【運転士が乗務しない】山手線で自動運転 年末年始深夜に走行試験実施へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
山手線で自動運転 年末年始深夜に走行試験実施へ
2018年12月23日 6時05分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181223/k10011757451000.html
鉄道でも自動運転に向けた新たな動きです。ＪＲ東日本は、運転士が乗務しない自動運転の導入に向けた走行試験を、年末年始の深夜に東京の山手線で行います。
自動運転のシステムは、各地の新交通システムなどに導入されていますが、一般の鉄道では、トラブルや災害への対応などを考慮し、ほとんどの路線で運転士を乗務させています。
しかし、将来的な人手不足に備えるため、ＪＲ東日本は去年、プロジェクトチームを立ち上げ、運転士が乗務しない自動運転の導入に向けた検討を進めています。
走行試験は今月29日と30日、それに来月５日と６日の終電後にＪＲ山手線で行われ、それぞれ１周34.5キロを２周します。
ＪＲ東日本が開発を進めているＡＴＯ＝自動列車運転装置を備えた「Ｅ235系」の車両を使い、運転士は立ち会いますが、出発の操作のあと停止するまでを自動で行います。
各駅に停車し、適切な加速や減速ができるかや、乗り心地、それにダイヤが遅れた場合に回復できるかなどを確認します。ＪＲ東日本は今回の走行試験を通して、まず自動運転の技術的な課題を検証することにしています。 こんなに人手不足なのに、働かないお前らって一体なんなの？ 断言できる
アメ公が作ったコンピュータープログラムなんかよりも日本のタクドラの方がまだ
荒っぽいが気の利いた、スムーズで安全な運転が出来るに違いないと 電車は地上設備のサポートを十分に受けられるからな。
今でさえ山手の運転士がやるのは加速と駅に止まる直前の微調整くらいだから。 ベトナム人奴隷雇って運転させた方がコストダウン出来るだろ
コンピューターなんか糞 バスが自動で走ってるくらいだからな
ハンドルもない電車なら余裕だろ 外国人が日本で電車の運転士になることを阻害するものであり就労差別だ 山手線の場合、運転手無しの完全自動運転と車掌無しのワンマン運転ではどっちの方が難しいかな 年末
飛鉄 も運転士がいなければ
おもいっきり逝けるだろうな >>4
ないわ
日本人が作れるソフトウェアなんて事務処理系くらいだ
危なくて乗ってられない 普通に人間使って欲しい
利用してる人間の数考えてくれ 無人在来線爆弾のテストか
ゴジラも来てないのに気が早いな ホームドアさえあれば、山手線を24時間（深夜早朝は駅も無人で）走らせても問題は少なそう 車掌よりも先に、運転手がリストラか。
まあ、そうなるよな 気付きづらいだろうが運転士が乗る形での自動運転は地下鉄じゃ結構やってる 高輪ゲートウェィは
高輪駅を正式名称にして
命名権で駅名の名称を採用すれば善い
五年契約で２５０億
その金でホームドア設置を急がせ
無人運転すればいい 運転は自動に任せて運転中の前方確認はカメラを通して車掌がモニター見てればいい 制御プログラムを一体何をベースに作るのかね。
今のバグがあるのがあたりまえみたいなソフト作りでは
ちょっとまずいが、もうTronベースも時代遅れだし。
日本のソフトウェア開発企業もすっかり体力がなくなった。 1960年代の明るい21世紀像では
山手線はパイプ型の動く歩道になってたりした
通勤地獄はなくならない前提 ホームと線路が天井まであるドア壁で区切られているなら
横行エレベーターみたいなものだと思えば >>30
深夜は内回りか外回りどちらか1つだけ運転させればよい 他人事のようにボーっとしてたけど
既にここまでAI化が来てるんですね！ >>28
丸の内線だっけ？
他もいくつか有るらしいね 非正規が2000万人、ニートや引きこもりが500万人もいて何が人手不足だ？ 全駅ホームドアで
ドア開閉を管理出来る車掌か人員がいれば
無人運行でじゅうぶんだろう
だがJR東日本の足を引っ張るのは
東北地方の収益性のない赤字路線
なぜJR東北として分離しないのか？
それはJR西日本にも言える >>38
利用者の事がアタマに無いなwプラレールでもやってろよ 切符切りが無くなったのは寂しかったけど
自動改札でのSuica通過はやっと慣れました！！便利 地震などの想定外の災害が起きた時
車掌ひとりで対応できるのかしらね 車も列車も自動運転
これでいいんダヨ
車のドライバーや運転士の犯罪がなくなる
コレ凄い事なんだよ
人が運転しようが
ＡＩが運転しようが
事故は起きる
どうせ賠償は個人なら任意保険や自賠責だし
鉄道会社だって保険入ってるだろ？
そしてハンドルやアクセル、ブレーキを直に操っていない、コレが大事
仕事で犯罪を犯す。これほどの愚の骨頂はない。
それなら最初から無職のほうがいいってことになるんだから やめてくれーただでさえ山手線は飛び込みが多いのに危険すぎるわ >>45
終電後に乗るのって酔っ払いだから気が付かないかもよｗ 在来線で黒字なのは首都圏の一部の線と山手線と大阪環状線だけだよ >>26
切符切りの次は運転手だったとは想像もつかなかった！！ ホームドアも天井まで封鎖して
物理的に乗客が線路内に立ち入り出来ないようにしろよ
厄介な自殺者をシャットアウトすると同時に
駅構内を冷暖房完備に出来る ＞将来的な人手不足に備えるため
人件費を浮かせるための間違いだろ >>1
まあ、浮いた人件費を事故対応時のバックアップ向上に使うならいいんだけどね。
何もない平常時運転ならとっくの昔に無人化運転は可能だったし
問題になるのは事故などのトラブル発生時の処置。 その前に車掌がいらんだろ、ほぼ全部ホームドアだし
特にオッサン車掌はいらん、20代の女車掌だけ残してくれ 人身事故起きたとき運転士無人だと
どういう状況で撥ねたのかわからなくなるから
先頭車にカメラは設置するはずだよな
まさかコスト削減で設置しないなんてバカなことは
考えていないよなJR東日本 >>42
そりゃ分離したら東北死ぬからだろ
四国や北海道みたくなる
NTT方式で、東西二社分割でよかったかもな >>41
非正規のほとんどが、主婦など正社員を望まないパートタイマー
ニート引きはそもそも働く気がないから戦力外 これ完全無人運転にすんの？
それともワンマンの半自動運転？ ◆労組つぶしはこれが目的だったんだ＾＾
まあ２０年後に運転士という職業はなくなっています。 乗ってる狢どもよりも運転乗務員のほうが貴重だからな まあ、電車は道路と違って線路のとおりにしか動かないんだから、
自動運転なんて簡単だろ。 >>62
運転手は自動でも不釣り合いに屈強なコックは要るだろ というか 環状線なんだから動く歩道みたいのにしてグルグル回転させれば運転士いらないだろ？ 最近ホームドアができてからドアずれの微調整が多い
やっぱ11両もあると難しいのかね 運転士が乗務しないって完全無人ってこと？
運転士は通常は運転しないで、緊急時にすぐに替われるように乗車はしているってことなんでわ？ >>61
ATOはホームドアとセットかつ踏切なしでないと無理。
ホームドアの整備が進み唯一の踏切も廃止に向けて動き出してようやく可能になった。 >>75
動く歩道程度の速度で動かす意味ないし、電車並の速度で動かしたら駅で乗り降りできなくね？ >>15
怪しい挙動の人影はドッジボールを射出して制圧しても良いことにすれば良い 昨日 山手線 駅に付く減速時に車輌故障した様な、変な揺れ方してたな
JRよ 大丈夫か・・・ 東京でしゃじんライナーというのに
乗ったんだが、アレも無人なんだな。
余裕だろ。ただ、満員なのに飛び込んでくるバカをどうするか >>77
いざという時の運転は遠隔操作でいいんじゃね？
どうしても人を載せておきたければ警備員を1人乗せておけばいいよ。そうすれば事故や事件に対応できるね。 ヨーロッパ、アメリカサンフランシスコでは
無人電車は 当たり前
日本の鉄道システムは 遅れてる（バカが日本の鉄道を自慢 ２３年前からからゆりかもめが自動運転してるのに、
遅すぎだろ あと車内も
つり革毎に監視カメラを付けとけ
もちろん録画録音な
そして男性専用車両も設定しろ
接客サービスは民間委託でいい そんなに人手不足なのになんで氷河期の我々は就職できないの 運
転
士
は
、
飛び込み遺体処理部へ配属
毎日 マグロ拾い(笑) 人手は余っている
たりないのは奴隷
海外から輸入する >>93
能力がないからじゃね。ｵﾚ73年の氷河期真ん中だけど大学新卒就職勤続22年だわ >>94
東日本はラッシュ時間帯だけ走る運転士と事務職を兼務する勤務体系を作る予定があるけど、それは自動運転を見据えてのものと言われてる。 深夜だと客も乗務員も乗ってない無人の電車が粛々と動いているのか
それよりもう動く歩道みたいに全線に車両を置いて連結しぐるぐる回し速度をゆっくりに
してドアをなくし、好きな時に乗って好きな時に降りられるようにすればいい >>101
エスカレーター並みの速度になるから移動にくっそ時間かかるな。 >>101
遊園地の乗りものじゃあるまいし、そんな速度で運行する意味がどこにあるの？ >>33
ホームドアあるんだから
車掌が前に乗ればいいんじゃね？ ゆりかもめみたいなのはやってるんだから踏切無ホームドア設置済みの所は
自動運転余裕だろ 運転席からの全面動画を中継すれば
誰かしら見張っていてくれるだろう 飛び込んでもいちいち止まってダイヤが乱れなくなるなら、それはいいニュースだ！
今からでもそうしろ！ >>102
運転士が乗務しないだけで乗務員はいるだろ 自動運転機能を付けて運転士にドア扱いや放送をさせるのではなく
車掌をそのままに運転士を乗せないというのがクソ組合のJR東日本らしい
自分達の仕事のことだけしか頭に無く安全度外視に会社も付き合うようなら
もう一度JR東日本を解体しろ >>110
というか、とっくに一部では自動化してたでしょ
ただ技術的には簡単でも、運行経費からしたら運転手一人の人件費なんか大したことないから
逆に人手不足にでもならない限りは無人化する理由があまりなかった 踏み切りもほとんど無いしな
まあ順当だろう
稼げる路線でやる意味は分からんがw こんなのより、改札強行突破してる無賃乗車野郎を取り締まることに金使えよ 踏切が少ない(無い)路線から順次って感じ？？
つくばEX、山手線、北総線(成田高いアクセス線)
東葉高速線、各社新幹線、各社新交通システム 軌道の運転は10年後に無くなる職業のトップクラスだろ >>117
ホームドアと踏切の存在が大きい。
そこの目処が立ったからやれる。 >>107
ゆりかもめも横浜シーサイドラインも無人だよ。
厳密には鉄道ではないが。 山手線ってまだ踏切あった気がするが…大丈夫なんかな？ >>1
カメラを使えば指令が遠隔で監視しやすくなるのだろうか なんだ客は乗せないのね
大晦日と元旦の深夜運転でやるのかと思った
なんで年末年始なんだ 社員大変だろ >>30
それは言い訳
深夜は山手線は外回りだけ（日によって内回りの線路を外回りに使えば保線もできる）
そして京浜東北線を下りだけ走らせ、東海道線も下りだけ、埼京線も下りだけ走らせる（日によって上りの線路を下りとして使う）
これですべて解決する >>14
目視より早く反応するから、中途半端に減速した状態でぶつかって、さらに苦しむ事に… これって簡単に言えばディズニーリゾートモノレール方式をJRが取り入れるってことでしょ？
山手線がアトラクション化w >>38
1周1時間かかるんだぞ・・・ユーカリが丘線とはわけが違う 「ただいまより 自動回復運転を開始します お客様はつり革、手すりをお持ちください」 >>76
両数、乗客、制御方式とう規模は山手線に匹敵しないが
遊園地のローラーコースターってプラットホーム
寸分の狂いもなく止めているよね >>119
そんなのは想定損失内なんだよ。
お前は毎月100円盗まれるからってその警備のために100万円の投資をしたりしないだろ？ これを皮切りに、全国の路線で導入し、列車本数を倍増しろ。
3倍に増やせば、満員電車も少しはマシになる。 一番いらないの駅の階段では左側歩いてくださいって行ってるやつだろ
アイシティのチラシ配りなみに無駄な仕事 >>144
ゆりかもめは遠隔操作だよ。
車イスの乗客が来れば、普通に駅員がホームにやって来るし。 >>143
規模が大きいからコスト削減の効果も大きい
１日数本のローカル線を無人化してもたかが知れてる >>62
車内で暴力沙汰が起きた時に警察来るまでの保安に男車掌が必要だ。 アクシデント、トラブル起こりまくりなのにどうするの
何で下らない試みするの 駒込のとこの踏切ついに廃止か
地図と現地見ればわかるけどあそこは横に新しく橋かけられるようになってるよな
あれが開通すれば踏切は廃止できる >>55
丸ノ内線とか有楽町線もそうらしいね
運転手の練度保持のために座ってるけど、ほとんど何もしてない ウチの5歳の息子、山手線の運転士になる！って高らかに宣言してたのに。。 >>151
(´･ω･`)あの近くのゴルフボールって、いざという時に変形するんでそ🏑 無人運転するからには
駆け込み乗車するやつを容赦なく挟んで引きずってやってほしい
挟まれてドアを開けてもらうのは甘え >>154
あはははは！いい気味だぜ！
ガキに必要なのは夢や希望じゃなく現実だ しかしいくら年末年始の深夜帯とはいえいきなり山手線で試験して大丈夫なんかね？
トラブって翌朝始発から運転見合わせとかやらかしそう >>93
足りないのは人であってお前ら家畜じゃ無い >>26
車掌は保安要員も兼ねてるから無くならないか？
運行には関わらない純粋な保安要員に取って代わられるかもだけど 山手線ブレーキがきついから自動運転でも再現できるかな？
センシングさえしっかりしてればできるだろうけど、線路に侵入して設備壊せるから怖いわ
みちびきの走行位置検知とか、前方カメラで障害物検知するAIぐらい開発するんかな？ 鉄道は自動運転の障害が低い
運転士がいても線路上に突如侵入してくる動物などを避けることは出来ないわけだし、
現段階の技術でも運転に関しては自動運転の方が信頼度が高いだろう
想定外のトラブル時は乗員がいないと困るだろうが、
運転士の代わりに駅詰め職員増やせば近くの駅から応援に行ける あれ？グモッたときに誰が片付けるんだ？
運転士は載せないけど保安要員は乗せるのか？ 船舶、電車、バス、トラックは東京オリンピック
までは無理としても５年あればに自動運転実用化
できる
もうある程度目処がつく段階に来てるから 脱線したら、翌日、長時間の運休になる。
結局、乗務員が乗ることになる。 >>29
その辺の税理士駆逐していくぐらいですから。 >>1
>将来的な人手不足に備えるため、
北海道や四国と違って東日本は稼いでいるだろ 電車、バスは運転手の代わりに警備員が１名
トラックは運転手の代わりに荷降ろしの派遣
が１名乗車する形態になるだろう >>151
踏切は廃止しなくても１人張り付ければいいだけだろ。
全電車の運転士の人件費よりは安いぞ。 線路上で車と衝突した時の対応や
ホーム進入時の警笛も自動で行うのかな >>130
解決にはなっても合理的ではないわな。しかも単線並列対応にする費用も職員に余分に払う深夜手当も客に請求できない。
別にスレがある大晦日の終夜運転ですら縮小してる会社があるのに何言ってんの？って話。 >>5
車みたいな自動ブレーキないとそうなるなｗ
あとは監視している指令所のやつが気が付かないとｗｗｗ >>173
稼いでる企業は更に稼ぐ必要無いとか資本主義全否定かよ。 時期尚早。
山手線で自動運転による事故が起きたら
一体、何人の乗客が死ぬのか 地下鉄だと昭和５１年にはATOによる自動運転はじめてたからなぁ >>12
大江戸線みたく出発だけボタン押してあとは自動運転だろ
運転士はほとんど車掌業務。ホームドアも完備されたし
ホーム監視するカメラを完備すれば車掌なんていらないだろ >>154
運転する手段に拘らないのであれば、AIの勉強をすれば良いのかもしれない いきなり人体実験するのか
普段の終電のあとでやれよ モノレールにできて山手線には できないということはない 女子運転手が立って運転するときのお尻鑑賞権を奪う権利は誰にもないはずだ。 東京環状線が自動化。
環状線は独立して支線なし？
同じ処をぐるぐる回ってるだけなのかな？
殆ど高架じゃないの？
東京に何度か行くと大体環状線を使うけど、次々に来る便利の良さ。
熊本だけど30分間隔だから逃すと待ち時間が暇すぎる。
それだけ何両も閉じた輪の中をぐるぐる一日中回ってる訳だな。
自動でなんか不都合でもあるのかな？
ドア挟みはセンサー？今も車掌が目視だったかな？ 機械じゃ運転士のように臨機応変な対応できないから
実用化はまだまだ先だろう 例えば、車内で火災や殺傷事件などが起きた時、速やかに停車してドア開いて避難経路を作れるなど出来るのだろうか・・・
いちいち別の司令部から遠隔操作の人員が大慌てで端末操作して云々・・・なんてやってたら遅すぎる 山手線は一周分の長さの車両を繋げてリング状にして走らせれば飛び込み事故もなくなっていいと思うの ホームドアに合わせて停まれるのかな？
手動でも難しいのに、自動だとオーバーランが多発しそう >>193
事前に対応を決めてプログラミングしておけば、現状の指令の指示を待って閉じ込められるより早くなるのかもしれない ぶっちゃけ電車なんて運転手載せる必要ないからなｗ
全部中央司令で制御したほうがらくだろう？ｗ
5cm誤差でプラットホームに止まるっしょ？ >>197
一歩間違えたら三河島事故みたいなことになりそう >>193
セコムかアルソックの警備員１人乗せとけばいいだけ >>195
小学生なら誰もが一度は考えたことのある仕組みだな <リニモ仕様>
愛知高速交通100形電車：3両編成
直線時速：120km/h（営業速度100km/h）
加速度：4km/h/s（新幹線の2倍）
減速度：4.5km/h/s（新幹線の2倍）
編成定員：244人
1編成あたりの価格：7億7700万円
登坂勾配：70‰（8.9km区間を海抜42mから海抜176mまで登る）
通過曲線範囲：50ｍ（90度のカーブを2つ曲がる）
ATO：完全無人自動運転（車掌いない。ときどき乗車してチェック）
浮上：常時８mm浮いてる（子供が指１本で押せる）
運休なし：風速40mでも通常運行（事故で遅延はある）
修繕費：2005年完成以降ほぼ無し（車両とレールが接触しないんで塗装と清掃費用だけ）
弱点としては最初の建設費（レール代）がかかること >>1
設備が地下鉄じゃないんだしなぁ・・・
でえじょうぶかねぇ・・・
>>40
大江戸線とか 山手線はホームドア出来てから
TASCとかいう自動停止を使ってるべ 手動でピタリで喜んでんのは
電車でGoと東急だっぺ >>177
合理的だろ。
深夜料金加算すればいいだけでもある。 人間じゃないから疲れないし不注意もない
人為的要因による事故がなくなる
自動運転のほうが実はずっといい >>89
1981年から神戸ポートライナーは無人運転やってるぞ >>107
神戸ポートライナー 1981年開業
開業したときから無人運転&完全ホームドア 山手線はそうでもないかもしれないけど、
運転士・車掌が必要なくなることによるダイヤ上のメリットは大きそうだ
車両だけなら余っていても、運転士、車掌のスケジュールが抑えられなくて
不便なダイヤになっているケースは結構あると思う
走る・止まる機能は、新交通システムやATOでも、もはや問題ないと思うので、
踏切があったりホームドアのない駅がある路線であっても自動化するためには、
自動車の技術を利用した画像認識機能をどれだけ搭載できるかにかかっているだろうな
とはいえ鉄道の場合、初めて走る区間ではなく、毎日何回も同じ区間を
同じ会社の車両が走っているわけだから「異常なし」画像はいくらでも収集できるし、
それとの差分の比較ができるという観点では、自動車よりも低い技術で自動運転化は可能だと思う トラブル対処も考えたら運転士が車掌になって、車掌が弾きだされる形になるのかね >>219
原則無人運転、たまに手動ならゆりかもめみたいにすれば良くね？ >>213
基本人が飛び込んで来るのは、ホームか踏切なんだから、
ホームドア化や立体化を進めると同時に、
ホームの下の線路や踏切に、カメラと重量センサーをつけておいて
車両に連動できるようにすれば、人より早い検知が可能だと思う
（見えないところの事故でも停止できる） >>199
人間が事前に決めるてプログラミングするので、そも場で人間が判断する方が間違いが起こりやすく、判断が遅くなるのかもしれない 仕事の無くなってしまう運転手はどうするんだよ。東日本がやってる、立ち食い蕎麦屋さんやニューデーズとかに配置転換させられるのかね >>149
なら余計おっさん車掌いらんな
20代の若手だけでいいな >>220
車の自動運転の最大の障害は人間の運転する車輌が同じ道路を走ってること
全車輌自動運転なら充分実現可能
電車はその障害がないから全然ラク この自動運転とやらは、カメラによる映像解析で危険を察知できるのか？ だってゆりかめもはもうすでに自動運転だろ
人身事故とかないし いい傾向かと
自動化できるものはしたほうがいい
鉄道の自動化自体はモノレールなんかで普通に見かけるし
あと山手線だと、混雑したときに「もう乗せません」っていう宣言もシステムにやらせればやりやすいだろうし
混雑常態化してる路線は運賃上げた上で乗車率100％でドア閉じるべき >>1
やっぱりなったか
女性様が実際に進出している職種は、基本的にオワコン間近たがら
腰掛け程度を求める
機械化投資が出来ない所は外国人奴隷にする
それだけ 山手線が自動運転になったら
東日本旅客鉄道株式会社の社員は大量リストラされるのかな ゆりかもめで不具合無いんだから普通にやってりゃ大丈夫だろ >>236
あやしい商品を売るノルマ付きの職場に移動させられて退職に追い込まれます >>209
車掌が親切に一回開けたり待っててやったりするから駆け込むんだよ
無慈悲に閉めちゃえば学習して駆け込まなくなる
安全も確保される >>239
無慈悲に閉めたらあぶねえじゃん。発車ベル鳴ったらドア付近にネットを下ろして、ネットに掛かった客には、出ろよオラってやれば安全に出来る。 >>1
やめてくれよ、、、
戦後すぐに自動運転の実施をやって、
三鷹駅で大事故になっただろ。 ２４時間無人で運行しろや
現行の技術で十分いけるやろが
さっさとやれ ゆりかもめは馬力不足
雪降ると坂道滑って上がれない
ポン交通だよ >>242
運転士なんて人数が少ないし路線ごと車両ごとの対応も必要だから、
自動化の利益が投資に見合わなかったんでしょ。
車両や地上設備のトラブルもいっぱいあって個別に対処しなきゃならんし。
山手線だからなんとかなるという面は確実にある。 運転士がいないと不気味だから、ダミー人形を乗せます 絶対乗りません。1本後にする
バカは福知山線事故みたいにペチャンコになるが自己責任 >>153
有楽町線て東武と西武と一部区間に東急の車両が走ってるのに無人運転出来るんだ >>252
加減速が自動というだけで無人でも何でもないよ。新幹線や山手線がやってることと大して変わらん。
副都心線はワンマンだから、車掌が発車ボタンを押しているようなもんだ。 車の自動運転よりも先に鉄道で自動運転を実現させろ
こっちのほうがよっぽど簡単なのだから
これすら完全に出来なくてどうやって車の自動運転など出来ようか >>255
採算性を考えると「数が出ない」というのは致命的で、
誰か1人は保安要員を乗せておいた方が経済的だということになりやすい。 コンピューターのバグによる事故より運転手の人為的ミスの確率のが高いからな 都営三田線は運転席に運転手らしき人はいるけど、実は電車は自動運転で、ドアの開け閉めだけの人みたいだね。車掌なんだけど、運転席にいるらしいよ >>259
人為ミス対策の方は昔から進んでいる。
「人間が動かして機械が止める」というのが基本的な考え方。 実質的に今でも自動ジャン
かぶりついて見たら、力行と惰行の操作は手動だけど、駅での制動はすでに自動化されてる。
ホームドア設置で停止位置ずれるとややこしいからなんだろうけど、こんな中途半端な状態だと
運転士の技量は維持できないし人件費だけが無駄にかかる。
全自動にして無人化するか手動に戻すかどっちかしかないけど、鉄道会社の判断は当然前者だろうなぁ。 >>210
windowsは超優秀だろ
世界で圧倒的シェアだし
素直に認めろよ
日本ではwindows以上のモノなんて作れんよ 無人とかどうでもいいから
さっさと山手線と中央線を２４時間運転にしてもらいたい
あと席が狭すぎ、あと１０％でいいから広くしろ 人手不足だが
このスレは仕事ができない無職で蔓延しています 鉄道の自動運転なんて技術的に全く余裕なのに、
技術的にほぼ無理な自動車の自動運転のことばかりが
取り上げられる謎 完全無人運転に向けての第一段階の実験って事なんだろうけれどATOを用いての自動運転ってそこら中で導入されているレベルの事でしかない。
問題は線路内での異常をどれだけ迅速に発見できるかなんだが、その辺は無視なんだな。 >>270
無視してないから実走試験なんじゃないの？
この年末年始から自動運転が始まるとでも思ってるような馬鹿多すぎ >>267
自虐することはない、やる気を振り絞れば変わるよ 山手線の自動運転はシティーハンターのSPであったな >>270
無視なんてどこにも書いてないが？
君はまずどうにか悪いところを見つけようとする
ネガティブ脳になってるから気をつけて 車掌に出口聞いてる人とかいるけど、そういうのはどうなるんだろう >>276
今はスマートフォンという便利な物があってだな。 運転手は早く潰しのきく他の資格勉強しとけ
機械じゃできない、なんてふんぞり返ってクビ切られても自業自得だからねー( ＾∀＾) >>280
ね。
両側の「座席＋立席」の間は本来「通路」として設計されているはずけど、
人に当たらずに通り抜けることが出来ないのは車両が細いからだ >>280
寝言は寝て言え
車体拡幅で駅や橋梁の改修にいくらかかると思ってんだw 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
gce >>5
むしろそっちの方がいい
通勤時間帯にいちいち止められても困るわ 現状だと車掌も運転士も業務の半分くらいは自動でできるんだから
運行管理だけの資格を別枠で作って１人で運行できるようにすれば良いんじゃね？ 地下鉄の様に他の交通と平面交差しない(踏切が無い)なら運転士は居なくていい。前方監視の必要が無いからね。
むしろサービスを考えたら旅客対応の為に車掌だけ乗務させるのが理想的なんだよ。
ディズニーリゾートラインがそのパターン。
運転は自動化出来ても旅客対応を自動化するのは困難だからな。 これに合わせて山手線に飛び込む奴が現れるだろう
…という発想がなぜ生まれないんだろう。自殺への「入口」になってしまう。
ホームと車体の間に隙間がないところに限り自動運転が可能であることは
明白な事実。ゆりかもめ＆日暮里・舎人ライナーがそうだし
東京メトロ南北線も可能な状態にある。
まぁＪＲ〇〇〇の社長は頭の中が「ゲートウェイ」だし、誘っているのかな？ 人間工学自体が人を機械のようにエラーなしに運用するために発展したモノだから、全部機械でできるならそらそれが一番良いわな… 安倍晋三が連れてきた優秀な中国人が運転するのと違うの？ >>15
むかしの路面電車みたいに先頭車両にネットのかごみたいなの付けとけばオケ すでに出来ている路線もあるわけだからな
出来ない理由は無い 運転下手くそな奴に当たるとすぐ分かるよな
差が無くなるなら自動で良いわ
出だしの加速とか下手くそはほんと雑 雨が降った後だと、空転防止のためわざと加速・ブレーキを
織り混ぜて、ガタガタ運転する場合があるよ。 スコーピオンで見たわ
ハッキングされて暴走するって話 運転下手くそって言うか整備不良の可能性も有るけど
カックンブレーキと乗車位置ズレは稀に有るな
酷いときは３メートルくらいズレて戻ってたけど
あれは日勤教育ってやつになるのかな >>294
ホームドアを設置する前提がある。
だいたいドアを乗り越える人間が出てくるって心配なら新交通システムも無人にできないはず。 >>123
なりたきゃ、勝手になれば？ただし、30くらいでリストラされても１００％自己責任だから >>255
トヨタや自動車メーカーが自腹でやってる事に口出しすんなゴミクズ 鉄道の方はＪＲがやれ >>251
福知山線事故は人間の運転士が引き起こしたんだが… 自動運転が実現できるなら、目の不自由な方がもっと行動をとりやすくなるような
介助デバイス的なもの作れると思うの
自動運転の予算の0.1%ぐらいでもいいから割いて、研究してくださることを祈ってるわ それよりも警備員に外人採用してくれ
わがままな客ボコボコにしてほしい
駆け込みやら酔っ払いに気兼ねなくナチュラルに暴れてほしい 電車の自動運転ぐらいできなきゃ自動車の自動運転ができるわけない
とっととやれ >>268
鉄道信者はバカだから理解できないのさ トヨタもホンダもGoogleもＪＲみたいなザコ企業とは開発資金力が違うからねえ 終夜運転のときに客を乗せてやるのかと思った
まぎらわしいわ 山手線から電車を無くして、ドーナツ状の動く歩道にすれば 人身事故に対応できるのか？
まだホームドア未設置の駅あるだろ >>317
まだ試験だから。
実用化する頃には設置完了しているんだろう。 >>66
JR東日本は人を減らすためならコストをかけるw >>1
自動運転中の山手線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>1
自動運転の試運転を行う山手線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>83
ひぐれさとしゃじんライナーが正式名称だ。
また、乗りに来い。
扇大橋駅手前から見る富士山は美しい。 仮にコンピュータが故障・死んで、ずっと走り続けるようになってしまっても、
環状線なら端に到達してゲームオーバーということにはならないから安心だものね。 線路陥没発見と駒込の踏切事故防止が無人でできるのか？
レールの上、決まった道しか走れないし対向車は絶対にいない
そんな恵まれたものですら自動運転ができないのに
公道を走る自動車で自動運転ができると思っていたバカｗ
ＪＲ東日本の技術力やマネジメント力が低い。
脱線したら、昼間も運行できなるかもしれいが、私企業なのだから勝手にやればいい。 >>5
カメラが付いてるからリアルタイムで監視してるよエロ動画みながら 鉄道とか自動運転とっくに出来てもいいのにな車掌だけいればいいだろ 山手線って踏切あるよな？
侵入があった時に自動運転でちゃんと止められるのかな >>324
これは試験だからね。
踏切は除却の予定だから、それを見越してる。 遠隔でラジコン操縦するのか
まぁ事故怒らなきゃいいけどな 自動運転って言っても運転士は乗ってるだろ
無人運転とは違う 無人ATO？
発車ののトリガーは車掌のドア閉じ後なのか？ >>332
勝手にバブル崩壊以降勝手に採用数絞り続けといて人手不足だ〜とか言ってもな 山手線は他路線の乗り入れも無く横に動くエレベーターみたいなもんだし良い事じゃね
駅間も短いし将来的に職員は駅に居れば良くなりそう
あと専用線を走る新幹線も自動化候補だろうな 駆け込みとかあほな乗車の仕方のやつをドアに挟んで走らせちゃうAI車掌も使えよ >>325
だいたい走ればいいってだけなら1976年に東海道新幹線のこだまがやらかしてる。
(ドアが閉まらず運転士がノッチを入れたまま車外へ→原因の缶が取り除かれて運転士を残したまま発車して
ATC速度通り加速→車内に乗り合わせてた検査掛が運転室に行き代わりに運転して定位置に停車)
この場合、仮に無人のままなら30キロまでは自然減速で最後はオーバーランで急停止するけど一応安全圏内には止まれたはず。 >駆け込みとかあほな乗車の仕方のやつをドアに挟んで走らせちゃうAI車掌も使えよ
自動運転での運用が始まったとしても
ドア閉めと安全確認は当面駅員がやれば良さそうな気がする
むしろ車両の後ろから制御するより安全向上に繋がりそう エレベーターと同じで将来的には運転手が乗っていないのが当たり前になる時代が到来ですかね 日勤教育による事故とかがなくなるからいいんじゃね？ 地下鉄なら問題なさそうだけど
外走るのは雨や事故がめんどくさそう 腕の良い在宅運転士なら日本中にたくさんいるんだろうな >>325
＞公道を走る自動車で自動運転ができると思っていたバカｗ
高速道路の自動化は決定事項 新幹線は大ダメージだねえ、鉄道マニアの発狂が気持ちいいい 今ごろかよ
無人運転なんて、もう20年以上前に実現できてなきゃおかしいだろ
この国はいまだに石器時代かよ 電車の前後にルンバをくっつけとけば
飛び込み死体の処理もできるだろ ホームドアつければゆりかもめみたいに無人で行けるね。 >>130
現実的でない
作業員の事故が頻発する
両側生きてる線の間で作業するなんて危なくてしょーがない >>1
ＪＲの運転士が人手不足になるわけないだろ
どれだけの採用倍率で
どれだけ運転士の空きが出るの待ってると思ってるんだ >>360
うるせえキモオタがハァハァしてるだけだろ レバー１本２本イジるだけの仕事なんか機械に置き換えちまえよ
なりたきゃ勝手になれば？後でクビ切られても１００％自業自得ね 何も考えさせないゆとり教育を受けて来ると>>361みたいのが出来上がるｗｗｗ 年末年始なら事故っても平気ってか。
新米運転士よりタチ悪いからな。 まず車内放送を全部自動音声にした方がいいんじゃないか？
全部じゃないけど、定型文まで未だに毎回しゃべってるし。 ゆりかもめやメトロで運用してんだから技術的には今さらって話でしょ。
運転士の首切るタイミングがシビアで踏み込めないだけで。
若い労働者が激減して移民だらけになる前に予行練習しとかんとな 列車で山手線一周、ぐるりと円を作ってしまえば逆に事故は起こらないと思う。 パリの地下鉄は自動運転だね
本当に大丈夫なのかと思うけど >>71
だな
このニュース見て合点がいった
人手不足対策のはずがないよー >>367
東日本の場合、ラッシュ時に運転したあと事務って勤務が来年始まるから大した問題ではないのでは？
運転士は車掌や駅務はできるんだからクビまでしなくても人員調整はできるし。 でも、JRが人が集まらないとかないよな
トラック運転手とかだったら敬遠されるから集まらないのはわかるが
JRの場合は人気企業なんだから、募集すれば人はいくらでも集まる
単に利益最優先で金を惜しんでるだけだろ
安倍はこういうのを指導すべきなんだよな >>372
あえていえば午後から夜まで運転〜仮眠〜早朝から午前まで運転っていう今の鉄道運転士の標準的な勤務体系がどうなのって話かも。
バスの運転士は完全な夜勤でない限り仮眠制ではなく朝勤務〜緩い昼勤務〜夜勤務で９時間のインターバルが義務付けられてるし、インターバルはそれでも短いって話も出ているが。 自動化したところで、ラッシュ時に中の人間押し込みながら無理やり乗り込んでくるのを締め出せないのは意味無いのかなと思う >>373
駅も無人化がすごいよ。
電車と一緒で自動化の波が来てる。
昔と違って改札、信号扱いとかに人員が要らなくなってる。
人員を少なくしていってるとこに乗務員が降りてどうなるのよ。 >>5
ホームドア設置済み
電車に頭突きすれば死ねるが死体はホーム内側に飛ばされて迷惑なので一人で死ね
長崎道踏切も撤去済
あと残った第二中里踏切だけどうかすればいいので、臨時なら列停持たせた警備員1-2人立てといて直前横断を追い払う&非常時に止めればなんとかなるかと。 運転手一人で沢山人運べるのに、それでも将来的に人手不足になるってすげぇ深刻な気がする >>379
過渡期や他の路線もあるし新規採用を抑制すれば済む話だからクビありきで大騒ぎする話ではない。 >>374
少子高齢化もあるけど
機械化で人件費削る方向性も観てるかも >>374
このままだと全新卒の4分の1がJRに就職しないと仕事が回らないと脅されたな >>130
現行の安全ルールを相当緩和しないと無理だな
てか怖くて施工会社がやりたがらない、時代に逆行スタイルだな >>374
勿論建前で本音は人件費削減だよ
運転士が1番手当盛り盛りで稼いでるからね
下手な管理職より稼ぐぞ 車掌がいれば充分だわな
一番難しいのは、ドアの開閉だろうし 公道走るくるまよりはるかに簡単だろうけど、事故ったら規模がちがうから、大変だな。 乗りすぎに対してブザー鳴らすとかそういうことのほうが必要だとおもう 10年以上前からリニモが自動運転で稼働してるんだからやれるでしょ そういや新都市交通であんまり事故は起こらないな。
利用客数の問題か、客の素行の問題か。 いっそ、一周、動く歩道にすれば、運転手も車掌も不要になる。 >>401
ゆりかもめとかホームから線路に飛び降りようが無い構造だし、橋の上を走るから妨害するものがあるとしても鳥くらいのものだしな。 >>401
30年近く前、大阪のニュートラムが終点でオーバーランして車止め激突、高架から落ちかけた
大事故っぽいのってそれくらいだわな
全面を覆うホームドア＋完全高架で人の立ち入りができないから
事故リスクは制御システムの不具合、雪などでのスリップ、大地震で高架崩壊、車内で不審者が暴れるくらいか >>405
ゆりかもめや埼玉でも脱輪事故はあったけど、事故らしい事故って精々それくらいだよな。 客が悪くないのに客が悪いことにして責任逃れする態度の悪い駅員、乗務員ばかりだから、無人化して居なくなった方が世の中キレイになるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
