【調査】日本人の44％「孤独は自己責任」 米英と意識差、3カ国調査 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://this.kiji.is/449125539065627745?c=39550187727945729
英誌エコノミストなどが日米英3カ国で実施した「孤独」に関する意識調査で、「孤独は自己責任」と考える人が日本では44％を占め、米英を大幅に上回ることが分かった。日本人は家族や友人との会話の頻度が米英に比べて少ないことも明らかになった。
同誌と米国の「カイザー家族財団」による共同調査で、今年4〜6月に3カ国で18歳以上の各約千人を対象に電話で実施した。
「孤独は自己責任かそうでないか」を尋ねると、日本では「自己責任」との回答が44％で「そうではない」の42％を上回った。米英では自己責任との回答は23％、11％と少数派だった。
★1が立った時間 2018/12/22(土) 17:33:32.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545467612/ 自己責任ということばは基本賛成だ
しかしこの言葉を聞くと虫酸が走るのは日本でが自己責任と連呼している人間ほど税金でヘルプしてもらう人間だと理性は認識しているからだ。自己責任の発信者ほど税金に依存している すぐ自己責任とかいうやつは
世の中のことがわかってない甘えたガキ
自覚しろハゲ 何故こんな調査したのか分からん
自己責任て選択肢がある時点で「寂しい孤独」てﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな意味で聞いたんだよな
英米は自分が孤独なのは回りが悪いて言ってるのか? 色々説明不足な記事 >>105
ずっと孤独なのと一人の時間は別だと思われる 好きで孤独でいるんだから自己責任、って文脈の回答選択肢が無いのに違和感
つまり放っておいてくれって意味で、孤独は権利でもある
それは置いといて、孤独になりたくないのになってしまった人が「俺の責任じゃない！」って叫んだとして
じゃあ誰のせいにしたいんだ？お前は、て言われて当然 >>482
はっきりと
「公務員」と言ってよい
わめいてきたのは公務員である >>61
この孤独とガキが言ってる今の孤独とは違うと思うよ
人と心から繋がれない孤独を抱えてるというのが今のガキ
その優れた精神とやらは人の思いもよらぬレベルまで達したことで他の人では気付かないことに気付いたり思いを巡らすことの孤独
全く質が違うじゃないか >>116
死ぬ時はほとんどの場合一人なんだぞ
孤独死の事とは違う
ほとんどの場合一緒に死んでくれる奴は居ない
最後は一人 孤独ってどういう状態を言ってるの？
日本は2030年に3人に一人が独居老人だよ 第一次産業主体や村社会では孤立は生死にかかわる。
都市では意外と大丈夫。ただし、金は必要だが。
つまり都市というのは孤立に対して比較的ゆるいということだな。
そこで貧困化が問題となるわけだ。貧困と孤立が命取りになる。 >>5
慧眼乙
おまえら騙されるなよ。西洋のカトリックが基礎となった
コミュニティと、日本人の、その場その場で形成される
アイデンティティの形とは、質がかなり違うから
「孤独」の言葉の解釈も違ってて当然だ 一人でいる時の寂しさより
二人でいる時の孤独の方が悲しい >>475
飲み屋をパトロールして孤独そうな女の子を見つけては食事に誘うという
社会貢献を自主的に行っている俺に対して他人に無関心だのと見当違いも甚だしいな。さすがに怒るぞ >>491
村社会で孤立が生死に係る？いつの時代だよ
都市が孤立に対して比較的緩い？
まったくつながる必要がないから孤独死が多いんだろ 都会は孤立も何も外に行けば人人人だからさ
人的環境が狭ければかえって周りが煩わしくもなるし適度がいいというのは分かる
ただ繋がりが断たれるのが問題なんだろ
自己責任の名の下に煩わしいことには無関心になりたい、それを正当化したいクズ人間が増えたんだろ シェリー、夢を求めるならば孤独すら恐れやしないよね >>59
社会学なんかだと孤独は悪いことになっている。
社会福祉協議会なんかでボランティアしていると、老人への声かけを求められている。
孤独になって会話をしないとボケたり病気になったりするらしい。 >>495
すまんね。何がいいたいのか、わからない。 >>1
調査したやつの孤独感が伝わってくるでｗ
あほちゃうか >>494
ただの性欲の塊のゴミじゃねえかw
朝からクズっぷりで笑かすなよww
ネットでも下半身でも勝手に繋がって満たされずにいろよバーカw >>177
単に負担したくないだけ
他人のために自分の時間や金などを費やしたくないだけ >>481
故意か過失かという話と、境遇は関係ないのでは？w
お婆ちゃんが入院したので急いで車を飛ばしたら人を跳ねてしまった
そういった場合は故意ではなく過失ではあるけれど
お婆ちゃんが入院したという事情を考慮すると車を飛ばすのもやむなし、と減刑されたりはせんだろw 女で40過ぎると、旦那がいない孤独に危機感を覚えるみたいだな。
全然もてなかった俺でも、今まで何人か近づいてきた。一回食事に行った位でも
向こうは付き合ってる気になっていて辟易したこともある。こういう女の場合、
もっと若くて魅力的だったときに、男を選ばなかったんだから、いまさらあせっても
自己責任だろうと思う。 質問の理屈がシュールで笑える
責任など孤独と一切関係ない >>498
俺は一人でいるのが一番心安らぐが
人間関係にかかずり合わないと、ボケ易くなるんだよな
ちょっとした事で攻撃したり仲間はずれを作る集団の中で、
色々気を使ったりするというのは、恒常的に頭を使う行為だから このスレを見てても揶揄しては我関せずな奴が多いよな
心の奥は真面目でも現実に向き合えねえんだろうな
同調圧力なんかに流されてられないわ 女ってのは金があれば幸せなんだよ。孤独とは無縁。
金持って飼い殺しにされてる専業主婦がほざく孤独ってのは、
ありゃただのわがまま。 自己責任だろ。
孤独を好む人もいるし性格悪くて孤独なひともいるし
ああ性格悪くて孤独な人は自己責任じゃなく社会が悪い、人が悪いって思うのかな。
やっぱアメリカ人性格悪いな。 世論調査は必ず性別を伏せて
女を前面に出し
いい時代になったとの反応を示すようにした それにしても記事が短くて何が言いたいか分からない。
日本人はどういう文脈で「自己責任」と言ったのか。
調査した側はそれをどう評価したか……はっきり書くべき >>505
少なくとも言論統制はないでしょうよ。
情報はいくらでも手に入るし、誰でも得る事ができる。
それでもその情報を生かす事が出来ない奴は、そもそもそれを生かすだけの能力がないだけ。
ようするに基本的な人間力の問題だよ。
他人の責任にしたがる奴はどこにでもいる。 >>498
老人の孤立は本当は社会的要因なんだよ。特に男性。
就職で生育地から離れた上に、企業によって長時間労働や囲い込みを受け
サードプレイスどころか家庭があっても形式的なものになってる。
実際、一日しゃべらないという爺さんが店で量販店店員にとにかくしゃべり倒す
というのは多いからね。日頃はなさないから距離感もなくて。 ちなみにカソリックが堕胎や避妊や、子供を作る目的以外の性交を
禁止したのも、その時代その地域に「人間」を増やしたかったから
そもそもそれくらいの強制をしないと、人が住まないような地域だったんだよ
西欧ってｗ
で、この価値観によると人の命は神が采配してることになるから
当然自殺も、禁止。 はやく言えば「奴隷」が欲しかっただけ、プランテーションにね
この奴隷が徒党を組む事を禁止するため、家族制度が東洋より薄くなっているのも
この宗教のだいご味だよ
神の許可なく、勝手なことするな！！！！ってのが教義なんだから、はやくいえば
こういう価値観は徹底していて、彼らの抱える孤独の質は、アジア人には永遠にわからんわｗ >>507
うちの家族に女がいないことをずっと言い訳してたのがいたけど、最近オタクこじされた30のコスプレ女と付き合い出したわw
世間の女を散々ディスっておいて40前でそれかよと
長く話できるから自分とウマが合うんだと周りに言っては自分に言い聞かせてるのが滑稽でw
結局モテない男や行動力のない男は全てに言い訳してるんだなと
あれだけ遊びに付き合ってやったのに女が出来てからは声もかけてこないし家にいないよw 孤独がどうとかなんて、つまるところ贅沢な悩みだよ
食うに困らない時代になったから人は余計なことを考え、余計な欲求を感じるようになった
そういう「豊か」な時代はじきに終わるでしょう
一億総食うのに必死時代の再来 政治や社会や経済やを考える
根気も意志も
最初から女にはないからだ >>517
その奴隷の飼い主はカソリックの神父かい？ 客観性か自己満足か
このハザマで繰り広げられる戦いがあるんだね
小さいち○こでは彼女にも逃げられますW 基本的に他人との接し方が分からない、交流で楽しいと感じない、
交流しても苦痛の方がデカい人が、自ら他人との交流を絶つ訳で、
孤独って結局性格なんだよな、他人にどうこうできない。 ずぅーっと独りぼっちは辛いけど、9割一人で1割誰かと一緒ってのが僕的にはちょうど良いかも。 そういう生き方を子供の頃から選んで歩いてきたからなぁ
だ〜れのせいでもありゃしない〜♪ 日本と世界の収入ランク別男性の子あり率。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
世界でもダントツに収入によって子供を持てるか決まってしまう極端な社会なのが日本。
（個人的な考察だが、これは日本では女性側がフルタイムで働いてない人が多い＝男性が貧乏だと生活してゆけない、からではないだろうか） >>507
何事も遅いということはない。
４０過ぎでも結婚できる。 >>519
男だろうが、女だろうが30過ぎて伴侶を見つけられないのは、それなりに
理由があるからで、付き合ってみると、なるほど、こりゃ結婚できないわけだと
思うことが多いな。向こうも俺のことをそんな風に言ってたりする。
お前の家族という男も、その彼女もそういうタイプだろう。そういう性格を若いうちに
矯正してこなかったのは、自己責任かもな。 >>518
それは違う農民として暮らすべきなのに東京で盗賊として育てるから
そうなってる。女も男も盗賊だらけそれが東京なのよ
東京の人間がもしどこにいっても食べ物が無くなれば
略奪しだすよ。賭けてもいいやるよ。盗む犯す平気でやる
割合とれてないんだもん。農民と盗賊の割合が8対2だよ
こんな都道府県がなりたってるのは地方から搾取してるからだよ
今ある東京の仕事世の中の為に本当になってる?東京の為
若い子が遊ぶためじゃん。漁もしない家畜も育てない作物もやらない
土地に高値つけてその土地にマンションたててそして高い家賃を払う
将来はAIが全部するから見たいな事ばっか。そうは問屋がおろさんよ
ペイしないものに何時までも飯食えるとは思えないね。 心を入れ替えたところでキモオタは逆転不可能だがなｗ
0〜20代：
毎日エ.ロゲ等で抜きつつ、努力もせず、
向こうから幸せがやってくるのを待つだけの日々。
といっても友達にも独身が多いので、
恋愛や結婚に特に焦りも感じない。
匿名掲示板では彼女が居ないんじゃなく
彼女を作らないだけだとかと虚勢を張る。
20〜30代：
相も変わらず女に縁が無し。
たまにいい感じに女性と会話が出来ることもあるが、
恋愛経験も無く恋愛の段取りも
何も分からぬまま歳を重ねてきたので、
ステップを上手く踏めず恋愛まで持ち込む前に終了。
その度に自己嫌悪に陥る。
匿名掲示板では恋愛スレが立つ度に
幸せな既婚者や彼女持ちを女の奴隷扱いして
憂さを晴らす。
30〜40代：
周囲は既にほとんどが結婚。
独身の友達は減り、既婚の友達は徐々に離れていく。
職場では自分以外の同期はほとんど結婚し、
プライベートでも職場でも疎外感を味わう。
この頃になって強がっていた自分に後悔し、
彼女を探してもいいかな等と思い始める。
しかしそれでも処.女で性格も良く
共働きで家事全般をやってくれる可愛い女性
でないと嫌だなんてわがままな理想をふりかざすので
相手なんか見つからない。時間だけが過ぎる。
40〜50代：
髪は薄くなり、顔のシワも増えてきた。
なのにずっと独身。親も死に暗い家に独り。
明るい家、家族団欒があったのは遠い昔。
プライドを捨てて結婚相談所に登録するが、
紹介相手は同年代ばかり。
しかし自分のことを棚に上げて、
行き遅れは嫌だとのたまう。
お見合いパーティにも参加するが、
若い女性には見向きもされない。
60代〜：
同世代は孫ができ、
息子や娘夫婦に見守られながら
夫婦で幸せな人生を歩んでいる。
しかし自分には面倒を見てくれる子供も、
たまに孫を連れて帰ってきてくれる子供も居ない。
この世で自分を大事にしてくれる人はもう誰も居ない。
この世に不必要な存在だという孤独と絶望。
強がってわがまま言ってきた結果のこれが、
自分の望んだ人生だったのか・・・。
終末：
独居住宅で孤独死。
葬式を出してくれる身内も居ないまま、
共同墓地で無縁仏となる。 >>520
もうその時代は来ないんじゃないかな。
超格安で生きていける貧民向けビジネスが実現されてるし。
ガキの頃から「コスパコスパ！好きなことしてそれなりに生きられればそれでよくね？」って飼い慣らされてるから。
むしろ今のプチインフレの方がやつら困ってんじゃね？ 孤独
独身四十代の孤独は凄まじい。
いい一日でも悪い一日でも、
朝から晩まで孤独なことは同じ。
いくら収入があっても何を持ってても
誰とつるんでも虚しいだけ。
家族持ちの奴らは、
何年も俺に会わなくても何の支障もない。
けど、独身の俺はひたすら動き回ってないと
孤独に追い回される。
趣味の集まりに行っても、
その趣味のことしか話題のない自分が浮く。
なんてつまらない人間なんだろうと泣けてくる。
そのくせ、年だけとるから周りも気を遣う。
なんのために生きてるんだ？
生産性もない、人間性も幼稚、
給料は余計に取るのに若者や世帯持ちほど
真剣に働きもしない。
なんのために生きてるんだ？
世帯持ちに比べて、
独身でいることだけだ心の拠り所だったのに、
それすら足かせと認めてしまったら
俺はどうしたらいいの。
https://anond.hatelabo.jp/20180830181714 盗賊的思考してるから基本他者がいらない。男も女もだから
自己中心的価値観もつわけ。気持ちよければ楽しければいい
それはいずれ食べれなくなるよ。そんなに甘くない
東京にいった若い子たちはいずれ人生積む。 本来の目的から逸脱して、自己責任が独り歩きしてるのが今の日本。
自己責任キャンペーンはネオリベの小さな政府≒社会保障の縮小廃止を正当化するために
自己責任キャンペーンを大々的に行い、社会に流布してきた。
元来、日本人は人を切り捨てる民族。 自己責任と相性が良い。
口減らしで大昔から散々やってきた事で、日本人にとって違和感がないんだろうね。
もうDNAに刻み込まれてるから。 男は特に孤独を感じるのは仕事を辞めた場合
定年で一旦は辞めたが職場復帰した人を数人知ってる
俺も体が動く限り働く こいずみ たけなか でんつう ってNGワードかよｗ 5ch >>539
オマエがそうなら、努力したら？
控えめに目立たず、ニコニコ愛想振りまいてりゃ、それだけでいいだろ
好きで一人でいる人間は、一人を楽しんでるよ
集団で暮らしてる時間の方が、楽しくも無い事で人生無駄にしてて虚しい いやー、これは社会システムの問題だから
流石に自己責任とは言えんよ
交流しやすい環境って文化的な側面も含むし >>531
871 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/19(水) 18:43:33.59 ID:PRhDOtM9
某結婚コンサルさんの講演会に参加したけど、帰りはみんな目が死んでたわ。
その時の話の内容がだいたいこういう感じ↓↓
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
女子力とか仰ってる女性の、何が大きな間違いかと申しますと・・・
女子力を磨くのは「女子」のうちにやっとかないと無駄ってことに尽きるんです。
幼少期から学生の間に、お稽古事や勉強をしっかりやっていれば「女子力」がつきます。
だけどいい歳になって「女子力磨き」なんてやっても、
それは「オバサンの厚化粧」と同じ意味なんですよね。
そんな無駄な努力をするよりも「良い歳のとり方」に力を注いだ方が、よほど美しく生きられるんです。
アラサーにもなってネイルだエステだのと必死になっても、それは内面の醜さを増すだけで、
外見も、これは自己満足を楽しむ分には宜しいのですが、男性諸氏には醜悪としか映りません。
昔着てた服を自分で上品にリフォームしてみるとか、
派手な化粧をやめて、自分の年齢を受け入れた自然なメイクを心掛けるとかした方が、
男性婚活者が結婚相手として認めてくれる可能性は格段に高くなるんです。
わかりますよ、みなさん私が古い考えなんじゃないかと思ってますよね？
しかしこれは婚活の現場で私が日々見ている最新の傾向なんです。
テレビや雑誌では、ほぼ真逆のことが言われてますけれども、
それは、言っちゃ悪いですけど、商売のための宣伝広告であって、
婚活女性のためを考えたアドバイスじゃないんですよ。
「最新」とか「正しい」とかいう情報は現実の男性にあるのであって、テレビや雑誌には無いんです。
そういった事をよく考えて、みなさんの婚活に対する姿勢を考え直してみてください。 ワイ障害あるから彼女と別れて孤独を選んだ
けど、それを悪いとは思わない
むしろ障害が遺伝したとして発症すれば苦しむのは自分ではなく子供や孫だ。
そっちの方がむしろ申し訳ないわ ヲタは真面目だから大丈夫。この国支えてるのはヲタクが
頑張ってるからだからね。ヲタくは理系なのよ。
理系なのに興味持つとこが科学じゃなくアニメとかになっちゃったの
コイツら博識なの根本的に研究家だから深く知ってる
お前らが科学いってたらな.... お上に不満が向かわないように
何もかも自己責任ってことにしなきゃね
ドヤ顔で自己責任を唱えるジャップはただの臆病者だけどね >>415
普段、コミュニケーション取る仕事やっていると家に帰ってまでアーダコーダいったり言われたりする気が起こらなくなる。 >>550
障害は個性だぞ。障害あるやつは必ず特殊な能力もってる
何かが卓越してるのよ。自分の足元見ろ自分に集中しろ
他人見るな。自分見えてないのよ。お前は社会弱者じゃねぇーよ ネットの掲示板やSNSなんかでそこそこ書き込んでる人は他人と交流している＝孤独という定義から外れる
取り扱いにしてはどうか >>1
米英は客観的に孤独者の他人の事を指してるんだろ
日本人は自分の事で答えてるんだよ
社会人という立場が欠けてるだろ日本 群れていないと死ぬひとが8割くらいいるんじゃない？
だが4050にもなると家庭があるから群れてらんないの
その時期に子も育てながらお友達（）と群れていたら
50代過ぎたあたりから孤独ではなく孤立するよ >>539
家族持ってるから孤独じゃないというのは違うと思うな。
だが、定年迎えた後、自分の居場所が見つからなかった時は孤独を感じるかもしれない
とは思う。中年を迎えた女は伴侶がいないことに焦りを感じるようだが、男は仕事が
充実していれば、孤独は感じない 米英はクラス(階層人種など)間の格差というか断絶は、
まだまだというか、かなり残っているだろうね。
その中で洗牌してしまうと、それぞれの異質感で孤独感は大きいと思う。
経験上、笑って誤魔化していけば、何とかなるかもしれん w 日本人は社会の構成員という自覚がないよなぁ
なんか自分と仕事のことで精一杯って感じ お前らいつも
「欧米の日本を一緒にするな。欧米の価値観と日本の価値観は違う」
とか鼻息荒くしていってるくせに、自分に都合いいときは
「欧米は人権意識が高いからやはり俺のことわかってくれる。孤独は俺のせいじゃない」
とか言うのな
ダブルスタンダード、二枚舌、卑怯 >>537
俺の住む実家の三軒隣の婆さんが
子供が2人孫も5人ほどいたそうだが、
自宅で孤独死していたと
死亡してから3日後に偶然発見された。
そういうものだ。 基本的に日本人は冷たいもんなあ
みんな不寛容だから海外では通じない考えなんだろうな 30くらいまでは伸びしろあるけど
40も超えたら何かが大きく伸びるなんてないから
50にはそのやってきた結果を周りから突きつけられる かまってちゃん以外孤独は自己責任乙！！！静かでいいよ 昔は人間関係濃厚だったけど、人間って集団(家族、会社、村等)
になると必ず上下関係作ってそれがウザい、(利点もデカいが)
差別も弊害も多いって言って今の社会にした癖にｗ 友達と遊ぶより親の奴隷をやらされてる人間も多いはず
親は子供の頃から外へ行くことに恐怖を持たせ
いかにお前が価値がなく他人が相手にしてくれないか言い聞かせ
親のために尽くすことだけが救いであるかのように洗脳して育てる
親のためだけの介護奴隷できあがり >>568
氷河期世代ガーとか
また嫌がらせするのか。 そもそも正義と悪、勝者と敗者の様な対立概念を
持ち込んだのは欧米のキリスト教文化
今の日本人は欧米文化に毒されている >>572
四十代なので氷河期寄りだよ
バブル期がクソ世代なのも知ってる
その例えは今のバブル期50半ば以降宛の話 結局ネットやら趣味やらが増えて益々言い訳できる様になってる。
ここを見ても分かる。何か理由付けて今の人生を全肯定する。一人でいいとか女なら誰でもいいとか。結婚できればリア充とかその程度で騒ぐのもどうかしてるわ。
爺様の世代でも結婚してガキがいて立派に育てられたら幸せって感じで、実は日本の伝統メンタルだと思う。
ネットやテレビやゲームがあるせいでコミュ障も増えた。
この先のこの国は食えても貧しい生活を続ける連中が増えるんだろうなと。 これはいじめの構造ですよ
いじめられっ子は教室では孤独ですよ
そしていじめてる奴は口を揃えてそんなの自己責任と言うのです >>7
同意
何かにつけ自己責任とかいう冷たさに日本総列島ヒステリー状態になる
多様性や大らかさ無し 質問がざっくり過ぎてよく分からん。孤独にるのは本人の責任と思うか、周囲の責任と思うかって事？だとすると米英の人の方が孤独な人を作らないように積極的に周囲と絡むと言う事か？
孤独を尊重するのとはまた話が違うような。 >>571
普通が一番見たいな思想な。それでガキは親より貧しくなる。
そういう貧しい考えから一度離れて、無難な流れを断ち切らないとこの国は益々貧困が増えると思うわ。
旅行に行って自分の世界を飛び出したと勘違いするバカも増えたのもイタイな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
