅうが型が
いずもサイズだったら今頃４隻揃っていた >>56
あ、潜水艦も作り続けてるのか。
空母ってめっちゃ金かかるって言ってるから
複数保有すると防衛予算どえらい事にならないのかな？ 常時運用するなって言うから全体数増やすんでしょ
ちょっと面白い返しだと思う ミサイル1発で沈むような船作ってもあんまり意味ないんだけどな。
その上艦載機積んでたら帰る家なくなるし。
ないよりましだが費用対効果は悪いわな。 F35Bもイージス艦もわんさか必要になるだけだろ
アホか
潜水艦をわざとチラ見させればいいだけ >>58
CVN-77の名前を出したからには同型艦よりどこが良いか教えて そりゃあまともに運用するなら3隻はないとローテーション難しいしなあ。 >>41 の続き
そもそも空母は太平洋という広い戦場が必要なんだ
中国相手の東シナ海では空母を必要としない ２隻じゃ整備のローテーション次第では
１隻しか使えない状況が生まれる F35Bなら小さい船に1機ずつ積めば面白いじゃない？ >>1
いいね
富国強兵は
古今東西を問わず国家の究極の目標
アメリカであれ中国であれロシアであれ
フランスであれ韓国であれ目標はみな富国強兵
それに背を向けて偽善者ぶってるのは売国奴 もうさ、正規空母作って３５Cと１８F/A載せちゃいなよ
カタパルト技術もあるしワイヤーも作れるんだしさ >>74
隠密性が必要な潜水艦を見せびらかすなんて出来ないだろw 日本海と太平洋に合わせて常時3隻くらい展開運用したいなら最低でもその倍の6隻くらいを・・・
なんての構想は分からるが必要？て話に成って来るし
何予算を強奪の為のネタに必要って事か？乗組員は即戦力とやらを海外から連れて来るか？ 軍事素人だから聞きかじりしか書けないが、自衛隊機などを収める地下格納庫が無いという話を聞いたけど本当なのだろうか。
もし本当なら空母とか以前にやることがあるのではないのか。 ローテーションローテーションてw
フランス人の見解を聞きたいね >>6
戦略原潜なんか持ったらカネかかりすぎて英国みたく他に戦力揃えられなくなる >>82
遊撃隊として運用すれば良い。
移動出来る戦力はそれだけで驚異となる。 沖縄と小笠原諸島の間に海上防衛空白地帯があると言っていたな。
この海域に向かえる飛行場は那覇だけ。
この海域で中国が軍事演習をしているので監視任務があるそうだ。
また、那覇だけだと災害などで一時的にでも空港が使えなくなると代替運用が必要となる。
この監視任務などは常識的に３艦体制だ。潜水艦もそう。軍事全体に言える。
任務、休養修理、演習を繰り返す。任務に就くのは基本的に１艦。
また攻撃型云々と言っているが、バカげている。３５Bには多くの爆弾が搭載できない。
垂直離着陸のファン機能やエンジン下方向き機能、何より離着陸の制限で積めない。
更に数機しか載せられない。つまり常時飛行展開体制を取る場合は２機から３機体制だ。
それでどこを攻撃するんだよ。
対空、対艦ミサイルは積めるかもしれないけれど、島嶼防衛の対地攻撃レベルだな。
攻撃型だとか空母云々と騒ぐのは、日本の防衛を考えていないね、
それに空母ありきではなく、３５Bがあるから空母的運用が一部可能になったレベル。
個人的には本格的空母が欲しいが、これはすさまじく費用がかかる。
諦めざるを得ないね。日本の国力では持てない。 >>47
「ひゅうが型」を一時的に使えば良いのでは 北朝鮮が核兵器捨てない宣言したし日本の地の利を活かすなら本格的な空母より核兵器と原潜が必要だろ これからは足の速い小型の空母の時代。
出雲があと10隻ほどあれば結構な戦力になるな。 >>18
そのミサイルを撃つ為にF-35Bが必要らしい
地球は丸いからね クラスの子がゲーム買ったから自分も買ってーってねだる子供と一緒だな 空母よかまずは原潜だろピンボケ野郎
核弾頭積んだSLBMを搭載した専守防衛原潜で日本のラブ&ピース守れバカ野郎 >>98
通常戦力で中国に対抗するというのが時代遅れだし不可能なんだよ
核に頼るのが正解 中国の軍事費が増えてると言っても
その軍事力で南シナ各国脅したり米国，ソ連と対等に交渉したり経済的にもコスパが良いんじゃね
日本はただ守るだけでコスパが悪すぎ イージス・アショアの配備にしても日本は対人地雷が使えないから施設の防御に難があると聞いたし、
空母ばかりに固執するのはちょっと変だと思う。 >>82 の続き
空母は時代遅れの兵器
今や大国同士の戦争では使えない
空母を用意する金があるなら巡航ミサイルを作れ 金で片っ端から最新設備を買いそろえてもそれに習熟できる人員がいないから意味なし
待遇をよくしても能体力で伸びしろある若者の絶対数がそもそも知少子化で足りない
人を引き抜かれた既存部隊がスカスカになって北朝鮮軍みたいになるだけ
縮小改変が必要 一方の陸自
・イージスアショアを押し付けられる
・オスプレイ押し付けられる
・戦闘ヘリ部隊の縮小を明記される
・戦車、火砲の廃止の推進を明記される
・主要装備品を「将来における情勢の変化に対応するための最小限の専門的知見や技能の維持・継承に必要な範囲に限り保持」と明記される >>98
日本はモスクワ狙うよりな戦略原潜は必要ない
北京に届く核弾頭トマホークで十分
魚雷発射管が使えるから今の通常動力型潜水艦でも運用できる そりゃ海洋国家なのに1隻や2隻で足りるわけないよなあ？ 予算がちがうからな。
今後さらに差が開くのだから対抗するには核兵器しかない。 カサブランカ級くらいなのを量産セヨ。
(週刊空母) 最近の空母打撃軍の下には複数の潜水艦がいてこそなので、
そうりゅう型がいっぱいある日本の場合は空母４ぐらいまでは潜水艦は既に間に合ってる。
あと小さいほうのヘリ空母（ひゅうが・いせ）は攻撃型ヘリ空母で、いずもかがとは全然中身が違う。
こっちは格納庫が小さいので改造してもＦ35はちょびっとしか詰めないので空母化は向いていない。
ただこっちは積んでるヘリの対戦能力も凄いし、
何よりヘリ空母自体が魚雷とミサイルをガンガン撃てるので、
現状でもかなり攻撃力が高く、無理にＦ35用には改造しないほうがいい。
※いずもと かがは対潜能力もミサイル発射能力もない代わりに格納庫がでかいので、
改造ですぐＦ35をいっぱい積める 出雲級は医療ドックや災害物資運搬、被災者避難
用途としても使い勝手は良い。
気候変動により大型災害が増加する昨今では、
何隻あっても無駄ということは無い。
１０隻作っても構わん。 兵器が足りるか足りないかなんて言ったら「いくらあっても足りない」
ICBMを防ぐ手立てがどこにある？
最強国家アメリカも911を受けたし 日本の核兵器保有と開発を米国が本当に容認しないのだろうか。
おそらく日本政府自身が日米同盟を堅持したいばかりに拒絶してる可能性もあると思うのだが。 モスボール中のキティちゃんを500億位で買えばいいだろ >>118
陸自には第二くるってる団こと水陸起動団があるじゃん まず核ミサイルを撃つなら彼我ともに全滅覚悟の最終段階だぞ。
当然、日本も米国基地核ミサイルに守られている。
そうはならないから、駆け引き用の通常戦力が必要なわけ。空母も有力。 >>14
1隻目実戦運用
2隻目訓練など
3隻目メンテナンス
だから2隻運用だと1隻メンテナンスすると実働が1隻出来なくなる。 >>118
大量の陸自や戦車が必要になった時点でツンでない？ｗ ローテーション回すには最低三隻は必要だからな
外洋で作戦運用
内地で訓練
内地で修理整備 >>128
いやこれはアメリカでの空母運用の定石で空母ほ実働と訓練と整備で常に3隻が必要。 そりゃ足らんだろう。
昔、戦艦が海の女王とか言われた時代に、
日本は戦艦16隻作ろうとして、諸外国からダメと言われ、
空母8隻・戦艦8隻の構成に変えた経緯がある。
今は、専守防衛という発想になっているが、
日本軍隊の本来あるべき姿というのは、そうそう変わるものじゃない。
空母・イージス合算して、8隻から16隻くらいいるんじゃないの？本当は。 国民にマネージメント能力が決定的に欠如している我が国の場合、
空母が何隻あっても1日ですべて撃沈されるということは、歴史
によって証明されているのにｗｗｗｗｗ 結局日本に圧倒的に不足してるのは核戦力
これはもう欠落だよ
レイプしてくださいとM字開脚に縛られてセキュリティホールおっぴろげてる状態
をエロチューブで全世界に公開しているのと同じ >>55
40年も前に商船とか無理な理屈をつけたせい。核技術が目的の言い訳にしてもヒデェと思ったｗ
フジの放射線漏れは漏れたという報道は赤い勢力のセイで、レントゲン数枚程度。
某国なら無視される量
そろそろ潜水艦も通常動力では限界っぽいし、空母ならはなっから核燃料決め打ちでＯＫ
そじゃないと燃料で作戦行動に支障がでる どうみても核ミサイルの方が安上がりだろ。
馬鹿馬鹿しい。 この空母には、米国海軍との連携作戦で核ミサイルを積んでいる「かも知れない」、でいいんでないかいｗ >>140
>空母が何隻あっても1日ですべて撃沈される
そんな事あったの？ そもそもF-35Bが10機程度しか積めない小型空母が実戦でどの程度役に立つのかと 巡航ミサイルは撃墜可能なため余程多く同時発射しないと着弾させるのが確実でない
核は実際に日本が保有できるようになるのにどれほどの時が必要だろうか？
これは明らかに他国を攻める道具ととらえられて現在の空母以上に実現難しいだろう
空母艦載機による攻撃力はミサイル以上に破壊力あると想像する
矛盾するかもしれないが現在の日本の見解はそうあるのでは？ 武器がいくらあっても無駄。国民に
運用する能力がないから。
第二次世界大戦も、外交力や参謀力が
武力を活かしきれなくて負けたわけだし。 元々いずもでF-35B運用ノウハウを積んで
それを活かした空母を建造したかったんだろ
問題はいつも言われる人と金 >>148
攻撃機が10も近辺をうろついてるとなれば敵はそこを空白にできない 陸上に基地造ればめんどくせーだろ
空母で良いんだよ なんか今あるヘリ護衛艦てどれもこれも詰まらん格好してね？
威圧感全く感じない すべて左翼の責任だろ
軍拡続ける北朝鮮や中国に
軍縮するように説得してこい！
仲間なんだろ！！ >>115 の続き
どうせ海自が空母を欲しいと言った訳ではあるまい
政府の要請での空母作りだろ >>157
戦闘行為とマネージメントの違いが分からない馬鹿です。の自己紹介か？ >>150
核はチキンレース
本土決戦なったら無条件降伏して勝負を投げ出す実績を二度も持つ日本が核で粋がっても無意味 >>143
通常戦力で尖閣を取りに来たら、いきなり核ミサイル打ち込むのか。
あるいは北京に打ち込むから撤退しろと脅すのか。
相手は、なら、日本全土に核ミサイルを報復として打ち込むぞとなったら？
通常戦力には通常戦力で対抗するしかない。 軍拡とかアホか安倍は
ホントに頭ネトウヨ並だろ
人口も経済も巨大な中国にもう軍拡競争したところで太刀打ちできるわけないだろ
財政悪くなるだけでますます衰退加速するわ >>135
冷戦型本土決戦主義ならその前提だぞ
今後は防衛線を本土外殻へ押し上げ、
究極は敵地の港が我が防衛線、みたいにするのであれば海空偏重になるだろうが しかし、ヘリ護衛艦ってクソなネーミングだな。
ヘリを護衛するみたいじゃねーかよ。 アホくさ。 空母は持ってるだけで維持費がかかる。イギリスはそれで空母の数を減らした
いま空母を増やすなら維持費は賛成者が出してくれよ 自衛隊だし、空からSDF-1が落ちてくる前に空母と揚陸艦は準備しとかないとな 一個めっちゃでかいやつ造ればええやろ
めっちゃでかいやつやぞでかいやつ！ >>161
昔から強固に主張していたじゃん
空母がないのは軍人に敬意を払わない憲法が悪いと憎んでた
何でもかんでもうまくいかないのは憲法と国民が悪いと言い切ってた これからの紛争や防衛は既に空母の時代じゃないと聞いたことがあるけどどうなんだろ。
俺も空母に固執する時代じゃないと思う。 まず、
足りなくなると、想定されている事態に
その際に、どういう対応（戦術に戦略）が必要
というのが、良く分からないわけで
「地震に備えて防砂グッズを買いましょう」みたいなアバウトな話を専門家が言ってもね 奴隷に東シナ海を守らせるというトランプの陰謀に
安倍がへいこら乗っかってるだけｗｗｗｗｗｗ 森本また防衛相やってたっけ？と思ったら。「元」を省くな。 中国は海軍は弱いし空も骨董品ミグばかりで空中給油できなあし核も古すぎて打つ勇気もないだろうしハリボテなんだよ
日本が空母増やすと脅威だろうなあw >>168
政策選択税制度をそろそろ導入しようぜ
死刑廃止でも何でもやりゃいいんだよ
それに賛成するヤツの自腹でな イギリスは良いよね。
潜在的には敵国だとしても、
明確な敵国は周辺にはなくなったよね。
日本周辺は、明確な敵国だらけ。 じゃんじゃん作ろう
左翼に使ってる無駄金やめればいくらでもある 長距離可能な無人戦闘機や無人爆撃機を所有したほうが
離島だらけの日本には向いてる 軍拡競争ほど無駄なものはない
行き着く先は戦争か財政破綻のソ連崩壊 何隻も、維持できるのだろうか ・・・
日本経済 的に 1隻が限度な気がする 空母打撃群ムリだろ
運用は同盟国の連携？ >>165
大軍縮の前触れだろこれ
「航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う。」
「国内調達の費用対効果が低い装備品について、輸入における価格低減の検討、国内向け独自仕様の縮小等の検討により、国内外の企業間競争の促進を図る」
とか色々不穏な文言が大量にあるぞ
今後軍縮するから、軍縮しつつ必用な防衛力を保持するために自衛隊を攻撃的に改造するって感じや そんなに日本を守りたいなら、
空母みたいなコスパ悪いものはやめて、
核ミサイルを持てばいい！！！ それだけだろ。
核ミサイルなら、無能な日本人が持っていても
脅しになるし。 >>174
海洋で機動力を発揮出来るのは結局空母しか無い。 国内にもっと秘密基地飛行場を作れよ。
山が開いて飛行機飛び出すとか。
空母計画は滑走路が同時攻撃受けたらの想定しかないな。 >>187
そうそれ
戦う前に軍拡で国が疲弊して負ける ロナルドレーガンの艦載数は知らんけど、
在日米軍の艦載機が50機、60機とまとまって
移動してるから、艦載機数8機の軽空母タイプでは代用は無理だよね。 竹島不法占領してる輩もビビってるから、いいことだ。 そりゃあいくらあっても足らないでしょう
足りるってどんな状況だよ だいたい、日本から中国なら、本土の基地から飛んできゃいいだろｗ そもそもエアクラフトキャリアーではないので、
海上における大量な航空機の運用を想定すると、隻数で補う必要があるのは当然だが
ＢじゃないＦ３５は、どれだけ足が短い設定なのか？
いったいどこを攻撃（防御）するんだ？
という前提が意味不明なわけで 空母なんかいらん、さらにでかいいずも型の護衛艦作ったらええねん。 PKOだっけな。陸自の海外派遣での話で各国の軍隊の装備と比較して恥ずかしいくらいの差があったと聞いてる。
すべてが旧式のままなんだと。 1隻あれば充分だからな
もっと作りたいなら自衛官の退職金と年金で作れ 最初っから空母作れ
電磁カタパルト付いたやつな
なんでリニアだの言ってる日本が非効率な垂直離陸前提なんだよ
多分、改修だからだろ >>186
あぁそだったね
40年も前の話なんで、記憶混濁してたよ ソマソ F35Bの陸上基地どこだろうな
もういっそ佐賀空港は民間やめて完全基地化したら？ >>84
>>93
整備専用の船はまた別に作る
それよか自律型ドローンにミサイル積んで1万機くらい置いとけば？？
安いよ？？ やまと とか むさし とか、
いずれは名前が付くのかな。
海上自衛隊も、本音ではそこまで狙っているのだろうか？ >>188
北朝鮮対策で、装甲空母みたいな使い方でええんちゃう
ミサイル基地を攻撃できるけど、航続距離が足りなくて帰ってこれないって話だったし 空母よりもスパイ防止法が先だろ。これがない時点で真剣に国防考えてない証拠。 >>204
装備を変えたら既存の天下り先がなくなるけどいいの >>179
石原の爺さん並みに化石みたいな知識だな。
中国は無人兵器開発量産中。それで飽和攻撃して弾切れしたところで叩きのめす作戦だよ。 捕鯨の洋上基地にしよう
戦争はできないしそのくらいしか使い道ないよ アメリカは軍事力でお金儲けできるが日本はただ浪費するだけなんだよな もう尖閣に滑走路作れってよ。
周キンペーだったら今頃とっくに作ってるぜ。
港湾付きで。 >>213
そうそう
ただし情報公開制度もセットでな >>206
ハリアーがフォークランド紛争では有用な働きだったから。 自衛官の人数足りてんのかよ?まずそこだろ。
公立校の教員に蔓延する左翼思想をどうにかして志願者を増やす政策をとれって。 今は昔みたいに空母イージス艦が優位に立てる状況なのかな？
超高速巡航ミサイルとかあるんだろ？ 不必要な野党議員にいっそ勇退してもらって給料とか宿舎とかすごく税金が余ると思います 米軍の為に空母にするんだろ。
米軍の戦闘機にのんびり休憩してもらう為。 中国との海上戦闘はこれから太平洋、インド洋と世界規模に拡大するから、
空母が１０隻はないと日本を守れなくなるよ。
いずも型でF-35Bが１２機搭載できるから、１２０機必要。
それでもまだ少ない。
財源は毎年国庫に入る円借款の金利だけで賄えるから心配しなくても良い。 防衛のためだしそうだよなとか
騙されてる 安倍政権は私利私欲でしか動かない
金と権力が欲しいだけ >>14
海外災害支援や国連軍後方支援(出張)用と
日本の太平洋の守備(留守)用。 >>191
敵国中国は長距離対艦ミサイルの研究と開発が進み、既に米国では空母の有用性が低くなってきてると聞いてる。
空母は格好の標的になるだけと指摘してるが。 最初から空母第1号にするために旧帝国海軍とは馴染みが薄い「いずも」って名前にしたんだろうな
これが 「かが」や「いせ」だったらもっと大騒ぎになってたよ >>227
少子化だからそもそも知力体力でついていける若者の絶対数がいない
予算を増やして法律で強制してもそもそも適格者の頭数が居ないんだから増やしようがない >>229
ついでに、売国自民党議員もやめてほしい >>189
それは軍縮とは言わないよ。
それが示しているのは国内軍需産業の再編。
世界的に軍需産業が合併再編されてる中で、日本は遅れてるってずっと言われてたからな。 >>215
中国はアメリカを追い越す勢いで軍拡してるんだから通常戦力で対抗しようというのがそもそも無理な話なんだな
日本は核武装するしかない
BMDや空母に金を使うのは無駄
中国が侵略してきたら中国を核攻撃して道連れにする
これしか日本が生き残る道はない >>199基地をミサイル攻撃されたらどうする
空母を含む機動部隊、空母群があって初めて制空権も確保出来る
空母だけでもダメ、空母だけじゃ動く標的みたいなもんだからな アメリカ等の戦闘機が給油したりするんだろう
本当に必要なら長い甲板が必要なんじゃないか >>230
Ｆ１８は、着艦できないし発艦もできない >>228
巡航ミサイルはあくまで直線の攻撃しか出来ない。
後背に回り込む攻撃は戦闘機でないと無理。 空母嫌いな人多いが空母ならその時代において南でも北でもどこにでも強力な防衛力を発揮できる
空母は一隻だけで対応するのではなく、その他取り巻きのイージス艦や潜水艦に守られているから、容易に近づくことはできない
止めようのないような高速のミサイルを撃ち込んでくるときは日本に対して全面戦争を仕掛けるとき
結局、単純な防衛のためのミサイルだけ配備すれば片が付くほど簡単な話ではない >>247
中国も壊滅するとなれば二の足踏むだろ
何もしないならチベットになるだけ >>214
すべてが天下り優先だもんな。駄目だこりゃだよ。 中国は200発以上の核を持っていて北朝鮮ですら隠し持ってそうだが
日本は空母なんか用意して何から防衛するんだ？韓国？ このスレで空母否定論者はおそらくシナの工作員でしょう。
世論工作に必死ｗ >>245
着艦できなくても空中でバディ給油できる。 常に最低でも1隻が稼働するには3隻以上必要って論理か 使えない核より使えるステルス爆撃機が必要
よって空母も必要になるな 優秀な潜水艦作った方がいいような気がする
日本の潜水艦技術レベル高いんだろ
海の上のでかい船いざとなったら守り切れるのか？
まあ素人の感想ですが >>237
少子化でさらに国防敵視教育で洗脳されてんだよ。少子化じゃなくても今の教員の態度では志願者は増えない。 空母なんて戦闘機だけ載せたって潜水艦が来たら終わりだもん そりゃ足らないとか言い出したら、いくらでも必要だからな。
何も考えてないに等しいね。 >>263
チベットになるよりかはマシだよな？
ん？ >>257
まずは尖閣防衛に決まってるだろ。
イギリスだって核を持っているけど、フォークランド
紛争で使わなかっただろ？
紛争ていどでは、核なんて使えない兵器。
つまり、中国は通常兵器で尖閣を取りに来る。
通常兵器どころか民兵の可能性もあるｗ >>251
軽じゃない空母だって所詮は空母艦載機数十の戦闘力に過ぎないから
大国の地上基地から離陸する戦闘機に勝てはしない
その割に失うと予算的にも心理的にも痛い国軍の象徴的な扱いだから
アメリカの艦載機だって格下としか戦ってない 空母は攻撃の為に造られるものです。
安倍内閣は憲法違反
犯罪者です。 >>251
全面戦争の初っ端で大被害受けるだけだろうが、とう話をおまえ以外はしてるんじゃねえの なんか9条を変えなくてもいろいろとできるやん。
敵地攻撃も9条このまんまでもいけるやろ。
なんやかんやで日本はちゃんと国防体制取れるやん。 >>265
そう思うなら、お前がまず志願しろや！！ 口だけ野郎め！ >>271
いや
お前の発言の矛盾について言っているのだが？
理解できないの？ >>257
常識的には日本が核武装するしかないのだが、
それが嫌なものだから時代遅れの空母やら戦闘機やらで誤魔化してる感じだな。 インド、イギリス、ブラジル、フランス、ロシア、スペイン、タイ
これらの国は空母1隻らしいけど運用はどうなってんだ？ >>8
それは軍事漫談家の井上が5年以上昔にいってた。 >>272
ＢじゃないＦ３５は、どれだけ足が短い設定なのかと >>279
言いたいことがあるならちゃんと言わないと分からないぞ
お前はコミュ障か？ >>277
そもそも自衛隊持ってる時点で憲法守る気ゼロだしｗ
今はその状態を共産党も容認しているしね。 200発以上の核ミサイルを持ってる中国だが、ほとんどが分解され部品として倉庫に
保管されている。即発射可能なには７０発程度。また性能が低く、起爆高度が調整
出来ないため、都市を壊滅させることは不可能。 >>119
ポイント過ぎる。米国は飛行場一つ叩くのに50発以上のトマホークを
使うはめになった。 しかも直ぐに復旧されている。 100万発も
有れば良いがコストがたまらん。 脅しに使う兵器で日本向きではない 国力 という戦力を忘れていないか
中国に国力で負けていると何をやっても勝てないぞ。 >>243
中国軍は実戦に耐えられないんだってさ
軍の上官すら賄賂で実力無視だからww
中国メディアが異例の報道「中国軍に実戦は無理」
http://www.epochtimes.jp/2017/09/28418.html 半端に軽空母もどきを増やしても軍事費圧迫するだけでメリットが無い気がする >>287
己の発言の矛盾さえ理解できないのか。w いざとなったら空母は当然狙われる
それだけ重要な役割を担うってことだからね
空中給油も限界あるし 空母なんか持つと
寄らば大樹的な安易な思考で空母ありきで組織も作戦も構築してしまう癖があるからな
日本人は
無駄な訓練が増えるだけ
いらんものは削れ チベットにならないように・・・
これ、単細胞ネトウヨにもわかりやすいように
超単純化したスローガンで、意味ね〜ｗｗｗｗ 潜水艦の方が実用性も高いしいいんだが、戦争が起きないなら見える海軍の方が国民にも相手国にも圧力掛けられるから空母増やす方がいいんだろう。 >>298
コミュ障ちゃんだったか
相手がエスパーじゃないからってファビョんなよｗ >>1
よく分らんが一隻で十数機の運用で作戦行動できるの？ >>277
対外侵略戦争の放棄を前文なり9条なりで明記してるのだから改憲しなくても空母保有は問題ないよな
バカ正直に改憲やればやぶ蛇になって泥沼化する >>266
潜水艦の利点は待ち伏せ攻撃。
潜水艦の速力は空母より遥かに遅い。 ドローンやステルスの時代に空母は時代遅れだと思うけどな。
費用かけるなら、ドローン兵器を発射できる弾道型潜水艦が一番だと思う。 そもそも中共は武力衝突する気ない
諜報や経済活動で既に戦争は始まってる
そっちを何とかしてくれ 日本国民は信頼に支配される国民性から
武士道が有り､神道が有り、武力に屈しない国民性をもち信頼によって支配されるので有り
武力によって支配されるのでは無い。
我々日本国民は国連加盟国を信頼し
国連改革によって日本帝国軍の反省と正統性をもって信頼によって支配されるので有ります。
グローバル社会は無くならないだろうしかし武力によって支配するされるような世界支配は日本国民の性として合わない事をとりもろせ 即時反撃システムとして複数のミサイル基地を日本の各所に建設してもいい
まあどっちかだな >>306
>>243に矛盾無しとか笑えるww
矛盾を指摘されると相手をコミュ障扱い
更に草wwww >>313
時代遅れの象徴的な兵器を無駄に作るのが
日本のやり方 戦艦大和みてみ？ ｗｗｗｗ 元防衛相の戯れ言に、皆よく反応してるな。本音をくすぐられたかｗｗｗｗ >>29
ろーて考えたら最低3隻は必要なんだっけ？ 離島防衛のためには空母がもっともっと必要だ
周辺国が島を盗りにきてる限り >>296
フェリー＋全通甲板＋ウェルドック
な代物は、災害対応などで
それはそれで有用だったりと
理想で言えばミサイル発射機能もあった方がいいとは思うけど >>319
何も矛盾してないが？
具体的な指摘できないなら失せろコミュ障 そもそも空母単体で行動するなんてあり得ないんだし
ミサイル巡洋艦、ミサイル駆逐艦、駆逐艦、フリゲート、原子力潜水艦、補給艦等
も建造するってことだろ そういうところでガチで張り合わずに水中ドローンでいいんじゃないの？ 原子力空母作ってレールガン大量装備しろよ。
重量兵器最強。 >>313
ミサイル一発で穴あいて沈没するから空母のステルス化が必要だな >>8
維持費は空母の方が高いだろ
建造費も、アメリカの空母並みのを作ろうとしたら辺野古より高くなる >>313
素人の俺でも空母はいくらなんでも時代遅れじゃないかと感じる。緊縮財政下で空母に固執すると他が思いっきり削られるからな。 真珠湾攻略には6隻必要だったからな
それでも、ハワイ占領できなかったけど 正直言って空母だ核だと言っているだけなら良いのだが
今回、クジラの問題で日本が脱退したことは怖い
日本は第二次大戦当時に世界から孤立したこととダブってくる
他国も日本は自分たちの思いだけで簡単に国際的多数の国の思いが受け入れがたいと
孤立することも厭わないという考え方をする国だととらえられること
日本は歯止めが利かなくなって異常なほどの軍拡をする危険性を孕んでいるのではないかと思われること
これは極めて拙い判断をしたと思う
日本の軍拡は西側諸国のみんなから日本は大丈夫と思ってもらえる中で行われなければならない >>291
そもそもシーレーン防衛の為なんですが。
>>302
それは寧ろ戦前の悪しき精神論と同じなんですがw >>327
離島防衛には離島に基地をつくるのが一番だろ >>190
核実験はどこでやるの？
狭い日本では農水産物に風評被害が出るから無理じゃないか。 >>325
実戦配備と練習艦と保守点検艦が必要。
４＋１＋２とかで７艦くらいじゃね？ おいおい、、人員確保の目処は有るんだろうなー？
人件費も充実させないと熟練育たんぞ？
空母乗務員は特に熟練度が命。 >>336
それだったら、メガフロートでいいだろうし >>330
道連れにして撃ち合って、それても生き残るとか言う馬鹿なお前w >>328
ミサイルは要らんだろ。
そこまでやるのは陸軍国の海軍にありがちな器用貧乏艦。 >>24
憲法の何処に空母の制約が書いてある？
まさか「攻撃型」とか意味無い妄言で語ってないよな？ >>345
硫黄島あたりでやればぁ？？ ｗｗｗｗｗｗ >>342
アメリカは支持すると言っている
パヨクさん残念でした >>10
生保に年間4兆円使うよりずっといい
まずは在日の生保無くせ >>352
チンクがやってるようにはったりかませばいいってだけだぞ
コミュ障の馬鹿は読解力が低いなあ >>351
コンテンツでモノを考えられない病気だよな 日本側に空母を持つ必要はないと言いながら、中国の空母の保有をドヤ顔で
書き込むお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>311
500〜1000キロおきに展開させたら別に追いかける必要ないだろ
空母にしたらピラニアがいる川に足突っ込むようなもの
100隻くらいの潜水艦あったら日本に周囲の海は盤石じゃないか？ >>205
最低三隻だよ
ローテーションで回すから
有事の時に補修してました
ってことになったら困るだろ 森本さんの意見は、あくまで個人的な見解だろう
元防衛大臣と言っても、現在は国会議員でもないのだ
その辺の情報が彼に充分に入っているとは思えない
私見だが、いまの二隻の空母ではローテーションが成り立たないからな
せめてあと一隻は必要だと思う
それに「いずも」型に続いて「ひゅうが」型のF35搭載を視野に入れているか
さらなる新型空母の建造を考えているのかはわからないが、防衛省は空母建造の
意思はあるのではないかとは思うがね 武力で支配するされるような日本国民の人間性を見失う事なく信頼において支配する日本政府の政策が必要でありアメリカが法によって支配されるならば、我々日本国民は信頼において支配される事をとりもろす。
森本なんか信頼しないよ 予算の名目に中国をつければ何でも通りそうな勢い
空母建造
一帯一路に日本企業進出補助
中国人観光客数年間1000万人誘致 開戦するかもって情報が入ってんだろうな。
中国がそういう動きをしてんだろう。 こんなカネ食い虫をどうすんだろ
空母単艦運用なんてありえんからな >>359
もう一度読めよ
己のレスを>>243
阿呆wwwww >>342
アホらしい
捕鯨で脱退しても、その程度ではたいしたことはないよ
脱退後は、恐らく北欧などの他の捕鯨国とで作る国際機関に移るだろうし >>313
ドローン・ステルス＝いきなりレーダーに現れる敵影時代
スクランブルもできないVTOL式の莫大な費用がかかる空母なんてリスクがありすぎないかい トランプはマティスをクビにしてシリアから撤退する気満々だろ。
元々イラク戦争に反対してたし、金豚とも話し合う戦争みたいな面倒なことは避けるタイプ。
次は在韓米軍だぞ。
日本も他人事じゃない。 空母って物凄くコスパが悪く対中防衛では役に立たないのではないか。長距離対艦ミサイルの餌食になるだけ。 >>375
お前みたいな阿呆が自衛隊に居ないことを祈るわw >>296
整備とパトロールのローテーションのために正規空母3隻体制目指すより有効かもしれんが。 パヨクのアメリカ嫌いが
功を奏しました
自分達で守ろうww 軽空母を増やすなら機動力のあるミサイル艇増やした方が良い気がするけどな
米中のように無人ミサイル艇開発やればよかったのに >>381
よくもまぁそれだけ頭の悪い意見を書けるもんだな まあ、一般論を述べただけだろ
空母を持つこと自体がアフォなんだけどさ 空母要らないからそのお金でイージス艦もしくは戦闘機購入してくれ >>33
海軍がUボート以外どうしようもなくダメダメだったじゃん >>359
横だけど今の時代じゃ戦略核なんか政治的リスクが高過ぎて使い物にならんから、ハッタリにもならんよ。
トランプがカリアゲや習近平のシェルターをピンポイントで吹き飛ばす使える核の開発をしてるってのはそういう事。 >>364
日本海の南寄りと東シナ海にそれぞれ1艦隊づつ+バックアップ1艦隊ぐらいの想定？
津島近海と沖縄近海あたりかなぁ
陸上の基地と連携できる前提でも、最低それくらいは欲しいかな。 >>369
戦争するのではなく、相手に戦争する気を起こさせないのが重要なのよ
中国が尖閣を取りに来ても、中国海軍が空母の一隻くらい失うような
大きな打撃を受けるようなら、中国も軍事行使に躊躇する
そういう戦力は独立国である以上は最低限、持つ必要はある >>353
イージス艦と連携し、ＳＭ３の発射棟と発射機能だけ（ミサイルはもともとフェリーなので積み放題）とか
> 器用貧乏艦
その恐れは、確かにあるが 改装だけじゃなくてちゃんとしたでかい空母を作りなさいよ 立憲は、5〜6隻は必要って主張なの
こいつ民主党の防衛相だよな >>344
防衛上、そっちの方が難しいし
金もかるんだよ
離島は攻めやすく守りづらい
囲まれたら孤島になるからね
だから離島の防衛戦略は
一回相手にとらして、囲って奪還
そのために、軽空母や強襲揚陸艦が必要になる >>381
今はもうミサイルの時代だしな
戦艦が時代遅れになったように
空母が時代遅れになっているんじゃないだろうか >>389
素人の書き込みなんで大目に見てやってくださいな。空母は時代遅れだと思う。 超大型空母の上に街を作って戦車道で女子高生にドンパチやらせるのが最終目的なんやで 空母あっても核がなきゃ一緒
仮に空母が必要だとしても
それより先に必要なのは核 安全保障に力いれるならまずは東京に一極集中させてる状況をまずは変えないと 国内に中国人を大量に入れていたら意味ないよ。
もうすぐ日本国内の中国人は100万人になる。
どれだけの工作員（人民解放軍特殊部隊員）が労働者に化けて日本に潜伏していることか >>401
正規空母だと
空母打撃群を編成しないといけない
年間兆単位の維持費になるよ 今回のいずも空母化による0を1にする効果は絶大
存在するだけで敵の行動を制限できる
1を2にする効果とは別次元の効果 中国の海南島海軍基地を奇襲攻撃するには空母が必要でしょうにｗｗｗ (･∀･;)まずは地対空ﾐｻｲﾙを日本海沿岸部にﾋﾞｯｼﾘと設置しましょう 戦闘機運用？
なんか自民党共産党でやりたい放題やり始めたな
こんなの選挙公約とかであったのか？ ３隻４隻はあたりまえ！ 今ならポイント還元で・・・
そんなノリ、歳末商戦みたいなもん 日本に向けて弾道弾を撃ったら、北鮮を爆撃して移動発射機潰し増すんで… 悪しからず
http://cgi.2chan.net/f/src/1545225607978.jpg
通常兵力を展開できずにミサイルだけでなんとかなると思ってるのはアホで貧しい鮮人と日本のパヨクだけ >>409
核より弾道ミサイルだなぁ
核じゃなくても弾道ミサイル持つだけでも抑止力に成る あたりまえだろ。
稼働率考えたら一隻で運用できんだろ。
有事になったらなおさら。 垂直離陸はミサイルたくさん積めないんだっけ
なら無人偵察機とかの方がいいじゃん 正規空母1隻が沈みと戦闘機も７０機は沈むから、軽空母がベスト。
ミッドウェイ海戦での日本海軍の失敗をいかしていきましょう。 新造空母は「しょうかく」と「ずいかく」ですね、「しなの」も必要かな？ >>8
沖合メガフロート案はそれだった。沖縄県が潰して巨大埋め立てV字滑走路案にさせた。 >>164
今は核のバックアップがないから或いは専守防衛と言い立てているから
尖閣に平気で侵入するし南シナ海へも人工島を造る。それが平気で
核を使えるとなると手出しは簡単ではない。クリミヤ半島のロシア
併合は米国でさえ手が出なかった 無人空母に無人戦闘機なら有り
ん？まてよ！ 中距離弾道ミサイルの方が安上がり >>416
テロの標的になるから反対とか書き込むやつが出てきそうだけどな。 >>1
足らんと言うのは簡単だが、
空母を作るにもおカネがいるわけで、
そのおカネどこから工面するの？
消費税ガンガン上げますか？ｗ おおーー
73年前に壊滅した連合艦隊がよみがえるのか
素敵！ >>290
もう掃いて捨てるほど居て、池袋なんて事実上治外法権だわ。 アメリカは韓国の基地を撤収し代わりの役目を日本にさせる気なんだろう
日本の軍備増強はそれだけ前線が近くなると言うこと 空母だけ作ったって中に乗る人がいなければただの船やん
大体中国にどんだけ航空機がいてどんだけキルレシオとれる計算なんだ
無人機かミサイル、こっそり揃えておけ
人が死にまくって過去の大戦の二の舞やぞ >>425
> 沖縄県が潰して
初期のアイデアとして提案したけど
米国に米軍が即答でＮＧ、だったハズ 赤城と信濃の新造キターーーーーーーーーーーーーーーっ！！ >>66
その通り！
今や時代は無人機。
今さら、空母造って艦載機載っけて訓練なんて、金かかり過ぎ&時間かかり過ぎ。まともに運用する頃には周りは無人機だらけで、時代遅れの代物。
また、大和、武蔵の二の舞になるだけ。 >>423
そういうガチでぶつかる戦闘ではなく、敵のインフラ施設や株式市場を混乱させたりした方が効果的でコスパがいいから
もう方面に注力する時代だと思う。 >>436
無人兵器クソワロタ
シナチクって本当に頭悪いのなw ＞＞438
それじゃあ本土防衛しか出来んだろ。
シーレーン防衛は無理だぜｗ >>397
アーセナルシップはアメリカ軍も構想だけで止めてるからなあ。
準空母の輸送艦ならイタリアやスペインが作ってるけども。 まぁ、ローテしなきゃ駄目だしなぁ
整備もあるし三隻は欲しい 西日本と東日本側、それとメンテナンスを考えて余分に持つ感じだろうか。
日本の経済区域に軍艦を送ったり、爆撃機を飛ばしたりする国があるからな。
それって空に関して穴があるか探られてきてると見て間違いない。しかも穴があるんだわ。 >>444
マニアに国防を任せるから、
役立たずの象徴的な兵器しかつくらないんだよ >>440
NGを出したのは米軍だけど
メガフロートだと地元に落ちるお金が少ないから
地元土砂運搬業者が米軍を通じてNGを出したのが正解 >>445
中国とか2000年より前から情報戦争つってるのにな 南シナ海の人工島を壊滅するには空母が必要なのは当然でしょうにｗｗｗ >>1
今言っちゃまずい。国民は増税に次ぐ増税で必要なモノであっても反対する。公務員の給与を下げてからだ。 空母保有賛成論者のポケットマネーで保持&運用してくれよ >>29
残りは
赤城、蒼龍、飛龍にしよう
（´･･ω` つ ） >>447
シーレーン防衛なら、空母じゃなくて潜水艦だろ >>439
> 無人機かミサイル、こっそり揃えておけ
> 人が死にまくって過去の大戦の二の舞やぞ
退役するF-15Jを無人機かミサイルキャリアーに改造することを推挙する 本土の先の水平線の向こうに迎撃戦闘機（空母）とレーダーと高射ミサイル（イージス）を持つ意味を理解しなよ
http://cgi.2chan.net/f/src/1545284860985.jpg 根本は
日本軍と変わらないじゃないか
何故
歴史を反省しないで
軍国化の道へ行くんだ？
世界戦争の何を反省し何に正統性があり
歴史的反省から何を道引き
軍国化の果てに何を見失い、何を得手
未来に何を希求するのか
何故に憲法を護れなかったのか
そこに未来はあるのか、日本軍も空母を
用いて敗戦したので有り、
こんド敗戦しない見地はドコから生まれるのか
戦後の欧米軍事力によるグローバル経済をいつまで続けるのか 大日本帝国海軍
第二次世界大戦前まで
鳳翔（退役）
赤城（戦没）
加賀（戦没）
龍驤（戦没）
蒼龍（戦没）
飛龍（戦没）
第二次世界大戦中に建造
瑞鳳型2隻（2隻共に戦没）
翔鶴型2隻（2隻共に戦没）
飛鷹型2隻（1隻は戦没、1隻は退役）
海鷹（退役）
神鷹（ドイツ客船シャルンホルストを改装）（戦没）
雲龍型6隻（2隻が戦没、1隻は退役、3隻は建造中止）
大鳳（戦没）
信濃（未成）
龍鳳（退役）
千歳型2隻（2隻共に戦没）
大鷹型3隻（3隻共に戦没）
伊吹（未成） >>14
空母を保有している国は実は割と多いが
予算の都合上1隻しか持ってなかったりする
そういう国が戦争状態に陥った場合
空母が貴重すぎてせっかく持っている空母を戦線に投入できない場合が普通
なので実戦に投入するには最低でも2隻
船のメンテナンスや訓練等で後方に下がらなきゃいけない場合も多いので
安定的に戦力を維持するためには2隻以上を1単位として2単位以上必要になる
日本の場合なら最低でも4隻は必要ということ ガンダムを歩かせるよりガミラスの戦闘空母を再現しよう 量で対抗してもしょうがねぇからな。なんか一点突破型の・・・
他はアメリカに任せてさw 別にええけどこんな事しとる暇があったら竹島取り返せ 軽空母じゃなく強襲揚陸艦に改修してほしいだが
海兵隊ない日本では、どこが運用するかでもめるか
一応日本は旧陸軍が強襲揚陸艦の原型をつくって
運用してたけど、仮に作ったとしたら
陸上自衛隊になるのか？ >>62
我らは、平和を維持し、
専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよう
と努める民主主義を守ろうとする国際社会に置いて
名誉ある地位を占めたいと思う。
その地位は信頼に基づくものであり、その信頼は存在感によって得られるものである。 >>343
シーレーン?? 移動中の艦船にどうやってぶつけるの？ 海軍の仕事は艦隊決戦では無く、食糧やエネルギーを運ぶシーレーンを守る事。
南シナ海のシーレーンは潜水艦が跳梁して双方とも使えなくなるから、海自が
守るべきは千島列島沿いに北上する北米航路。
そこまで長駆して通商破壊をやろうとする中国艦の牽制には十分になるだろう。 >>473
つーか空母保有弱小国はみんな何らかの手段で核保有している
単純な事実だけでいい
長文不要 ＞＞466
潜水艦でするのかよｗｗｗ南シナ海の人工島に体当たりするのかよｗｗｗ >>466
潜水艦はあるにはあるしね。増やしたいって話と空母の話はまた別じゃないかな？ 大金使って
人民解放軍のための巨大標的作るのかよ。
ご苦労なこったｗｗｗｗ。 >>475
(･∀･;)三段空母の色は目立つから変えよう 次はアルビオン、ホワイトベース、ラーカイラム辺りを是非作って欲しい 全通甲板に全部ＶＬＳを載せて何百発ものミサイルを発射できるミサイル空母を作ればいいんでね？
何で作らないんだろ？ >>444
じゃあ、シナの海軍が空母を三隻とか、それ以上作ろうと
躍起になってるのはどう説明なさるおつもりで？www >>481
日本の海兵隊なら最近できた
水陸機動団て名前だけど そろそろ北朝鮮見習ったらどうだ
空母なんか持ってないぞ >>473
どう考えてもまともな空母4隻なんて日本の国力で維持できるわけないんで考えるだけ無駄でしょ >>356
パヨクが第2の第五福竜丸事件を引き合いに出すからだめだな 戦闘機を何百機買おうが空母を何隻浮かべようが、専守防衛などほざいている間、日本は小さな紛争にさえ勝てない >>444
スタンドアローンで動けない兵器こそナンセンスだけどな。
現状では妨害電波やハッキングに対して弱すぎるし、実戦での打撃力が低すぎる。
将来構想として正しいが、偵察用途やちょっとした攻撃以上のものは実戦配備するレベルにはない。あと、開発予算だけで空母数隻揃えるくらいの予算は軽く飛ぶ。
それに、母艦機能として空母が必要なことは何も変わらないけどな。 >>482
国際社会が
専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよう
と努める民主主義を守ろうとしなかったら？
中国がまさにそうでしょ 財源なんて在日を強制送還して浮いた金とパチンコスロットを潰したり公的に管理してなンとでもなるだろ いずれは米軍引き上げさせたいなら自前で用意しておかないと
3日や4日で作れるものでもなければ運用できるものでもないしねえ 軍による支配するされるような日本国民では、信頼されないぞ >>66
アイボがそうなると思ってたんだが、ボストンダイナミクスにあっという間に抜かれた ぶっちゃけた話、空母なんかハッタリにしか使えない
アメリカみたいな超軍事力あってこそ意味が生じる存在 >>489
岸信介の孫のボンボン馬鹿安倍が総理だからな
安倍はアメリカに譲歩してアメリカの盾になる選択をした
それにも関わらず貿易問題でも何の成果を得られていない
これが安倍の外交 空母ばっかりそんないらないだろ。
無限に金があるわけじゃなし、離島防衛なら陸自の人数増やす方がよかろう。 >>478
中国が真面目に戦争する気がないのはわかった >>504
在日を強制送還したらどういう理屈で金が浮くのか知りたい >>56
だからとか言って日本はやられ続けていいわけない
わかりますか？パヨクさん ミサイルのメリットは速度や飛距離だから
人が乗らない無人機なら似たような事はやれるでしょう そりゃ最低3隻やろ
しかしこれから没落して経済的に苦しくなる日本が空母なんて持つ余裕あるのかね >>1
さすが米の飼い犬森本w
日本を守るのは2の次で米を守る為の軍隊ってどうなんでしょうなあ >>444
ドローンで戦略、戦術が変わる想像がお爺ちゃん議員には出来ないんだと思う
与党主導で空母導入が決まったのならなおさら 日本のチベット化(犠牲者150万人)､東トルキスタンが(同1300万人)、ウイグル化(同460万人)を避けるためにも憲法改正・再軍備が必要だな。 右翼税を新設して右翼活動や凱旋デモに税金をかけろ。左翼にも同様に税をかけろ。 >>520
金ばっかり言われるけど人口減と少子化で載せる人員もいない
現時点でも海自の充足率なんて悲惨すぎて有事にもなったらまともに艦艇動かせないレベルなのに
その辺無視して空母空母言ってるアホが大量にいる >>523
この国の政治家、犬ばかりかよ。
まるでソフトバンクだなｗｗｗｗ 政府の訪日外国人目標
２０２０年＝４０００万人
２０３０年＝６０００万人
現在外国人観光客の28%が中国人で25％が韓国人
カジノ作れば金持ち中国人がもっと来る
お隣に中国がいるおかげで予算獲得競争が激しくなる
空母もどんどん作ればいいわ >>524
無人機の開発運用なんてもう中国の方が圧倒的に進んでるから手遅れ感あるんだよなぁ ハッタリ力でも最強なのが核
空母のハッタリ力なぞ米倉の屁のごとし 新造だLSTだ言ってたのに改修で済ますと議論の後退だからな
最初から空母の艦船を建造するべき >>528
日本には中国と軍拡競争する力なんて無いんだから核武装するべきなのにな
通常戦力で何とかなると思ってる馬鹿が多すぎる 空母がウロウロしてるってことより、人がいるってことが、島の防衛には重要。
駐屯させる用に陸自の人数増やせ。 >>531
映画は駄作だったなあ
マクロスの元ネタだけど 潜水艦は戦略原潜で核保有が条件
戦術型はこれ以上増やしても意味ない
有事の際、通商破壊するってなら
逆に足りないけどね
本当は原潜で核兵器もつのがいいだけど
今の日本では絵に描いた餅だ
なら現実的なのは軽空母の保有
ただ、個人的には離島防衛、奪還のため
軽空母でなく強襲揚陸艦の方がいいと思う >>509
ミッドウエイじゃ、
ハッタリにもならず、
ただの巨大標的だったｗ >>524
流石に自衛隊は研究してるだろうと思いたい 日本国民は仕方なく軍国化した歴史をもつ
国民であり、政府は仕方なく武力をもつ必要が有り
国連改革の政策をして
お話は聞いてやる
けど
ド力が足りないので
お話は聞いてやらない。 中国に空母で脅されてる周辺国にとっては日本の空母はありがたいでしょ
日本軍は米軍ほどじゃなくても援軍として密かに期待されてるはず >>8
沖縄の米軍はもし侵略されたら沖縄県民と一緒に被害にあうために居るんだから空母とかで沖縄に常駐しないなら意味ない
沖縄の米軍基地がそこにある事で沖縄攻撃＝アメリカへの攻撃という構図を作って日本への直接的な安全保障になってるんだよ >>528
今の日本で若者が戦争で大量に死ぬことになったら国が滅びかねないからな
実質戦争になったら日本は終わる >>533
人的損耗の痛さに比べたらそれでもやるしかないでしょ >>549
日本が終わるというよりも、日本人が消える 空母守るのに護衛艦が必要で
護衛艦を守るのに潜水艦が必要なんだっけ
大変だこりゃ >>437
在韓が撤退したときの準備はトランプから絶対言われてる
撤退した米軍を日本が受け入れるか自衛隊増強の二択 弾道ミサイルなしの空母なんてバランス悪いんじゃね？
敵の港やレーダー・軍事施設を叩いてこそ空母も生きてくるわけですし >>528
海自の人手不足を無視してアホほど人手を食う空母にのめり込むなんて、わざと弱体化に加担してるとしか思えない 中国が空母建造→ネトウヨ「空母は費用対効果が悪いんだよ！ﾎﾝﾄ中国は馬鹿だw」
日本が空母建造→ネトウヨ「嬉しいﾆﾀﾞ！軍事大国ﾆﾀﾞ！血が騒ぐﾆﾀﾞ！」
↑コスパはどうなったの？(´・ω・`) >>512
制空制海とってないと戦中のように輸送船沈められて終わり アメリカでさえ現在、空母11隻保有
第二次世界大戦の時、日本は空母40隻持ってた
日本は空母が大好き 日本の島を守る程度でいいから3隻でいいよ
広い太平洋ってなんだ どこまで想定してんだよ旧日本軍みたいに戦線広げるのは勘弁 昔から、軍事オタクと頭が悪い政治家は
空母とか巨大戦艦とか
巨大標的をつくりたがるｗｗｗ 北海道沖縄県離島の空港を軍事施設として、戦闘機を配備すれば良いだろ シナチクはカナヅチで船酔いするから空母なんかもったいないだろww >>454
ソレ以前に軍事には確実性が求められるから
メガフロートは実績が無い上に魚雷で簡単に沈められるようでは話にならないからね
元々高い波に強くないし >>532
馬鹿だな
海自は今でさえ人員不足なのに、大量の人員が必要な空母なんか作ったら自分で自分のクビを絞めてる事に気づけよ >>1
何故国連憲章を放棄するのか説明せい
日本帝国国民として聞かせろ
何故我々の命を放棄するか説明しろ
何のために戦争した
国連憲章を日本国民に与えられた権利だ
何故放棄するか説明しろ 空母建造
F35、105機購入
軍靴の音が聞こえてくるやろ 【ワシントン共同】トランプ米大統領は20日、マティス国防長官が2月末に退任するとツイッターで発表した。 >>558
財務省や外務省には中国の犬になっている売国官僚が沢山いるからな
安倍はボンボンで頭が悪いからそいつらに簡単に騙される >>1
海上自衛隊に空母ができたついでに、旧軍みたいに陸戦隊をつくれば良い。
いざと言う時は、陸自到着までの時間稼ぎをしたり、災害時に陸自と協力したりして。
当初は、陸自から出向の形で良いと思うのだが、この案どうかな？
( ・∇・) >>536
斜め右の間違った無駄な方向に行くのは戦前の大日本帝国と何も変わらないな まともな空母とか簡単に言うけどそれ一隻動かすために何千人も必要だから徴兵でもしないとそんな人員確保するのは不可能なんだよなあ ゲームじゃねーんだぞ。
いくらかかると思ってんだ。 まあ日本の国力から見たら4隻が適正でしょうな
まずはいずもで運用データを取ってその後に正規空母を2隻建造って流れだろう
おそらくイギリスのクイーンエリザベス級くらいの大きさになるだろう、そして名前は武勲艦の鶴姉妹で決定ですな >>538
それでもやるしかねえべ
既存機のタッチアンドゴーに比べたら楽そうに見えるけど
必死こいて訓練して空母離着陸出来るようになりましたあ！
ってなっていざ対峙するのが無人機群とか
悲劇のパイロット、ビルギットさんの大量育成にしかならんよ >>578
それよりも
海兵隊つくろうよ
そっちの方が手っ取り早い >>559
別に擁護するわけじゃないけど来年何が必要になるとか誰にも分からんよ
しかもアホの一般人だろ
そういうのを信用してるお前もアホだよ >>471
増税で増えた分を余裕できたところから削って振り分けてるから同じやぞ 津波対策に防波堤つくっても意味は無い
戦争対策に空母をつくっても意味はない
国民が貧相な国は基本的に弱い
国民が金持ちな国は基本的に強い
内政すらできない首領がいるところは弱い
日本は弱い >>20
>>539
陸自の予算を削ってでも海自と空自を充実させるべきなんだが、それをやろうとすると陸自から猛反対されて、陸自に多く配分された予算は長年変わらない
日本は戦前と何も変わらないな硬直化した、官僚組織の縄張りの中で弱体化していく >>584
核武装しない限り、アメリカの奴隷をやめられない 空母がないとアフリカや中東で中国軍と戦えないのは事実だね。
空母は絶対に必要だよ。 船自体は国産ならいくら作ってもいいが
アメから仕入れる装備に膨大な金がかかるのが問題 これまでは米軍に負けずと中国は軍事費を増やしてきた
こんどは中国に負けずにと日本は軍事費を増やしまくり
米軍 ← 中国 ← 日本
過の軍事財閥の詠み返り。
これは安倍が夢に見た開戦の雰囲気 つーか直接的軍事力を使わずに中国を滅ぼせばいいんだろ
中国内でシャブセックスを広めようぜ
破綻しそうな暗号通貨で買えるように流通させればいい
あいつら今日本のAVの猿真似からガンガン過激化してるから >>402
立憲＝民主党左派だから認めてない
そもそも昔の民主党は右派も大勢いたんだから、元民主党政権の
防衛相だったからと言って、立憲の主張と同じではない
そもそも民主党政権の代々の防衛相は、自民党出身か保守系だし 欧米が日本帝国国民を殺戮したんだから
国連加盟が護るのは当せんの権利だ。
日本国民に権利を放棄させようなんて
汚ないまねは止めろ
国連に護らせろ日本国民の権利だ >>583
円借款の金利分だけで賄えるから安心しろよ。 中国の弾道ミサイルと爆撃機からの巡航ミサイル対策だろ でも中国は空母キラーの対艦ミサイル持ってるから大して意味ないだろ おおすみ型の後継を強襲揚陸艦
ひゅうが型の後継にE-2が発艦できる護衛空母
いずも型はヘリ空母に戻そう https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181221/k10011755141000.html
米マティス国防長官 来年2月で辞任へ
2018年12月21日
アメリカのトランプ大統領は20日、ツイッターでマティス国防長官が来年２月末で辞任すると明らかにしました。
トランプ政権では閣僚や高官の辞任や解任が相次いでいますが、マティス国防長官はトランプ政権の発足当初から国防長官を務めてきました。国際協調を重視してきたマティス長官の辞任によってアメリカの安全保障政策に大きな影響が出ることも予想されます。 >>563
本土防衛だけしかやらないのか？
石油が入ってこなくなるぞｗｗｗ >>20
陸自が活躍するときは本土決戦だもんな
それを防ぐための海空充実が必要だわな >>585
当時ですら名前ダサすぎわろたとか言われて最終的に命名基準から外れた空飛ぶ生き物系なんて論外だろ
普通に国名か戦中に改定された赤城から天城に連なる山岳系のどちらか >>599
だな
でもその前にパヨクが人間の盾にならないと >>587
海兵隊 ええね
ガタルカナルで訓練しよ 戦争になたらネトウ。よは真っ先に逃げて
敗戦したら人のせいにして延命を図る 予算の７割を軍事費に割けた戦前とは違う。
４分の1を社会保障に回さなきゃいけない時代だ。 >>585
たぶんそうなるやろうね
海自は翔鶴と瑞鶴の名前だけは頑なに使わなかったのはその時の為だろうしな
赤城は奇襲食らってミッドウェーで最初に沈んだし
大鳳と信濃は縁起でもない沈みかただったし間違いないやろな ハードにはこだわるが、
実戦でまともに運用できず、
負けるのが日本の伝統ｗｗｗ >>594
なんで海外で戦争をするんだよ。
憲法違反だ 空母反対派は本土決戦が前提で書き込むから笑える(;_;) 南沙諸島 = ズデーテン地方
尖閣諸島 = ポーランド回廊
沖縄本島(那覇) = ポーランド(ワルシャワ)
そりゃ、東洋のナチス「品」共産党が南西諸島を侵略しようとしてるんだから空母保有は必然！
また、88式及び12式地対艦ミサイルの配備で誘導弾のノウハウは持っているのだから、種子島から打上げてるロケットの技術を
加えて三菱重工の名誘で移動式弾道弾発射機を速やかに製造して、1コ地対艦ミサイル連隊を改編して戦略ミサイル連隊として
1コ中隊発射機4両の4コ中隊計16両を整備し九州に配備せよ。そして、その16発の弾頭には核弾頭装着可と喧伝すべし。
それで時間稼ぎしている間に弾道ミサイル搭載潜水艦を3隻建造し配備すべし。
こうしてシナとの間にMADを構築しないと尖閣は失陥するぞ。 >>617
大丈夫
寧ろ軍事力の強化は抑止力となって安定した平和になるから 石油シーレーンというのはわかるが
それでは石油求め南下した旧日本軍と同じだ 四隻ないと、ミッドウエイを再現できないもんねｗｗｗｗ >>616
海兵隊は攻撃隊だぞ
憲法を変えてから言えよ これからは、空母よりサイバー攻撃兵器の開発だろ、正し国産で。 欧米が日本帝国国民を殺戮したんだから
国連加盟が護るのは当せんの権利だ。
日本国民に権利を放棄させようなんて
汚ないまねは止めろ
国連に護らせろ日本国民の権利だ
外国がドレイとか侵略とか人権侵害して
悪いグローバル化したんだから日本国民を護れ
約束を国際法を護れ。約束
国連が護るのは約束で有り国際法であり
日本国民の権利。
核兵器を落とした反省として日本国民を護れ約束だ >>623
中国が世界中に基地作ってるからじゃんｗ あの森本先生が仰るなら間違いない事だろう
こりゃあ戦争になるのかなあ・・・ >>628
そんなこと聞いてるんじゃないんだネトウヨ
Q)キムチ臭いのが「少子化で人が居ないニダ！だから無理だニダ！」なんて願望込めてわめいているけど
A）もちろん誤りです。１９４０年代我が国の人口は７千万人でしたが、これだけの軍を揃えていました。
今の１．３億の人口ならこの程度は楽勝です
----
●帝国陸海軍 兵力推移
年 陸軍 海軍
===============================
１９３０年 ０２０万 ００５万 ※昭和５年。現在の自衛隊とほぼ同レベル
１９３５年 ０３５万 ０１０万
１９４０年 １５０万 ０２２万
１９４５年 ５５０万 １７０万
・・
１９８５年 ０１６万 ００４万＋空自４万
山川出版『日本史資料集』（『日本戦争経済の崩壊』） 尖閣方面艦隊に四隻
竹島方面艦隊に二隻
北方方面艦隊に二隻
整備期間含めたローテーションを考えてこんな感じだな >>493
南シナ海の制空権と台湾占領のための制空権が目的。 いずも型空母に何千人も人員が必要なんか？？？
ワロタｗ 将来、年間数千万人の中国人観光客が当たり前になり日本国内が中国人で溢れかえったとしても
空母を複数所有して仮想敵国中国を牽制する光景
ワクワクするな >>633
形のないサイバーより、
役に立たなくてもカッコイイ空母がほしいと思う
軍事オタクの気持ちも理解してやれよｗｗ MRJで三菱に迷惑かけてしまったからな。
埋め合わせなきゃ。 空母はもちろん必要だけど、爆撃機もないとダメだな。
南シナ海の人工島は爆撃機で爆撃しないと・・・・。 軽空母なんていらない派だけど導入するなら3から4隻ないと意味ないわな 敗戦後のネトウヨ「すべてマスコミと安倍のせいですから命だけは助けて＞＜」 >>20
だよねー
海空優勢とられて負けた２次大戦の、戦訓以前のあったりまえの戦略戦術的反省を、
まったく反映させてへんわ >>645
中国はアメリカに叩き潰されて最貧国になる
日本に観光に来る余裕なんて無くなるぞ あ、なるほど
ポチポチ萌えゲーの影響なのか
アホですな 太平洋戦争の日本空母は、守ってくれるのがなかったから沈められたんだから
空母持つだけでは意味なし
攻撃受けない前提だったらどうでもいいんだけど 日本国民は約束を放棄しないぞ
信頼する国民性なんだからな
約束を護れ武士道を護れ
放棄しないぞ >>637
それがどうした。
日本が横から手を出すもんじゃない。
世界中に基地を造ってるのはアメリカのほうだぞ。
アメリカに文句を言え
アメリカの奴隷国の日本のくせに。 >>654
ネットで吠えるだけのネトウヨはＪ隊に入ろうとも働こうともしない >>619
国産で製造すれば、内需拡大雇用促進景気拡大税収増やがな(^。^)y-.。o○
アメリカから買うから、あかんのや 訪日するシナ人だけど、安い宿に宿泊して写真撮るだけだから、経済効果はないよｗ お前たち国連が日本国民を護る事が
信頼によって成り立つ武士道だ >>664
そのうち、どこの安くアパートに集まって違法滞在を始めるで(^。^)y-.。o○ 最低三隻必要だし、積載数少ないから
倍の6隻は必要だなあ。
これで中華空母1.5隻分ぐらいかな？な？ 中国の観光客は国策で韓国みたいにピタっと来なくなる可能性が高いから政府はあてにしてないかと
以前に爆買いが止まったときも実は日本の市場も冷静だった
いつかは終わるのは分かってたからボーナスタイムだと認識してただってさ
逆に韓国は中国の戦略に乗りすぎて今の状態 そんなにシナが嫌いなら、
シナ人を日本に入れなきゃいいだろ？
嫌いだといいながら、
シナ人相手に商売するって
意味不明 とりあえず原潜から北京に核ミサイル打ち込んで出鼻を挫いてから空母展開だろ >>659
中国は暗黒国家だからダメなんだよ。
あんなものが世界中に蔓延ったら人類の不幸だ。
日本は世界の平和を守るために戦う運命。 スキージャンプ式はなんかカッコ悪いから
電磁カタパルトがいいなぁ…
無理ならせめて蒸気式で 装備品を贅沢にするなら隊員の人件費を減らせよ
人件費を半分に減らさないとGDP1%を超えるだろ >>659
日本にボコボコにされてたチンクが戦勝国枠に入れたのはアメリカのおかげなんだけどな
恩を忘れてアメリカに牙を剥いた恩知らずチンク
恩知らずチンクはアメリカに歯向かったことを後悔することになる >>652
海軍だけで国家予算の3割も使って大和だ空母だの揃えてたのにまだ足りないってなんかのギャグ？
そもそも当時の仮想的アメリカも今の仮想敵中国も仮に軍事費全部海軍空軍に注ぎ込んでも全然足りないんだから予算いくら確保しても意味がない
どうせまともにぶつかったら勝てない相手をいかに牽制するかが日本の肝 もう面倒くさいから、核武装でいいんじゃね？
オハイオ級弾道ミサイル潜水艦とトライデント2SLBMを熱核弾頭と一緒に3セット買えば解決だろ。 いずも型空母でF-35Bが１２機搭載できる。
最低でも20隻は作らないと、とても中国軍には勝利できないよ。
軍事は比例原則だから、そこは理解しないと。 >>670
壺三統一教会一味がバカだからや(^。^)y-.。o○
必要なのは金で貧乏人あらへん
世界一の金利つければ、金など世界中から一瞬に集まるのや
壺三ミックス大失敗で金利あげられん 宇宙戦争、極超音速兵器の時代に空母コンプレックスこじらせてどうするよ
大艦巨砲主義再びか？ >>681
2035年開戦目標
それまでに憲法改正と再軍備 >>54
北方監視？北海道に飛行場作ればよいだけだろ。
南シナ海？明らかに憲法違反。 信頼を失っては武士道が成り立たないぞ
森本のような奴は、武士道に反しているから
修行して来い。
荒行して来い。 あほくさ。
空母100でも200でもつくって、
財政破綻して、中国に身売りすればぁぁ？？ 2035年開戦目標
今の新生児は将来の貴重な戦力だから消費税を注ぎ込んで成人まで無償で教育 中国軍が戦域を全地球に拡大してるんだから、空母が必要なのは当然の帰結でしょう。
本土さえ守ればOKなんて奴は死ねｗ >>679
少ない予算で牽制するなら核武装しかない
空母保有は護衛艦と潜水艦も多数必要になるから膨大な金と人員を消費するだけで、逆に日本国内が疲弊してしまう 日本のナンチャッテ空母を批判してるが中国はどんどん空母を作ってる
人口と経済力を武器に海洋進出してる
中国のせいで軍拡競争になってる >>662
米海軍はむしろ増強する予定
F35のセンサーとネットワークが艦隊の眼として優秀過ぎて
艦隊防空なら強襲揚陸艦クラスでも今までの空母と同じ事が出来て
単位の常識が変わるから日本も技術的に足並み揃えて追いついていきたい感じ >>664
え？
日本に来る中国人観光客って、日本に金を落とさないの？
だったら、なんで日本政府は中国人観光客を期待してるの？ 日本に空母作るなっていう元気があるなら、中国の北京政府に言えよｗ 空母1隻運用するのに、年間800億円かかる
日本は2隻が限界 >>699
中国は2045年（第二次大戦終結100周年）に世界征服目標。あと27年後 >>699
中国の巨艦巨砲主義など、
怖くもなんともない。
空母など、護衛がしょぼければ
ただの標的。 >>309
無理だと思う
色々あるけど特に人数的な理由で >>701
日本政府は白人が来るのを期待してるんだが、シナ人が勝手に来てるだけだよ。
頭抱えてるんだけどな。 >>679
あーん、戦争経済のあり方をまったく分かってないボンクラとは話しない 森本
人を殺戮して良いか､滝に打たれて心身を清めろ 給料安い
拘束時間長い
海の沖に行ったら携帯使えない
いまだに新人のシゴキがある
そりゃ来るわけないし定着しないわな。 追加で10艦造るべきだな。
日本の領海を包囲できる数が必要。
それで防衛網が準備できる。 >>1
畳み掛けてくるなあ！w
これが政治、外交の妙ってやつ。 中国農村部の貧民のバラバラ死体や黒コゲ死体画像早く見たいから再軍備早くしろ 乗員の休養やメンテが定期的に必要だから、常時二隻の稼働状態を維持するには最低でも三隻は必要。 >>703
円借款の金利返済分だけで、毎年1兆円の収入があるから余裕(*^^)v >>714
流石に１０隻は欲張りすぎ
９隻でいいよ >>708
＞政府は「2020年までに年間訪日客を4000万人まで増やす」という目標を掲げている。
＞現在、訪日客の中で最大の割合を占める中国人客をさらに増やさない限り、この数字
＞は実現不可能とみられている。
何で嘘をつくのか？
君は日本人では無いだろ。
HTTP://news.livedoor.com/article/detail/12949395/ 土地が狭くて反対運動が激しい日本こそ、海上基地で一気に問題解決を目指すべきじゃね？ そんなもんいくら有っても足りねーよ
なら最初からやめた方がまし >>710
経済力そのもので完敗してるアメリカや中国相手に戦争経済ってなんかのギャグかよ 森本
何故人を殺戮する必要があるか
滝に打たれてかんがえろ 空母なんかすぐ撃沈されんのにアホなやつ。ほんとに役に立つのは原子力潜水艦や。 相変わらず粉の手のスレは中共の工作員だらけだな。
そんなに日本に空母を持たれたら困るのかよ？いくらなんでも動揺しすぎｗ 空母よりも、国内のチョンスパイ・チョンシンパ(パヨク)を簡単に始末できる法案作りが先。 開戦したら中国人観光客を逮捕して殺害後ブルドーザーで辺野古埋立地に埋めろ 現在だってある、Ｆ３５を搭載するようにするよって話 それよりドローン開発した方がまし
これからはドローンの時代 >>706
＞空母など、護衛がしょぼければただの標的。
そうなんか？
太平洋戦争から変わってないんだな
あの戦争で主役が空母に変わって
空母に近付かせないために空母の周囲に膨大な数の駆逐艦を配備していた
特攻では大物の空母を狙いたいけど辿り着くまでの対空砲火が凄かった 日本国憲法が制定された当時の「専守防衛」という言葉は、いまだ世界のどの国にも
ミサイル兵器が 存在しなかった時代の言葉だよ。
今では北朝鮮の如きチンピラ国家でも核ミサイルを持っている時代に、
日本国内からの 応戦ではとても守り切れるわけがない。
空母を日本海に浮かべて北朝鮮に不穏な動きがあったときに
即座に対応できるようにしておかねば日本国民の命を守ることなど不可能だ。
憲法学者だか宗教学者だか知らないけど、空理空論を唱えて
日本国民が犠牲になったらお前らが責任を取れるのか？ 東日本大震災を忘れたのか。
アメリカは「ともだち作戦」として、空母から物資を供給してくれた。
日本は災害が多い国。相互扶助のために空母は必要なんだよ！ そもそも
攻撃型空母は持たないだの
なぜ自らの手を縛る愚行発言するのか？
中国や韓国がその愚かさに笑ってるわな >>722
そんな話はおまえが人間の盾になる事を決断してから白 >>673
欲を出したあげく大敗戦国
原爆を落としてくれたアメリカに敬礼！ だから攻撃型空母の運用じゃなくて強襲揚陸艦のハリアーとAWACSのチャンポンみたいな使い方になるだろうに 普通に空母作れば？
できれば、スパホとF-35C積んで >>735
机上の空論が大好きなサヨクが責任取ったためしがないのに、何を今更。 >>682
それが安上がりで良いんだけど
核兵器も嫌、原発も嫌となればガスを運ぶLNGタンカーと
その航路を防衛するくらいしかやること無いのよな。(´・ω・`) 災害時の離島対策
海洋国家には軍事以外にも用途があるんだから、10隻くらいほしいよ。
日本海2隻、沖縄方面3隻、小笠原1隻、北海道北太平洋1隻、7隻は必要じゃん？
稼働率考えると、9隻かな？
それでも少ないくらいじゃん ミサイル対策は潜水空母でしょ
乾舷０空母なら当たるところがない >>737
アメリカの強襲揚陸艦ワスプは任務の7割が災害派遣。 >>492
そんなことをしても飽和攻撃は突破してくる
から一か所に装備やミサイルを集中せず数を増やして距離をとって分散する >>743
防衛費が漏れなく２倍３倍になりますが、よろしいですか？＜YES/はい＞ シナは空母でかなり苦労してもさっぱり計画が進んでいない
艦載機の目処が全く立ってないし
一方で日本はシナの動きを見ながら着実に計画を進めている
悔しくないはずがないだろうw 当然足りんだろ
百年前に既に大英帝国10割アメリカ10割に対して日本は7割
百年前の段階で大英帝国やアメリカと軍縮会議に同席出来る国は日本以外に多くなかったはず
ナポレオン時代の欧州地図を眺めてウットリするフランス人には及ばないにしても誇りに思えないものかね >>748
３弾目は東京に落とされると言う噂で大本営は大慌て
白旗を掲げて逃げる羽目になった大恥の国、ニッポン 先進国の標準レベルに合わせたら10兆は必要
今は5兆でローンだらけ
国民は徴兵嫌がるし自衛隊は給料上げないと人員確保できない
人口は減っていく
防衛費上げるか効率考えて核持つか
シナが内乱で滅びてくれるのが一番いいけどなあ 在日朝鮮人の財産剥奪して強制送還
ナマポ停止にもなるからいい財源だな 周りを考えると防衛費が30兆円は必要だな
自衛隊の数も200万人は必要だな
無理だな
アメリカ様にこれからも従うしかないな
見捨てられないようにしないと
情で訴えていくしかない
アメリカ人が血を流してくれるような圧倒的な情を 空母もいいんだが空母を無力化するような無人兵器作ってくれんかな
自衛官の皆さんを危険に晒したくない 護衛する艦船も必要になってくるしな
防衛費なんていくら有っても足りないぞ
倍の倍だ >>751
いせとひゅうがは純粋にヘリコプター搭載型対潜護衛艦だよ。
戦闘機の運用は無理。
いずも型かそれ以上の大型艦の建造か必要。 そうじゃないんだよ
中東やアフリカへの派兵がこれから始まる
日本はアメリカ軍と一緒に戦争をする事はもう決まってる
その派兵用の空母が1〜2隻、日本近海用の空母がさらに2隻って事 >>758
本音言えば防衛費２倍程度じゃ全然足りない
最低でも４倍は必要 自民党は
滝に打たれて心身を清め
国連改革に集中しなさい >>726
だから、赤城に相当するあかぎは既に海保にあると何度r
いや、加賀つながりで次は土佐 >>763
シナの内乱は4000年の歴史がある
内輪もめしてる状態がデフォ >>738
いざ戦争となりゃ、アメリカの退役空母を引っ張り出して来て再整備して使うんだろ？どうせｗ
第二次大戦期の戦艦だってアメリカはそうできたんだしな。 パイロット養成計画はきっちり実行しないと
あとは、戦局が悪くなっても特攻させたり、
無駄使いしなきゃいいけど
それも上次第だけどね 将来は舟も飛行機はラジコン化するんでしょ
人手不足でも大丈夫 いせ、ひゅうがはヘリ空母のままで
いずも、かがの空母への改修が終わった後に新型空母２隻建造でしょうね。 飛龍と蒼龍はもう潜水艦に使ってしまってるから
早く翔鶴と瑞鶴を造ってくれ 周りは狂った国ばかりだから
しょうがないよな
反対する奴は売国奴だ！ >>772
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29739485.html
戦死者冒涜の土砂投入のご褒美で大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部。◎
沖縄の青く澄んだ美海は海没戦死者を悼む厳かな鎮魂の場所だ。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29740843.html
その弔いの静謐な辺野古の海に、軍事企業の利益のために土砂をぶちまけるとは、自衛隊・防衛省はもはや鬼畜以下の犯罪集団ではないか。
人として許されることではない。
日本人でこの鬼畜集団自衛隊・防衛省の蛮行を許す者は一人もいない。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
あの大戦での海没死の国民は３５万人を越える。
苦しみながら死にたくない死を死んで行った国民が今も海底に横たわっている。
↑
●土砂投入の見返りに三菱天下り。http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
↓
朝起きて歯を磨いたときから無収入なのに若者は税金を毟り取られている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27576143.html
カモの若者が朝からむしられる税金は詐欺集団自衛隊がせっせと三菱軍事財閥に持参して天下り。
戦死者冒涜の土砂投入のご褒美で大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29082405.html
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。http://reijinkakumei.jugem.jp/?eid=170
http://www.magazine9.jp/article/mikami/26692/ >>593
原発も再稼働させられない国に核兵器は作れないよ >>62
これだけ国土が海に囲まれてたら本土出撃じゃ間に合わんよ >>775
次は正式にライトニング軽空母、あるいは強襲揚陸艦として新艦級になるだろうから、命名則も新しくしよう。 >>1
赤城作ろうと飛竜作ろうと
米のＦ22相手には一撃だぜ
F22買え >>785
日本は周りの国に侵略するけど逆はないだろ
モンゴルは別ね 外人部隊から除隊した腕っこきが個人で
PONっとクルー込みの空母を買える時代じゃなくなったんだな・・・ >>771
中東への関わりはもっと深めないとな。
原発を捨てる覚悟をしたなら仕方ない(´・ω・`) 俺は核保有と中国シャブ漬け作戦の分を負担するから
空母賛成派は空母保有と維持費用を出してくれよ どうでもいいが税金50パーセントになった時点
でアメリカ様か中国様に併合してもらえよ
軍事費で破滅するようなバカには
国の運営は無理だわ >>767
シナの計画が遅れているから
それに合わせて量産化を遅らせていたASM-3超音速対艦誘導弾が第一弾になります >>797
いつまで大日本帝国のこと言ってるんだ？ >>793
どんだけ戦闘機が足に短い設定に
この全通甲板デストロイヤーで、何が出来るのかと >>790
爺さんそういうのいいから
生理的に受け付けられない 弾道ミサイルのほうがいい
濃縮した放射性廃棄物を積みこめばゴミ処理もできて一石二鳥 >>1
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ パヨクいわく、
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | アメリカは日本の為に動いてくれないし
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | あてにならないらしいから、
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ 仕方ないねwww >>62
先島諸島に航空自衛隊の基地が無いから必要だね。 >>803
安倍の兄が社長の軍需産業への利益供与
麻生の娘婿のために水道民営化と一緒、ホンマ安倍政権は身内想いやで、さすが世襲の三世議員 護衛艦を筆頭に護衛艦と護衛艦、さらに護衛艦、護衛艦をセットにして艦隊がほしいところ >>776
一度国ができると数百年は単一国家のままだからこれから長いぞ >>809
愛国心があれば怒って当然だと思うがお前は違うみたいだな >>699
お前らって艦載機がまともに飛べない十数機のみって事実はどうしてんの？ F35Bの行動半径が大きければ文句なしなんだけどな。
これからの世界のトレンドも多用途艦＋F35Bだろうだから、この選択で間違いはない。 ワントップでは攻撃できない。
攻守に対応するにはダイヤモンド陣形を造らんとな。だから４隻はいる。 >>810
日本人の戦争は行くところまで行くイメージしか無いのな(´・ω・`)
そのもっと手前でも有効なんだぜ。 足らないのは3000人定員割れしてる隊員数だろ
3隻ならあと8000人はほしいな >>21
確かに
普通の貨物船やフェリーみたいな上に甲板のぺらい板を載せた
昔ながらの形にすればいいのにね >>358
生保に年間4兆円使うよりずっといい
>
生活保護など社会保障は、国民の生活や生命を守るためのセーフティネットだよ。
セーフティネットが機能しなくなると、無くなると、
日本の地域や社会、そこに生きる人たちを保って守れなくなるので(つまり、保守だよ。)、
日本の地域や社会が衰退して、日本の産業や経済も衰退して、
結局防衛力も低下するよ。
＊それにあなた自身も生活保護が必要になるかもしれないしね。
現在高齢者の4人に1人、700〜900万人ぐらいの人たちが、
『生活保護が必要なぐらい困窮している』ので。
その中には、最終年収が800〜1000万円の銀行員だった人などもいるからね。
今後生活保護が必要になる人は、これからも多いだろうね。 きちんと電磁カタパルト付きの大型空母作って、F35Cを載せてください >>1
民主党政権時代、もう防衛大臣が務まる奴が与党議員にはおよそ皆無で、
最後に民間から雇われた防衛大臣だった人ね。ご苦労様。 【国防】森本氏「太平洋で空母を運用するためには1隻とか2隻ではむりですね 中国は日本が辿った南方を狙ってる 南シナ海を抑えにかかったのは潜水艦を太平洋に通すためだよ」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 空母そのものより、それを取り囲む艦隊を用意する方が大変そうだが・・・・・・
ただ、アメリカみたいな原子力空母と護衛艦群ていう巨大艦隊構成より
小型空母多数に護衛艦も多数で都度組み替えながら運用って構成の方が
なんか今時っていうかクラウドっていうか、いい感じなんじゃね？って思ったｗ 核兵器時代の防衛は国連憲章が
世界的防衛論
であり自主防衛は核兵器のない時代の
戦前の防衛論 >>14
飛行甲板は消耗品だからなあ…
定期的に張替えするけど、あれだけデカいと通常メンテじゃ無理なんで、長期間ドック入りする事になるしな >>789
事務方公務員報酬を現状の半分以下に適正化すりゃカネはすぐ出てくるよ。問題は乗員が足りないということ。 >>803
真珠湾攻撃や満鉄爆破事件みたいな紀州や陰謀に使う 安倍が特攻ドローンにぶら下がって
敵のあたまに下痢をまき散らせばイイじゃん。
これ程の脅威に敵はアリンコのように逃げまくるから。 南シナ海に中国は不沈空母いくつ持ってんだ
あれと同じ機能を揃えるならそれこそ10隻ぐら
い必要だろうがそんなバカなこと考えてたら
破綻するだろうな 合体して、超巨大空母ＹＡＭＡＴＯに変形するんだろ？ そもそも空母ってなんでバカ高いの？
余計な機能を省いてありきたりな船に滑走路乗っけるだけのお手軽移動式滑走路なんか日本独自に作って護衛を優秀な潜水艦でこなすとか
なんかやりようがあるんじゃないの？ >>843
いや自分で作るでしょ
買ったところで人員確保出来んぞ >>824
てか、F35Bってフル武装燃料満タンでも垂直に飛び上がれるんだろうか？
ハリアーはジャンプ台みたいの付いてる空母からカタパルトで射出されてた気がするんだが・・・・・・ >>833
できそうな奴自体は結構いたんだ
しかしやらせようとした人は、横槍が入ってポシャるか、党内左派に忌避された
小沢に外された野田とか、渡辺とか長島とか それで
核兵器に対応できないじゃないか？
お前の防衛論は戦後成り立たたないよ 【国防】森本氏「太平洋で空母を運用するためには1隻とか2隻ではむりですね 米国がW2で(補給拠点基地)ハワイグアムフィリピンと繋いできてやっと体制ができたんだから帝国海軍でも当時は少ないほうと語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 空母が単独でフラフラできる訳ないしな
護衛する艦船で費用は倍の倍のさらに倍 >>844
そんな馬鹿なこと考えてる奴らがここにも与党にもたくさんいそうでなあ >>108
台湾は空母を持っていないが、持つ意義には、次の考え方もある。
「戦闘機などの作戦根拠地は限定的で、十分ではない。
南西諸島の近辺で空母を機動的に運用すれば多大なメリットがある。
空自基地のような陸上の作戦根拠地は一般的に脆弱（ぜいじゃく）で、
攻撃されたら飛行機が離着陸できない。
宝味
空母があれば残存性が高まり、多様な作戦ができる」 常に2隻態勢で、それぞれローテで交代出来るように6隻いればいいね >>833
民主党の野田首相は、本音では自民党に入りたかったからだろうと思うな。
それで自民党の人脈の森本さんを防衛大臣にしたんだろう。
それと野田さんは、『対米自立派』の鳩山由紀夫さんとは違い、『対米従属派』だったから、
同じ『対米従属派』の森本さんを大臣に指名した面もあるだろうな。 >>688
シーレーン防衛なので憲法違反には当たりません。 核兵器に空母で立ち向かうのか
お前ばかだな
国連憲章の方が強いぞ >>767
賛成
チョー高精度な誘導装置付きの対艦ミサイルで空母を破壊すればいい
空母のための空母はいらない
ただちに集金兵や共産・軍首脳の居所に着弾させる体制をば
連中をただちに除去すれば体制は分裂解体して戦争の継続ができなくなる
忠誠心など皆無だし腐敗している >>846
数千人以上が乗り組んでるひとつの街だから。 >>856
ミサイル原潜沈めとくのが一番残存性高い気がする >>5
逆
まずは消費税3%にしないと税収増えない >>858
何の目算もなく何もかも滅茶苦茶にしたことが「自立」を目指すということなら、
野田の方が遥かにましだったということだね。 >>863
てことはマクドとかケンタとかありそうｗ >>857
2隻じゃローテーションできませんｗ3隻必要 空母よりステルス爆撃機じゃね？
ステルス爆撃機を保有する目的は何か？
それは機雷戦遂行能力を高めることにある。
日本の国防にとって機雷戦遂行能力を高めることは国防上必要なことである。
現在の日本は日本領海周辺において機雷敷設能力は高いものの、敵地への機雷敷設には多大な犠牲を必要とする編成になっている。
機雷戦の利点とはなにか？
機雷は一度敷設すると敷設域に入らない限り、味方の損害を考慮する必要がないことにある。
（機雷は当然ながら敵の戦略的要衝に敷設する。）中共も韓国も機雷除去能力（掃海能力）が低い。
かの２国が日本の領土を狙ってきた場合、軍港を手始めに、沿岸に機雷をばらまいてしまえば、
かの２国の海上艦艇の動きは封じられる。また、中共も韓国も、資源や加工品の輸出という点では、
物流を海に依存しており、陸上国家（ランドパワー）でありながら、経済は海洋国家の構成になっている。
機雷はこの海上からの物流を停止させることができる。
中共も韓国も省エネ意識が低く、資源をがぶ飲みする国家であり、資源備蓄も少ないため、
海上封鎖されれば経済は半年も持たない。
https://blogs.yahoo.co.jp/sunefuru/36699517.html >>1
そんなもんより
一回の核武装だ！
何回言わせる いや誰か言ってると思うが空母っていうのは三隻で一セットだからな
主、副、整備でドック入りで運用するもんだし >>775
戦史ヲタがいくらはしゃいでもまあ素直に旧国名継続だろうな F35Bに燃料と装備満載で離陸出来る中型軽空母作ろう
そうすればF35Bを30機位積んで弾薬庫も出来るんじゃないか？
日本はカタパルト作る技術って無いのかね？
カタパルト着けると完全に空母になっちゃうから不味いか？ 核兵器の方が安くて効率いいわ
北朝鮮でさえ作れたし米国を黙らせた どれだけ劣勢でも、
１発でひっくり返せる
それが核 おい
中国韓国
日本国民は国連加盟国に国連憲章で護られる
国連国際法によって領有権利が認められているんだぞ領有権利を違反すると国連憲章で
破壊してやるぞ
日本国民は、武士道で国連加盟国を信頼しているんだから負けないぞ
今日も俺様の勝ちだな F35Bしか載らないなんちゃって空母を何隻作っても無駄でしょ
早期警戒機も輸送機も電子戦機も乗らないってことはそれをヘリと本土の航空機に頼るってことなんだから
太平洋なんてとても出られないし、カタパルトもアングルドデッキもなしで垂直離着陸するんだろうから
発着艦に時間かかって赤組お得意の飽和攻撃であっさりだよ
いずも型を作る金があったら2〜30年後見越して正規空母の研究しないと >800-868 >1-200
どうせ、>1自公アベノミクスも、もうすぐ破綻する、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
オイルショック、狂乱物価、デノミ、財産税だ。
江戸幕府 黒船襲来後の、トクガワノミクス。
ギガ軍拡、テラ増税、インフレ傾向。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
尊皇攘夷暗殺テロ多発、天狗党の乱。
長州征伐、戊辰戦争、世直し一揆巨大暴動などで、江戸幕府崩壊。
大日本帝国
タカハシコレキヨノミクス。
515、226クーデター事件。ギガ軍拡、
日中太平洋戦争に敗戦、預金封鎖、デノミ、財産税に。
高度経済成長期、タナカ カクエイノミクス。
上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動、
オイルショック、狂乱物価で破綻する。
ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル。総量規制、湾岸危機での石油価格上昇。
1990年、西成暴動で最大級の、第22次西成暴動。
1993年、自民党から新進党に政権交代。
ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル崩壊。
総量規制、出口戦略、構造改革にヤクザが逆キレ。
都市銀行幹部、大企業幹部連続銃殺斬殺事件。
オウム真理教同時多発テロ。国松警察庁長官銃殺未遂事件。
1997年、山一証券、北海道拓殖銀行、
徳陽シティ銀行の短期間連鎖破綻から、11月26日、
日本全土同時多発巨大取り付け騒ぎ寸前。
2007年〜
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味。
ライブドアショック。
警視庁警官、知人女性を銃殺、自殺。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 大量殺人。
リーマンショック、
西成暴動再発、大阪ビデオボックス放火16人殺戮。
曰比谷大派遣村デモ。
2009年、衆院選で、自公麻生政権が大敗、民主党に政権交代。
自公アベノミクス政権後半、
増税加速、インフレ誘導で、投機狂乱巨大バブル風味
に。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
コインチェック破綻、スルガ銀行かぼちゃの馬車スキーム破綻。
首都圏、岐阜、淡路島、山口。鹿児島で多数殺人、
若年層集団暴行殺人、高齢者連続殺傷事件が相次ぐ。
2018年4月 滋賀県彦根市で、警官が上官射殺する事件発生。 何の役にも立ってないジェンダー系予算に10兆円も使ってる場合じゃないよな >>870
ステルスミサイルの方が効率良さそう
てか、デカい航空機をステルスできるならミサイルの方が簡単そう >>856
そもそも空母って、陸上の航空兵力に連動することで、
初めてその打撃力が生きるって聞くで。
防御力が弱く、的がデカイからな。
だから、空母を防御するために、
潜水艦やイージス(そもそもイージスの盾とは、空母の盾だそうだ)など自衛艦と
ユニットを組む。 来年には始まるかもしれんし足らんだろ。
優先度から言えば核だけど。 >>20
一緒に仕事すると陸自が一番柔軟に対応してくれるし人情味があるんだよなあ
いっぽう空自はプライドが高くてちょっとやりにくい
海は知らんが、内部での虐め、個人への責任の押し付けと鬱が多いと聞く メガフロートじゃだめなのかねぇ？
そんなに動けなくてもいいから、通常の魚雷や爆弾では壊れないような丈夫なヤツって無理なのかな？ >>889
ムン・ジェイソン大統領が支持率欲しさに宣戦布告。 ロシアが持ってる核は、
広島型原爆の３３００倍の威力がある
１発でフランス全土を消滅できる
空母だの、戦闘機だの、
眠たいこと言ってないで核作れ >>16
すでに中国が過剰反応しているでしょ
それだけで効果あり
やつらに軍事費を浪費させる効果がある >>881
ちなみにオスプレイにレーダーのお皿を乗っけて、
軽空母用の早期警戒機として運用する
という意見かあるよ。
過去レスで35を早期警戒機として使えるっていう意見もあったけどね。
本当に運用出来るか？は個人的には疑問があるな。 >>6
それが一番安上がり！
英仏は核ミサイル原潜1セット4隻で、維持費が年間250億円だって、効率よいよね モリホン 「太平洋上で展開する場合」
アホノコ 「イーストチャイナシーで展開する場合」
もう、無茶苦茶という >>888
そういうのが可能なら辺野古の埋め立てしなくても済んだのにと思う 30兆円かけてF35買うなら、尖閣は中国にあげて、30兆を国民一人30万ずつわけた方が余程有意義 なんで日本の官僚と政治家はマヌケ揃いなんだ？
アメリカでもモスボール状態にあるキティホーク級航空母艦をFMSで格安で譲り受ければいいだろ。
アメリカもモスボール状態維持費用で頭抱えているし、状態が良いから半年で格安で通常動力正規空母が手にはいる。
JFKとアメリカの両艦は近代改修済みで現役の米原子力空母差がない。
トランプ様も「日本に空母売った」と上機嫌になってくれる今がチャンスだろ？
マジ馬鹿なの？ >>8
空母が地上基地の代わりになると思ってる馬鹿 どうせ作るなら中途半端なサイズじゃなくていっそのこと被災地への電力供給のできる大型原子力空母にしなさいよ 森本の防衛論より国連憲章の方が
核兵器いっパいあるから敗戦しないもんね 何が凄いって
これ全て安倍がひとりで決めてるからな >>119
おまえ、核ミサイル原潜を、なんか勘違いしてないか？
任務は、24時間臨戦態勢で深海で待機だ、人類滅亡のその日まで >>900
必要性でなく国力を誇示する道具だから見た目だけでも国産でなければならない 大英帝国のほうからクイーンエリザベス級の売り込みが来そう．．．．． >>1
一航戦二航戦四航戦五航戦は必須
三航戦も配備なら20隻は欲しいぞ！ >>908
安倍ちゃんは言われるままに頷いてるだけだよｗ そりゃ日本は世界第六位の領海面積を保有してるからな
まともに守ろうと思ったら全然足りないわ 正規空母は運用するだけで金食い虫だし
ニミッツ級空母だけでも6千人の乗組員が
必要になる
ただでさえ人手不足の日本でどうやって
それだけの人員を確保するんだ
海上自衛隊の人員だけでたったの4万3千人しか
居ないぞ！ 空母一隻に2個航空団と護衛艦2隻必要じゃね？
自衛隊の他の予算を馬鹿食いしそうだが。 >>886
日本の核武装は無理やと思うわ。
米中露や国連を向こうに回して、外交や安全保障を展開出来る人材や能力が、
我が邦にはとても有りそうに無いのでね。
第二次世界大戦みたいに世界から孤立して、
最後またボコボコにされて終わると思うな。 空母１隻じゃ無意味だし、３隻にして、２隻は常に外洋にいれば先制攻撃受けないけど、
機動部隊で行動しなきゃいかんし、専用イージス艦と護衛艦が常に帯同しなきゃいかんし、
やっぱり、核ミサイル搭載潜水艦を沈めて置く方が安いわな。 国連憲章の方がアメリカ軍より強い
ドウだ森本
まいっただろ
国連改革に集中しろ ID:7xzvNqBy0 ID:wX1FGjX00
ID:Byg8pNqz0
ああ、外的要因がないと変革しない
ID:TI8B0G1m0ジャップイエローオークの性悪陰湿根性ｗｗｗ
こりゃ、いますぐ平成南海トラフ超巨大地震、
>1 M8以上の、首都圏大震災、
朝鮮核戦争と東亜マゲドン、中露チョン長期慢性大戦が、
ここらが、まとめておきないかぎり、
「構造改革」「トリクルダウン」
「地方分散・地方分権」は無理だなうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鎌倉幕府崩壊
元寇後の、九州、対馬、壱岐での
テラ復興費用、西日本での軍拡。
正応鎌倉大震災での、関東地方太平洋沿岸壊滅。
テラ復興費用、テラ増税。オイルショックな狂乱物価。スタグフレーション慢性的構造不況激化。
徳政令で経済モラルゼロに。鎌倉幕府崩壊。南北朝内戦へｗ
室町幕府の崩壊
大平洋での海底火山大噴火などでの思われる気候変動での、
長禄・寛正のギガ飢饉、オイルショックな狂乱物価。
足利将軍の統治放棄傾向、土一揆暴動頻発、
無律放漫財政、ハコモノ粗製乱造、増税ラッシュ。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
有力守護大名の専横などから、
応仁の大乱がぼっ発。京都壊滅、戦国時代へ。
知識人や文化人の疎開で、戦国大名がパトロン化。
皮肉だが、地方分権、トリクルダウンが起きる。
戦国大名が統治政策で競争し、技術革新が進む。
江戸幕府の崩壊
安政南海トラフ超巨大地震、安政江戸大震災。
巨大災害連発での、テラ復興費用。
黒船襲来後の、天狗党武装蜂起やら長州Ｖｓ欧米列強、薩英戦争など攘夷戦争の激化、
これらでの「構造改革」な、各種武器の輸出入所持製造携帯規制の大幅緩和。ギガ軍拡 テラ増税。
また、江戸幕府崩壊寸前だったが、
「文久の改革」での、
>1一極集中、重税に成り下がっていた、参勤交代制度の三年に一度の緩和（大減税）
大名家族の江戸抑留を１００日に緩和。
ただし、江戸幕府のテラ軍拡、テラ増税での資本流出、スタグフレーション慢性的構造不況激化。
戦時インフレ激化。狂乱物価
世直し一揆巨大暴動発生、長州征伐、
戊辰戦争などでの、江戸幕府崩壊。
大日本帝国崩壊
日中太平洋戦争後半、大都市での
トリクルダウン、地方分権な大規模疎開命令。
敗戦後、ＧＨＱによる構造改革、
出口戦略、緊縮財政。
大軍縮、農地改革でのトリクルダウン、デノミ、預金封鎖 財産税。 >>10
中国が着実に海に手を伸ばして周辺国の脅威になっている
太平洋での地域紛争が近いって事だよｗ
わかれやｋｓｇ >>173
強襲揚陸艦は基本沖合いで活動するから大きさに制約はないんだよね
いっそのこと10万トン級にしてホークアイを運用すべきだと思う
アメリカが大きくしないのはMEUの大きさ以上は不要で往復して兵員を運ぶのに使いにくくなるからであって日本が真似する必要はない
むしろ正規空母を兼ねるから原子力化と超大型化は有効
工事をすれば10万トン級なら呉佐世保横須賀に入渠可能になるだろう >>900
艦本体なんて電子装備に比べりゃ二束三文。
いくら多少更新してあるったって数十年落ちの機器買ってどうする。
保守費や更改費用でトータルコストは新造のほうが安くなるっての。 >>915
その海域を海保と自衛隊で全部守ろうとしたら、
お金がなんぼあっても足りず、
財政が悪化して、
最後は日本が勝手に自滅していくパターンなるやろな。
第二次世界大戦みたいにね。 官邸はインド洋にも出ていきたいらしいから
必要なのは6隻だな
8万トン級を太平洋方面に3隻、インド洋方面に3隻
艦載機はF-35CとF-3をそれぞれ20＊6+10（予備機）＝130機 >>921
Ｆ１５に
Ｆ２に
ＢじゃないＦ３５が
Ｆ１８より短足という
謎の設定 そして2040年までにはアメリカ軍に出て行って貰う >>47
訓練を考えれば最低三隻が基本だからな
運用、保守、訓練をループさせるのが基本
そうでなければ稼働率を維持できない
これは戦闘機も同じ。
大和みたいにホテルにするためなら1隻でも良いがな… >>908
アメリカの強力な後押し
安倍ちゃんいい波乗ってんねー >>921
経済的排他水域での戦闘になるからいちいち本土から飛行機飛ばしてたら燃料持たんよ
領海守るのにも空母は必要 >>935
2040年には半島も消毒済みだし
支那はタヒんじゃうし目出度し目出度し >>916
原子力空母は人手がかかるので比較にならない 日本国民に正統性があれば国連憲章が
破壊するだろ
正統性が無い戦闘でもおっパじめるのか
正統性があるなら国連憲章が機能するだろ
何がしたい？ 自宅（日本）の周りに、
石を投げつけるキチガイ（北）とか、
自宅敷地内の一部に違法で勝手に居座るキチガイ（韓露）とか、
勝手に所有権を主張して体当たりしてくるキチガイ（中）とか、
周囲がキチガイだらけだから、
自分と家族と不動産を守る手段のグレードアップしただけです F-35Bの生産が終了したら空母は宙ぶらりんになっちゃうよね
３隻目以降は本格的な奴作らないと >>936
アメリカファーストはアメリカの意思
日本のことはどうでもいい 中国次第だろうな
中国が尖閣や西太平洋での挑発を強めるようなら、作らざるを得ない えらく急ぎ足になってきたな。
そろそろ周辺で戦争でもあるのか？ >>948
東アジア地域の安定の話だろ？
中露を解体して軍事的空白地帯を作るって？ 空母なんていらんだろ
あれは他所の国に飛行機飛ばして爆弾落とす時に使うんだ
専守防衛の日本には不要なものだ 日向と伊勢は練習艦にして
出雲型より大きい正規空母なみの搭載機数で伊勢日向と同等以上の魚雷ミサイル発射能を持つガラパゴススーパー航空戦艦伊勢日向を建造
大和は戦艦なので将来のスーパー戦艦のためにとっておこう >>950
既に米中冷戦が始めってるんだが
日本は中立ではいられない >>950
貿易黒字の穴埋めに戦闘機いっぱい買っちゃったから
その理由付けの空母運用でしょ。つかF35を艦載してなにと戦うつもりなのか >>524
年寄りほど時代は○○とか言って今までのを全否定するんだぞ >>498
スマホに1ヶ月4000円課税すれば3兆円くらいの
財源になるから空母維持できるよ。
スマホな無くても死なないぜいたく品だから
嫌なら使わなければいいし。 沖縄尖閣は日本帝国が放棄し
アメリカしせいけんが国際法であり
国連において中国の意見は
通らないことを説明する必要が有り
日本の総理大臣が国連加盟国に
説明する事なく
中国を米敵国として米軍自衛隊による
砲艦外国交渉し中国をいつまでも
低所得にドレイにしたい日本米政府の経済政策だ｡日本の武士道に反するだろ
信頼で支配する政策に変えろ >>6
イギリスくらい小国でも核原潜があれば大国ロシアと渡り合えてるよね
北朝鮮とアメリカと同じ 昔日本は原子力商船作ったんだから原子力空母作ってもいいのでは >>930 >915 ID:KGlym+1k0
ID:f84/Ulwh0
鎌倉幕府崩壊。
元寇後の、九州、対馬、壱岐での
テラ復興費用、西日本での軍拡。
正応鎌倉大震災での、関東地方太平洋沿岸壊滅。
テラ復興費用、テラ増税。オイルショックな狂乱物価。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
徳政令で経済モラルゼロに。鎌倉幕府崩壊。南北朝内戦へｗ
室町幕府の崩壊。
大平洋での海底火山大噴火などでの思われる気候変動での、
長禄・寛正のギガ飢饉、オイルショックな狂乱物価。
足利将軍の統治放棄傾向、
土一揆暴動頻発、
無律放漫財政、ハコモノ粗製乱造、増税ラッシュ。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
有力守護大名の専横などから、
応仁の大乱がぼっ発。京都壊滅、戦国時代へ。
知識人や文化人の疎開で、戦国大名がパトロン化。
皮肉だが、地方分権、トリクルダウンが起きる。
戦国大名が統治政策で競争し、技術革新が進む。
江戸幕府の崩壊。
安政南海トラフ超巨大地震、安政江戸大震災。
巨大災害連発での、テラ復興費用。
黒船襲来後の、天狗党武装蜂起やら長州Ｖｓ欧米列強、薩英戦争など攘夷戦争の激化、
これらでの「構造改革」な、各種武器の輸出入所持製造携帯規制の大幅緩和。ギガ軍拡 テラ増税。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
尊皇攘夷暗殺テロ多発、天狗党の乱。
長州征伐、戊辰戦争、世直し一揆巨大暴動などで、江戸幕府崩壊。
日中大平洋戦争末期。
226事件以降、ギガ軍拡、超重税加速、インフレ誘因。
スタグフレーション慢性的構造不況激化のはて敗戦。
狂乱物価、オイルショック状態w
預金封鎖、デノミ、財産税w >>966
フェリー＋全通甲板＋ウェルドック
これは、間違いなく有用 >>358
宗教や共産主義などを頼るようになって
そっちが大きな政治力を持つようになるぞ？
自分の頭の悪さを自覚するのをお勧めする。 日本の糞みたいな技術で作っても無駄だろ
どうせまたどっかでトランプが貿易赤字なんとかしろって言ってくるんだから
そんとき古くなったやつ買え >>949
中国次第だろうな
>
だから、(オーストラリアなど捕鯨反対派に日本の友好国が多い)
IWCから脱退することは、『愚の骨頂』なんだよ。
＊これから中国が『アジアの覇権国』になるのは確実で、
その『中国の膨張を抑止』するために、
(TPP参加国の)オーストラリアなど
中国の周りの諸国との同盟を強化して行ったほうが良いので。
(調査捕鯨という「商業捕鯨」は辞めて、太地など日本の地域捕鯨を
IWCで訴えて行けば良い。)
＊また国連からも脱退せず、日本はより国連に積極的にコミットしたほうが良いだろうな。
特にトランプ大統領になってから、アメリカは国連に関心が無くなって来ていて、
その間隙を縫って、
中国(やロシアなど)は国連への影響を強化して来ているので。
中国などは、国連を使って、日本など他国への影響力を強めようとしているのでな。 中国韓国人をドレイにする砲艦外国交渉は止め信頼によって支配する日本の政策に変えろ いづもを作った民主党政権で防衛大臣をやった人はしっかりしてるな
自民党の防衛大臣ではなかなかこうはいかない 消費税を１％上げれば空母の維持費が出るだろ。
消費税なら富裕層は余り困らないし。 主力艦ばっか揃えて補助艦艇が不足してた戦前と同じになってきたな
地方艦隊の更新が先だろうが >>239
うん、聞こえる！
すごい大きな音で！
天安門から鳴り響いてくる！
備えなければ！ 日本帝国軍国民でも中国韓国人をドレイにしない戦闘したのに
お前たち日本政府は荒行して
反省しろ ID:ibmJr7EH0 ID:ibmJr7EH0
社会保障皆無で、
ギガ軍拡、テラ増税のはて。
狂乱物価でオイルショックw
預金封鎖 デノミ 財産税クラスw
スタグフレーション慢性的構造不況激化のはて、
ID:TI8B0G1m0内戦日本ww
ID:TI8B0G1m0日本の過去
旧ソ連崩壊後のロシア
旧ユーゴ連邦崩壊戦争
応化戦争記 ハルビンカフェ
ゲーム バイナリードメイン
漫画アニメ AKIRA
漫画アニメ 攻殻機動隊
漫画アニメ とある 学園都市w
小説 東京デッドクルージング
ここらの世界かw 軍備いくら買っても半世紀後には華僑政権と移民の国で、日本人は限定居留区で繁殖制限かかって民族浄化だっつうのｗ だいたい巡航ミサイルでも届く範囲の島の
ために空母使うとか危なすぎてアメリカでも
考えてないだろうに >>894
経済力は向こうの方が遥かに上なのに真顔でそれ言う？ 戦後の日本政府の方が人間性を
見失っているじゃないか
日本帝国国民として反省しろ >>980
なるほど
それで民主党政権が消費税10%を決めたんですな 報ステも2隻じゃ意味無いって言ってたしな
6隻は造ろう >>994
お前は死ぬまで民主党って言ってるんだろうな。 >>994
自民党は反対したの？ なんで自民党は８％にしたの？
自民党はなんで１５％とか言ってんの？ ID:hyDkKwAeO
ID:ibmJr7EH0
ID:OW/haT0s0
社会保障皆無で、
ギガ軍拡、テラ増税のはて。
狂乱物価でオイルショックw
預金封鎖 デノミ 財産税クラスw
スタグフレーション慢性的構造不況激化のはて、
ID:TI8B0G1m0内戦日本ww
ID:TI8B0G1m0日本の過去
旧ソ連崩壊後のロシア
旧ユーゴ連邦崩壊戦争
応化戦争記 ハルビンカフェ
ゲーム バイナリードメイン
漫画アニメ AKIRA
漫画アニメ 攻殻機動隊
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