【特捜部vsゴーン】“第2幕”も主張真っ向対立「信用保証の手数料は数百万円程度。謝礼で16億円も払うはずがない」
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日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が私的な投資の損失を日産に付け替えたなどとして逮捕された特別背任事件で、ゴーン容疑者は「日産に損害を与えていない」「なぜ背任になるのか理解できない」などと供述し、全面否認している。これに対し東京地検特捜部は「犯意は明確」として追及している。最初の逮捕容疑となった報酬過少記載事件に続き、ゴーン容疑者と特捜部の主張は再び真っ向から対立することになった。
■隠蔽目的か否か
「その任務に背く行為をし、日産に財産上の損害を加えた」
東京地裁が20日に報酬過少記載事件の再逮捕容疑の勾留延長請求を却下し、保釈される可能性が報じられた翌21日朝、東京・小菅の東京拘置所でゴーン容疑者は特捜部の検事から新たな逮捕容疑の内容を読み上げられた。その直前、面会した弁護人に、前日の取り調べ内容から3回目の逮捕の可能性を告げられたゴーン容疑者は一瞬、怪訝(けげん)そうな表情を見せたが、動揺した様子はなかったという。
読み上げられた容疑内容は2つ。平成20年10月、ゴーン容疑者の資産管理会社と新生銀行(東京)との間で契約した通貨のデリバティブ(金融派生商品)取引で生じた約18億5千万円の評価損を日産に付け替えたとされるのが1つ目だ。
当時、リーマン・ショックの影響で急激な円高により多額の評価損が生じたため、新生銀行から追加担保を求められたゴーン容疑者は同月末に付け替えを実行。だが、証券取引等監視委員会から問題視され、21年2月末に資産管理会社へ契約を戻したとされる。
ゴーン容疑者は「すぐに追加の担保を用立てられなくて一時的に会社の信用力を借りただけで最初から戻すつもりだった。会社にロス(損害)は絶対に発生させないことを約束していた」と犯意を否定する。その証拠として、付け替えていた期間に新生銀行へ数千万円の支払いが生じたが、自身で精算したことを挙げ、「日産に実損は生じていない」と主張する。
だが、特捜部は「評価損を含む契約を移した時点で犯罪は成立する」とみる。 新生銀行との交渉では、ゴーン容疑者が自ら付け替えを提案。銀行側から取締役会の承認決議を求められ、最側近の秘書室長らが「決議は採った」と回答したため、付け替えが実行された。ところが、その議事録には「新たな為替取引の担当者の選任」という趣旨の案件名と「全員承認」とだけが記されていた。
取締役会でゴーン容疑者の名前や損失付け替えの内容が伏せられた理由について、ゴーン容疑者の関係者は「個人情報だから」としているが、特捜部は犯行を隠蔽(いんぺい)するため、承認決議を偽装したとみている。
2つ目の容疑内容は、契約をゴーン容疑者の資産管理会社へ戻して以降が問題となった。ゴーン容疑者は資産管理会社への信用保証を別の外資系銀行から得られるよう協力したサウジアラビア人の知人側に21年6月〜24年3月、子会社の「中東日産」(アラブ首長国連邦)から「販売促進費」名目で計1470万ドル(現在レートで約16億円)を入金させた疑いがある。
この知人はゴーン容疑者と30年来の付き合いのある実業家で、ゴーン容疑者は「投資を呼び込むためのロビー活動や現地有力販売店とのトラブル解決で長年にわたり、尽力してもらったことへの報酬だ。中東の日産関係者なら誰もが知っており、対価を伴う正当な支出だった」と主張する。
特捜部はこの支出について「自身と知人の利益を図る目的があった」とみており、取り調べでは「信用保証に対する謝礼ではないか」との見方も浮上しているというが、ゴーン容疑者側は「そもそも信用保証の手数料は数百万円程度。謝礼で16億円も払うはずがない」と反論する。
子会社から支出された約16億円はどのような趣旨だったのか。関係者によると、知人は外資系銀行に保証金として約30億円を預け、この銀行から新生銀行に信用保証を発行。これによりゴーン容疑者は追加担保を入れる必要がなくなった。
約16億円は保証金返済などに充てられた可能性もある。ある大手銀行幹部は「謝礼としては高すぎる。知人の資産の一部が何らかの形でゴーン容疑者の契約のために使われたのではないか。その穴埋めとして支払われたのであれば納得できる」と話している。
2018.12.24 19:27|
産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/181224/afr1812240011-n1.html あの時の円高でそんなドタバタがあったとはねぇ
民主党政権の頃だろ? 警察、検察、裁判官、弁護士、医師は、
CIAの操り人形だから、
自殺していいよ。
アメリカとフランスのケンカに利用して
ポイポイだから。
こんな腐った司法機関要らない。
粛清が必要!! その契約とやらは今どうなっているんだ。
解約したのならそれはいつだ? このころからメディアにもでてこなくなったのは、こういう後ろ暗いところがあったからなんやね(´・ω・`) 無罪になっても倫理的にはアウトで日産のトップは無理だろうね かなり追い詰められているな。当時の中東日産担当の取締役にどんなトラブルをこの知人が何をしたのか、
なぜこの時期に謝礼を支払ったのかなどを確認すりゃいいだけ。 >>1
否認事件だから保釈はないな。
もう10日勾留したら起訴し、
その後は起訴後勾留で300日ほど
ぶち込んでおけ。 朝鮮人がいくら養護してももう無理だな。
やってることがムチャクチャだからな。
ゴーンは諦めて次の策考えた方がええわ。 16億って西川の給料どころかゴーンの表向きの給料より多いよな。 特捜部長時代「ホリエモン」をお縄にしたヤメ検弁護士 vs カルロス・ゴーンをお縄にした現特捜部長 >>11
このままいけば実刑100%。
5年は堅い。
次の策なんてないよw >>13
ホリエモンもヤメ検雇うとか言って有罪だったからな。 そもそも、リーマンショックの引き金ひいた奴が茅の外なんだよな、 これはその通り。30億の信用保証の謝礼で16億も払うはずがない。
ふつうは金利+α程度だ。
検察がゴーンに悪印象をかぶせるために無茶苦茶言ってる。 特別背任で有罪になればゴーンの退職金100億払う必要なくなるな。 ゴーンの証言を覆す証拠と証人が要るわな
サウジの証人喚問は不可能だし、月日が経過して証拠も散逸してるだろうし
いづれにしても検察チェックメイトw 知人が担保に積んだ30億円ってどのくらい減ったの?
信用担保なら減らなかった分はあとで戻ってくるの? >日産に損害を与えていない
なら何のために付け替えやったんだ
少なくとも利益を得たんだろ意味がわからない マスコミフィルター通した挙句のネットのニュースでしか知らないが、ゴーンは
限りなく黒に近いグレーだな。
応援している奴らが「きっちり操作して、無罪を確認するべきだ」というなら白に
近いグレーだけど、やらかしてるやつをかばう系統の援護だからな。 そもそも一般的に「後で返すから」は通用するものなの? > すぐに追加の担保を用立てられなくて
> 一時的に会社の信用力を借りただけ
> 最初から戻すつもりだった 付け替えたけど、3ヶ月後に戻したからセーフ
その間に発生した為替損を日産から払ったが、後からポケットマネーで戻したからセーフ
自身の資産管理会社に戻した際に信用保証してくれたサウジアラビアの友人に払ったお金は、業務委託料なのでセーフ この屑が何一つ日本に貢献してないのがすごいね
もう自殺したで幕引きでいいよ >>31
それトンデモだからな。
本気で言ったら笑われる。 >>26
追証が来たから日産に付け替えるなら担保(追加証拠金)はいらんって言われたんでしょ
要するにゴーンは日産の金じゃなく、信用を借りたかっただけ
ただ、付け替え自体が問題になる要素がデカイからそこを既遂や!とか言ってるのがメイン
損失を本当に出したかは情報錯綜してるから、もうちょいハッキリしないと確定は無理じゃない? >謝礼で16億円も払うはずがない
それは貧困ジャップの発想だろ
サウジの大物になるとこれくらいは当然だろ
もっと世界を知れよ小ジャップ 元特捜部長の品格が堕ちていくねぇ。人轢き殺したり、売国奴になったり。
哀れな元公僕 >>36
付け替えた時点で信用力を借りたのではなく、損を押し付けたといえる。 >>2
平成20年10月なら麻生政権だな。
リーマンは福田政権で、麻生政権で株価7000円割れでFXでも円高だ大損した人が多い。 >>40
そこが論点やろな
現状確定した情報があんまり無いからどっちに振れてもおかしくないってだけ ゴーンの寄生虫っぷりには反吐が出る
まさに寄生虫のゴミ
寄生虫ゴーーン >>45
万引きしたけど後から返したから無罪って主張しても通らないからな。 本音のところでは黄色人種なんて人間と思ってないだろ 「知人は外資系銀行に保証金として約30億円を預け、この銀行から新生銀行に信用保証を発行。」 この金は単に預けられていただけってこと?何もなければ別に減ったりはしないですよね。 >>47
せいぜい民事程度ならな
戻したものを刑事で問うのは不可能 大鶴を弁護士にした時点で、ゴーンの負けは決まったな 湾岸諸国向けの販売に力は入れてたよな
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1127445.html
JukeにGT-Rのエンジンや駆動系を入れてリゾート地を爆走とかしてた。
ルノーはスンニ派のイランと友好関係に有るからシーア派系の湾岸諸国では難しい。
そこでゴーン氏が「友達関係」を使って、こちらには日産を押してたって事では?。 >>52
失礼、イランがシーア派。スンニ派が湾岸諸国やパキスタン。 >>45
付け替えたのはゴーンも認めているから、ここは検察の勝ち
メインの中等経由のカネの流れがまだ決着ついてない ゴーンとしては容疑を認めた上で日産に謝罪して弁済し、ぎりぎりで執行猶予を狙う手もある
しかし、万が一の無罪狙いでいつまでも臭い言い訳してると実刑3〜6年を喰らうのは確実
刑務所の生活に精神的に耐えられるのか? >>52
これ2018年の記事、カネを渡したのは平成21年(2009年)。約9年前がどうかな? >>47
金融と言う店で、新生と言う店員に払う金が足りなくなったから、日産って奴に荷物を預けて金を取りに行っただけだろ。
万引きなら、荷物を預かった日産は事情を知って協力した仲間やんけ。 >>33
万引きしたよ後でレジにお金突っ込んだからセーフ ゴーンは無実だって主張は変えてないし、裁判で争う気だろ。 謎の獄死でもしてもらった方がよさそうだな。この腐れ詐欺野郎
リストラだけで有能ヅラしてんじゃねえ 大鶴弁護士はデリバティブ取引の契約主体を日産に移転した点について、
証券取引等監視委員会が08年12月に利益相反にあたる可能性があると指摘したものの
ゴーン容疑者を告発していなかったことなどから、
仮に特別背任罪が成立するとしても処罰する価値がないことは明らかだと主張した。 大鶴弁護士はデリバティブ取引の契約主体を日産に移転した点について、
証券取引等監視委員会が08年12月に利益相反にあたる可能性があると指摘したものの
ゴーン容疑者を告発していなかったことなどから、 仮に特別背任罪が成立するとしても処罰する価値がないことは明らかだと主張した。 いくつかこの事件関連のスレ見てきたがゴーン叩きの99%は貧乏人の僻みだった。 >>50
スレチだからあれだけど、戻そうが窃盗罪。
つまり普通に刑事罰。
戻せば刑事罰問えない何てことは無い 処罰する価値があるかどうかは弁護士が決めることじゃない >>57
日産ってやつに荷物預けたら、当然預け代を払う義務があるだろ。 大鶴はいまだに自分が特捜部にいると勘違いしてないか?
ろくな辞め方してないのに 実際に日産に付け替えたこと、損失が発生したことは認めてるんだな
その上で「自分の金で埋め合わせた」という主張か
CEOなら許されるのか? 例の昭和58年最高裁判例の補足意見
所論は、本件において、刑法二四七条にいう財産上の損害を加えたといいうるには、A協会が代位弁済をし、
あるいは求償権の行使が事実上不可能に帰するなど具体的損害が現実に発生することが必要であるという
見解に立つているようであるが、同罪にいう財産上の損害とは、必ずしもそのようなものであることを要せず、
経済的意味において全財産的価値の減少をもたらすと評価される債務を負担させたこと自体で足りると解すべきである。
このような損害は、判例上、しばしば「実害発生の危険を生じさせた場合」と表現される
(最高裁昭和三三年(あ)第一一九九号同三七年二月一三日第三小法廷判決・刑集一六巻二号六八頁等参照)が、
その判示は、本人をして債務を負担させた場合について、その債務を弁済させるなどの具体的損害(実害)が
発生することは必要でないという見解に立つた上で、本人をして債務を負担させたという事態を法律的観点から捉え、
本人をして事実上債務の履行を免れえない地位に置いたということを説明しただけのことであつて、実は、本人に
当該判例掲記の債務を負担させたこと自体で、本人に経済的意味において財産上の損害を加えたものといえるわけである。
「債務を負担させたこと自体で、本人に経済的意味において財産上の損害を加えたといえる」と言ってるのな これ、次から次へと悪行が暴かれていつまでたっても裁判できないんじゃね?
全ての罪状合わせると懲役100年くらいになるんじゃね ,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l サンタさん
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l 今年のクリスマスにゴーンさんは釈放されますか。
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´ 無罪なのじゃないでしょうか。
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`| 本人に一言も話させず悪い人だとばかり言ってる日本のマスコミは酷いと思います。
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ 石郷岡事件は無罪のまま終わりなんでしょうか。
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′ それと同じくゴーンさんは有罪のまま終わりなんでしょうか。
| | | |
l l ! ! 今、日本にはゴーンさんに悪意を抱いてる人が沢山います。
l l. l l
ト--┤ !--‐1 それと同じようにアーナンダ 井上嘉浩の遺族が再審請求をしています。
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 | なぜですか。
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′ 容疑は何で何の容疑で死刑によって殺されましたか。 側近の証言はあっても証拠はない感じかな。
結局、全てが自白頼みなんだろう。 >>68
は?何で?店に払う金は店に払ったし、店員に金も払ったぞ。
日産に金を払ういわれはない。 最初は付け替えしてないって言ってましたやん
供述に信憑性のかけらもないな >>77
検察がそういうシナリオでリークしただけ。ゴーンが何を言ってるは定かではない。 一般社員なら即、横領とみなされることが、どうしてゴーンならOK? >>73
'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
./ 彡ヾ;:;:;:;: `ミ、_ ゴーンは死んだ。
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : \
/ ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、 怒りで我を忘れた警察官によって花瓶で頭を叩かれ殺されたんだ。
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} 屁をしながら糞を漏らして死んでいたそうだ。
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ッ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ
ヘ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtニッ.) 、 'r`‐'`、i 君の事は児童相談所に入れてあげよう。
{" `ヽ;:;彡 `ー _ ` ̄ .ヽ その後は精神病院だ。
`i て ヽソ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! 君のような友達と一緒に豚(トン)汁を食べていても
ヽ、 .,:::::... ( __,, ィ`} j
ミ!:::::::... `ゞ¨_エィ'" / / どうして統一旗と言いながら食べてるの?
,rー|. :::ヽ ー‐' /
/三{.ヽ :::ミ、 ./ と聞いたり
_,ィ'"三三| '、 ヽ、_ _,ノ
/三三三ミ \ r /|\、_ どうして栄養肉を探しながら食べてるの?
三三三三ミ \ / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ >ー< /三三\三三三ミ、 等と言う奴は、そうなるんだ。
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ もう一生話すな! >>75
荷物を預かって貰った以上、それに対する対価は当然支払うべき。何故タダで預けることができるの? 週刊文春は、意外な人物の10日夜の行動を目撃している。森本宏特捜部長の姿が、クリスマスムードに包まれた原宿の表参道の和食ダイニングにあったというのだ。旧知の記者たちと宴席を設け、上機嫌で白ワインを呑み、こんなことをいっていたそうだ。
<「(人質司法への批判に)海外へ行ったりしたら、捕まえようがないわな。領事や弁護士も面会するし、実質的な取り調べは一日二、三時間。大変なんだよ」>
まだ、楽観できるほど容疑が固まったわけではないのに、記者たちにべらべらしゃべるのは、特捜部のトップとしてはいかがなものか。 >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 16億の報酬とか高すぎだろ。いいわけは考えていたようだな。 まず損害を与えてないというのがウソじゃん。
付け替えた時点で損害発生してるじゃん。 >>81
損益出てない案件で収益あげたら、周りから何て言われると思うの? ゴーン容疑者 16億円“予備費”から支出
http://www.news24.jp/articles/2018/12/24/07412598.html
ゴーン容疑者は、自らの資産管理会社が出した18億円あまりの損失を含む投資の権利を日産に付け替え、その後、その権利を自らに戻す際に協力を得た、知人のサウジアラビア人の会社に、日産の子会社からおよそ16億円を振り込んだ疑いがもたれている。
関係者によると、知人の会社に振り込まれた16億円は、ゴーン容疑者の裁量で支出が決めることができる「CEO reserve」から捻出されていたことがわかった。
別の関係者によると、これは、本来決まっていた予算以外の、急な支出に使える予備費で、ゴーン容疑者が日産の立て直し計画を始めた頃には、プロジェクトの立ち上げなどで多く使われていたという。
ただ、ゴーン容疑者がどのような名目で支出を決めていたかは他の取締役に報告されず、日産内部でも不透明だったという。
ゴーン容疑者は「仕事の業務委託料だ」として容疑を否認しているという。
http://www.news24.jp/images/photo/2018/12/24/20181224-120729-1-0000.jpg 10年前の話かwwwwwwwwww
特捜はバンパースしながらリークだろうなwww >>88
損益は関係なく、荷物を預けたんだろ。何故預け料を支払わずにできたのか?ってことだよ。 一時的に会社の信用力を借りただけ
ポイントはここだな
この話からおそらく、評価損は資産価値を上回っていない(推測)
ただ、見かけ上は、何か悪いことをしているように見える
なんとか悪者に仕立てたい
でも実損を与えていない
すなわち、会社に保証してもらった形にしたこと自体が犯罪だとするしかない
この事実をゴーンは認め、ゴーンはこれは犯罪でないといい、検察は犯罪だという
これは犯罪になるんだろうか?つまり、会社には実損は与えないことを約束に信用力だけ借りることが
ちょい、ゴーンもやりすぎだとは思うが、報酬が為替リスクにさらされることのヘッジならやみくもに非難はできない
それから、サウジ案件
これはやはり、デリバティブの損失がどうもあやしい
結局損失がでているのか?出てなくても16億との数字とはどうもちがうのではないか
記事が、軌道修正してきた
評価額18億円と話をつなげることが頓珍漢だときづいたのだろう >>80
洲洲洲洲洲洲≧=-、
rzzz}少≧ニニニ弍戒洲洲洲lヘ、
r洲lマ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`寸洲:、 流石、私の友人だ。
}洲/:::::::::::::::: マ洲キ
i洲:::::::::::::::: - ── V洲', 私には未だ第何世か分からないが混血児の子供を見つけ次第
,洲:::::::::::___ _,. - 、 i洲i| 収容所に入れるとは。
|洲::::::::〃⌒ヾ、 ,k' ⌒ヾ、 |洲|
{洲::::::::' ,. tzミ、:::: :::::::=ニミx、_ィ_ j洲r:、 友人として誇りに思える。
YY!::::::.:::: ̄::''´ :: :::: ',ヽ }/ {::i|
',{ヾ;,:::::. ...::r 〈 〉 Y、 ', .:::Y::V 2019年には私が新総裁になった後2019年から日韓国交正常化トンネルの。
',、 :i::::::...::/::'´丶 '⌒´ ヽ .:::::ゞ'/ 建設を始める。
{ :!:::::', { ,.. ┬┬┬、__, ::::::r-:'
 ̄{:::::::', ` ┴┴┴ '´ ,',' .:::::/ 海底にトンネルを作るんだ。
ヽ:::::::.  ̄ ̄ ,'.:::::;:イ',
ヽ._:.. ...:::::;::イ/ ', 土の柔らかい所への建設もみなとみらいもその為の実験なんだ。
,ハ::::>-----=≦ _,.ィ j三\
∧:::::::::::::::::::::x< /三三 ト、 韓国から人の往来を自由にするんだ。
_,. ィ i \ ,. イ. /三三ニ:|三ト _
_,. <三三.i ,.r' /三三三 |三三三ト クックックッその裏では日本の軍人が行って日本の軍人に怒りをため込めた韓国人が来るんだ。
, =≦三三|三三.| / ∧. /三三三三!三三三三 >、ヒッヒッヒッ
/三三三三三三三.! /////∧ //三三三三=|三三三三ニニ\ どこも希望を持たせてくれって、うるさくってよ。へへへ。 これ検察負けたらどうなるの?
日本特有の公務員無罪放免ならフランスとは戦争にならないか >>98
それが違うんです。
子会社がやった投資だから、個人的な投資には当たらない。
会社がやったことだから問題が全くないんです。 >>93
日産からの請求が無かったからだろ。馬鹿だろ、お前。
日産から請求されてないのにゴーンが日産に金払ったら違法やんけ。 拘置所で雑煮食うのか
食べ慣れてなくて喉につまらせそう >>98
法改正だろ
そうしないとゴーンスキームで会社のカネを使う手合いが続出する >>78
まあそうね。検察リークだけではわからん。裁判にならんと全体わからん〜 日産に出資したフランスにもツバ吐いてるんだから
擁護してる馬鹿は何がしたかったのか ここの掲示板でよく見る
ゴーンを擁護してる連中の目的は何? 真っ向対立ねえ‥
検察が人質を盾にしてキタナイやり方で戦っているようにしか見えないよ いったん起訴されたら
有罪確率99.4-99.9%の日本だ。
ゴーンの有罪は間違いないw そーディス伊豆クリスマース&ハッピーニューイヤー
そして再々逮捕 >>1
> 謝礼で16億円も払うはずがない
まったくその通り。どう考えても普通じゃない。
だからこそ逮捕されたんだろうな。 >>99
ゴーンが勝ったらどうするの?
フランスがブチギレて核撃ち込んでくるレベル?w >>109
在チョンは擁護してたゴーンが分が悪いと見るや今度は検察叩きか
同胞がいっぱい逮捕されてるもんなww恨ってやつか?www ゴーンを指南したヤツって誰やろ?
ケリーも絡んでるはずだが…
そもそもケリーが日産入り出来た理由も分からん… 特にフランスがって訳でもなく世界中に日本の恥部が知れ渡ってしまっただけだよ
検察とか司法とか
北朝鮮や中国とほとんど同じだと思われてるのだろうな >>19
糞vs糞の熱い戦いの火蓋が切って落とされた >一時的に会社の信用力を借りただけ
日産の全社員が個人的な金融取引でヘタ打ったからと16億円を会社に借りれるならいいんじゃね?
社員ならそれができるというなら、できるという社内の約款なし規則なり出すべきだし。
社員じゃできない、ゴーンだけだというなら、なんでできるのか、今回は損は発生していないというけど、損が発生したら誰が責任を取るのかの説明が先だろ。 罪を犯したことは間違いなくて
それはゴーン自身も認めているが
裁判で有罪とされるかはまた別問題ということでいいのかな
実際に当時相手は検察でないけども見逃されていると
そうなるとやっぱりサウジの知人の件を結びつける必要があり
前段の件はその動機として扱われるのかな
ただこの知人は再びゴーンに協力こそすれ
検察に組する理由も可能性もないような 司法取引に応じた元秘書?とやらが
中東の件にも直接かかわっていたなら
立証できる可能性はあるのか 例えるなら万引きより無銭飲食かな
メシ食べだ後に現金が足らないことに気づいて、知り合いにつけといてと言って店を出て、後で財布を持って戻って払った、みたいな
本当に自分が払うつもりだったなら、まあ裁判なんかにならないことが多いような気がするが、厳しく判断すれば有罪になることもあるかもしれない こりゃやべえな、ゴーンの言うとおり謝礼で16億も払うはずがない
この16億は単なる業務委託料
本来15億だったところを、信用保証に協力してくれた駄賃として1億プラスして16億になったりはしてるかもしらんけど
検察の御威光の届かない中東ではそんな調査もできんだろうし >>127
いや自分が現金持ってないこと承知でとりあえず喰った
名刺見せれば勘弁してもらえるだろうだって俺ゴーンだし
この部分はゴーン自身も認めてるんじゃない 付け替えは認めてしまったのかw
あとはどう後処理したかか! 損失分をそのまま知人に引き取ってもらって
その分を日産のカネ使って振り込んだんでしょ
差額や謝礼はゴーンが私費で出してる
ゴーンは自分で返金したとかいってるが恐らく謝礼を自分で出しただけ >>106
ルノーサムスンが韓国工場で日産車の生産委託受ける為
来年9月で契約解除になると決まったが
ルノーサムスンは新たな生産委託契約をルノー側に要求している
だから日産がルノーに支配される現在の状況の方が
ルノーサムスン韓国工場にとっては有利なので必死に
フランスとゴーン(マクロンに寝返り合併推進派)を応援している
ゴーン擁護は反日売国奴や反日左翼など日本の体制が嫌いな奴が多い
きっと日本で犯罪犯して検察に恨みを抱いてる奴が多いのだろう 金と政治力は無罪をでっち上げられるのか、って意味で楽しみにしてるよ、Mr.ビーンw >>1
だから報酬じゃなくて代わりに担保入れてくれて損失出た分を補填するために支払ったのでしょ。
ゴーンが自分で担保入れてればこんな面倒なことしなくていいんだよ。
担保の意味を理解していないのかゴーンはw なんだ、報道されてる限り お金を払ったりしてることは事実なんやねえ
あとはどう言い訳するかか。 ほらやっぱ証拠捏造してるだろ?
宗男のときととにかく全く同じだよ。 >>123
おいおい冤罪猿w
負けそうになると引き分けかよwww
いよいよチョンだなやることが 明石家サンタで案の定ゴーンネタになったけど、さんまさんのコメントが秀逸やったわ
やっぱ売れる人間は、ここというところで常識力があるんやなあ
オマエラとは大違いやな >>136
イミフなんだよキチガイの猿
言い訳やり出したのはお前ら冤罪猿だろがw
とにかく展開が宗男騒動のときと完全に同じ。
全く同じ。
違うのは、宗男は日本人だがゴーンは外国人だと言うことだけ。
ただ、ここが決定的な違いなわけだが。
宗男のときは冤罪でも日本人がみんなで口裏合わせやって知らん顔してれば済んだ。
しかし、今回はこの手が使えないことに途中で気がついた冤罪猿が、とうとうキョドリ出したww
今後の展開
1. 「いや悪いものは悪い」「ミスタービーンが」とか、とにかくイミフなことをほざきながら冤罪猿が徐々にトーンダウン、フェードアウト。
全部無かったことにしようと必死でキョドるw
2. 特捜のあまりの体たらくに、特捜から自殺者が出る。このとき冤罪猿がここぞとばかりに陰謀論を垂れ流すw
多分この二大戦略で、冤罪猿が華麗な攻撃をしかけてくる。
冤罪猿最強。
誰も勝てないw
その16億円も回り回ってゴーンの懐に一部入ってそう >>21
委託した業務の正当なる報酬として、支払いました。
金額の大小は、特殊なビジネス要素ゆえ、割高となっています。
ペーパーカンパニー経由で、よく使われる手法。
しかし、この行為を背任と裏付けするのも難しいとされている。 >>110
特捜案件は、別物です。
証拠不十分にて、不起訴処分の方が圧倒的に多い。 >>146
そんな訳でまともな投資家
ならこんな統治能力のない会社の株は
買えない。883円の株価は身分不相応だ。
トランプショックで500円台まで下げてくれ。 冤罪猿とか言ってマウント取りたい真っ黒猿がしつこく登場しているが、
冤罪猿なんているか?
だったら司法取引までして得た証拠はどこに行ったわけ?
そこまでしたからには、粛々と立件起訴して公判に持ち込むんだろうと誰しも思うだろ?
なぜ出来ないのか?
本丸は別だとか飽き飽きなんでさ。
司法取引までしたのなら、最初からそれが本丸じゃないのかよ。
これじゃあ、タックスヘイブンに資金逃避させて大脱税を繰り広げている可能性がある他の連中と大して変わらないよね?
どうしてそっちは完全に不問なのか?
バランスを失するというのはそういうことでしょう。
検察は何が目的なのか。
だらだら、のろのろやってるから政治的意図も勘繰られるんだろうに。
司法取引までして電撃的に逮捕したのだから、電撃的に立件起訴するんじゃないのかよ?
そこでもう相当な期待外れしてる自覚とかあるのかよ?
「ゴーンは真っ黒?」
じゃあ早く公判に持ち込めよ。何か欠陥でも抱えているのか? > 取締役会でゴーン容疑者の名前や損失付け替えの内容が伏せられた理由について、ゴーン容疑者の関係者は「個人情報だから」としているが、特捜部は犯行を隠蔽(いんぺい)するため、承認決議を偽装したとみている。
まぁそうだよなwwwwwwww
どう見てもいんぺーw >>1
とはいえ現在価値で16億円もの金をアラプの知人に渡したのは事実だろ
その財源に見舞金などに使われるCEO積立金(機密費)を使ってたのなら
特別背任以外の何物でもないよねw >>155
だから、それなら立件起訴して公判で有罪に持ち込めと主張しようぜww
知ったかによるネット裁判とかどうでもいいからさぁ(爆 裁判でアラブの知人に証言頼んでも絶対日本に来ないだろうな。
そいつだってよくわからん理由で逮捕されたらやだし。
ゴーンにとっては不利だろうねw >>156
間接的にそう主張してるわけだが君は1から10まで言わないとわからない低能くんかな?www >>158
[知ったか裁判]とか、どうでもいいだろww
お前だけじゃないが、必死になっちゃって、賭けでもしてるのかよ。
「匿名者によるネット上の断定」ほど信用できないものはないからな。
そういう常識を述べているに過ぎない。 手数料は数百万でも
十何億の追証かぶってもらわないと
動かせないだろ >>153
冤罪猿とは初耳だが、どうして検察がマスコミを通じて全ての
捜査情報を公開しないといけないんだ?
普通の事件だと関係者は「今捜査中なんで、話せません」が
当たり前だろう。 個人で損を出して、日産と新生と中東の知人が絡んでいったことは否定しないのかw
ひゃっはーという感じだったのかな これはアウトだな、販売促進費は実質はキックバックだから、社長クラスがベラベラ内情喋る時点でおかしい。
現地の営業課長クラスに権限があるのが普通で完全に私的利用してるな
つかもうちょっと賢くやれw
これはアウトだ、なめんなよw 日本の企業をグレーゾーンで食い物にしてきたってことなんだろうか 販売促進費自体は日産のようなメーカー側に権限のあるかなりグレーな金だからな。 それを巡り巡って自分の懐に入れることも可能っちゃー可能
でもこれは普通に逮捕されるというよりお粗末過ぎる
もっと巧妙な方法で日本の資産が海外に持ち出されてるから、日本が相対的にこんな貧乏なったんだよ
郵政民営化から始まって一連の民営化や、最近は水道まで売っぱらったしな
逆にゴーンさんに感謝したいくらいだな。気付かせてくれて すげえなゴーン
日産を私物化してるw
損を出さなきゃ何してもいいだろ!的な発想してるなぁ こういう時にクールジャパン利用しよう
漫画家にゴーンの悪事を分かりやすく描いてもらってさ
MMRキバヤシ風に 拘置について外国メデイがいろいろ批判しようとも、特別背任は立件できないと郷原さんがいくら言ようとも、
ゴーンが日産を食い物としていたのは明らか。検察も日産も雑音は無視して刑事、民事で頑張ろう。 販売促進費ってのは現地の販売店に卸した金をキックバックすることによってやる気を出させたり、忠誠誓わせたりするものだからな実際は
それをヤクザのケツ持ちみたいな奴に払ったとしたら、中東では通用するのかもしれんが日本では通用しない。
つか現地の販売店もその金をなんでうちにバックしないんだと納得してないんじゃないの
しかも社長の知人にバックとかありえねーぞw もともとゴーンがルノーとの合併拒否の立場を取っていたのは日産の為ではない
合併すると日産を好きなように食い物にできなくなるからだ 優秀な弁護士の力で無罪になったりするのかな
さすがに無理か その払うはずないような金額を払ってるから事件なんだよ サウジ大富豪がゴーンの金を用意したって
どんどんややこしい話になってきたなあ 全くのでっち上げでここまでやれるんだからなぁ
いくら共産主義との戦いで作られた刑事訴訟システムといっても、今日日、ソ連は崩壊してもはや必要のない仕組み
ただの独裁システムに過ぎなくなった
為政者が私物化して経済を混乱させるだけの仕組みだ
どれだけの物が失われたか >>161
誰もそんなこと言ってないし、冤罪猿とか俺が言い始めたわけでもないのは少し流れをみればすぐに分かるのに俺にレスするなよ。
大丈夫か? >171
最初から民事でやってればこんな事にはならないのに。
まあ、それだとクーデターにならないんだけど、結果論かもしれんが結局クーデターも微妙になったし。
明日からクリスマス休暇明けでフランスは元気いっぱいだからどうなるかw ゴーンはもう釈放の目ないな
証拠の隠蔽改ざんをする恐れが強いから、拘置所から保釈なんてさせられん これを日産で飼ってたんだからもう事実として受け入れていただけでしょ 販促費の悪用はせめて営業の飲み食いレベルにとどめておけよ
それくらいだったらどこでもやってる
自分のギャンブルの負け金をそれで精算したら普通に逮捕だ 特捜部は信用保証料が数百万円程度とバラされて詰んだね >>179
やつらクリスマス前から年明けまで休みだぞ? ※以下解説
前提としての基礎知識だが
東京地検特捜部はCIAの命令で動いてる反日の売国組織。
(もともとGHQが旧日本軍と旧日本政府の秘匿資産を調べ徴発するために作った組織)
昔、自民党の主流派の田中派経世会の人たちが本当の愛国派で日本の国益優先してしかも政策通で有能だった。
彼らはCIA軍産グローバル金融資本の言いなりにならず売国しなかった。
彼らが邪魔なCIAは東京地検特捜部に命令してスキャンダルや暗殺で田中派経世会の人たちを何人も潰した。
その結果自民党はCIA軍産金融グローバル資本の言いなりの森小泉麻生安倍らの池沼売国連中と、
その子分のバカだらけになってしまい、
彼らの売国政策のせいで日本がどんどん衰退することになった→ 結果今の日本の姿が証明している。
何年か前に西武グループの堤が東京地検特捜部に証券法違反だかで逮捕され、
その結果西武グループがグローバル資本に乗っ取られた。
そんな感じでまた日産を乗っ取りたい奴らのバックのCIAの命令で東京地検特捜部が動いているのだろう。
とにかく東京地検特捜部は日本を衰退させた張本人級の超極悪売国組織であり
東京地検特捜部がやることで日本にプラスになることはない。
今の野党も糞なのは同意するが一番の売国奴は自民党(清和会)歴代総理大臣の清和会と
経世会の歴代総理大臣がどうなって来たのか調べてご覧!笑うから!正に天国と地獄!
kl12 >>183
あほ、会社の金に私用で手つけたら一円でも有罪じゃボケ >>187
取締役会の承認得てるじゃん
銀行の求める条件通りだから付け替えが承認された
ゴーンの勝ちだな >189
それって日産社内の問題、外から見たら日産が悪いって事だから、
民事で日産がゴーン訴えるしかないって事みたいよ。 結局、海外で雇った敏腕弁護士軍団は
何してるのよ
人権侵害とかで、亡命させると思ってたが
ここまで来たら、年内ないな 売国してる地裁が必死になって1月1日以降の拘留は認めないってやってる
検察側はブチ切れてるから容赦しないだろうな >>28
一般社員なら
会社の金を一晩借りても懲戒免職だよな
例え帝愛の地下行き回避のためだったとしても捕まる >194
日産のガバナンスはゴーンに白紙委任しているシステムだから、
外からみたら、そんなガバナンスにした自分タが悪いんでしょって。 だから取締役会で自分がスワップで大損こいたとは話さなかったし、話せなかったということだよ
お前ふざけてんの?
と他の取締役につっこまれるだけだからな
適当な理由つけて自分の息のかかった奴に任せてくれとかそういうのを通したようだな >>164
麻生だって言っているのに日本語が理解できない朝鮮人 正月は一応おせちが出るらしいぞ。なますでも大盛食わせてやれ _,.-─---- 、__
∠三三三三三三゙ヽ、
/三ニニー''¨¨¨¨¨¨¨¨ヽ:ヽ、
. // ヽ: :ヽ
/:彡 ミ: :゙i
i゙: 彡 ヾ::} ゴーンの『ゴ』は強欲の『ゴ』www
l: : / _,,.-、 ニニニヽ ゙ill
l: :ノ /ニニ'き ,ィ弋ラ¨ヽヽ リr‐、 _ 世界的な名言だなww
ヽ:i /込='¨´ 〉 i  ̄¨ ̄ i/ i ゙i
r‐-、! ー''" ,.ノ j トヽ、 }i._V/ あの眼を見れば解るだろww トランプとおなじだよww
l i`ヽl r'__,,、__,r‐‐ \ }L
ヽ i《 ノ ゙゙´___ `i lLノ ルノーの恥だなww
ヽ.r人 〈 _,,.-'"ニーt‐',ア .l l
ヽ-'゙i ! ¨ー'ー'‐'¨ ̄,. ノ イ
゙i `ー‐‐'´ i l
. ゙iヽ、 ー─ / .ト、
゙i ヽ ー──'' / .1ヽ 法で裁けるかは別として
法の目をくぐって悪い事をしていたのは事実だな
輸出を無視すれば円高のほうが国民生活は楽
輸出企業に利益をもたらす為に毎年税収から数兆円を支出してるのに、
創業者でもない外国人会長が持ち逃げしたら泥棒だろ >202
>創業者でもない外国人会長が持ち逃げしたら泥棒だろ
創業者でも泥棒だろw 一時18億の含み損を抱えたデリバティブの決済結果が知りたいな
16億の損失だったりして 中東の商慣行を持ち出されたら立件できないかもだが、ここは日本だからな
日本の公正なる会計慣行からは販促費のそういう使い方はありえない
日本のもグレーなんだが、ゴーンさんのは完全に黒 んな事言ったって日本は会社を食い物にしてる経営者だらけだろw
昭和前期創業の企業なんてそんなのばっかじゃん 何で勝手に会社の信用を借りるんだ??
最低限取締役会通してからじゃないのか?? 25日にも保釈される可能性がある日産の前代表取締役、グレッグ・ケリー被告について、アメリカに住む妻が改めて夫の無実を訴えました。
ケリー被告の妻、ドナ・ケリーさん:「私たちはもうすぐ彼と連絡が取れる可能性があると聞いています。
グレッグが保釈されれば自宅に戻り、必要な手術を受けることもできます。それが私たち家族のクリスマスの願いです」
ケリー被告については、東京地裁が25日にも保釈請求への判断を下す見通しです。
妻の動画メッセージの公開は先週に続いて2回目で、夫は「正直で誠実な人間だ」と繰り返し無実を主張し、病気治療のため手術が必要だとしてケリー被告のアメリカへの早期帰国を求めました。
また、アメリカのハガティ駐日大使らの協力に感謝するとともに、「内部の主導権争いの策略に巻き込まれた」と改めて西川社長ら日産幹部を名指しで批判しました。 ゴーンにしてみれば、「コストカット(底辺切り)ん時はゴーンがやったんで、自分は知らない(一任)」で
済むようなガバナンスにしておいて、業績回復したら手のひらクルクル返しかよ。って思っていそうだな。 ゴーンはオレたちに毎年販売促進費で17億円払う必要があるよね
そうするとこれは日常なことなので犯罪じゃなくなると思うんです
遡って10年分でとりあえず170億円即金で払うといい
(´・ω・`) 、
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ゴーンって俺にソックリだなWW
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 誰よりも『カネ』に汚いのだ!!
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 俺は『政治資金=税金』をチョロまかしたんだww
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
/ヽ. /(_,、_,)ヽ | ゴーンは『日産のカネ』を食い物にしたww
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::| rニ-─`、 世の中すべて『自分ファースト』なんだww
〈::::::::::,.─-┴、ゴーンのゴは強欲のゴ `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"| 西川さんは自分がそのままの
地位でいられると思ってるのかな? >>211
むしろずーっと俺たちのせいでない
ゴーンのせいというならルノー合わせて
アライアンスで世界一位になったのも
ゴーンのせいでお前ら何もしてないなら給与返せやと思うw >>7
それを決めるのは日産でも日本人でもなくてルノーだからな
ルノーが日産を中国に半分売って中国日産にでもすれば
ゴーンの手腕が必要で社長になる可能性は有るぞ 前の容疑のときもそうだったが
検察は当面の優位性を確保しようと印象操作ですぐバレる嘘をいうからなあ
今回もそうだったようだな >>34
日産を復活させるという
当時の日本人の誰もできないことをやったんだから
すべての日本人より貢献度は高いわ
馬鹿 だいたいこういう付替えが取締役会で承認ってのがね
銀行が認めたから?傍から見たら使い込みにしか見えないな 釈放したら負けると検察が思って必死になってる時点で
検察の負けだろ。 謝礼16億円ってのがポイントだな
本当に払ってるのか
検察が拾ってきたガセネタなのかどうかだな このスレには根っからの奴隷根性の奴が多いんだな。ビックリした。
昔にいくら立て直したか知らないがどんな事されても受け入れる滅私奉公のプロがいるとは。
そういう奴はどんなブラックな目に遇っても黙って働けよ。 >>1
>ゴーン容疑者側は「そもそも信用保証の手数料は数百万円程度。謝礼で16億円も払うはずがない」と反論する。
ここがよくわからない
検察側がそう言うならわかるが、なんでゴーンが「謝礼ではない」と言うの? ゴーンの今まで雇われ経営者としての実績や信用からは
16億もの金を会社に払わせるようなことはしないと考えるのが普通
高額報酬の隠蔽だって、社会に対してだけで社内的(他の取締役)には隠してないからな
どう考えても微罪だ
それで検察が大阪地検のように自らの信用を落とすだけならいいが
今回は日本の信用も落としてるからな
もう特捜だけでなく東京地検そのものの解体が必要だな >>228
社外に公表してなきゃ大問題だわw
イヤなら上場止めればいいだけだしな >226
通常のコンサル料だからって事。一応これは筋が通ってる。
実際コンサル料かどうかはわからんが。 >>225
滅私奉公のプロというなら
過去には日産を一度倒産の間際にまで放置し
今回は日産を解体消滅の危機に追い込んでる
西川のようなのに従ってるお前のようなやつだろ
まさに奴隷根性だw
奴隷ってのは自分が奴隷って気づいてないらしいぞw
>>229
全然問題じゃない
有報の趣旨からすると問題のないほどの低金額
問題だとして微問題、微罪だってこと ゴーンをホイホイ持ち上げて独走を許すシステムを20年間保ってきた
、それでうまい汁吸った日本人がいっぱいいる、って事だもんな。
20年前新卒は今43だから、
43以上で日産に残っているヤツは・・・↓
ゴーンさんも現在62才。いつまでも第一線にいるわけではない。三菱を再生させれば満足して完全に身を引くかもしれない。
その後の日産と三菱自動車を誰が舵取りをするのかはわからないけれど、相当難しいことは間違いない。
本当の意味での日産グループにとっての試練は、ゴーンさんが完全引退した時に訪れるのだろう。 >>233
いらんでしょ大泥棒は檻の中、良かったじゃないか、 >>191
最初の頃の情報ではシティバンクの顧問弁護士事務所の会長自らが乗り出してるらしいぞ > すぐに追加の担保を用立てられなくて一時的に会社の信用力を借りただけで最初から戻すつもりだった
なんで会社の信用力を独断で個人的に利用できるの?
おかしくない?
高額報酬貰ってるんだから自分で他のところから信用力とやらを借りるべきじゃない 有罪に持ち込んでも、刑は軽いと予想
ただ今回の騒動でゴーンのやってたことが明るみとなり、イメージ失墜は不可避
合法の範囲内であったとしても、復帰するのは困難
結果として、ゴーン専制をストップできたのなら、十分に成果はあったと言える 何年も前の会社に実損が出てない出来事で再逮捕w
やはり無茶苦茶だな >>210
>夫は「正直で誠実な人間だ」と繰り返し無実を主張し、病気治療のため手術が必要だとしてケリー被告のアメリカへの早期帰国を求めました
絶対ウソw >>226
相場よりもはるかに多すぎる支払いは、謝礼じゃなくて普通にコンサル料だということだろ 18.5億の信用保証に30億預けて、委託料名目で16.3億も日産から支払われていて明らかに日産に支払わせてるも同じ。 >>239
うん、こんな奴トップに据え続けてもデメリットしかないと周知できたからな 日産の在の状況を考えるときに日産は直系がいなかった
一種の親方日の丸企業であると言う印象があった
無理矢理合併などで拡大したもののトップが金の亡者では もろいレンガの建物である
日本では難局になった場合無給で経営を引き受けるような経営者が尊敬されまとまる
そこにグローバルになった場合の経営の難しさが存在して世界と日本のギャップが生まれる 18億を保障してもらうために16億円払うというのは、おかしいわな
検察は友人への利益誘導を付け替えとごっちゃにしていないか
姉と一緒で仕事をしていないのに給料を払っていた方向ではないのか ゴーンが直接、銀行から30億円借りて信用保証料払ったとしても数百万円なんだろ
アラブの富豪の30億円も目減りすることなく銀行から返されたのだろうし特捜部のストーリーは支離滅裂 有能で会社再建させたけど
会社資産を私用する有害になっちゃったか
長居はするもんじゃないね >>242
実際、日産はいくら損をしたんだろ?
そこがはっきりしないとゴーンを悪者扱いしづらい ツイの陰謀論系小沢信者たちが必死でゴーン擁護してるけど
保釈される時拘置所前に大集合しそう。 >>205
検察は家宅捜査で掌握済みだろう。
スワップ取引とか言って、ゴーンは日産の仕事
本当にやっていたのか。
インサイダー取引もやっていそうだ。 >>239
日産の経営において
ゴーンの専制に何か悪いことあったか?
こんな司法を巻き込んで内外への問題を起こしてストップするどんな価値があるんだ?
ゴーンを切ったら日産の状況がさらによくとか言うものじゃないぞ
むしろ西川体制なら日産は以前のような斜陽路線を走る
このクーデターで得をするのは個人的恨みが晴らせた西川だけ レバレッジどれ位なんだろ
何百億という博打やってたんだろな だから販促費はリベートなんだよ
販売店への売り上げ金から現金を戻してあげるのが通常な
このサウジアラビア人は販売先ではないと出てるな。
販促費自体がグレーなことをいいことにゴーンさんは自分のものにしようとしたんだよ
他の販売先にこのサウジアラビア人から現金がキックバックされたか聞いてみればわかるな。自分のものにしたんだろう。 >>239
このまま放置してたら、ルノーの完全子会社にさせられて、
フランスに未来永劫利益を吸い取られ続ける「フランス植民地モデル」が成立してたからな。
それを直前で防いだという意味で、
日産、はたまた日本にとってのメリットは数兆円、下手するともう一ケタ上のレベルでの効果があったと思う。 >>242 >>251
日産が幾ら損したかなんて全く関係ない。 付け替えを行った時点でアウト。
よく考えてみろ。
例えばお前の会社の社員がFXで数億の負債を背負って、追証を収めなきゃならなくなった時に、
お前の会社の金をコッソリ証券会社に追証として納めて、
「後日、相場が回復したから、会社にお金は返しておきました」 って言ったら納得できるか?
ゴーンがやってることが無罪なら、こういうことだって許されるようになる。
いや俺だってそれ許されるなら一時的に数億の金を会社から借りて、株で増やしてから返すわ。
相場って、元手がデカいほど儲けられる可能性が遥かに高くなるからな。 当初、起訴できないと思っていたが、釈放されたので逮捕しただけ。
ちびちび情報をリークしても、検察が思っていた通り、
ゴーンは無罪だろう。
安倍政権と日産・西川は新年、海外から大批判される。 >>258
直前で防いだとか
何を能天気なことを言ってるんだ?
ゴーンをつぶしてもルノーによる日産支配には指一本触れることはできないんだぞ
むしろルノーを硬化させて日産の完全子会社化や
最悪分割販売を促進させる結果になった
そもそもゴーンがもっとも日産の自主性を重要視していたんだから
それをクーデターで取り除くとか
西川には日産の将来について何の計画性も無いことの証拠だ >>261
この連投工作員が。
↓デマばっかり並べてんじゃねーよ。
>むしろルノーを硬化させて日産の完全子会社化や
>最悪分割販売を促進させる結果になった
>そもそもゴーンがもっとも日産の自主性を重要視していたんだから
ゴーンスレでアホみたいに10件も20件も投稿する奴は
基本的に工作員だからマトモに取り合う気ナシ。 >>260
最初のリーク元は朝日だけだから、特捜には朝日しか味方がいないようだしね
昨日の報ステでも特捜検事が各種テレビ番組のコメンテーターに反論するということを伝えたけど、
そもそもそんな反論を放送させる時点で全く余裕なしということ
NHK毎日読売辺りはかなり特捜から離れたし 報道がおかしいの?ゴーンがブレてんの?
前は16億の支払いは正当な体制だとか言ってなかった?
今度は一部だなんて言い出すとは… ゴーン株やってたら、そっちの方でイライラしてそうだなw あと損害与えてるのって日産オーナーや日産社員、株主からしたら、こういう事で国際価値を落としている東京地検なんじゃないの?w >>267
世界にとどろく日本の○、検察庁!
『おかしな拘束劇』
■ゴーン「虚偽記載」
司法取引で実行犯不起訴。
■2016年10月17日沖縄の平和運動リーダーの 山城博治氏
検察が未決拘禁を求め、裁判所がそれを認めてる。
■大阪地検特捜部 森友疑獄籠池夫妻不当勾留
公判も始まらぬまま7カ月以上も大阪拘置所に勾留
■大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件、
2010年(平成22年)厚労省元局長・村木厚子が無罪と知っていながら不当に逮捕
『不起訴シリーズ』
★東芝、「有価証券報告書の虚偽記載」➡不起訴
★三菱自動車「燃費詐欺」➡不起訴
★日産、「検査データ改ざん」➡不起訴
★スバル、「検査データ改ざん」➡不起訴
★カヤバ、「免震ダンパーデータ改ざん」➡不起訴
★東洋ゴム、「免震データ改ざん」➡不起訴
★東京電力フクイチ爆発➡不起訴
★神戸製鋼データ改ざん➡不起訴
★殺人エアバックたかた➡不起訴
★トヨタ「プリウスブレーキ不具合隠ぺい」➡不起訴
★東京汚輪ピック 賄賂で誘致の電通高橋&元皇室竹田➡不起訴
★森友疑獄【佐川宣寿】国税庁長官 → 森友疑獄で公文書改ざん指示、国会での虚偽答弁(詐欺)➡不起訴
★加計疑獄➡不起訴
★リニア談合➡不起訴
★スパコン詐欺【山口敬之(デマグチ)】→ 実家に幽霊法人設立、スパコン補助金詐欺➡不起訴
★準強姦【山口敬之(デマグチ)】→ 北村滋、中村格による準強姦揉み消し事件 再審請求➡不起訴
★慶応大学広告研集団強姦➡不起訴
★集団強姦千葉医大山田兼輔(法曹界のプリンス)➡なんちゃって起訴&裁判、おそらく不起訴かうやむやへ >>268
『アベ友&国会議員不起訴シリーズ』
【小渕優子】元経産相→億単位のカネの流れを複数年にわたって意図的に隠し、パソコンのハードディスクをドリルで破壊する➡不起訴
【宮沢 洋一】 参議院議員 → SMバーへ政治活動費支出 ➡不起訴
【甘利 明】 経済産業大臣 → 口利き → 金銭授受 → 斡旋利得 (レクサスあまり)➡不起訴
【渡邉 美樹】ワタミ社長 → パワハラ → 従業員自殺 → 参議院議員➡不起訴
【武藤 貴也】衆議院議員 → 未成年男性買春 ➡不起訴
【高木 毅】 下着泥棒 → パンティを盗むが無罪放免で復興・原発事故再生担当大臣➡不起訴
【山田 賢司】衆議院議員 → 秘書給与ピンはね → 告発した秘書怪死➡不起訴
【石崎 徹】 衆議院議員 → 秘書にセクハラ➡不起訴
【山田 俊男】参議院 → TPP絡みで産地表示義務の撤廃要求→JA関係者を暴行、みぞおちにパンチ➡不起訴
【松本 文明】内閣副大臣 → 熊本震災で差し入れを要求 → 妻マンションを自民党支部に2000万支出➡不起訴
【山谷 えり子】元国家公安委員長 → 親族の東大生が強制わいせつで逮捕 ➡ なぜか不起訴
【新藤 義孝】衆議院議員 → 【風俗】に秘書付き添いで吉原「エルドール」80000円の高級ソープ通い➡不起訴
【中川 俊直】政務官 → 妻がガンで闘病中に不倫、ハワイで重婚(結婚詐欺)。警察でストーカー登録される。➡不起訴
【豊田 真由子】衆議院議員 → (ピグモンまゆこ)秘書に「このハゲーーー!」 と罵声を浴びせ暴行、脅迫も。➡不起訴
【下村 博文】元文科相→ 加計学園から200万円違法献金の疑い➡不起訴
【菅義 偉】 官房長官→政治資金領収書公開を“隠蔽”指示の疑い➡不起訴
【山本 幸三】地方創生相 →(アダム山本)知人のインサイダー事件で監視委幹部を呼び出し圧力➡不起訴
【稲田 朋美】防衛大臣→ 南スーダン国連平和維持活動(PKO)部隊の日報の隠蔽ばれちゃった(☆(ゝω・)vキャピ)➡不起訴
【松山 政司】一億総活躍担当 → 1998年2月14日 日本青年会議所16才女体盛り事件➡不起訴
【加藤 勝信】厚労相 → 違法献金を隠蔽工作 加藤厚労相に日本医師会と“癒着疑惑”➡不起訴
【野田 聖子】総務相 → (蒟蒻ゼリー)8000万円父親献金に贈与税逃れ疑惑!➡不起訴
【小野寺 五典】防衛相 → 「小野寺五典後援会」毎年巨額の“使途不明金”を出す実態不明の団体➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 → (セクハラ)公職選挙法違反地元の有権者に配布している1部600円の「衆議院手帖」➡不起訴
【鈴木俊一】五輪担当相 → (ガソリンピック)地球33周分ガソリン代問題、翌年1月、174万円を支払って借入金は精算?➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 → 経産省の補助金の交付決定を受けた大手設計会社から18万円の寄付を受けていたことが分かった。➡不起訴
【高木 毅】 (パンティー大臣) →自民党福井県連が事実認定 パンティー確定➡不起訴
【林芳正】文科相 →2013年、日本獣医師会の関係団体から100万円の寄付を受けている。
政治資金収支報告書に不記載➡不起訴
【山本 幸三】元地方創生相 →(アダム山本)政治資金でストール購入 14万7千円を支出➡不起訴
【園田博之】元官房副長官 →「西宮障害者雇用支援センター協会」側から現金200万円を
受領しながら、政治資金収支報告書に記載せず。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 →山梨県内のホテル運営会社から12万円の献金を密かに返金。
同社は観光庁の補助金交付決定を受けていた。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 →三度目の公選法違反 手帖、香典、今度は“線香”➡不起訴
【加藤勝信】厚労相 → 一億総活躍相当時、マルチ商法「ジャパンライフ」の“広告塔”疑惑➡不起訴
【片山さつき】地方創生担当大臣→国税100万円口利き疑惑➡不起訴(現在進行中)
【片山さつき】地方創生担当大臣→「入浴剤」爆買いと500万円不正計上疑惑➡不起訴(現在進行中) >>262
お前が無能西川の同じく無能の自主工作員だろうが馬鹿
何一つまともに反論できないのがその証拠だw
反論してみろよ馬鹿
↓
>ゴーンをつぶしてもルノーによる日産支配には指一本触れることはできないんだぞ
この肝心なことにはスルーしかできないくせに
これには悔しいのかコピペして辛さを紛らわしてるなw
↓
>むしろルノーを硬化させて日産の完全子会社化や
>最悪分割販売を促進させる結果になった
>そもそもゴーンがもっとも日産の自主性を重要視していたんだから
これもなwww
↓
>それをクーデターで取り除くとか
>西川には日産の将来について何の計画性も無いことの証拠だ >>254
てか合併拒否つー事でしょ
先制でもいいけど日産の利益にならない方向性だから打倒しただけだと思うぞ >>264
検察のリークがその場凌ぎで適当なんだよ 詳細なしでは取締役会で決議できないよ
それともメクラバン? 1000円の焼き鳥を
日産のつけで払ってた奴が
お礼で16億w こういう嘘が通じるかアホ 年末年始だし地方みたく休養して年明けから取り調べしないんかね >>268
検察チェックメイトだわな
東芝なんて悪質な粉飾決算5年は続けてるわな
ゴーンの些細な報酬の計上ミスなんぞと比べ物にならんわな 抜け穴探してるだけでやってることは真っ黒だろ
日本舐めてるとしか言いようがない ブラジルやレバノンの別荘とその管理人としての身内の採用も横領みたいなもんだろ ま
だ
や
ま
だ
ま
だ
出
て
き
ま
っ
せ 知らぬ存ぜぬ関係無い
で済めばホリエモンも檻の中には居なかった よくわからんけど
ゴーンは100%真っ黒だけど
あとは法で裁けるかどうかってこと? 欧米は来年までクリスマス休暇とか言ってたやつ息してるのかな?
欧米が売って無きゃ誰が株売ってるんだ?w 話がどうもよくわからない
記事が何かを避けようとして、つじつまが合わなくなっている
事実として確かなことは会社に損失は結局与えていないこと
これがすべてじゃないのかな
損失を与えてないのに10年たって今更黒だなんてありえない、いちゃもんだよ >>283
日産も内部告発がなければ表に出てこなかったんですよ
経団連もだんまりだしね 検察が起訴する前にネタをすべてぶちまけるわけないじゃん
検察が意図的に出している情報に振り回されてガチャガチャ言っても意味ないんだよ >>271
ID:zwcZfqG40 ⇒ ID変更 ⇒ ID:4z2rEnUf0
IDロンダリングしてんじゃねーぞクソチョン 日本株の売買金額のうち60%以上を海外投資家が占めており、海外投資家の中で欧州の割合が7割〜8割だ。
さて、クリスマス休暇明けのEU、ルノーが動き出すかな?(((( ;゚Д゚))) >>290
さすが糞食い朝鮮人は頭が悪いな
ロンダリングが目的なら
同じ人間だと分かる内容のレスはしないってことすら理解できないようだなww
で反論はできないのか? 馬鹿www
↓
>ゴーンをつぶしてもルノーによる日産支配には指一本触れることはできないんだぞ
>むしろルノーを硬化させて日産の完全子会社化や
>最悪分割販売を促進させる結果になった
>そもそもゴーンがもっとも日産の自主性を重要視していたんだから
>それをクーデターで取り除くとか
>西川には日産の将来について何の計画性も無いことの証拠だ >>292
ルノー(日産株43%所持→0%へ)は東風汽車(日産株6%所持→過半数所持へ)に日産株
を譲渡することにより、日産との業務提携を切り、東風汽車にEV等の業務提携先を一本化
東風汽車は日産自動車を子会社化すれば、中国政府の重要政策であるEV推進に寄与する
形となるのでメリットあり ゴーンを釈放して記者会見させる、これが疑問点を解消する最善策だよ
検察発表はどこまで真実かよくわからんから >>288
ゴーンは与えてないと言っている
検察よりゴーンのほうが信じれる > 約16億円は保証金返済などに充てられた可能性もある。ある大手銀行幹部は「謝礼としては高すぎる。知人の資産の一部が何らかの形でゴーン容疑者の契約のために使われたのではないか。その穴埋めとして支払われたのであれば納得できる」と話している。
それはなくないか?保証金は基本、まんま返ってきてるだろうよ
争点は16億の最終的な行方じゃないかね。
ガチで正当な対価なら検察終わりだし
ゴーンに行き着いた証拠が掴めればもう120%アウト >>295
検察が逮捕してんのに釈放するわけねえだろアホw >>297
本当にサウジで動いてるなら桁が足らんくらいだから
むしろ格安だろ >>296
そもそも>>1に書いてある条件で不利益あるんだから
どっちが言うことがどうじゃないんだけど >>3
むしろゴーンを擁護してる奴こそチョン工作員なんだが
ゴーンは日産を乗っ取りルノー、日産の生産拠点を韓国に移そうとしていた
だからチョンがゴーンを必死擁護している >>284
虚偽記載で投資家からはゴーンと日産が全体的にあやしい扱い
今回で会社と株主からは敵扱い民事も黒
刑事はどうか?ってところ >>297
デリバティブで結局損が出たのか益が出たのかがどこにも書かれてないからね
いずれ、情報がでてくるだろうけど、万が一損がでてなかったらこじ付け記事でえらいことだね >>301
日産は損してないよ
なにいってんのか意味わからん >>306
俺はお前が言ってる意味がわからん
何の問題もないって主張するなら、お前の口座から俺が指定する銀行に18億5000万移して
俺がいいって言うまで使うなって話をお前が飲めるってことになるし
それが何人から何度繰り返されても別に何も起こらないってことになるんだよな >>307
これ記事が意味不明なのよ
サウジの知人は30億の枠がある信用状を差し入れてるんじゃないのかな
これは、その枠内で、損失が実現化した分を、信用状の発行銀行(海外の銀行)が補填する
記事がさあ、無知を装って、めちゃくちゃ悪質な世論誘導してる
こんなの許されるのかね 銭ゲバコストカッターの実績● 私物化 日産の金で豪遊してたアホ
・リストラ2万1千人
・5工場閉鎖
・下請け取引見直し
・下請け視察時に赤絨毯を敷かせる
・政策保有株売却
・リーマンショック時に派遣・非正規を2万人クビ
・会社のカネで世界6か国に豪邸購入
・会社のカネで豪邸の管理人として姉に住み込みで働いてもらい年間1千万
・会社のカネで結婚式費用(ヴェルサイユ宮殿で再婚パーティー)
・会社のカネで家族旅行費用
・会社のカネで娘の大学に寄付
・会社の研究所所有のマイバッハを奪う
・会社にGT-Rを提供させる
・会社のカネで60億のジェット機購入
・100億の報酬を49億円に見せかけて脱税(フランスの税率は75%)
・私的な通貨デリバティブ投資損17億を会社に付け替える
・会社の有利子負債2兆円を7兆円まで拡大し借金漬けにする
追加
・会社の金で私的な株の損益を補填してしまう 16億 それにしても執拗にゴーンを擁護してるやつは
何の思想なのか
何の利害なのか
さっぱりわからないよね >>309
それって30億の現金を担保として必要なぶんだけ預け続けるって話なんだけど理解できない? こんなのは逮捕された時点で
ああ、そうなのかで済ませるべきもの
無駄に擁護するバカ共がかえって事態を混乱させているだけだろ
虚偽記載にしても有罪確実で
報酬など払う必要も無いのにあれこれ異論を唱える >>312
自己紹介始めたか?
>>1に書いてある通りなんだけど
ゴーンが18億5000万の追証ご払えなくて日産に付け替えたなら
その時点で日産は18億5000万相当の預金を追証相当として凍結されるってことになる
で、実際に着け戻した時に、今度はアラブのお友達が30億の預金を凍結させて信用保証を発行したって書いてあるんだよな >>313
海外銀行が30億の信用状を発行してそれが申請に渡った
この記事は勘違いというか、あえて誤認記事を出してると思われる >>317
自分で書いてあることが理解できてるの?
言ってることがまるでわからない 1円盗んでも10億円盗んでも、アウトなのは分かるけれど
罪の重さは変わるのではないのか >>318
アラブお友達が取引してる何とか銀行の口座で、お友達が30億円を担保にして
その銀行から信用保証を発行させて新生銀行に差し入れたって書いてあるんだぜ
で、日産に付け替えてた間は、それがアラブのお友達じゃなくて日産によって行われてたってだけの話なんだけど
名前だけ貸し借りして信用保証取り付けるなんて話じゃないし、そんなこと無理筋だろ >>321
30億の信用状を海外銀行に発行させて新生に送った
30億の信用状を発行するのに30億の担保なんていらない
記事がめちゃくちゃ
ゴーンの発言を記事にしてるのをみたような。保証料は数百万程度とかどうとか。
あなたに知識がないから、記事の矛盾を見抜けないだけ。
バカは引っ込んでていいよ 絶対返すって言ってもこのパターンの横領で何人も捕まってますね! >>319
お前が何を理解できないのかがわからない
18億5000万の追証が発生してる時点で、何の担保もなしで契約継続は無理なんだよ
だから、日産に付け替えた間は日産の預金を担保にして(担保になってる間は当該の預金額は当然使用できない)
契約を継続した訳だ
で、ゴーンに戻した後は、今度は日産からアラブのお友達が30億円を担保に同じことをしてくれたって>>1に書いてあるんだぜ >>324
しつこいな
18億5000万の追証ってどこにかいとん? >>322
馬鹿なの?
>>1に「保証金として30億円を預け」って書いてあるんだけど
日本語も理解できないの? >>325
>>1に書いてあるだろ
>18億5000万の評価損
>ゴーン容疑者は「すぐに追加の担保を用立てられなくて
だから、日産に名義を移して日産に担保を入れさせたってことになる >>326
間違えてる記事であれこれいわれてもこまるなあ
この記事に合わせてゴーン叩き部隊が投入されているのか >>328
記事が間違ってるなら、記事が間違いだってソースを提示すればいいだけ >ゴーン容疑者は「投資を呼び込むためのロビー活動や現地有力販売店とのトラブル解決で
>長年にわたり、尽力してもらったことへの報酬だ。」
このアラブ人と日産との間で契約書が存在すればこの説明も成り立つが、まったく契約も
ないのに、日産のために活動してくれたという名目で何億円も支払うことが認められるか
ということだよなww 普通の企業ではそんな支出は認められないだろう。 >>329
めんどくさい
信用状とかLCで調べてくれ
まず、海外銀行が信用状を発行した
この信用状の信用枠がいくらか書かれてないでしょ記事の中で?
明らかにおかしいのよ
まちがえてる
敢えて間違えてると思うわ 悪質 どんなにやっても社長承認してるんじゃ
ゴーン個人の責任問うのは無理だろ
東芝もソフトバンクも逮捕しろよ >>333
16億はどう関係してくるの?
それ説明してくれたら、反論するわ >>332
何がおかしいのか具体的に
30億担保に入れて信用保証を行ったって話に対して
別に30億担保だとその銀行が幾ら信用保証してくれるか?って話は直接関係ないからな
別に18億5000万に対しての信用保証なら、担保が30億あれば枠に余裕があるなんて小学生でも計算できるしな >>22
ゴーンの最後の仕事が自分のコストカットとは皮肉なもんだな 正直両方とも極論だと思うが、記事はよくわからんというのはその通りだと思う
30億円を預金しているサウジ人が、その信用力を使ってLCを発行してそれを
差し入れたという流れは最初から一貫してるけどね
支払の実質的な理由がただの信用保証手数料というのはゴーンのいう通り無理があるけど、
そもそもこの経緯なら「ただの信用保証手数料」を払ったわけでもないし、ゴーンが
自分でサウジ人に払ったわけでもないんだから、謝礼が含まれていてもおかしくはない
16億円が何の支払かはまだ証拠上確定できなさそうだな >>335
じゃあ最大18億5000万の追証って書けばいいかい?
追証が幾らで担保が幾らでも別に話の筋には影響ないけどな
追証が発生して、それを払えなかったから付け替えたってゴーンが主張してる以上は
追証の分の担保を日産が差し入れたって事象を否定する要素はないしな >>338
担保とはかいてないやろ?
保証料って書いてある
30億の保証料なんてありえない
信用状は開設者の信用力で発行してもらえるもの本来
極端な話をすれば、めちゃくちゃ信用力があれば、保証料なしでも発行できる
ゴーンも数百万程度といってるのをどっかでみたけど
おそらくそんなもの >>341
評価損は追証ではない
16億とむすびつけてるのがむちゃくちゃなの 16億の金の使い道がはっきりしない以上
背任確定してるな >>342
保証料じゃなくて保証金
料金じゃないから支払いじゃないんだよ
信用保証発行する銀行に30億円預金入れたってことだろ?
ただし、保証のための金だから、必要な間は預けっぱなしにしなきゃいけないだけ
名前だけで信用保証させたなんて書いてないし、保証金として30億円差し入れたって書いてあるんだから
何処もおかしくないんだよ 保証
信用保証
損失保証
保証料
負担
納めた
していた >>342
信用状は信用力ではこうするもの
担保はいらない、保証料だけかかるもの本来、に訂正 >>343
16億の話は、とりあえず俺はしてないけど?
16億以前に日産が預金を担保にしてる時点で損失だから>>286は嘘になるしな >>345
それはありえないの
他の新聞記事みてみて
そんな風にかいてるのかなあ
30億もってるんなら、べつに信用状発行する必要ないのよ
ゴーンにそもまま貸せばええやん >>344
契約内容は原則第三者には非開示ですよ。
内容を確認したければUAEの裁判所に捜査令状と証拠押収手続きが必要です。
なお令状は先に検察機関なりに申請しましょう。 >>347
だから30億円の預金(保証金)の信用で保証させたんだろ?
個人の信用の話なんか何処にも出てきてないし、料金の話も何処にもない
日本語どんだけ不自由なんだと >>350
取締役会に説明できないのな、じゃゴーンは
終了だわ、ま付け替えた時点で終わってるし
間抜けなお前はアホ丸出し 差し込まないと動かせない
出さないと差し込めない
受ける受けないは契約など様々 >>348
預金を担保?
意味がわからん
なにいってんだ
意味不明なこと言ってけむに巻く作戦か 付け替えは損害ないし損害を与える意図もなかったからゴーンの勝ち
サウジアラビア人には日産に尽力してもらった報酬だからゴーンの勝ち
何だよこれ、全然ダメじゃん 支出16億円、請求書受領か
ゴーン氏知人、販促活動実態なく
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/318731
私的な投資の損失を日産自動車に付け替えたとして、会社法違反(特別背任)の疑いで再逮捕された前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が、
サウジアラビア人の知人側からの請求書に基づき、販売促進費などとして約16億円を支出していたとみられることが25日、関係者への取材で分かった。
東京地検特捜部は、知人側に販促活動の実態はなく、正当な報酬に見せかけるため請求書を作成していた可能性があるとみて調べている。
ゴーン容疑者は調べに対し、知人は30年来の付き合いがある「サウジのビジネス界の重要人物」で、現地の販売店とのトラブルを解決してくれたことなどの報酬と説明している。 >>244
億単位のコンサル料?そんなバカなw
そっちの方が不自然だわ。
謝礼ならば個人の意思だから金額は問わないし
ダイヤの大粒を送る奴もいるだろう
コンサル料ならば正当な価格帯が存在するからそこから逸脱すれば
不当な金融取引になる。
記者は常識がないのか? >>359
請求書当然検察には見せられるよね?
請求の項目が満たされていたか、16億円に相当するにふさわしいかチェックだ まあ、曖昧なままの情報が錯綜しすぎやなこれw
コンサル料、謝礼とされてる件はこのままだとまじで有耶無耶になりそう
せいぜい贈与扱いと見做されて損金算入不可=追徴課税にとどまるみてーなオチも見えてきたわ >>253
それが本当の本丸なんだろうな
付け替えがその発端
日産の資産も特に海外分精査してかないと
粉飾なんて当たり前にしてそうだ ゴーン容疑者側が提案 損失含む契約付け替えの疑い
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000143878.html
カルロス・ゴーン容疑者は約18億5000万円の損失を含む自らの資産管理会社と新生銀行との契約を日産に付け替えたなどの疑いで東京地検特捜部に再逮捕されましたが、
その後の関係者への取材で、この付け替えはゴーン容疑者側から提案されていたことが分かりました。
新生銀行は提案を日産の取締役会で決議するよう求めてゴーン容疑者は当初、拒否しましたが、最終的には契約の詳細を伏せて取締役会で諮ったとみられています。 >>304
それだわな、検察はわかってるだろうに言わない
株価はその後上げたから
回復してる、どころか利益を上げた可能性も有るわな
その場合日産への実損は与えてないってことになる ゴーンってこんなめちゃくちゃやってて、内容というより時間的に
昼間どんな仕事してたの?
会長室で自分の資産の管理や付替、新たな投資?
日産の仕事って一体何やってたんだ? 新生との取引の元金は全額新生の貸付かな
だと、それも違法じゃないの ゴーンの口ぶりからすると
他の会社の経営陣も同じことをやってそうなんだよな
そこはどうなの
その点でイレギュラーなら私物化という言葉は納得できるんだが 信用保証?1470万ドル迂回させて懐入れてんだろ? ケリーのクリスマス保釈はあるのか?
今ならまだ間に合うけどな >>368
当然やってる。
ゴーンはスケープゴートとしての役割もあったが
金額的にも悪質度的にも群を抜いてたんでしょ
前後して金融庁が役員報酬の合理的な算定基準を後悔することを
上場企業に求めている
日本企業は儲けすぎ、でもその利益を狭い範囲でしか循環させてない(一部役員が独り占め)
分配を見直して社員給与水準をもっとあげないと消費税も上げられないし経済も活性化しないところまで来た >>349
直接貸し借りしたくないから銀行経由なんだろ?
馬鹿なの?死ぬの?
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181224-00408408-fnn-soci
ttps://news.infoseek.co.jp/article/20181223_yol_oyt1t50094/
お望みの他のところの記事な
もっと酷いところじゃ30億円はゴーンの損失みたいな解釈になってるところもあるけど、図式見る限りではただの担保止まりだろ
>>355
理解できないのはお前だけだから安心しろよ
>>358
他の記事じゃもっと酷いけど?
むしろアラブのお友達が30億円を銀行に差し入れてないってここ24時間以内の記事があったらそれを提示してくれよ
ttps://mainichi.jp/articles/20181224/k00/00m/040/093000c
ここじゃ追加担保の要求に対して保証料30億円をゴーンの代わりに差し入れたってさ
料(金)ってのは使用、利用に対して支払う金だから
保証料って書くと意味合い変わってくるから日本語としちゃ正しくないんだけどな
というわけで、別の記事は挙げてやったから、お前はお前が正しいと思った記事をここの貼ればいい こんなグレーな案件より日本の政治家のがわかりやすく真っ黒な事してるのたくさんいるだろう
そいつらはお咎めなしで時効の可能性もある今回の案件は強引に黒にしようとする
検察は正義なんかじゃないんだもん >>373
完全な外国人差別のダブスタだわな
日産建て直しの功労者ゴーンにとんでもない事してるわ 日産、数千万円を一時負担か ゴーン前会長の投資損失 付け替え後発生分
www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201812/CK2018122502000229.html
関係者によると、このスワップ取引契約は三カ月ごとに為替相場などに応じて損失や利益が出る仕組みになっており、
その都度実際の支払いや入金を伴っていた。
〇九年一月、ゴーン容疑者が権利を日産に移したスワップ契約は、数千万円の損失が発生。
日産は新生銀行から数千万円の支払いを求められ、ゴーン容疑者側は日産の口座から支払ったという。
ゴーン容疑者は〇九年二月、契約の権利をゴーン容疑者の資産管理会社に再移転。
この直前、ゴーン容疑者はほかの取締役には知られない形で、日産に数千万円を補てんしたという。 要するに金の流れだな
これ日本だけじゃ厳しいだろ
もし証明できるならバックにアメリカが居ること確定 罪認めないだから拘留しとけばいいんだよ
外国人に言われてひよってんじゃねーぞ >>372
信用状には依頼人がちゃんと明記される
30億担保に入れて30億の信用状発行するなんて意味不明なの
まあ知らん人がほとんどだろうから、それを逆手にとって世論誘導なんだろうけど
今回のゴーン関連の記事は最初からちょっと悪質すぎるわ >>11
そりゃぁ報道が無茶苦茶だからしょうがない >370
検察が意図的に事務処理を遅らせて22日の保釈を25日以降にずらしたとNHKが22日に言ってたな。 信用状ワロタwww
ゴーンの代わりに担保提供しただけやん その時点で既に含み損18億で、代わりに担保提供なら、
保証料は18億+500万 = 計1,805,000,000円 くらいかな
それを分割で日産に払わせたのか >>385
保証料は数百万で(ゴーン証言)、
信用枠が30憶でしょきっと
マスコミはわかってていい加減な記事書いてる
これは異常事態
大変なことが起こってる
ここまで言論統制されるなんて戦時体制並み 16億損したのを誤魔化してくれた相手に、謝礼で16億払ったんだから有りうるだろ >>35
時効だったらそもそも逮捕状が取れないから
逮捕状出てる時点で海外にいた期間は時効凍結してるってのは明白 16億か、18億じゃなくて、の損失は誰が負担したんだ?
サウジ人が担保16億取られたんだろ
ゴーンは、16億+保証料を、サウジ人に払う必要がある
日産に分割で払わせたんだろ >>380
担保が30億であって、信用保証が30億だなんて何処にも書いてないんだが マンション買うのに保証会社の保証つけて銀行から金借りて、返済できなくて保証会社に返済してもらった感じ
後で、保証会社から、総額の請求が来るwww レバレッジ掛けた為替の仕組み預金なら、含み損は担保の6割くらいまで許容してもらえるかな、それ超えると追証 だから、16億が18億に近いから補填したんじゃない?という5chで粘着してるヤツみたいな理屈で、
なんも関係無いってのがゴーンの言い分。 >>392
いみふめい
これまでのレスが読めないなら入ってくるなよ トラブル解決に16億円ってゴルゴでもそんなにもらわないだろw その時点で評価損が
リーマンショック直後の18億5千万円から
16億円程度にドル円換算で縮小していた
というだけの話ジャマイカ >>396
意味不明なのはお前の書き込みなんだけど
アラブのお友達が差し入れた担保は30億円だってのは記事の通り
30億円の担保で取れる額の信用保証をアラブのお友達の取引銀行が行って新生銀行に差し入れたってのが記事の内容だから
アラブのお友達の取引銀行が、幾らまで保証しますとか言ったなんて話は出ていないんだよ >>399
もういいよ
さいしょから100回くらい読んできてくれ
記事がおかしいと主張してるんだが、
それに対して記事にこう書いてあると主張するお前はバカすぎて話にならない 新生銀行が16億円分担保押さえたなら、10年前でも記録残ってるな、検察既に決めてのは証拠持ってるんじゃないの?
俺、国税庁と喧嘩して高裁まで税金裁判したんだけど、国税局に14年前の銀行口座記録を収集された(笑) >>389
全然違うわぼけ
時効かどうかの認定は結局のところ判決までわからん
判例でドヤ顔してるゴミは全員死ね >>404
他の記事も同じこと書いてるんだから
おかしいとするソースをお前が提示しなきゃ
おかしいのはお前の頭って結論にしかならないだろ? >>407
だからちゃんと反証してるだろ
おまえがちゃんと読んでないか、理解力がないだけ >>408
ソースの一つも提示されてないのに何の証明したの?
勝手に意味不明なこと言ってて記事が間違いとか言い張ってるだけだろ >ゴーン容疑者側は「そもそも信用保証の手数料は数百万円程度。謝礼で16億円も払うはずがない」
といいつつ
>ゴーン容疑者は「投資を呼び込むためのロビー活動や現地有力販売店とのトラブル解決で長年にわたり、尽力してもらったことへの報酬だ。]
って矛盾だろ?
2017年決算報告によると日産の販売台数は中東 : 184千台
ざっと1台数百万円の収益としても中東は数千億の収益しかない市場
そこで16億とかなんのトラブルかわからんけど軽々しく出しすぎだろう
コストカッターの名に恥じる >411
王族へのワイロだろ、ただ成功しなかったと。 >>410
ゴーン叩きありきで暗躍してる集団だろ?
もういいよかってほざいとけ >>413
負け犬君は書き込まないってのがお薦めだぜ >>413
ゴーン擁護ありきで活動してる集団は気味が悪い。
逮捕されてるのに盲目的に「ゴーンは良い人」って、
工作員としか思えない。 ゴーンがサウジの会社に30億借りて損した分の16億を日産の子会社使って会社の金をコンサル料とか適当に名前つけて振り込んだってことだろな。 金額のバランスがおかしいんだよな
裏社会事案でもやらかしたのか 18億の損で慌てて追証入れたら16億まで戻ったか、一辺にやるとチョンバレだから分けてたみたいだからあと1回残してるかだな。 事実を自供したからケリーは保釈されたぞ〜 とか
事実を自供すれば帰れるぞ〜 とかいうニュアンスで精神攻撃するのかな? ルノーとかヴェオリアとかに日本がいいようにされてる感じだなあ
うちの水道の検針票もいつのまにかヴェオリアジャパンになってるし 最後検察はごめんねって言ってゴーンに税金で落し前を払うのか ゴーン前会長、30億円の信用保証 サウジ実業家が協力
https://www.asahi.com/articles/ASLDT4DNTLDTUTIL011.html
ゴーン前会長の弁護人によると、前会長は実業家について、サウジ王族への売り込みや、現地販売店とのトラブル処理を担ったと反論。
約16億円は「信用保証の謝礼ではなく、仕事への正当な報酬だった」と容疑を否認しているという。
関係者によると、ゴーン前会長は2008年10月、自身の資産管理会社が新生銀行と契約していた私的な投資で約18億5千万円の評価損を抱え、一切の契約の権利を日産に移転した。
09年2月に契約を資産管理会社に戻す際、銀行側から追加の担保を求められた。
前会長は、30年来の友人というサウジの実業家に協力を依頼。
実業家は別の銀行に掛け合い、約30億円分の信用保証を取り付けた。
前会長は同行が発行した「信用状」を新生銀に差し入れ、追加担保を免れたという。
前会長は4カ月後の09年6月から12年3月にかけて、日産子会社「中東日産」から実業家が経営する会社に、4回で計1470万ドル(現在のレートで約16億円)を送金し、日産に損害を与えた疑いで逮捕された。
関係者によると、「CEOリザーブ(予備費)」というCEO(最高経営責任者)直轄の資金から、「販売促進費」や「販売委託料」といった名目で送金したという。
特捜部は、実業家に業務実態はなく、不正な支払いとみている。 このままでは背任がバレてヤバイ状態から
緊急で名義を動かすのに保証をしてもらってるんだから
そりゃそれ相応の謝礼はするだろ >>429
当時の外国人CEO(後にクビ)とゴーンが、仲良し ちょっと訳わからんからこれだけ誰か教えてくれ
特別背任の容疑内容って西川か誰か知らんけど日産は知らなかったみたいなソース見た気がするんだけどどうだったっけ?
で、これ見たら秘書室幹部が司法取引で資料渡してると見られる、とある。
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20181225/k00/00m/040/179000c.amp 争点もなにも、完全に詐欺師の言い訳だろ。
いつか返すつもりなら何盗んでもいいのかよw わしアホでようわからんが会社を私物化し個人の損失を会社の利益で穴埋めしたということか? サウジでのトラブル処理やら王室への根回しなんかもしていたとかw >>431
背任は二つある
⑴日産本社への付け替えと⑵日産子会社への付け替え
この記事は⑴に関する記事ですね
>前会長は、自身の名前や損失の付け替えを明示することなく、
>外国人取締役の役員報酬を外貨に換える権限を秘書室幹部に与える案を諮り、承認されたという。
とあるので、取締役会は付け替えを認識していない≒日産は認識していないと言えるのでは 金は返した、損害にはなっていない。
で済んだら、警察いらんわな >>436
そらぁバレたらおおごとやな。社員も怒っとるやろな。ようストライキにならんで働いてくれとるな もうめんどくさいからライトがデスノートで悪い奴ら全員一掃しろよ ここの奴らならゴーンのスペルも知らないから西川だけ死にそう 18億に近い16憶という金額でお友達に業務委託
業務内容が16の報酬が妥当なのか具体的な説明もできない
お友達がなぜかゴーンの追証の肩代わりを買って出る
たまたまこれらグレーゾーンな偶然が重なった
で通るわけがない、わざとやったに決まってる
これが日本の司法の考え方だぞ、ゴーンはあきらめろ >>199
ねじれ国会で自民党政権が推薦した日銀総裁候補の武藤さんを拒否したのは民主党(日銀総裁人事の決定権は衆院優越ではなかったので特に問題となった)
当時の民主党の小沢の発言
1 ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2008/03/14(金) 20:47:32 ID:???0
・十一日午後の参院議院運営委員会非公開質疑。「ミスター財務省と呼ばれていたが」と
指摘され、武藤氏は顔色を変えて反論。「そう呼ばれるのは心外。私は副総裁を五年務めた
日銀マンだ。そういって信じてもらえないなら姿勢で示す」
民主党が重視する財政と金融の分離を意識した発言だったが、同党は夕方の役員会で
不同意を決めた。
実は不同意の方針は、政府が七日に武藤氏昇格案を国会提示する前に固まっていた。
ある党幹部は、与党が二月末に二〇〇八年度予算案などの衆院採決を強行するまで
「小沢一郎代表は多少党内ががたがたしても(武藤氏で)まとめるつもりだった」と明かす。
「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」。小沢氏は三日、武藤氏と
親しい若手議員に総裁像を聞かれ同意条件を示した。「そんな人はいるのですか」と
驚く若手に、小沢氏は岩手弁で「いるわけないっぺよ」と笑った。(抜粋)
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0311.html
円高総裁白川マンセー!民主党カムサハムニダ! 国際司法裁判所に訴えろ
企業のトップが個人的な損失の埋め合わせのために
企業を担保にして従業員が働いている企業を一時的にでも
リスクにさらした基地外だ
この期に及んでゴーンを庇っているバカは
医者に行った方がいい そうでもない。ルノーはフランス政府の管轄下にある企業
日本企業という自国民が他国フランスの逸脱した行動によって
被害を被ったと国際司法裁判所に訴えることはできる https://this.kiji.is/450405744165667937?c=39546741839462401
>前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が、付け替えの3カ月後に発生した数千万円の損失を
>日産側に支払わせていたことが26日、関係者への取材で分かった。
明らかに財産上の損害ありだな どうすんの?特捜部の森本宏ちゃんと次席検事
サウジアラビアの
アルワリード・ビン・タラール王子
レバノンで幼少期育つ
いまでもレバノンに頻繁に行き
レバノンでの投資も活発
レバノンでの著名経済人としてゴーンと一緒にリストアップされる
アメリカでもシティバンクの大株主として著名
カルロス・ゴーン
レバノンの出世頭のホープ
レバノンで投資活動
レバノン政治家との関わりが深く当然国賓扱いのアルワリード・ビン・タラール王子
と投資や政府のパーティーで合う機会は多い
ゴーンの30年近い知人の「誰でも知ってる」資金を供与したサウジアラビアの有名な投資家は
この王子しかいないだろうな 少なくとも第一候補
検察もマスコミも日本で内弁慶でかっこつけてないで
サウジアラビアに裏付け調査いけよ
受け取った本人からの証言なくて法廷やるつもりかw
全員生首晒すか
むち打ち千回の公開処刑がテレビ報道されてそれこそ見ものになるだろうw
>>1 >450
俺もずっと信用保証?したのシティバンクじゃないの?って思ってた。新生銀行も確かネットバンクなんか旧シティバンクそのものだったし。
まあ本当なら納得できる。 ■■■緊急告発!!!■■■
2018年12月6日にsoftbankで発生した大規模なシステム障害サイバーテロの主犯格は在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です。
一般市民ユーザーの通話記録や顧客情報を窃盗する常習犯です。
人為的に通信障害を起こす常習犯
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯に要注意。
被害者の皆様は団結し集団訴訟と
損害賠償請求しましょう!
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL06HHM_W8A201C1000000
威力業務妨害常習犯細野晴臣の
罪状を告発し集団訴訟起こしましょう!
↓
https://enjin-classaction.com/
窃盗常習犯細野晴臣の住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
警視庁サイバー捜査課に通報しよう!
↓
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/cyber/Internet_crime.html
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
■■■緊急告発!!!■■■
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
1 : net2017/06/21(水)
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。
日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1706/23/news029.html
https://japan.cnet.com/article/35103197/
スクェアエニックス社など
オンラインゲームのサーバ内で
頻発しているDDOS攻撃による
悪質なサイバーテロ威力業務妨害
事件の主犯格・黒幕・扇動者は
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣
これまでもapple amazon HONDA
などグローバル企業に対し偽計業務妨害・威力業務妨害を繰り返してきた不正アクセス常習犯。
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣に要注意でっせ!
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3721144001112018CR0000.::;; 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 30年来のマブダチや姉に利益を供与し
従業員はリストラ
誰の味方なのでしょうか
日産社員は感謝すべきなのでしょうか >>448
確かに
国際法違反の日本の司法制度をして韓国の件で駆け込むような場所じゃないのは確かだな >>118
おまえのチンコに毛が生える前からケリー氏はニッサンの社員 >>453 >>1
そのサウジ知人最有力候補に
ゴーンから背任で私的な利益を得てるかどうかお前が聞けばいい
証言得れたら告訴で勝利できるのは確実
His Royal Highness Prince Alwaleed Bin Talal Bin Abdulaziz Alsaud
https://www.facebook.com/His-Royal-Highness-Prince-Alwaleed-Bin-Talal-Bin-Abdulaziz-Alsaud-369771279730698/
[サウジアラビアでの捜査シュミレーション]
森本宏・久木元伸次席検事がサウジ入国した途端に逮捕されて死刑なるだろうがw
サウジアラビアでは入国の際に宗教申請欄があり日本人の宗教は欄にない
そこで脱法的にヒンズー教の亜種と書くことで
入国管理官はそれ以上は調べないという建前で入国許可やビザを出す
だが東京地検特捜部理論に従って悪法であっても法の法律原理主義者相手
であれば
サウジ「お前は入国時に虚偽の宗教を申請したな?」
特捜部「あの、日本人は大目に見てくれてるって」
サウジ「寛大なるアラーは法は人のためにあると仰せだがお前のような建前を振りかざすものには厳しく当たるのがアラーの思し召しである」
「お前たち日本人は宗教を持たぬ無神論者であり、この国では無神論者には人としての権利はない」
「無神論者であっても前項をもたらすものをアラーは咎めない それ故多くの日本人たちがサウジに滞在を許されている
だがお前たちは日本には日本の法があるという理屈をほざき方の力を濫用していたな サウジにはかような人の道を外れ
た無神論者を守る法はない アラーの思し召しによりお前たちを厳しく罰する」
特捜部「僕キリスト教徒」
サウジ「聖書も持っていないな 聖書の・・・の項目を言え」
特捜部「わかんない」
サウジ「不正入国と王室の名誉を傷つける邪悪な無神論者め」 >>458
立証責任は検察にあるんだが、平行線なら特捜部解体 裁判での有罪率の高さを批判する一方で有罪にするのは難しいといって立件することを批判する。他の微妙な案件は立件しないことを批判する。
裁判に持ち込まないでくださいって悲鳴をあげてるだけ。 >>450
サウジアラビアが近代以前の野蛮国家、、、っていうか国家ですらない
野蛮人の集まりだって宣伝をしてるのだけど、それって楽しい?
お前の意図と全く逆じゃね? >>461
この王子
権力争いで去年皇太子に勾留されたけど
軟禁なんで
外出禁止だけで
好きなもの食って
のぼっとしてたが
日本より文明国だと思うぞ サウジアラビア >>462
自国の総領事館に入ったジャーナリストをいきなり拘束して
八つ裂きにして殺すような国が文明国の訳が無い。
あの事件で、世界がサウジアラビアを見る目が全く変わったのは
確実だよ。唾棄すべき野蛮人の国。アラビアのロレンスの頃の
惨めなアラブ人となんら変わったことなどない。心は土人。 日産の社員は株で損失出して
追証必要になったら
日産が肩代わりしてくれるんだ
羨ましいな >>463
ふーん
日本には日本の法があるから他所の国が野蛮とも言えないはずだろw
自分の身体リスクのときだけイキガルのが地検支持派w >>1
記録が残っているんだからどうしようもないだろ >>465
その理屈はおかしいだろ
明らかに法から逸脱しているのを是としておいて、
曲がりなりにも手続きを通した地検は叩くのかよ
お前おかしいよ グレーと法律違反回避のレベルなら検察もゴーンも大概同じレベルでやりあってんぞ ゴーンは16億円払った実績はあるのに対価を得た形跡が無い
サウジの友人が仕事をした立証責任はゴーンにある、証拠を示して説明出来ないなら有罪だ。 一ヶ月に2日くらいしか日本に来ないで仕事なんか出来る訳がない
言い訳と偉そうな態度だけが特技か >>470
そもそもあげたら機密でもなんでもなくなる でも、その時に日産が断らずに払ったんだから日産は支出を承認してたってことだよな これってわざと誤解を招くように報道してるけど
自分の金で相場這って損したの日産に押し付けたわけじゃないじゃん
損の付替えって言ってるけど日産の信用の枠を一時的に借りただけだろ
信用の枠借りるのが不適切だからってクレームがはいったから別のところから枠を借りたわけで
ちょっと違うけどニュアンス的にはゴーンが自分の借金の保証人を日産にしたのは良いけどクレームがでて
別の保証人世話してくれた人がいたって話でしょ
そんで世話してくれた人はこの事以外にもいろういろ世話になってるからコンサル料が定期的に払われてるんだけど
そのコンサル料がこの件のお礼にあたるから背任だって言ってるって事だろ 在日朝鮮人ゴーン養護工作員はネタ無くなると検察叩き、でなかったら土人、土人と言うて短いレスずっとおんなじパターン、で書くことなくなったらながーいコピペはる、要はレスを伸ばすための自演集団なんですわ。ウンコ食べてる朝鮮人 >>475
糞食い朝鮮人が
西川にチョンの臭いを嗅ぎ付けて
擁護に出てきたかw あんだけ巨額の報酬とっといた上にいろんなこと会社の経費で
払わせてたんなら金はしこたま溜め込んでるはずだが、
すぐ金を用立てられなかったということは巨額報酬が実はゴーンをスルーして
どっかに流れてたって可能性が高いのか? >>473
モリカケの時の野党の理論なら、トップの意向に下っ端は逆らえないから
現場が忖度してやらかしたこともトップが悪いんだそうだ *
なぜ在日と左翼はゴーンを愛するのか
@ルノーサムスン
A多重国籍
B日本人からの搾取
C有名日本企業の凋落・解体・乗っ取り・シナチョンへの技術流出 この手の不正支出はたとえ業務実態がなくても相手がいれば口裏合わせしてくれる。今回はそれすらない >>182
そういや大概横領とかって株とかギャンブルの損害穴埋めからはじまるよ。
ゴーンも借りて、一気に儲けたら返したらいいや。くらいだったんだろうが >>474
ちょっと違うし、ゴーン個人のために日産が担保出したら
その事自体が損害になるから背任容疑になる
で、担保してくれたお友達は日産相手に具体的に何かしてたって足跡が存在しない
って2重の問題みたいだな 日産自動車ゴーン前会長が行ったデリバティブ取引とはどのようなものか
https://www.financepensionrealestate.work/entry/2018/12/23/124622
ゴーンの取引は私的なものではなく、日本でも働く外国籍の人には
必要不可欠なもの。報酬を日本円以外に両替しなければならないから。
日産が会社として協力しても背任とは言えない。
背任だというならば、外国籍だが日本で必要な人が、
日本で働けなくなってしまう。
日本マクドナルドでも長期やっている事。
https://www.asahi.com/articles/ASLDV6616LDVUTIL04N.html
ゴーン前会長は日本円で受け取っていた報酬をドル建てにするため、
06年以降、自身の資産管理会社と新生銀との間で金融派生商品である
スワップ取引を契約したという。 >>1
マネロンだよね?
カネの流れを徹底的に洗うべきだな。
犯罪組織とかテロリストに流れてないだろうね? >>484
確実にゴーンは博打やっとんねんで
マクドナルドは為替の予約やで
18億も損するてなFXやデリバティブやっとるから大損こくんやで、給料なんて10億程度で何回にも分けてもらえるわけや18億も損こいてるのは200億位は余裕で動かしとるんや
為替が10円動いて18億の損でわかるこっちゃ
お前は的外れな大泥棒を養護する在日朝鮮人 >はずがない
こんな個人的感想で起訴されたらたまらんなw 人への投資もおろそかになっていた。
日産は経営危機に陥った99年以降、カルロス・ゴーン現会長の指揮下でリストラを断行し、「国内技術員が人で不足に陥った」(報告書)。
(日経11月11日1面: 『設備・人材への投資 後回し 「衰える工場」品質不正招く』) >はずはない
16億円払っちゃいけない法律でもあるんすか? 会社の金だからね
会社業務と寛解なくお友達に払ったら背任罪 ただの怪しいお友達だったらアウトなんだけど日産のビジネスパートナーでサウジの要人への
支出となると特別背任なんて無理じゃね? ゴーンって新生銀行に30億の債券を担保に入れてたけどリーマンショックでパーになったんだよね。
ゴーンの個人保証で乗り切ろうとしたけど、銀行に拒否されて、Khaled Al-Juffali に30億保証してもらって処理したわけだ。
国債とかしっかりした債券をもってなくて、銀行からも強い信用が得られない。
保証金いれるのも苦労するなんて、ゴーンって言うほど金持ってなかったんじゃないの? >>492
>保証金いれるのも苦労するなんて、ゴーンって言うほど金持ってなかったんじゃないの?
日産株だけで24億持っている
でも差し入れられなかった
あなたの予想通り動かせるお金がなかったのではないか
例えば今まで貯めたお金も別に投資していてリーマンショックで大損かまして動かせなかった的な >>493
そうかもしれないが、(家族を含めた)生活費を日産に払わせていた奴が
投資だか投機の損失を日産に押し付けようと考えても不思議ではない サウジは記者暗殺したり、シリア武装勢力に資金ながしてるしヤバくないかw >>497
あんたが知る余地もないじゃん
事実なら警察に行って証言すれば? ウマル解放に向けて、協力したと言われていたのはトルコとどこだっけ? 特捜部のリークにまったく経済的合理性が感じられない
ゴーンは知人からカネを借りたわけではなく、
富豪の知人が30億円をゴーンの取引銀行に移して信用保証してくれた
という話しなので、その30億円の追証のようなものは数か月で解消されている筈
そんなものに16億円払うわけがないだろW
ゴーンの仰る通り、信用保証料なら数百万円の計算になるだろう 18億の含み損が、為替少し戻して16億の損くらいになったのかな
16億の損失は担保提供者のお友達が担保取られてとして、ゴーンはお友達に16億円返済しないといけないね
保証会社付けて銀行ローン借りて、返せなくて保証会社が負担した、あとで保証会社から請求されて追い込みかけられる ゴーンに対する特別背任容疑は決着がついたようだなwww特捜部大惨敗wwww
>>特捜部は、サウジアラビア人実業家の会社に日産に関連する活動実態はなく、
振り込まれたおよそ16億円は日産にとって不必要な費用だったとみて実態解明を進めている。
↑
ゴーン氏を巡る社内の調査について知る日産関係者によると、ゴーン前会長に協力したこの人物は
サウジアラビア有数の複合企業E.A.ジュファリ・アンド・ブラザーズの副会長で、
サウジ通貨庁(中央銀行)の理事会メンバーを務めるKhaled Al-Juffali氏。
同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある。
Khaled Juffali社をパートナーとする日産サウジアラビアwwww
思いっきり活動実態があるし、日産の中東における販売パートナーで
世界トップ50にランクインする富豪の会社じゃんww
アラブの富豪が中東日産のパートナー企業、かつ、日産ガルフのオーナーAl-Juffali氏と判明
販促費払うべき相手に払っていたことが判明したわけだがww
アホの特捜部のイチャモン、オワッタナwwww
ロイターGJwwww
https://jp.reuters.com/article/nissan-ghosn-saudi-idJPKCN1OQ01U >>501
ここら辺は、検察は既に疎明資料確保してるんだろうな
10年前くらい銀行の倉庫に残ってるだろ
俺、国税局と喧嘩して税金裁判で高裁まで争ったときに、14年前の口座記録を集められた(笑) 確かトルコとか中東にも日産の金で豪邸購入してんだよね
海外で5ヶ所ほど、日本の六本木ヒルズは含まれてるか分からないけど 背任容疑の金の流れ
当初ゴーンの個人的知人とかだったはずが
日産と関係が深い人だったんだって?
ゴーンが勝手にやったと言えるのかね 日産から賠償請求もされるだろうし、ゴーンは破産じゃないか(笑) >>508
愛車のベンツも差押えですね、きっと(笑) これのどこがデリバティブの謝礼なんだよwwww
16億円は日産の中東のパートナー企業への販促費だと確定しました(実態あり
信用保証料は数百万円なのに16億円も払うわけないだろw
特捜部と日産西川らは、
まったく無関係のふたつの取り引きをむすびつけてイチャモンつけてるだけだなw
Al-Juffali氏=日産ガルフ=Al-Juffali氏が所有する会社
なので正当な支出ですなw
法人とは個人株主の集合体なので、50%持ってる支配株主のジュファリ氏に
販促費を払ったのなら同じこと(どこの会社に払おうと販促費は販促費
特捜部はアッサリと詰んでしまったけど、ゴーン釈放より前に特捜部解体ですか?
財団法人中東協力センター
注目ニュース
http://www.saudiarabia-jccme.jp/pickup/?year=2014&month=11&PHPSESSID=okk5guq3ecr6mj61h73cpmgv45
14.11.16 (Saudi Gazaette)
日産サウジアラビアの支配人(Managing Director)に同社中東支配人のSamir Cherfan氏が任命された。
Khaled Juffali社をパートナーとする日産サウジアラビアはジェッダに従業員80-100名から成る新オフィスを建設している。
2016年度までに販売台数10万台、シェア12%を目指す。
日産自動車、中東に新会社「日産ガルフ」を設立(プレスリリース
2008年10月14日
http://news.livedoor.com/article/detail/3857457/
日産自動車株式会社(本社:東京都中央区銀座、社長:カルロスゴーン)は12日、アラブ首長国連邦(UAE)、
ドバイにて新会社「日産ガルフ」を設立すると発表した。日産ガルフは日産とドバイに本社を置くAl Dahana(アル・ダハナ)社
との合弁会社で、中東における主要市場の販売・マーケティング業務をサポートする。
日産ガルフは地域統括会社である「中東日産会社」の機能をサウジアラビア、アブダビ、クウェート、バーレーンの4カ国で補完し、
販売・マーケティング戦略、ディーラー網整備、お客さま対応の管理を向上することにより、2012年までに中東全域の日産車販売
の40%以上にあたる年間16万台を販売することを目標とする。
また国際的企業であるGAPCorp(ギャップ・コープ)社との提携により、中東全域と北アフリカで新車延長保証、ロード・サイド・アシスタンス、
車両価値保証保険、車両保険を含む、包括的な販売金融・保険サービスを行い、お客さまにとってのワン・ストップ・ショップを実現する。
日産は本年5月に新五ヵ年経営計画「日産GT 2012」を発表した。同計画はステークホルダーの信頼を得ると共に、
長期的な成長を目指すことに焦点を当てている。「市場の拡大」は同計画を達成するためのブレークスルーであり、
中東では2012年の販売台数を2007年の20万台に対し、倍増にあたる40万台以上とし、市場占有率も大幅に増加することを目標としている。
Al Dahana社:
中東地域での自動車事業に豊富な経験とグローバルな専門知識を持つ。同社の強みは、販売・マーケティング領域における効率的なプロセス、
先進技術、高品質な商品、熟練した人材、発注システムの集約化によるコスト優位性にある。本社はドバイ。 中東出身のゴーンには、アラブ諸国の有力者との強力なネットワークがあると思われる。なので、日本の特捜が、このネットワークに切り込んでいけるかどうか。 >>510
実体のない会社のようなリークだったけど
ちゃんと実体はあったのか。 検察はドバイまで行くしかないな。
イケイケ検察 イケイケ検察 ドンと行け 誰もが販促の実態が確認できないと言ってるのに、なんで ID:f8yv/34y0 は?
そのサウジ人から日産車買ったの?
そのサウジ人が作った日産車CM見たの?
そのサウジ人から日産車購入の懸賞貰ったの? >>511
気に入らないやつは王族の一声で生きたまま切り刻むサウジアラビアと検察が対決とか胸熱 ブラジルの会社には実態があったか誰だか教えて(笑) コピペ連投、NGにした方がいいな。
王族ゆうてみたり適当なこった。
日産の金で借金返しとるんは検察も裏取ってるからな下手な言い訳ゴーンしてるから有罪確定だわ >>515
> 誰もが販促の実態が確認できないと言ってるのに
よこだけど当該法人が販売促進活動しているかどうかは
現地のドバイまで飛んで調べるしかないんじゃないの? 西川「このデリバティブと中東日産の販促費を結び付けて
ゴーンの特別背任をデッチアゲしましょうか?」
特捜「うーん、その手はありですねぇ・・・
有報虚偽記載では顧問料と言われたら逃げられますし」
西川「中東のパートナーの日産ガルフのジュファリ氏がゴーンの相手とバレたら
ストーリーが疑われてマズいんですけどね・・・」
特捜「そこはマスコミに箝口令ですね。司法クラブ出入り禁止で脅しますわ」
↑
ロイターが報道してしまうw 日産には、そのサウジ人に販促を依頼した契約も記録もない、正式な支払いもしていない
ゴーンがCEO機密費を16円分送金した >>510
単純に考えればいいんじゃないの?
知人が信用保証して、損金補填してくれた。
その補填分を日産から流して知人に渡した。
おんなじようなこと繰り返していて感覚も麻痺してくるんだろ。もっと下劣なことしてるさ。 どの道、高額な脱税を働いていたことには代わりはないよねーw ゴーンは16億円アラブの会社に送る
アラブの会社の勘定に入る
役員報酬として副社長に支出する。
この構図だったら会社の費用として使われたと言われた
反論しようがない気がする。 https://jp.reuters.com/article/nissan-ghosn-saudi-idJPKCN1OQ01U
>関係筋によると、Al-Juffali氏は自身の資産を担保として、
>新生銀行がゴーン氏に差し入れを求めた信用状を別の銀行に発行してもらった。
>信用状を発行した銀行は特定できていない。
>関係筋の1人によると、ゴーン氏が手配した4回の支払いは
>「最高経営責任者(CEO)予備費」から日産の子会社を通じてAl-Juffali氏が所有する会社に支払われた。
>具体的な会社名には言及しなかった。
またロイターの記事が読めない人が現れましたね
お金は予備費で日産本社→中東日産社→アルジャファリ氏の会社に流れました。
日産ガルフや日産ガルフの半数の株を持つアル・ダハナではありません。
販促費ならば日産ガルフかアル・ダハナにお金が流れるはずです。
それどころか委託契約の成果物もないようです。
おそらくアルジャファリ氏の資産管理会社に30億の保証料の対価として16億振り込まれたと思われます。 ま、すべて会社と調整しながらやってきたことだからこそ
検察と日産が協議しながらあら捜しする必要に迫られてるってとこだろう >>513
日産のHPにも中東の地域会社として載ってるなw
特捜部の姑息な印象工作は瓦解しましたwww
盛んに取り引きが行われている会社でしょうwww
16億円はゴーンの言うとおり、まったく無関係の販売促進費だったと思われる
https://www.nissan-global.com/JP/COMPANY/PROFILE/EN_ESTABLISHMENT/MIDDLE_EAST/
地域会社
日産ガルフ(アラブ首長国連邦)
所在地
P.O. BOX 262729, Jebel Ali, Dubai, U.A.E.
主な事業内容・生産品目
クウェート、バーレーンにおけるマーケティング
&販売およびディーラー開発支援、中東・北アフリカ地域における日産ブランド金融・保険サービスの導入
出資比率 (%)*
50.0 日産⇒日産子会社⇒日産ガルフの流れだったら
違法性を証明するのは厳しいんじゃないの?
副社長は日産ガルフの100%株主でもないんだろ? マレー系英国人女の秘書室長が証拠持って検察に駆け込んだ時点で、ゴーンの負けだろ >>499
カタールじゃなかったっけ
サウジとは仲悪い >>529
いやガルフでなくアルジャファリ氏の個人の会社となっている >>528
日産の出資比率50%では違法でもなんでもないよな。
ゴーンは完全に合法にトばしたことになる。 >>526
ゴーン前会長に協力したこの人物はサウジアラビア有数の複合企業E.A.ジュファリ・アンド・ブラザーズの副会長で、
サウジ通貨庁(中央銀行)の理事会メンバーを務めるKhaled Al-Juffali氏。
同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある。
Al-Juffali氏=日産ガルフ=Al-Juffali氏が所有する会社
なので正当な支出ですなw
法人とは個人株主の集合体なので、50%持ってる支配株主のジュファリ氏に
販促費を払ったのなら同じこと(どこの会社に払おうと販促費は販促費
特捜部はアッサリと詰んでしまったけど、ゴーン釈放より前に特捜部解体ですか? ゴーンのデリバディブの取得金額と評価損足した金額が信用保証30億って事? >「最高経営責任者(CEO)予備費」から日産の子会社を通じてAl-Juffali氏が所有する会社に支払われた。
>具体的な会社名には言及しなかった。
日産ガルフを通じて金を払ったんだな >>532
となるとその会社の経営実態がどうなってるかが
重要になるから検察はアルジャファリに会いにいくしかないな。 > 長年にわたり、尽力してもらったことへの報酬だ
> サウジアラビア人の知人側に21年6月〜24年3月、子会社の「中東日産」(アラブ首長国連邦)から「販売促進費」名目で計1470万ドル(現在レートで約16億円)を入金させた
> 21年2月末に資産管理会社へ契約を戻した
報酬っていうか後払いの謝礼と言ってるようにしかみえない
不透明なのは間違いない
払い方がゴーンがやろうとしてた後からもらう式にそっくり >>530
やばい案件は秘書室長かケリーが直接契約してたというからゴーンが何言ってもどうしようもないだろう。
ゴーンのベースに日産の金は俺の物っていうのがあるんだから。 インド人がもう検察に全部話してるからな
ゴーンが適当な事言えば言うほど首が絞まっていくんだよな。 日産ガルフからの金の出入りを検察が掴んでるってw
ぜったい秘書室長が持ち込んだ資料だな(笑) 日産⇒日産ガルフ⇒ジュファリ氏の流れか。
なら日産ガルフの捜査が必要になるな。
やっぱり検察はドバイに飛ぶしかない。www
イケイケ検察 ドンと行け。 >>526
つか、ロイターの記事が読めてないのはオマエじゃんwww
ジュファリ氏はアル・ダハナの過半数株主
アル・ダハナは日産ガルフの過半数株主
つまり、ゴーンがジュファリ氏のどの会社に払おうと正当な販売促進費だよ >>543
トンネルさせると違法性が問えなくなるよな。 もうドバイに行ってるんだろうけど、現地で日本の検察が酒飲んだら捕まるのかな? 検察の爆死しか見えない。
逆転する手を持っているかもな。 ドバイの会社が販促してない株主に、販促費名目で勝手に16億円払っても、ドバイの会社法の問題で日本の検察は関係ないのか?
そんな事はないだろ??
天才弁護士ケリーが考え出した合法還流スキーム 要するに、ジュファリ氏が中東の有力者に日産のクルマ買ってくれと賄賂ばらまいていても、
ゴーンとすれば販促費払ったことになるもんなww 16億円で日産のクルマが中東で売れたのは間違いないし販促費だな
日産に損失を与えていないので背任にはならんね
デリバティブの謝礼だった証拠なんかある筈がないw
証拠を捏造しない限りな ゴーンの件って、実際にはまだお金を受け取っていないし、実際には会社に損害与えてないしで、
罪に問われているのはあくまで形式だけなんだよな
こんなん騒ぐほどのことじゃあねーだろうと >>534
>同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある。
自分で書いていておかしいと思わないのw
日産ガルフ←50%←アルダハナ←50%←アルジャファリだから25%、とても彼の会社とは言えない
また、ロイターは日産ガルフの存在をはっきりと書いているが、アルジャファリ氏の会社とあえて別表記しているからこれは日産ガルフとすることはできない
したがってお金は日産→中東日産→日産ガルフと流れていない
これぐらい読み解こうよw アルジャファリ氏がその16億円をどういう形で引き出したかだよな。
役員報酬や配当の形を取っていたら「金額が同じだけ」で別の金に
なってるし。 >>153
冤罪猿とか知らんけど
長レス必死っすねwとしか感じない アルジャファリの授受の事実さえも証明できないのと違うか? >>553
アホだコイツw
日産としても50%持ってる日産ガルフになんで販促費を払わなきゃいけないw
法人=個人株主みたいなものだし、ジュファリ氏に払えばもっとも効果的じゃん >>557
横だけど、メーカーが販社に販促費を出すのは普通だぞ。
トヨタだって自販に出してるだろ。 西川もゴーンを道連れに刑務所に入る覚悟でいけよ
自分の保身をはかっているから中途半端な追求になってしまっている そのサウジ人に16億の販促費って、日本の会社なら監査で引っかかるよね >>557
販促費がどう流れるのかわかっていないのかw
こりゃダメだはw 特捜部擁護厨房のバカ ID:V5xBUR9j0 [5/5]にクイズ
日産車の販売促進のために販促費を払うならどこが適当ですか?
1.ジュファリ氏
2.ジュファリ氏が過半数株主のアル・ダハナ社 ロイターが読めないだけでなく、販促費が通常どう流れるかもわからずに、ずーと書き続けていたんだw 未来の架空業務委託契約書だっておかしいでしょ
架空だから日付を記入してない業務委託契約書なんか契約したことにもならないし
そんなのは、ただの紙切れにしか過ぎない 恥ずかしい
複数IDまで使ってその程度かよ
日本語のロイターもまともに読めないし、
販促費がどう流れるかもわかっていない
どうして生きているのw >>558
販社の販促費をCEOの機密費から払うバカはいないなぁw >>552
未来に据え置きしてるように見せていても既に報酬として横領してるから悪質なんだよ
未来に受け取るはすが既に受け取って隠してるのが悪質だね。脱税だよ脱税 >>567
なら機密費(予備費だけど)から出した目的は販促費だと言っているゴーンはバカなのw
これほどバカなのゴーン擁護厨って >>569
おまえがバカなんだよ
機密費かつ販促費を日産ガルフに払うとホザくバカは世界中探してもオマエしかいまいw 検察も人の子、10%に満たない富裕層の相場は知らなかった・・・ ゴーンが辞職して引退したら過去の横領がバレるから細工するために架空の業務委託書で処理しようとしていた
だからケリーの引継ぎする秘書も継続して隠し通すしかなかったが
引継ぎ者に告発されてしまったのだから詰んだよねw ケリー保釈後は殆ど関係者(笑)のリークがないな
自称エリート集団の特捜はもう弾切れか ジュファリ氏はアル・ダハナの過半数株主
アル・ダハナは日産ガルフの過半数株主
つまり、ゴーンがジュファリ氏のどの会社に払おうと正当な販売促進費だよ
しかし、CEO枠の機密費でもある販促費を
日産が50%持ってる日産ガルフに払うわけないよなぁw
払うなら、アル・ダハナなどのジュファリ氏の所有する会社でしょうがw
ID:V5xBUR9j0 [9/9]ほどの知的障害者は5ch史上初だと思う 横領と脱税を、ずっと隠し通す為に嘘を噓で重ねるしかなくなってややこしくなったんだなw CEO枠の機密費でもある販促費を
日産が50%持ってる日産ガルフに払ったら機密にならないじゃんwwww
ジュファリ氏の会社に払うに決まってんだろうがwwwww
>>553
ID:V5xBUR9j0 [9/9]ほどの知的障害爺は5ch史上初だと思う
しかも、アホ特有の間違った主張での勝ち誇り現象wwww ゴーン前会長 16億円余の送金先 日産と関係深い実業家
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761301000.html
ハリド・ジュファリ氏は、サウジアラビアで有数の財閥「ジュファリグループ」の創業家一族出身の
実業家として知られています。
ジュファリグループは、サウジアラビア第2の都市ジッダに本社を構え、国内では、
主に輸入車の販売から電力インフラ整備など幅広い分野での事業を展開しています。
ハリド・ジュファリ氏は、グループ本体とは別にみずから投資会社を営んでいて、
日産のサウジアラビア事業に関わってきたほか、2008年にはUAE=アラブ首長国連邦に
中東地域全体での日産のマーケティングを請け負う会社を設立するなど日産とは、
深い関係にあると指摘されています。
また、現地メディアによりますと、2015年にフランスとの貿易関係の促進に貢献したとして、
フランスで最も名誉ある「レジオン・ドヌール勲章」を受章していて、
サウジアラビア有数の実業家として知られています。 これだけの人物がトヨタとは組まず日産と組んで輸入車の販売するってなら
そのことだけで毎年数億払ってもいいようなもんだな。 >>577
NHKのこの記事、タイトルが「ゴーン前会長 16億円余の送金先 日産と関係深い実業家」ってなっていて、ゴーンの主張に近いものになってるな
しかもタイトル以外の記事内容も、16億くらいのロビー活動費が当然必要になってくる感じの人間だって言ってるようなものだし
もう朝日以外は検察に見切り付けてんじゃね レジオンドヌール勲章って、たけしももらったやつだね。 またバカウヨが論破されたw
ゴーンの機密費なんだから
あからさまに言えないトラブル対策費や買収工作費も含めての販促費が
年間4億円だったんだろ
この中東の販売会社設立は
デリバティブよりも前から長期計画されていたに違いないし
それにかこつけてクーデター派の西川、検察が
信用保証の謝礼とあらぬ嫌疑をかけても通用しないなw
全く別件でゴーンは無実ですね いったん万引きしたけど後でこっそり棚に返したから無罪!的なw >>577
2008年というのは日産ガルフが設立された年だな
確かに統括的なマーケティングのための会社だ >>579
>>朝日以外は検察に見切り付けてんじゃね
そんな印象だよなぁ
ジュファリ氏が投資会社を営んでいたので、ゴーンの信用保証ができた
又、それとは全くの別件で日産の中東でのパートナーが
輸入車の販売を手掛けるジュファリグループなので
そこにCEO機密費で販促費を払ってトラブル回避や販売促進をして貰った
その金額が4年間で16億円ということ
スッキリと納得できる話し ケリーは自白して横領事件で司法取引したんだろ。
秘書室長はゴーンの裏工作、資金作りの証拠を検察に渡している。
だからこの16億円移動の目的を秘書室長が自白しているから販促費でごまかそうと思っても無駄だよ。
もともとの目的がばれているんだから、後付けの弁解なんて無意味だ ケリーが司法取引とか、一昨日に否定されたようなこと言ってる奴って未だにいるんだ
司法取引してたら起訴拘留請求なんてされてないっての、アホかよ >>1
アラブ投資家として
Khaled Al-Juffaliと王族の中でも上位でムハマンド皇太子とも仲直りした
Bin Talal ビン・タラール王子は頻繁に共同で仕事してるな
友人だ 王族とも友人関係の富豪なら販促費は払っても無駄じゃない
レバノンつながりでカルロス・ゴーンに、王子からゴーンにKhaled Al-Juffaliに口を利いてくれることは当然あるわけで
そうなるとゴーンのいう「30年来の知人でいろんなトラブル解決に力がある」は嘘じゃないだろう
The Arabian Times 2014年
Khaled Al-JuffaliとBin Talal ビン・タラール王子が共同で
スェーデン代表団を接待するため
会談を主催したときの記事
写真で中央に座ってるのがKhaled Al-JuffaliとBin Talal王子
https://www.pressreader.com/kuwait/arab-times/20140314/282961038072071 >>587
組長に支払う金のようなことか
それならつじつまがあうな
日本人はそんなことしないけど >>489
知らないかもしれないけどだいたい相場ってものがるんだよ
金融期間から何億かお金を借りる場合別の金融機関に保証お願いするときは保証料は数%だよ ゴーン氏の新たな容疑、サウジ実業家への支払いなど焦点=関係筋
ゴーン氏を巡る社内の調査について知る日産関係者によると、ゴーン前会長に協力したこの人物は
サウジアラビア有数の複合企業E.A.ジュファリ・アンド・ブラザーズの副会長で、
サウジ通貨庁(中央銀行)の理事会メンバーを務めるKhaled Al-Juffali氏。
同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある。
関係筋によると、Al-Juffali氏は自身の資産を担保として、新生銀行がゴーン氏に
差し入れを求めた信用状を別の銀行に発行してもらった。信用状を発行した銀行は特定できていない。
関係筋の1人によると、ゴーン氏が手配した4回の支払いは「最高経営責任者(CEO)予備費」から
日産の子会社を通じてAl-Juffali氏が所有する会社に支払われた。具体的な会社名には言及しなかった。
関係筋の1人によると、日産ガルフは2008年10月に設立され、当初サウジ、アブダビ、
クウェート、バーレーンにおけるマーケティング、販売戦略、ディーラー開発などを担当したが、
その後クウェートとバーレーンのみに事業が縮小された。理由は明らかでないという。
https://jp.reuters.com/article/yucho-idJPKCN1OQ0IH >>588
王族は法は曲げられないが恩赦を決められる
法廷で有罪がでても外国人でイスラムの事をよく知らず
しかも不可抗力的に罪になったので悪意があったことではない
ということなら
イスラムの国では一旦建前で有罪判決を出させ
即座に恩赦で無罪にして開放ということはごく普通にやってる
それをうまく運用するのが政治家と王族
日本人ビジネスマン家族がサウジアラビアで日本と変わらない暮らしができる超巨大な
いわゆる出島地区がたくさんあるのもそういうこと
異教徒が商売するには
王族への嘆願は当然
遊牧民族時代に作られたイスラム法を現代で現実的に運用するには脱法論理も必要なわけだ 土人の仲間の国出身の奴をお頭にするから変なことになる。
どっちにしたって10年。 >>590
そもそもその金はゴーンが個人で払うべき金なので金額が合わないのは
関係ない
富豪が満足する謝礼だよ
日産の金で払う >>576
> CEO枠の機密費でもある販促費を
> 日産が50%持ってる日産ガルフに払ったら機密にならないじゃんwwww
機密費は機密にしなければないというお金じゃないよ >>593
公文書改変でも
本来懲役刑なのに
定年前に辞職して反省したからという理屈で刑事告訴はしなかった
検察のある国だよね
お互い土人ジャナイカw ゴーン側から主張を裏付ける肝心の記録や証言が出て来ないね。
真っ向対立といってもメディアが振り回されてるだけでは?w >>593
それはそれ、ゴーンはゴーン。
ゴーンは野蛮人の仲間ってことは変わらない。 >>576
CEO予備費だから別に機密費でもないし
緊急に必要になったらCEO権限で支払うだけで、
後日取締役会の追認が必要なものだし
4年間にわたり支払い続けているというのは
緊急性が必要がないことの証明だし
やはりゴーンのCEO予備費の使い方はおかしい
それが分からないらしいね
だってロイター(日本語)も読めないし
販促費が通常どう流れるか分からないみたいだし
そういう人が勝利宣言してもね、笑われるだけですよ >>599
機密費扱いですけど報道
[出資金、日産の「機密費」か]
共同通信
[機密費は「CEO reserves(積立金)」と呼ばれ、
当初の予算内では実現が困難と判断された事業に、最高経営責
任者(CEO)の判断で支出される。]
https://jp.reuters.com/article/idJP2018122201001794 >>600
その後CEO予備費と報道しているところがある
CEO予備費を機密費と呼ぶかは日産の中の問題 >>1
検察と日産の味方つもりのバカどもが
さんざん中東のアラブ人馬鹿にしてるって
あちこちの大使館の調査部から本国に行ってるだろうから
もう再起不能なくらい西川率いる日産中東でダメージ受けるね >>604
どんなトラブルなのか日産の社員は知らないと供述してるぞ 日産は17日に開いた取締役会で、ルノーが求める早期の臨時総会の開催は企業統治(ガバナンス)改革のために立ち上げた専門委員会の結論を待って検討するとの方針を決めた。
西川広人社長兼最高経営責任者(CEO)がルノーの暫定トップであるティエリー・ボロレ副CEOに書簡を出し、求めを拒否する考えを伝えた。
これに対しルノーは書簡などで改めて日産に臨時総会を開くよう求める考えを伝えてきたもようだ。
ルノーは株主総会の場を利用して役員選定などで日産への影響力を維持するため、引き続き厳しい姿勢に出ている。
ルノーは日産に43.4%を出資する筆頭株主だ。
要求通り臨時総会が開かれない場合、日産は定時株主総会を2019年6月に予定している。
会社法では議決権の3%以上を6カ月より前から保有する株主は、株主総会の招集を会社側に対して請求できることになっている。
取締役会が遅滞なく招集手続きをしなかったり、請求があった日から8週間以内に株主総会を開かなかったりした場合は、
地方裁判所に総会の招集許可を申し立てることになる。裁判所の許可を得られれば、請求した株主自らが株主総会を招集することになる。 >>577
さすがに貴乃花的特捜部も、この人の追及はギブアップ
するしかあるまいて、いくら愚かな彼らでも自分たちの功名心のために
サウジを敵に回す度胸はあるまい。
この線は駄目となると、「特別背任」がもの凄く矮小化するわな。潮時やろ。 >>605
機密費は交際費と同じくくりだから
際費使ってどういう交際してるか知らない社員がいてもおかしくない https://www.youtube.com/watch?v=UtoQ8E92pdU
>日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が特別背任の疑いで再逮捕された事件で、
>知人に対する多額の支払いは「販売促進費」などの名目で作成された請求書をもとに行われていたことが分かりました。
内部処理は販売促進費
実態はトラブル解決なのか保証に対する謝礼なのか
少なくとも報道では報告書の類はなかったとなっている
そうすると支払いに根拠がないことになる
要するに正当な業務も基づく支払いとは言えないことになる
すなわち、その支払いは日産に財産上の損害を与えるものになる
ここまで検察が立証すればゴーン側は少なくとも実態があった(例えばトラブル解決をした)と主張しなければならなくなる 「勝ちに不思議の価値あり、負けに不思議の負けなし」という格言は
今回の特捜のためにあるようは言葉やな。 交際費を使ったことを知っているかでなく
トラブル解決をしたというなら
そのトラブルを知っているかが質問のあり方だな
16億も解決に必要な事案が誰にも知られずに解決されるとは思えないな >>443
無党派金融緩和明日かどうかははっきりしないし
金融緩和っていうのは麻薬だぞ
もし今リーマンショックみたいなことがあった場合にどうやって危機を乗り越えられるっていうんだよ
金魚下げることもできずに金融緩和もできない
もう日本はもう潰れるしかなくなってるんだが? >>306
日産の子会社からアラブの金持ちに16億円がいってるじゃん 日産側が取締役を含めて、未だに一切把握してないトラブルを仮定しなきゃいけない所に
かなりの無理があるね。
ゴーンしか知らなくて隠さなきゃいけなかったトラブルってなんなのやら。 >>615
子会社から先の話は本来日産には関係のない話 >>616
>ゴーンしか知らなくて隠さなきゃいけなかったトラブルってなんなのやら。
そう思う
CEO予備費でわざわざ出さなければならないトラブルってなんだろう
普通は日産ガルフか中東日産社の予算でやればいいこと
それで、収まりがつかなければ本社から補填してもらえばいい
別に隠す必要はない >>484
円を両替するだけでなんでスワップ取引に手を出すのw
金融発生商品に手を出したのなら損害は自分で被るのが当たり前、欲をかいて損をしたら会社に付け替えなんて認められるわけないだろw
これがOKならみんな同じことやるわw 販売促進にトラブルがあるなら、そんなもん日産側は最初から認識してるだろし。
ゴーンしか把握できないトラブルって、ちゃんと説明できるのかねえ? >>568
ゴーンは別に残りの10億の報酬はまだ受け取ってないだろ? >>617
日産の損失じゃん
ごんが言うから子会社もそんなことしたんじゃん
日産のトップでもない人間が16億円アラブの金持ちに出してくれとか言って言うこと聞く人間なんていねえよ >>621
ゴーンは「まだやってない」とは言うが、普通の日産社員が
ゴーンみたいなことを勝手にしてたら完全に首だろう。 ちょっとそろそろ弁護方針変えた方がいいんじゃねえのか?
このまま完全に無罪で戦うと反省の色無しで心象悪すぎるわw >>618
不自然すぎるよね。
日産に隠す必要性が思いつかないな。 >>623
社員を首にするかどうかは、もちろん法律によって制限があるが、経営者(使用者)に権限があり、
社長を首にするかどうかは、株主に権限がある
問題があると思うなら株主がゴーンを解任すれば良いだけの話であって、
社員がやったら首か否かは話として関係ないでしょ 株主に質問はできても捜査能力はないからな
日産のガバナンスが明らかに効いていない以上
最後の砦司法が出てくるしかなかったと思う
個人的に20億でもらってもいいと思うが
私的流用や付け替えはダメだと思う ゴーンさんもくだらん言い訳やめて降参した方が良いだろうに。
10年以上日産を財布代わりにしてきているから感覚もどんどん麻痺してるわ。
横領も加わって10年檻の中。 ゴーン容疑者に協力の知人はハリド・ジュファリ氏 サウジアラビア有数の複合企業副会長
https://www.sankei.com/affairs/news/181227/afr1812270020-n1.html
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が私的な投資の損失を日産に付け替えたなどとして再逮捕された特別背任事件で、
ゴーン容疑者側に信用保証で協力し、日産子会社から約16億円の資金を受け取ったサウジアラビアの知人は同国有数の複合企業副会長、ハリド・ジュファリ氏だったことが27日、関係者への取材で分かった。
ゴーン容疑者は平成20年10月、自身の資産管理会社と新生銀行との間で契約した通貨のデリバティブ(金融派生商品)取引で生じた約18億5千万円の評価損を日産に付け替えたとして再逮捕された。
さらに、その契約を資産管理会社に戻す際、信用保証に協力した知人が経営する会社に21〜24年、日産子会社から1470万ドル(現在のレートで約16億円)を入金させた疑いがある。
関係者によると、この知人は同国有数の複合企業副会長、ハリド・ジュファリ氏。
ジュファリ氏は財閥「ジュファリグループ」の創業家出身で、ゴーン前会長と30年来の付き合いがあるという。
ジュファリ氏は、日産が20年10月にアラブ首長国連邦(UAE)のドバイに設立した地域会社「日産ガルフ」の会長に就任。
この会社は中東地域全体での日産のマーケティングを請け負っていたという。
ジュファリ氏は、日産に付け替えた契約をゴーン容疑者が自身の資産管理会社に戻す際、新生銀行が求めた追加担保の約30億円を負担して協力したという。
日産子会社からジュファリ氏側に支払われた約16億円は「販売促進費」などの名目だったが、販促活動などの実態はなかったとされる。
ゴーン容疑者は「投資に関する王族へのロビー活動や現地の有力販売店とのトラブル解決などへの報酬だった」とし、容疑を否認している。 特捜部が手がけた事件で
これはよくやった
とか
日本はこれで良くなる
という事件ってあったのかな 16億振り込まれたサウジ実業家の会社 日産へ活動報告なし★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545816505/
↓↓↓ 魚拓!撮ったぁぁあ あ あw
ゴーン前会長 16億円余の送金先 日産と関係深い実業家
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761301000.html
http://www.freezepage.com/1545904377ZNIHBKDSXN
ジュファリ氏は2008年にUAE=アラブ首長国連邦に中東地域全体での
日産のマーケティングを請け負う会社を設立するなど
日産とは関係が深い人物だということです。
| | / / | | /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ / ノ .| |/´ || |
| | |/´ ゝ )./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ | ノ | |ο ο || |
| | |ο ο/ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ-| | ゝ__|_____ノゝ 丿
|‐-‐|__|____/‐- /:::::::/.,,,=≡, ,≡= 、 l:::::::l|‐-‐| .l___|_|_____|/ /
(_l_l_|_)__|_|__ ζ 丿i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l::::::!τ_ソ | .|ο ο ./‐-‐./
| |ο ゝ } .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i { ノ | | (_|_l_l_l丿
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| |ο .| | ヽ / l .i i / | | | | .|
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| | \ `ヽ ヽ `ー'´ /_/ ノ |__ |_____________|
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| | .| 丶 l . 人 . l ノ .| .| .|
.| | | | ノ 丶 | .| .| |
| | |. |. | | .| .|
|. 3 | .| .| |
.|. Y .| | | .|
| | | |
.| | | | >>601
激しく論破されてるのに
ネトウヨは謝ったら死ぬ病なのかw 日本人社員を中心に21万人もk日にして この極悪人は百億円前後の大金を裏金でテrに入れようとした
ユダヤ人でも朝鮮人でもここまで悪くはないだろうぜ・・・・こいつの首も切ってやれよ・・・・仏式のギロチンで 「30億円が減ってもいないのに16億円払うとか脳みそにウジ沸いとんのかい」と正論を吐くゴーンw 拘置所の中は暖房がないんだって
可哀想に ( ;∀;)
\(^o^)/有志のみんな! ゴ-ンにホッカイロを送ってやろうぜ
何回も使って発熱効果のない中古品を ( ´艸`) >>632
これで中東で商売してる他の自動車メーカーもトバッチリですわw
日本で言えばヤナセを怒らせた訳だろw
特捜部はクソ過ぎるんだ
さっさとゴーンは誤認逮捕と認めて釈放しろよ
日産のクーデターから手を引いて特捜部長がクビになれば丸く収まる こいつ
拘置所の中で聞くだろうな
除夜の鐘を・・・・・・『ゴ-ン』って >>640
「30億円が減ってもいないのに16億円払う」
Khaled Al-Juffaliが16億の保証人費用要求したって?
そもそもイスラム教で禁止されてる利子どころか高利貸しに該当する行為で
Khaled Al-Juffaliがするわけ無いだろ
自分が死刑になる
>>1
戒律違反だし >>638
誰も知らないのに契約書だけで100億抜こうとしてたやないか 部分部分見せられたらまあそういうこともあるかと
思って見逃すけど全部みたらこいつ頭がおかしい
って思う
だから捕まってる ゴーン容疑者に協力の知人はハリド.ジュハリ氏
サウジアラビア有数の複合企業副会長
https://www.sankei.com/affairs/news/181227/afr1812270020-n1.html
日産がドバイに設立した「日産ガルフ」の会長
中東地域全体のマーケッティンを請け負っていたという。
↑↑↑ www 産経までキタぁあああwww
16億振り込まれたサウジ実業家の会社 日産へ活動報告なし★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545816505/
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::ヽ
/::::::== `-:::::::ヽ
l::::::::/⌒''ヽ,,,)ii(,,,r''''''、l:::::::l
. 」::::::l゛ /・\,!./・\ l::::::! ウメさん…
.|`:::| :⌒ノ/.. i\⌒ |:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i /
ヽ ノil´トェェェイ`li ::/ どこ
|、ヽ !l |,r-r-| l!/
/⌒ヽゝ. `ニニ´ノ~⌒ヽ
l |
| ,Y Y | ウメさん…
| | ・ ・ |. |
| l | |
| .| l ノ ノ
{' `\ / /
,>、 ヽ / /ヽ >>644
悪いけど特捜は昔でいう「法匪」と化しているわ。 >>635 >>1
大体三回線持ちの職業ネラーたちばっかり
カキコ 白々しい同意レス を繰り返してるだけ
本当に多数がゴーンスレにいれば
あのスレは伸びなくてこのスレが伸びるとか
レスが入らなくなったスレが急に伸びなくなるとか
ありえねえ
まあスレ建て記者のばーどの自作自演もひでえけどなw これ、ここではもう既出かな?
165名無しさん@1周年2018/12/27(木) 18:58:48.38ID:NZBX7bo+0
ゴーン前会長 信用保証への対価として日産資金を不正支出か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761841000.html
関係者によりますと、信用保証に協力したのは日産とつながりが深い、サウジアラビア有数の実業家ハリド・ジュファリ氏で、平成21年2月、およそ30億円を海外の銀行に預ける形で信用保証に協力したということです。
この際、前会長側がジュファリ氏側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが新たにわかりました。
その後、16億円余りの資金はCEO=最高経営責任者に裁量がある予備費から「販売促進費」などとしてジュファリ氏の会社に4回に分けて送金されていたということです。
特捜部はこうした文書の内容などからゴーン前会長が信用保証への対価として日産の資金を不正に支出したとみて捜査を進めています。
一方、弁護士によりますとゴーン前会長は容疑を否認し、「信用保証に協力してもらったのは事実だがジュファリ氏が銀行に預けた30億円に損失は出ておらず、16億円もの対価を支払う理由がない。
支払いは王族へのロビー活動などに対する正当な報酬だった」などと供述しているということです。
◇“ジュファリ氏 総資産48億ドル”
40年近くサウジアラビアの政治や経済を研究している国際開発センターの畑中美樹研究顧問は「ハリド・ジュファリ氏はサウジアラビア有数の財閥の経営者で、国内で知らない人がいないほどの有名人だ。
おととし、UAE=アラブ首長国連邦の雑誌が掲載した財閥ランキングでは、国内18番目で、ジュファリ氏の総資産は48億ドルとされている」と話しています。
そのうえで、「注目すべきは、実業界を代表する形で日本の日銀にあたるサウジアラビアの中央銀行『サウジアラビア通貨庁』の理事を数年前から務め、金融政策や経済政策を監督する立場にあることだ。
これは、ジュファリ氏が経済に明るいだけでなく、王族から能力を認められていることを示している。
ムハンマド皇太子が内政、外交、経済のすべてを任されている独裁的な体制の中でこうした立場にいるということは、皇太子からも信頼され、非常に顔が利く人物だということだ」と指摘しています。
そのうえで、「ゴーン前会長は中学・高校時代をレバノンで過ごしたが、ジュファリ氏もレバノンの高校を卒業しているので、おそらく高校時代からの知り合いなのではないか。昔からよく知っている間柄だったと推測される」と述べました。
◇“ジュファリ氏の会社 社会貢献活動を重視”
ハリド・ジュファリ氏の会社のホームーページには、会社が社会貢献活動を重視していると強調したうえで、知的障害のある人を支援しているとして、ジュファリ氏が子どもたちを抱きかかえる写真も掲載されています。 完璧にアウトだな
関係者によりますと、信用保証に協力したのは日産とつながりが深い、サウジアラビア有数の実業家ハリド・ジュファリ氏で、平成21年2月、およそ30億円を海外の銀行に預ける形で信用保証に協力したということです。
この際、前会長側がジュファリ氏側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが新たにわかりました。
その後、16億円余りの資金はCEO=最高経営責任者に裁量がある予備費から「販売促進費」などとしてジュファリ氏の会社に4回に分けて送金されていたということです。 >>647
そら全く逆やろ。検察のリークは部分部分を取り出すと尤もらしいが、
全体がつながっていないわ。隙間だらけのジグゾーパズルみたいなもの。 アウトすぎるw
>>652
>この際、前会長側がジュファリ氏側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが新たにわかりました。
実際幾ら払うかもわかっているんだろうな
だから16億が対価だということもわかる >654
「販促費を16億払う」と書いてあるだけに16億。 それにしても、元旦に勾留延長申請するのは、心象が最悪だよね >>655
俺は保証料として16億を払うにスーパーヒトシくん 白か黒かは裁判所が判断する。情報が小出しで同じような内容がニュアンスを変えて流れるから、かなりわかりにくい。報道の情報だけを鵜呑みにしてはいけない。 請求書あったらしいな
日産自動車のカルロス・ゴーン前会長が知人側に不正に支出したとされる16億円余りは知人の会社が発行した「販売促進費」などの請求書に基づいて支払われていたことが関係者への取材でわかりました。 ゴーン叩きしてる特捜部の犬は底辺ネトウヨだけw
フランスでもイエロージャケットの底辺極右がゴーン叩きしてるとの報道(笑)
大多数のまともな人はクーデター派の西川や特捜部を叩いてるんだよ >>651
どんどんゴーンの容疑が晴れていくねw
>>643
その情報は聞き捨てならんな
つまり、イスラム教のジュファリ氏はゴーンを助けて信用保証料も取らなかった訳だ 検察の守秘義務違反、組織的な裏金事件を逮捕できる組織が
ないことがこの国の不幸だな。
死ね糞公務員 >>652
ケリーが保釈された理由は、これかな?
有報だけなら、実刑なさそうだし ゴーンの資産が数十億あったら、一瞬でシナリオ崩壊しそうな言い訳。
日産の予備費を断りもなく、私的につかった、それだけの話のようにみえる。 >>652
16億円と話し繋がってないねw
ゴーンが払う手数料は数百万円程度
なんだろうねw
ゴーンがそう言ってる通りね >652
この際って、検察がそうあって欲しいと思ってるだけじゃ?
ソースは毎日? これってゴーンの供述が作り話でないことの裏付けだと思えるが、なぜ
「アウト」なのかさっぱり分からん。 >>671
貧乏人はゴーン許せんのだろww
ネトウヨはなんでも許せない異常者でもあるがww 検察は旗色悪そうだね、しかしもう一人の協力者って
女性だったんだ、しかも美人で 請求書ってつまり
おいおい誰に断って商売してるんだって類だろうな
それとも自由にやってくださいお金は後から
払いますんでって契約だったのか
現金がないことでアラブ人につけこまれたとしか思えない
それだけリーマンショックの破壊力がすさまじかったのだろ
後からもらう予定の100億を考えての契約だったのに
いきなり損失分の保証金をみせろって100億てもとにないのに
言われたもんだから犯罪ぎりぎりまでいったのだろ
超えちゃったけどね https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761841000.html
>サウジアラビア人の知人が前会長の私的な損失への信用保証に協力した際、
>前会長が知人側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが関係者への取材でわかりました。
>東京地検特捜部はゴーン前会長が信用保証への対価として日産の資金を不正に支出したとみて捜査を進めています。
ハリド・ジュファリ氏がゴーンの信用保証
ハリド・ジュファリ氏とゴーンの間で対価としての金銭の合意
日産のCEO予備費から16億ハリド・ジュファリ氏へ支出
アウトすぎるw 保証料支払ってくれたお礼に16億円払ったとかある訳無いだろ
デリバティブを手じまいしたときに損を肩代わりして貰っただけ
すぐに明らかになる 下衆は自分を基準にしてしか物を考えられない池沼だしな
基準外の見方など想像も出来ないw >>677
そのクソ当たり前のことが
分からないのがバカウヨなのさw
なんでも叩きたい精神病 払うわけないって実際払ったんだから払うわけないっておかしいな
もう特捜の負けだわ >>677
その通りで、信用保証の対価だけでなく、損失がハリド・ジュファリ氏の元で発生しているとみている
ゴーンの個人的取引に関連して発生した、信用保証の対価と損失を日産が負担するいわれはないと思う >>676
いくら払うと書かれてるのかね
この件は新生銀行とジュファ氏に聞けば全貌がハッキリわかると思うんだけど、どうなんかね >>671 >>1
日本は裁判も未だに録画させない撮影させないとかやってるが
バカにしてるサウジアラビアは法廷の録画も撮影も解禁の準備
モハマンド皇太子の、昨年からのイスラム原理保守派粛清の効果(かなりいかがわしい粛清もあったようだが(苦笑))が出始めてる
日本のほうが後進国になる日は近い
サウジ法務大臣後半恐々のビデオ録画を準備
Saudi Justice Ministry to begin video recording court proceedings
12 December 2018
https://english.alarabiya.net/en/business/technology/2018/12/12/Saudi-Justice-Ministry-to-begin-videorecording-court-proceedings.html >>684
サウジ法務大臣裁判の公判状況などのビデオ録画を準備
裁判司法の透明性と公平性を証明するため >>687
ロイター(日本語)もまともに読めなくて
かつ販促費がどう流れるかも知らないあなだがなんだって(笑) >>688
オマエ、販促費で論破されたアホの
複垢の自演かよw
いつまで負けを認めないつもりだ
大勢にバカにされててワロタ >>689
ああ販促費の金の流れを知らない人だよね
勉強になったでしょ(笑) >>644
そんなの陪審員裁判じゃないんだからどうでもいいんよw これゴーンの家宅捜索でわかったの?
それとも先月から証拠は押さえてあった(秘書室管理)が伏せていただけ?
↓
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761841000.html
>サウジアラビア人の知人が前会長の私的な損失への信用保証に協力した際、
>前会長が知人側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが関係者への取材でわかりました。
>東京地検特捜部はゴーン前会長が信用保証への対価として日産の資金を不正に支出したとみて捜査を進めています。 日産ガルフじゃなく知人の財布に16億
まずいよね
知人は特命を帯びてたのかな >>690
それは別のオマエを論破した人じゃん
他の人にもバカにされてるし
俺は複垢なんか使わんぞ
謝ったら死ぬ病のネトウヨの典型的症例だな
精神病院行けよ 当初から検察自身が起訴が難しいと考えていたのだから、
外野が叫ぼうが、この件ではゴーンは起訴できない。
仮に起訴しても、検察の見立て通り、無罪。 >>33
それだと業務は業務でも日産の業務ではなくゴーンのための業務なのに
日産が払ったことになるじゃん
しかも16億も? 日本の裁判の目的は真相を明らかにすることだから
外国みたいな弁護テクニックでの上級国民無罪とか無理だぞw 【フランス】刑務所事情 12人が連続自殺
実は、フランスは、刑務所が不衛生で慢性の過密状態(平均収容率142%)であることから欧州人権裁判所から数回、有罪判決を受けている。
一件は、9m2の部屋に2人で収容されている、刑務官との口論の末に箒を取り上げられ掃除ができない、トイレの水が流れない、トイレのドアがない、洗面台の上にある電気コンセントが壊れているなどを理由に、
2006年に、ナンシー刑務所(2009年に閉鎖)に入所していた受刑者が国を起訴した事件だ。その結果、2013年、フランスは欧州人権裁判所から「受刑者に対して非人間的な処遇をした」として有罪判決を受けた。
また、受刑者の自殺も多い。パリ近郊のフロリー・メロジ刑務所では、今年9月の時点で連続12人(うち女性1人)の受刑者と、
刑務官の1人が過労死で自殺している。国際刑務所監視機関の調べでは、同刑務所の男性棟では定員2505人のところへ4138人の受刑者と収容率は165%にものぼる。
国際刑務所監視機関は、受刑者と刑務官の関係を悪化させる理由に、刑務所の過密状態、また、刑務官に研修期間中の人が多くベテランが少ないこと、慢性の人手不足をあげている。
フロリー・メロジ刑務所では、この7月には60人の受刑者が散歩の後に自分の部屋に帰ることを拒否するという事件が起きたが、このような場合、人手不足が大きな事件を招きかねない。
しかし、自殺の理由は過密だけではない。自殺をした人々のプロフィールをあげてみよう。無賃乗車常習で3ヶ月の禁固刑を受けた25歳の若者、保険なしで車を運転して2ヶ月の禁固刑を受けた家族持ちの男性など、軽罪に釣り合わない刑罰を受けた人々だ。
また3年間も裁判を待ち続けている女性、母親と面会した直後に刑務官と口論になり懲罰房に入れられ、その後自殺した若者もいる。
多くの人々は、家族間の問題、学歴がなく職歴にも乏しいという背景を背負ったまま入所するため、出所しても将来の展望も暗い。刑務所で自殺する人の数は普通の人々の6倍にのぼる。
■4人に1人は精神を病んでいる
刑務所で精神科医として尽くしたシリル・カネッティ氏は、ラジオ番組Europe1で「フランスの刑務所では、狂うか自殺するかのどちらかだ」と断言している。
精神病にかかっているのは4人に1人の割合、一般社会の8倍多い。もちろん所内で精神科医の診察を受けることもできるが、外の社会と遮断されていることから回復の見込みはますます少なくなる。 >>695
自己紹介ご苦労様w
やはり複数のID使っているんだね >>58
しかもお金を突っ込む業務をしてくれた人に万引き代全額提供って事だな この件で報道されてることで変なのは、
・新生銀行から聞いた話がほとんど出ない
・サウジの人の名前が日本マスコミの報道(=検札リーク)で出なかったのにロイターから出た
とか、上の記事の支払い条件書いた文書の話も金額が出てないとか、どうなってんのかね
悪いことしたことが明らかならチャッチャッと裁けばいいんだが、大丈夫なんかね 論破されたゴーン叩きのバカウヨ老人を晒しておこう
576 名無しさん@1周年 sage 2018/12/27(木) 17:16:45.94 ID:f8yv/34y0
CEO枠の機密費でもある販促費を
日産が50%持ってる日産ガルフに払ったら機密にならないじゃんwwww
ジュファリ氏の会社に払うに決まってんだろうがwwwww
>>553
ID:V5xBUR9j0 [9/9]ほどの知的障害爺は5ch史上初だと思う
しかも、アホ特有の間違った主張での勝ち誇り現象wwww
600 名無しさん@1周年 2018/12/27(木) 18:04:03.19 ID:VqwL2wqf0
>>599
機密費扱いですけど報道
[出資金、日産の「機密費」か]
共同通信
[機密費は「CEO reserves(積立金)」と呼ばれ、
当初の予算内では実現が困難と判断された事業に、最高経営責
任者(CEO)の判断で支出される。]
https://jp.reuters.com/article/idJP2018122201001794 ここまでの報道をつなぐと
販促の実体がない
販促の請求書がでてきた
コンサルタントの実体がないのに
将来コンサルタント料を支払う契約書が出てきた
同じやり方でやってる >>700
3人とも別人なんだがw
オマエがバカ過ぎて目立つから
突っ込まれるんだよ 【フランス】ゴーン氏逮捕、フランスのメディアは「それ見たことか」と冷ややかな論調
ルノー、日産自動車、三菱自動車工業の会長を兼務するカルロス・ゴーン氏が19日、金融商品取引法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕された。ところで、フランスの一般メディアではどのように報道されているのだろうか?
■慎重、かつ冷ややかな反応
メディア上では右派左派を含め、全体的に冷ややかな論調だ。フランスの庶民はもともと「億万長者アレルギー症」なうえに、折しも先週末に17日に、ガソリン価格高騰と購買力低下に反対する
「21世紀の一揆」と呼ばれるデモが全国的レベルで起き、約28万人が「車がなかったら仕事に行けない、でもそうしたら食えなくなる!」
と各地の主要道路を占拠して国中を大渋滞に陥れたばかりである。
国民の頭に血が昇っている、そんな週末明けに届いたゴーン氏逮捕に関する報道には、左派・右派を問わず、「どうせそんなことだろうと思ってた」感が漂う。
19日、右派フィガロ紙でさえ『栄光の頂点でなぎ倒されたゴーン』というタイトルで記事を発表。
サブタイトルは「金欲と権力欲という2つの欠点の代償を支払う羽目に」というものだ。本文では「ゴーン氏は古代ローマ史に通じていたから知っていたはずだ。」
ゴーン氏の巨額報酬に対して批判的な記事を何度も発表してきた左派デジタル新聞メディアパールは、同日、『神聖不可侵と思い込んでいたゴーン氏の転落』というタイトルで、「これまでうまいこと疑惑をもみ消して来たが」で始まる手厳しい記事を発表。
そして、過去のゴーン氏に関する数々の疑惑に言及した後、「経営者の給与を厳密検査して株主に情報を提供するコンサルタント会社Proxinvestが、
ここ10年、ゴーン氏の給与が不透明なものであることを告発し続けて来たが、取締役会からなんの反応も得られなかった」とし、取締役会の怠慢を告発している。
20日夕方に発売された中道左派ル・モンド紙経済版(21日付け)の一面見出しは、『ルノー:パリはゴーン時代を終え、後継者を準備』。
『太陽王の転落』とタイトルした記事では、2016年にヴェルサイユ宮殿のグラン・トリアノンで開かれたゴーン氏の再婚パーティーの場面の描写から始まり、「今や財政不正の疑いで東京の拘置所に捕らわれた王様は裸だ。
日産自動車の後継者、西川広人会長は、ゴーン氏をあらゆる罪で告発し、なかでも、ヴェルサイユ宮殿での再婚のパーティー費用を会社に支払わせたことを非難している。
日本で大人気だったゴーン氏だが、ルイ14世が言ったとされている、『私が役職に就けてやった者は恩知らずな振る舞いをするようになり、残りの100人は不満を漏らす輩になる』という言葉を思い出すべきだった」と皮肉っている。 >>694
その知人に入った16億をゴーンが頂いて付け替え分の損失補填にしたと
日産の損失は業務委託料だって主張だな
これは通用しないわ
悪質すぎる >>703
ID:VwD9/JL30 =ID:f8yv/34y0
自己紹介ご苦労様w
どこを論破したのか書いてね まあ取締役になーにも知らされず、例え薄々思ってたとしても異論を言うと首だったてのが今回の事件の本質だろうね。
これからはゴーンがどう収拾するか?
出来るんかな?っとフランスも考え中ですね。 >>705
三つのIDを使い分けているなんて言っていないぞ
自分でバラすなよ(笑)
面白すぎるぞお前 >>708
3人とも文体も全然違うじゃんw
ひでえ被害妄想でワロタ 【ゴーン氏逮捕】ルノー幹部も関与"仏紙報道 【フランス】
日産自動車の前の代表取締役、グレゴリー・ケリー容疑者やルノーの幹部が、前会長カルロス・ゴーン容疑者の高額の報酬を、「合法的」に支払う方法を模索していた可能性があることがわかりました。
これは、日産がルノーに提出した調査報告書を入手したフランスの経済紙「レゼコー」が報じたものです。
それによりますと、2010年4月にゴーン容疑者の報酬問題を担当していたケリー容疑者が、
ルノーの女性幹部に「金額を公表せずに報酬の一部を、日産とルノーの統括会社に支払わせることができないか調べてほしい」と打診していました。
日本では、2010年から上場企業に対し、年間1億円以上の報酬を得ている役員の名前や金額を公表することが義務づけられましたが、日産の報告書
には、ゴーン容疑者の意向で高額の報酬を支払う合法的な方法を模索していたと記されているということです。
最終的にフランスの法律に抵触すると判断し、実行されませんでしたが、ゴーン容疑者の高額報酬問題に、ルノー幹部も関わっていた可能性があり注目されます。(20日03:34)。 >>712
だから複数とは書いたけど
3人とは書いていないぞ
自分で白状するなw 含み損18億のヤツを日産に名義変更した時点で特別背任だって話はどうなったの? >>715
で結局3つのID使い分けていたんだw
つまんないことするね〜(笑) >>714
キチガイネトウヨ必死だな
そんなに論破されたのが悔しいのか
いつものことだろw >>716
それは未遂だから
謝礼に16億払った件を追ってればいいのでは >>716
付け替えた時点で背任既遂説と
付け替えたあと数千万の損害が日産に生じたのでその時点で背任既遂説がある
ただ、ゴーンが自分で数千万を支払ったという報道もある まあ、新生銀行から聞いた話を早くリークした方がいい
当然最初に聞いてるだろうし、時間が経つとシナリオにはめようとして時間がかかってると思われてしまう 日産自体からの被害報告が無い案件をなぜか特捜がパクる
特捜 必死だな
有罪にできないと皿洗いに左遷だもんな ゴーン容疑者、付け替えた契約を自身に戻す意向なし 協議で銀行に示さず
https://www.sankei.com/affairs/news/181227/afr1812270036-n1.html
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が私的な投資の損失を日産に付け替えたなどとして再逮捕された特別背任事件で、ゴーン容疑者が当初、付け替えた契約を自身側に戻す意向を示していなかったことが27日、関係者への取材で分かった。
ゴーン容疑者は「最初から戻すつもりだった」と供述しているが、東京地検特捜部は証券取引等監視委員会の違法性指摘を受けて戻したとの見方を強めており、日産に損害を与える意図があったとみて調べている。
関係者によると、ゴーン容疑者は銀行側に契約付け替えを自ら提案。銀行側から条件として取締役会での承認決議を求められ了承したが、この協議の際、ゴーン容疑者は契約を将来、自身側に戻すとの意向を一切示さなかったという。
取引の経緯を知る関係者は産経新聞の取材に対し、「日に日に評価損が急速に拡大する状況で、契約を戻すというような将来を見据えた話はなかった。とにかく数十億円の担保不足から逃れたい一心という様子だった」と証言した。
協議後、日産側から取締役会で承認決議を得たと報告があり、付け替えは実行されたが、経緯を把握した監視委が決議は偽装された可能性があると判断。
21年1月、特別背任罪に該当する恐れがあると指摘し、日産側は2月末に契約をゴーン容疑者側へ戻していた。
ゴーン容疑者は「追加担保を入れないと契約解除となり、約18億5000万円の支払いが必要な状況だった。担保を出してくれる人が見つかるまでの一時しのぎだった」と供述しているとされる。
ゴーン容疑者は契約を戻す際、信用保証に協力したサウジアラビア人の知人側に21〜24年、日産子会社から1470万ドル(現在のレートで約16億円)を入金させた疑いも持たれている。
この知人が同国有数の複合企業副会長、ハリド・ジュファリ氏だったことが新たに判明。ジュファリ氏は追加担保として30億円を負担したという。 >>722
普通の人で判る事をグダグタとレス稼ぎしてる板って必要あるのかな?とおもうな。 業務委託手数料なんてのは中身があいまいで、下手すりゃ収賄目的とも取られない。
簡単に使ってはならないし、使う場合には契約書や承認プロセスを厳密に整備するのがビジネスの世界の常識なんだが、今回の場合はまあ真っ黒だな。
グローバル企業の日産がその辺りに疎いとは思えないし、ゴーンが相当に無茶やったんだろうね。
16億とかあり得んw バカはともかく専門家レベルでいろいろ意見がありそうな事例だよな。 なぜ在日と左翼はゴーンを愛するのか
@ルノーサムスン
A多重国籍
B日本人からの搾取
C有名日本企業の凋落・解体・乗っ取り・シナチョンへの技術流出 ■11月23日のFranceinfoではRadio France 特派員のインタビューを掲載している
「日本の刑務所では、受刑者を骨の髄まで罰する。乱暴な扱いはしないし、非常に衛生的、しかし、精神的に粉々に壊される……
日本では、罰を与えることはショッキングなことではなく、罪人が苦しむのは当然と考えられる。だから死刑に関する議論も存在しない」。
■しかし、12月2日付けLe Monde 紙では、フランス社会科学高等研究所教授のセバスチャン・ルシュバリエ氏が、『日本から見たゴーン氏事件』と題した記事で、ゴーン氏だけが特別に悪い待遇を受けているわけではないとしている。
「フランスではゴーン氏が厳格な条件で勾留されていることに対し、陰謀、あるいは外国人だから差別しているのではと考えられがちだ。
しかし、彼だけが特別に厳しい処遇を受けているわけではなく、日本では、勾留期間はVIP棟に入ることはできない。これは日本人であろうと外国人であろうと、また政治家であろうと同じであって、特別扱いはしないというだけのことだ。
また推定無罪はフランス同様、日本にもあるが、社会での受け止め方が違う。日本の世論にとっては、逮捕されたということは、ほとんど有罪判決を受けたと同じように考えられる」。 >>1
ゴーンは個人的な株の負け分の借金をすぐ返す金がないから
会社の金で必ず払うから、としたわけだよね
その時点で犯罪でしょ
悪人がやること
その金は後で返す返さないの問題ではない >>709
利害者の採決にゴーン関わったらいけないよな >>616
機密費は交際費と同じだから
トラブルもクソもないんだよ
コンサル料と同じで定期的に支払われてるんだから >>619
損を付け替えたという報道に騙されてるけど足りなくなった信用の枠を借りただけだから >>629
くだらない言い訳とか言ってるけど
ゴーンの言い分の方が筋が通っているし説得力も有る >>652
信用枠借りることの意味をわかってたらアウトと思わないはずなんだけど >>740
ゴーンに枠を貸す側は金銭的に負担がないというくだらない
理由以外に何かあるのか? >>732
全く理解してない
信用の枠を借りたんだよ
ちょっと違うけど担保が足りなくなったから新しく担保を入れろと言われたわけ
その担保に日産の会社の信用を使おうとしたんだけどクレームが付いたから
別の人の信用枠を使わせてもらったということ >>742
会社の枠を借りるで違和感感じないのか
ダメ人間じゃん >>741
金銭的な負担も有るし枠を貸したぶんの保証料がもらえる
相場では数%だから今回の場合では数百万で
それはゴーンも言ってるだろ >>743
なんで?そしてそれは犯罪行為でもないし日産に損害を与えてないし
日産に一時保証人になってもらうのと一緒 検察がゴーンが日産に損害を与えたということにしたいのは
この保証料で16億払ってるということにしたいんだけど
相場からすると16億なんてありえない
ちょうど同じ人に機密費で16億払ってたからこれをこじつけてるだけ このスレはゴーン擁護厨(複数ID使い)のエクストリーム擁護が見られるところです(笑) 野球でいうと、まともな法人なら2ストライクに追い込まれる前にリスクマネージメントして追い込まれない。
ゴーンの場合は逆で追い込まれた上に見逃し三振。
アンパイアに今のはストライクでないと言い訳してる状態。
判定するのお前じゃないのにw >>746
長い付き合いの知人に30億の信用貸で16億もの手数料請求するやつはいないよな
だいたい建前はゴーンは親会社のボスだし >>702
新生銀行の当時の担当者が、今日銀の審議委員だから
ゴーンがゴールとは限らないから、慎重なんじゃね >>749
そうなんだよ
Aという銀行から10億借りる時に他の銀行の保証つけろって言われて
Bという銀行に保証してもらって払う手数料が10億なんてありえないだろ
せいぜい数百万がいいところ >>747
立って歩けない動物から見たら二足歩行で歩いてる人間はエクストリームに見えるんだろうな
理解できないから無理やり擁護してるように見えるんだろう >>754
それどういう根拠?
ゴーンの戦い方からみて無罪で押し通してるだろ 本件に限らず検察の手法は、証拠に合わせて事実を再現していくのではなく、
自分でストーリーを作っておき、それに合わない事実には目をつぶり、
そのストーリーに同意しない被疑者がいると一方では長期勾留で圧力をかけ、
他方でリークによって「極悪人」という印象を刷り込んでいく。
正に中世の異端審問そのもの。こういう手法がいつまでも許されて良いわけはない。 例のビジネスジェットも、ジェファリの会社から買ったのかね ゴーン擁護厨ってダメリーマンぽいよな。
社会で通用しないタイプ。 >>745←この人日本人?少なくともサラリーマンじゃないな まあデリバティブ18億円の損が、円高が元の水準に戻ればゼロになるとでも思っているおバカなんだろ
なんで30億円もの信用状が必要だったのかなんて理解出来ないんだろう こんな17億円だか18億円の金じゃなくて
もっとすごい爆弾がまだ隠されている気がする
日産、検察も当然把握していて伏せてあるだけとか >>758
スーパービジネスマンに憧れる。とかホリエモンに憧れる。みたいなタイプの系統っぽいよね(笑) >>758
社会に出た事あるの?
ゴーンを犯罪者にしたがってる人って中学生とか高校生ぽいんだよな >>759
日本人じゃないでしょ
日本語の達者な層に美味しい思いをさせたんだろう >>763
それが通るの
会社の規模で交際費はどれくらいまで認められるかが大体決まってて機密費は交際費と同じくくりだから ゴーン擁護厨は
ゴーンは日産を救ったんだから、ゴーンは
全従業員の19年分の給料に達するまで
使い込んでもいいとか言いそうだな 擁護してるしてないとかどうでもいいわ好きにしてろ
今出てる情報だけ参照して間違いなく言えるのは、付け替えにしろコンサル料にしろ背任を立証するのは極めて難しいってこと
ここで別の超特大ネタぶっこんできたら検察はまじで役者だなあって思う ネットで見ると
民間企業の機密費の非開示は許されない
と出ているな >>760
含み損だからゼロになることもあるだろ
じゃなかったら単に損失が出たって言えばいいじゃない >>767
言ってることが頭悪いと言うか子供っぽいというか
理論で反論できなくなるとすぐそういう事を言い出す どうも5ch地検特捜部より賢い中学生がいる様で。
立件は無理(笑) >>770
機密費って言ってるだけで自由度の高い金ということ
交際費みたいなもの
使いみちは明らかにしなければならないが
それで今回は4年で16億と記録に残ってて
それが背任だとするのがかなり無理があるということ >>772
よお>>770についてどう思う
日産のゴーン以外のほとんどの役員は
4億円ずつ4回支払われたことも知らなかったようだが
ましてや従業員や取引先、顧客が知る由もない ID:4xlbSsMG0 =ID:mL1EMYog0
時々IDなしも出てくるよw >>770
ていうか、非開示が許されないとかそういう訳じゃなく初めから存在しない
機密費ってのはあくまで管理会計の中の話
管理会計の中で機密費とか名前つけて管理するのは自由だけど財務会計と税務会計の中では機密費などという勘定科目ないから >>771
まあバカはそう思っているってことだよw >>774
意味がわからない
販促費と言って口止め料に使うのも可能だし
販促の実体がなかったのは確定なんだよ
実体は何なのかいい訳考えなよはやく >>775
ゴーンが自由に使える枠があって使いみちは問われないから他の役員が知らないのは当然
それが機密費と呼ばれてただけ交際費でも同じで問題ない >>775
説明が付けば別に実態は何だって良いんだよ >>780
実態が項目とかけ離れてなくて説明が付けば問題ない
中東でのコンサルタント的な人に払ったという説明で十分 ゴーンが自由に使える枠が交際費として認められていて
その使える枠を決める手続きがきちんとされていれば
その枠内で何に使ったか全役員や株主に説明する必要はない な訳ねーだろ。
その使いみちが会社を貶めるものだったらどうすんだよw >>785
説明の必要はない
それが適切かどうかは監査の話
若しくは帳簿を見る権利を有する株数を持った株主が帳簿みて経営に聞くこと >>781-784
日が変わって、質問した人が寝てるだろうと
君がタカをくくっていたことだけはよくわかった つけかえで数千万の損害が更に増えて暫く放置した後に突然補填したから問題を認識してたと思うよ
それで機密費という名目で16億円引き抜いてそれを原資に手元に戻すということをしたが、16億円は返さなかった >>787
言ってる意味がわからない
最初から言ってることは一貫してるだろ >>789
タカ(高)をくくるってわからないの?
ゴーンは外国語に翻訳すれば意味が分かると思うし、
奴自身がまさに体現している
じゃあ寝るぞ >>786
君が社会人経験0という事だけは分かった。
じゃあ寝るで。 >>790
たかをくくるの意味ぐらいわかる
この状況でなぜその言葉を使うのかわからないという意味だ >>776
それ別人だろw
特捜オタクはいつも惨敗してアタマおかしくなったの? 販売促進費が機密費に近いってのはそうだな。かなりグレーな金でその子会社では社外秘扱いの情報だよ。
裁量権は現地の営業部課長か社長にあるな。
でもその原資は売上金だよ普通は
それをキックバックするという形になる。
仲介しただけのやつには払わんよw 5chには西川や特捜より賢い人達がいるみたいだから、5ch弁護団組織してゴーンを弁護すれば良いのにw
1人くらい弁護士資格持ってるのいるんじゃないの? >>746
ゴーンの16億円は検察のこじつけストーリー
と見抜く人が多数派になってきたな 反検察スタンスは自由だが
それがゴーン擁護に結びつくのは違和感あるね。
ゴーン側は口先だけでなく主張裏付ける記録を示してるの?
メディアを利用してるだけではw ジュネーブ在住の女性(元金融ウーマン)からの投稿です
東京恥犬特捜部は世界中から疑問視されていますww
https://twitter.com/nobuogohara?lang=ja&lang=ja
郷原信郎さんがリツイート
junko? @junko1958 ・ 17時間17時間前
返信先: @nobuogoharaさん
検察の言い分では実態がないとされるサウジのビジネスなんですがきちんと実態があります。
100億AED(27億ドル)のジョイントベンチャーのディール締結で販路拡大の話です。
http://www.arabnews.com/node/317225
Nissan, Al-Dahana sign AED10bn deal
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゴーンの弁護士も大したことないな、
先にゴーンがベラベラ言い訳するから辻褄が全然あって無いしな、検察の調べた通り有罪確定だわ、あとは金返してからだな。 辻褄合ってないのは検察の方だぞ
検察の絵が失敗してただけやんけ 釈放したら負ける・・・
って検察が思ってる時点で
検察の負け軟じゃね?
なんでこうなった? >>801
日産ガルフ作ったのは
みんな知ってるわ 大阪地検特捜部主任検事証拠改竄事件とは、2009年に郵便不正事件で厚労省の村木厚子局長(当時)が
逮捕されたが、取り調べを行なった大阪地検の証拠捏造などが発覚し、無罪判決が出た事件。
大阪地方検察庁特別捜査部所属で主任検事であった前田恒彦が、証拠物件のフロッピーディスクを改竄した
として証拠隠滅の容疑で、同年10月1日には、当時の上司であった大阪地検元特捜部長・大坪弘道及び
元副部長・佐賀元明が、主任検事の前田による故意の証拠の改竄を知りながら、これを隠したとして
犯人隠避の容疑で、それぞれ逮捕された事件である。
現職の検事で、しかも特捜部の元部長・元副部長・元主任検事が、当時担当事件の職務執行に関連して
逮捕されるという、極めて異例の事態となり、検察庁のトップである検事総長・大林宏の
辞職の引き金となった。 >>804
そもそも保釈で無罪有罪を論じる風潮が正直どうかと思う… 2018年やらかし王ランキングに早くも3位にゴーンだぜ、5ちゃんの屁理屈なんか誰も相手にしてないよ。1位は山口達也2位は吉澤ひとみだとさ サウジの王族に近い人にロビー活動で16億使うのは日産ルノークラスの会社なら
安いくらいなんじゃない?欧米と違って戒律やら階級社会なんだから他のメーカー
より便宜はかってもらえるし金持ちおおいしなぁこれくらいやらないと自動車業界でトヨタ
抜けないだろ?こんなんだと自動車業界も日本の家電みたいに韓国や中国に抜かれてしまうよ >>802
お金返すってどのお金?
貰ってないお金返すの?
信用の枠借りた話まだ理解してないの?
実際のお金のやり取りないんだよ >>811
単発IDでアホの極地、間抜けな底辺バイト あくまで信用保証しただけ
その謝礼で16億のわけがないって
検察はこのストーリーでごり押すのはやめたほうがいい >>813
金融庁に指摘されてた時点で付け替えたので
特別背任、その後他の取締役にはわからないようにヘンテコな理屈付けて議案とおして内緒で16億日産の子会社金をペーパーカンパニーに送ってるので詐欺と泥棒だよ。 こいつが酷い金の亡者の糞野郎なのはわかったが、この容疑で有罪にするには故意に損失を与える意思があった事を立証しなければいけないんではなかったっけ。検察大丈夫なのか。 アホの安倍政権らしい戦前の帝人事件のような検察ファッショのゴーン冤罪事件w
あれも平沼騏一郎の倒閣クーデターで内容はデッチアゲ
大勢が逮捕、起訴されたが、目的はクーデターだったわけで全員があっけなく無罪w
大山鳴動してネウヨ一匹
まぁ、このゴーン事件はクーデター失敗に終わりそうだがな
西川がルノーにクビ切られて失脚して裁判も行われず起訴取り下げw
特捜部長は左遷、組織解体ww >>817
大雑把だがそういう事
検察はとっくに詰んでる
そもそも証拠が何一つ出てこない
当たり前だけどな
難癖付けた国策逮捕勾留が目的だから >>809
その16億円は一体誰が負担するんだよ?
サウジの一般消費者なんだぞ
そこの善悪に宗教的な違いなんてあるのか? 検察しっかりしろよ。
マスゴミ操作失敗してるぞ。
得意のフロッピーねつ造やれよ。 >>812
昨日とID変わってるけど ID:COCvbH0N0だから
バイトでもないしw >>820
サウジの一般消費者が負担するわけじゃないよw >>820
サウジの会社に日産の会社のお金使ってどうこうという話なんだけどわかってる? 司法取引を使わない報道が出ましたな。
司法取引無しでも行けるって事ですわ。
まったくゴーン擁護厨はしょうがないね。 >>823
サウジの子会社が支出したんだからサウジの消費者が販売店経由で負担することになるな。
社長権限の金だったからサウジだけとは限らないが、いずれにせよ一般消費者が負担することとなるな >>826
16億は日産がコンサルタント料としてサウジの会社に払ったんだよ
信用の枠に使ったのは30億 >>828
そのお金をどうしてサウジの消費者が負担したことになrのかわからない
そのお金のために日産車を値上げしたりなんか特別なことしたならわかるが >>825
何言ってんだよ
検察の矛盾が露呈してきてるからだバカが これはゴーン終了。
懲役5年以上確定だな。
48億ドルどころかそれ以上持ってるとされる大富豪がリスクもあるのに、数百万円程度で動くかよ。
寝言は寝て言えって。
これほどの大富豪に信用保証してもらうには、16億ぐらいが適正だろうな。
検察の見立てに全く不自然なところはないから、正当な業務委託であったことの立証はゴーンがすべき。
出来るはずがないから、ゴーンの負け。 >>828
16億は販促費として処理されたらしいからな。
で、その貸方科目はどこから出てきたのよ?
16億はどこから払われた? 日産の海外拠点の会長がかかえてたトラブルを、日産側は誰も把握していなかったって、不自然にもほどがあるな。
日産はトラブル把握せず=ゴーン容疑者、虚偽説明か−特別背任事件・東京地検
https://www.jiji.com...8122501982&g=soc >>833
日産のガバナンスとしては問題だろうが、ゴーンがカラスは白いと言えば、白いことになるような実態だったんだろ。
異議を唱えると即、クビだからね。
だから、幹部はゴーンを追放するために特捜を頼ったんだろ。 >>832
自分が間違ってたということがわかったのに強気の姿勢w
だかえら販促費として帳簿に載っててそれを検察が保証の謝礼にしようとしてるって話だろ
日産から出たんだよ毎年と予算で決められてる枠の中から
どれくらいの枠が有るか知らないけど
参考までに日産の売上高は約11.4兆円
この使い方に文句を言えるのは監査法人か株主だけだから >>836
だから販売促進費は販売費及び一般管理費だが、その原資はどこから出てきたんだよバカ
その日産の予算もどこから出てきたんだよ?
販売店に売った金。販売店は誰に売るの?
お前がバカなんだよ >>838
日産車にに消費者が払ったお金が不正に使われたと言うことが言いたいわけかw
不正に使われたわけじゃないから安心してね
そう思いこんでる人がいるみたいだけど
適切に使われてないと思うなら日産の株を買って株主総会で発言したら良いんじゃないの ID:COCvbH0N0 がどうしてそんなにムキになってゴーンを擁護したいのか分からないな。
ゴーンが有罪だと何かまずいことでもあるのか? >>837
> もはやゴーンに無罪と言い張る目はない。
こんな事言ってる人には永久にわからないだろうな ゴーンをいまだに無罪だと思いたがる奴がいるのが信じられない。
特捜の国策捜査へのアレルギーや、上級国民と言われる自民党門閥が罪に問われないことへの批判がゴーン擁護派の多くにあるんだろう。
でも、自民党門閥が罪に問われることが少ないことがゴーンの犯罪行為の免罪符になるわけじゃないんだぞ。 >>844
ゴーンが犯罪者と思ってる人は無知なだけ >>844
国策捜査絵のアレルギーってw」
まず国策捜査なんかしちゃだめなことだってわからない? ゴーンは16億が販売促進費であることを証明してもらうために、48億ドルの大金持ちに法廷で証言してもらえばいい。
ゴーンに立証責任がある。 起訴されて裁判になると確実にゴーンは負けるな、しかも出るわでるわの余罪だから桜咲いても檻の中だろうな >>846
特捜の成り立ちから言って、仕方ない。
だからといって、ゴーンによるホワイトカラー犯罪の見本市みたいな行為は放置できない。 アホ過ぎるダブスタの戦前特高検察さながらのアナクロな知恵遅れwww >>848
勝てるわけがないw
評価損の付け替えにしても、ゴーンは日産に損害させてないから問題ないと寝言言ってるらしいが、問題あるかないかどうかを判断するのは裁判所の仕事。
でも、裁判所は当然問題ありと判定するだろうよ。ゴーンの主張に沿えば、例えば銀行員が顧客の預金から金を不正に下ろして、自分の遊興費に使ってもあとで返せば問題にならないことになる。
そして、返す意図があったから問題ないはずだと主張する人間が続出するだろう。
モラルハザードにつながる先例を作ることになるから裁判所としても、厳罰をもって対応するだろう。 >>851
それも裁判する前から全て無罪が確定するショボい情報w
特捜は単にクライアントの指示で無駄な逮捕状を連発させてるだけだが
勾留延長どころか逮捕状そのものも棄却するだろうよ 検察の手続きが海外の先進国と違うだからと言って、ゴーンの犯罪全てが不問にされるわけがない。
ゴーンが無罪になって特捜に赤っ恥をかかせたいという願望がゴーン擁護派にはあるんだろうが、残念ながら擁護派の願望に終るだろう。 もし検察が負けてもゴーンのクズっぷりは全世界に伝わるだろうな
こんなクズがCEOを務める会社とは取引しない ゴーンも大概だけど自分の更迭の話が出たからって色々チクリまくってるサイカワはもっと気持ち悪いし単なる裏切り者のゲスだわ いまだにゴーンが無罪になると思ってるのは社会に出たこともないニートか池沼だろうな。
これだけ国民の注目を浴びている事件において、裁判所は法令遵守はもとより社会的影響も重視する。
よって、裁判所はモラルハザードや悪しき前例に繋がる付け替えについては絶対に看過はできない。 >>856
絶対、検察は負けないよ。
焦点は有罪無罪かではなく、懲役3年なのか5年なのかだろう。 ガルフって、モトGPとかにも看板も出してる
米帝の石油会社と思うけど。
とうとう石油利権がらみの王族の会社にまで
クビ突っ込むのか。
米、仏、サウジ、レバノン、ブラジル。
どんどん、つつくと国策で潰されそうな、ヤバそうな相手が芋づるで出てくる。 >>860
16億貰った大富豪は別に罪に問われることはないでしょ。検察も罪に問う気もないでしょう。
ただし、ゴーンは自分の疑いを晴らすために販売促進費であったことをその大富豪に立証してもらう必要がありますねw
まあ、そんな実態がないから証明なんてできないですがね。
その大富豪からしたら、せっかく16億程度の端金で信用保証という形でゴーンに協力してあげたのに、恩を仇で返されて迷惑な話だと思いますがw >>858
というより政権バックだから絶対有罪になる
これが覆されるのは次の米政権がフランス寄りになって介入してきた場合のみ >>827
また特捜部の工作がバレたのかw
ゴーン叩きの連中も幼稚園児みたいなアホばっかりだし 今一わかりにくい記事だけど、ゴーンがポッケに入れたと言いたいのかな
補てん目的で子会社から支出か ゴーン容疑者再逮捕
ゴーン容疑者は約18億5000万円の損失を含む金融商品の契約の付け替えを巡り、
サウジアラビアの資産家、ハリド・ジュファリ氏に日産の子会社から1470万ドルを支払わせるなどして
日産に損害を与えた疑いが持たれています。契約を付け替える際にジュファリ氏は、
保証金として約30億円を銀行に預けていました。その後の関係者への取材で、
支払われた1470万ドルはこの30億円が目減りした時の補填費用だったとみられることが分かりました。
実際には多額な補填は行われず、特捜部はこの金がどのように使われたのかについて調べているとみられます。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181228-00000015-ann-soci ゴーンはロンガだったのか
追証会社持ちにしてたのはいかんが
はよ帰ってきてゴーン砲撃ってくれ 本当に手数料なのかだな
マネロンの報酬込みでゴーンに回ってねえ? >>868
書いてあるそのまんまじゃ
30億の価値が相場で目減りしたら
だろ >>1
信用保証手数料は数百万円だわ
謝礼は16億円だわ
決まってるやん
裏金作りなんやから 犯罪意識して海外逃亡してたわけでも無いのに
10年も前の案件で無理筋すぎだろ
犯罪者の逃亡でも無いのに時効停止とかあり得ないだろ 面子をかけて10年前の事件の重箱の隅を必死でつつき回してる訳さ
涙ぐましいじゃないかw >>872
そら不要だと言うに日産の担当社員がいても不思議じゃない
他の企業でも経団連などの財界活動は不要だと思ってる担当」社員もたくさんいるんじゃないか そもそも新生銀行にゴーンがすがり付いた流れが異常
最初は新生銀行が言ったとか言ってたくせに >>879
最初は、「日産に損失を付け替えようとしたが、(せずに)止めた」
と言っていたなあ、もう既遂で16億円の行方にかかわらず
特別背任確定だが 16億円の行方というか内容(明細)にかかわらず
18億5千万円付け替え(3か月間)という行為自体が
特別背任ね 大王製紙のバカボンの件のように堂々と大穴開けたならともかく実害の生じてない評価損の一時付替えなど
「不起訴相当」レベルw >>854
異議あり。捜査と称する異様に長い拘禁自体が、近代法の原則に反する。
お前の「海外と少々手続きが違うからと言って」というのは大詭弁である。
それなら、中国や北朝鮮の「裁判」だって「海外と少々手続きが違うだけ」
というこになるぞ。 >>880
付け替えじゃなくて日産の信用枠を使ったんだよ
意味理解してる? >>885
それでも特別背任には違いない
なお付け替えという言葉はマスコミが
幾度となく使っている ポールアードマンのゼロクーポンを買い戻せという小説のラストの方に信用枠を借りる場面が出てくる 特捜、年末年始も異例の取り調べ ゴーン容疑者の接見許可へ
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/181228/evt18122818260032-n1.html
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が私的な投資の損失を日産に付け替えたなどとして再逮捕された特別背任事件で、
東京地検特捜部が29日〜来年1月3日の年末年始もゴーン容疑者の取り調べを行うとみられることが28日、関係者への取材で分かった。
現行犯逮捕の場合などを除き、年末年始に取り調べが行われるのは極めて異例。
ゴーン容疑者が勾留されている東京拘置所(東京都葛飾区)は弁護人の要請に応じ、通常は認めない年末年始の接見を特例的に許可する見通し。
ゴーン容疑者は自身の報酬を有価証券報告書に過少に記載したとして金融商品取引法違反容疑で11月19日に逮捕されて以降、東京拘置所での勾留が1カ月以上続いている。
特捜部の検事による取り調べは、平日は5時間程度、休日は6時間程度、いずれも午後から夜にかけて行われている。
特捜部などの捜査機関は年末年始に取り調べを行わなくて済むよう逮捕時期を調整するのが一般的。
だが、今回は東京地裁が12月20日に金商法違反の再逮捕容疑の勾留延長請求を却下する「想定外の事態」(検察幹部)が起き、急(きゅう)遽(きょ)、
翌21日に特別背任容疑での再逮捕に踏み切ったため、年末年始も取り調べを行う必要性が生じたとみられる。
勾留期限の来年1月1日に特捜部が延長請求し、地裁が認めれば最長1月11日まで勾留は続くことになる。
勾留中の容疑者や被告には、法的助言を受けるため、弁護人と面会できる「接見交通権」がある。
法務省と日本弁護士連合会の申し合わせに基づき、接見は平日と土曜日の午前にしか認められていない。
12月30日〜来年1月3日は日曜や祝日と同様に扱われるため、通常は接見できない。
このため、ゴーン容疑者の弁護人は「接見が認められないなら、取り調べも行わないでもらいたい」と反発。
法務・検察側に接見許可を求めたところ、今回は取り調べが行われるため、特例として年末年始の日曜、祝日以外に当たる31日、来年1月2、3日の午前中に接見が認められる見通しになったという。
甲南大法科大学院の園田寿(ひさし)教授(刑事法)「今回は特別背任罪という法解釈が分かれる複雑な事件で、容疑者も外国人であることから、弁護人の支援が特に必要だ。
世界中が注目する事件でもあり、制度の範囲内で権利を保障すべきだ」と話した。 >>886
それでもって取締役会開いて承認受けてるんだけど
どのレベルの人まで特別背任になるのかな >>886
マスコミがそういうう)印象付けようとしてるだけでそれをそのまま信じr混んでる人が多い >>886
特別背任には損失という物が必要。信用枠使うだけなら社長が会社の連帯保証になるのが慣行の日本ではあらゆる社長が
全員が特別背任で逮捕される。 >>885
信用枠を借りる=保証人になってもらう
立派な特別背任では? >>889
偽の議題での承認ならあったようだな
信用枠を用いることが悪いことじゃないのなら
なぜゴーン本人に戻したの?
なんとか委員会に指摘を受けたからでしょ ゴーン個人の含み損を会社に被せた時点で、特別背任罪 会社の金を一時立替やってるとこなど腐るほどあるだろうがすべて立件するのかww >>896
金の貸し借りじゃないだろ、
個人の含み損を会社に被せた >>897
なら、あらゆる法人が法人として起訴されるってことでいいじゃない。 >>891
あとでゴーンに弁済してもらおうが
一度でも数千万円の損害を日産に与えたことは
言い訳できない >>897
逆に正当な手続き取って社長が会社に保証してもらうこともある
社長じゃなくても一般の社員でも保証してもらうことは有る有る >>896.>>899←頭おかしい、退散した方がいいかな? 俺、自分の会社に1.7億貸してて、返済受けれる見込みないけど、そんなの普通で、
今回のゴーンが含み損を会社に被せたのとは全く異なる >>900
なんか変な正義感持ってるみたいけどそれを向ける方向がまちがってて空回りしてるんだよな
人のこと社会で働いたことがないとか認定するし >>901
含み損を会社に被せたんだよ、マイナス18億円! >>903
お金のやり取りの話じゃないんだよ
信用の枠のやり取りの話だから 30億で買った株が暴落して12億になったけど、買値で会社に引き取らせた、そんな感じ
そんなこと上場企業で無理だろ >>905
まず信用の枠というものを理解して下さい
株で損したからそれを会社に払わせたとかそういう話じゃないんで > 信用の枠のやり取り
ワロタ、こんなバカでまともな社会生活営めてるのか?
実際にゴーンが、
契約名義を入れ替えて、損失を付け替えた、いや元に戻したので大きな問題でない、って争ってるのに 「特例」と言えばいくらでもルールが曲がるのが
この国の実態だよな。 為替レバレッジ掛けた仕組み預金だと、リーマンの下落で18億含み損だと、ゴーンは200億は回してたなw
そのまま破産すれば良かったのに(笑) >>904
誰が社会で働いたことがないとかの認定をした?
それから日産元社員が、ゴーンの18億円付け替えの
件でブチ切れた、というレスが最近あったことを
書いておこう >>910
全く理解しようとしないんだな
権利の貸し借りの話なんだよちょっと違うけど排出権とか上空権とか >>914
その日産の社員も内容を理解ししてないだけ 少し戻して、損失16億くらいになった時に損切?
サウジ人が信用状発行してもらった銀行に預担16億取られたんだろうな 信用枠がどうのこうの言ってたの
ヤフーニュース内のゴーンの苦しい言い訳の話だけだろ? >>918
新生銀行とのやり取りみれば信用の枠の話だってわかる 仕組み預金を手仕舞った時の新生銀行の記録は、10年前でも検察が持ってるだろ
俺、国税局と喧嘩して高裁まで税金裁判したんだけど、14年前の口座記録集められたw >>919
信用の枠の話も知らな人に中学生認定されたw
結局最後はそういう認定で終わるw >>923
そういうレベルでの返ししかできないのか
とりあえずどういう話をしてるか理解してくれ >>915
誰にも指摘されなかったら日産が損失かぶることに
なってた
そういうことをやるのは犯罪
指摘されたら修正してごまかす人間って評価が下されてるから
逮捕された
うっかりパニクってやってしまったというのとは違う >>925
損失をかぶせるんじゃなくて何処の枠を使うかという話で
その枠を決める過程が適切に行われたかどうかの話 だけど、友達だから何十億払うのは普通だよな。
何百万レベルなら友達使う必要ないだろう。 >>920
今手元に週刊文春2月13日号があるが、それによると
・・・2008年にリーマンショックが発生。ゴーン氏のデリバティブ取引は
急激な円高で、17億円の損失が発生したのだ。そこでゴーン氏は
こんな提案をしてきたという。「(損失を含む)すべて権利を会社(日産)
に移してもいいか」、事実上日産への損失の付まわしだ。 >>920
週刊文春12月13日号な,12月の1が抜けて2月になったが >>926
全く理解してない人に言われたよw
最初はサウジの消費者のお金だってわけのわからないこと言ってたしw >>929
だからそれをわかりやすく言うと日産の信用の枠を使うということなんだよw >>932
↑
多分この人、今日はこのスレが消化されるまで居座ると思う
j自分の都合の悪い質問には答えずにね >>933
じゃあ枠を移し変えたでいいじゃない
ゴーンの枠が壊れたから
勝手に枠使われてたらリスクもあるし
恐怖だよ >>885
オメエは>>885で、付け替えではないといったではないか ゴーンは確実に「法匪」。
法人匪賊。
こんな奴を「疑はしきは罰せず」で許すな。 >>937
枠が壊れたんじゃなくてゴーンの枠だけじゃ足りなくなったの またアンカ間違えたわ
>>933
オメエは>>885で付け替えとは違うと言ったではないか >>938
だから付け替えじゃないっていってるだろ
オメエってw この手の事案は有罪・無罪の、どちらにでも判決文書けるね 条文の適用や証拠の評価も、どちらにも
頷け得る 結局フランスと日本の経済戦争の表出なんだから、裁判官がどちらの味方になるかで決まる そういう意味では文集の記事には間違ってると言うかミスリードさせようとしてるところはある >>940
実際はわからないけど権利を移したのだったら
日産が枠を用意しないとだめじゃないの
企業は枠は必要ないみたいだが >>943
オメエは>>933で
損失の付け替えをわかりやすくいうと
日産の信用枠を使う、と言ったではないか?
しかも取引を移すことが、なんで第三者の信用枠を使うことになるんだ? >>945
はあ?何言ってんだ?
>>933で、それ(週刊文春の記事)をわかりやすくいうと
と自分で言ってるのに、ボケてんのか? これが安倍だった場合、検察が
『日本に損害を与えていない』
『背任には当たらない』
になるんだろうなーw >>292
つか、外国株主2/3もそうだが、
特捜部がアメリカ、フランス、中東を敵に回してしまったので、
西川社長はクビにしないと日産は世界で商売できないと思うよ
ぜんぜんクルマ売れなくなるわ
経産省の天下りなんて倒産するかもね >>946
枠が必要がないと言うよりものすごく巨大な枠が有るわけ
実際どれだけ有るかわからないけど売上高11兆の会社が持つ信用力だから
そのうちの一部を一時貸してほしくなっちゃったんだよゴーンは
それで新生銀行に日産の枠使いたいんだけどと聞いたら取締役会の承認があれば認めますといわれたの
これはある意味断りだったと思うんだけど取締役会はゴーンが支配してるから取っちゃった
でしばらくその枠使ってたら今度は証券取引等監視委員会がそれはまずいということになった
ここまでは企業ガバナンスで問題がありありだけど犯罪じゃないし検察も狙ってない
そんで別の枠が必要になったからサウジの人に枠借りたの
その御礼に日産のお金16億払ってるのは背任と言うのが検察の主張なんだが
その16億は販促費で帳簿に載ってるし手数料としてはあまりにもばか高い金額なの 日産は販売不振でルノーが買収ですね
当然クーデター西川はクビ
役員総退陣
中東のパートナー企業に喧嘩売ったら
日産のクルマなんて世界で全く売れなくなる
経営不振で結局、ルノーがお買い上げ
経産省は東芝の次は日産を潰したね >>945はどうやら、食事だかテレビをレスの中断の言い訳にしたようだな >>950
嘘じゃないよ自分が働いてる会社で経験済みだから
ある事業で政府系銀行から何年か据え置きでその上低利子で何億か借りたんだけど
民間の銀行の銀行の保証してもらったときは数%だったから >>950
保証する金額の数%が相場だよ
低利で政府系の銀行から借りたのに保証料で利子はそうでもなくなちゃった
でも政府系から借りてるのと数年据え置きというのがすごくメリットがあった >>953
何を基準に「馬鹿高い」と言えるのか?そもそも「16億円」は何の
対価なのか?相手のアラブ人の説明を聴取しなくては断定できる筈がない。
俺が本件の「捜査」で一番不愉快なのはそこ。ロッキードの時の堀田検事
はアメリカの協力を得て、アメリカに出向いて宣誓供述書を得たではないか。
キツク言えば、今回の特捜は横着をしているか、あるいは何かにビビっていると
しか思えない。 >>957
君は、信用枠を借りると言ってるが
契約主体を(日産に)変更するのに信用枠を「借りる」
とかおかしいと思わないのかい?
今度は質問をスルーするなよw >>959
Aという銀行から20億借りるときに他の銀行の保証つけてといわれてBという銀行に保証してもらった時に
手数料が10億なんかにならないでせいぜい数%ということ >>960
最近の例では>>947-948
それはもういいから>>961に答えてよ >>963
一時的に日産の枠を借りるから借りてる間は権利自体は日産のものになる 「払うはずがない」から有罪か
凄い国になっちゃったな、日本は >>967
だからそういう風に書いてミスリードを誘ってるんだよ >>ID:COCvbH0N0 (笑)
まだやってるwwwwwwwwwwwwwww >>969
だって書き込まないと、食事だかテレビ理由に逃げてるって言われるからw >>888
なぜすでに1月2日とか3日とかが予定に入っているんだ?
さらなる勾留延長がデフォルトのようなこの記事
鬼畜すぎる >>963
>963のリンク先を呼んでもらえばわかるけどゴーンの取引は自分の報酬を有利にもらうための取引だから
付け替えちゃうと報酬をもらえなくなっちゃう
あくまで信用の枠の問題 >>970
あのう、その記事にもバッチリ
付け替えとか特別背任と書かれているんですけど
眼の錯覚かな? >>974
これだけ異様に長期拘束した後ゴーンが何を自白しようと、海外では誰も信用しない。
検察は戦艦大和そっくり。個々の兵器は強力でも、根本の設計思想が間違っている。 >>976
本当に頭悪いなあ
付け替えとか特別背任と書かれているけどその根拠は全く書かれていないだろ
そんなこともわからないの?
読んでほしかったのは取引の内容
ゴーンの取引は自分の報酬を有利にもらうための取引だから
付け替えちゃうと報酬をもらえなくなっちゃう
あくまで信用の枠の問題 >>953
>枠が必要がないと言うよりものすごく巨大な枠が有るわけ
>実際どれだけ有るかわからないけど売上高11兆の会社が持つ信用力だから
>そのうちの一部を一時貸してほしくなっちゃったんだよゴーンは
>それで新生銀行に日産の枠使いたいんだけどと聞いたら取締役会の承認があれば認めますといわれたの
>これはある意味断りだったと思うんだけど取締役会はゴーンが支配してるから取っちゃった
>でしばらくその枠使ってたら今度は証券取引等監視委員会がそれはまずいということになった
>ここまでは企業ガバナンスで問題がありありだけど犯罪じゃないし検察も狙ってない
報道が本当なら検察のスタンスはちょっと違う気がする
http://news.livedoor.com/article/detail/15786250/
>特捜部は「評価損を含む契約を移した時点で犯罪は成立する」とみる。
>ここまでは企業ガバナンスで問題がありありだけど犯罪じゃないし検察も狙ってない
ここ検察、狙ってるんじゃないかな >>979
それを言ったら、間違った認識をした(付け替えについて異議を述べていない)ブログ主の
デリバテブ解説なんて、まるで当てにならない、という風になりはしませんか? >>980
そうすると取締役会の出席者のあるレベルまで逮捕しないとだし
日産に全く損失は出てないし
個人の取引に戻してるし
信用の枠を何処がもつかどうかだけだから >>981
なんだなるんだよ
取引のルール説明してるだけでその説明が間違ってないという話なんだけど ■ 東京地検特捜部はCIA軍産金融グローバル資本傘下の売国組織 ■
結論はルノーによる日産の子会社化に邪魔なゴーンが消されたというシナリオの可能性が一番高い。
※以下解説
前提としての基礎知識だが
東京地検特捜部はCIAの命令で動いてる反日の売国組織。
(もともとGHQが旧日本軍と旧日本政府の秘匿資産を調べ徴発するために作った組織)
昔、自民党の主流派の田中派経世会の人たちが本当の愛国派で日本の国益優先してしかも政策通で有能だった。
彼らはCIA軍産グローバル金融資本の言いなりにならず売国しなかった。
彼らが邪魔なCIAは東京地検特捜部に命令してスキャンダルや暗殺で田中派経世会の人たちを何人も潰した。
その結果自民党はCIA軍産金融グローバル資本の言いなりの森小泉麻生安倍らの池沼売国連中と、
その子分のバカだらけになってしまい、
彼らの売国政策のせいで日本がどんどん衰退することになった。
何年か前に西武グループの堤が東京地検特捜部に証券法違反だかで逮捕され、
その結果西武グループがグローバル資本に乗っ取られた。
そんな感じでまた日産を乗っ取りたい奴らのバックのCIAの命令で東京地検特捜部が動いているのだろう。
とにかく東京地検特捜部は日本を衰退させた張本人級の超極悪売国組織であり
東京地検特捜部がやることで日本にプラスになることはない。
※そこで今回のケースを分析してみよう。
マクロン(ルノー)=グローバル資本の犬側。
トランプは反グローバルでマクロンとも対立をしている。
東京地検特捜部を操っているCIA軍産金融グローバル資本はアメリカ内の反トランプ勢力でありむしろマクロンと同じ側といえる。
ゴーンは日産をルノーの子会社にすることに反対していた。
つまりマクロン(ルノー)=CIAグローバル資本的にはゴーンが邪魔だったので東京地検特捜部に潰させたと考えられる。
気になるのは
ルノーの大株主はフランスロスチャイルド家。
麻生がフランスロスチャイルド家に娘を嫁がせ血縁関係になっている。
そして麻生は日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売るために水道民営化法案を通したばかり。
その流れの一環で麻生の暗躍も感じられる。
ということでこれによって日産はルノーの子会社とされ、
フランス内のグローバル資本勢力による日産の乗っ取りが完成となる可能性が高いといえる。
とにかく東京地検特捜部がやることが日本にプラスになることは絶対にない。
今の野党も糞なのは同意するが一番の売国奴は自民党(清和会)歴代総理大臣の清和会と
経世会の歴代総理大臣がどうなって来たのか調べてご覧!笑うから!正に天国と地獄!
mq2 >>982
まあ、おっしゃることはわかるけど。
僕が言いたいのは検察のスタンスの話。狙ってるんじゃないかと思います。
ゴーンを除いた取締役に関しては、時効が成立していると思います。 日産は西川&経産省では潰れるわ
東芝のようにねww >>982
リンク先には、数千万円の支払(損失)が生じたため
ゴーンが後で精算したとあるぞ、いくら後で補填しても
会社に損害を与えたことは間違いない、業務上の話でもなく
個人の話なのにさ >>988
だから信用の話でお金の流れの話じゃないの >>989
確かにお金の流れじゃない。付け替えた理由は日産の信用力があれば担保ふょうとなるからね。
でもね、僕も検察と同じ見方で付け替えた時点で特別背任だと思っています お金の流れの話じゃないって・・・・・・脳が溶けそうになるわ >>990
付け替えではない、と何回も力説している御仁がいるのだが・・・ >>990
完全支配してるとは言え取締役会ひらいてるのに?
証券取引等監視委員会の指摘のあと個人の取引にもどしてるのに? >>990
報道だと付け替えたことは日産、ゴーン双方認めているんですよね >>993
万引きして店を出た後に警備員に呼びとめられ
店内に戻って、代金を払ったから万引きではない
と開き直るようなものだ、と誰か言っていたなあ >>996
そうですね
余計なレスしてしまったけど行為自体が犯罪でないからするべきでなかった
未遂も何も犯罪ではないから ゴンはルノのトップでもあるんだから、やるなら誰もが納得するようなのでないと、えらいことになる
なのに、このていたらくはなんなんかね
どれも実害がなさそうで、強引に有罪にできなくはないだろうけど、有罪にすることが目的になってる
個人的に時効は広くとった方がいいとは思うけど、今回、外国人は時効不成立で日本人は時効成立になると、外国人でも逃亡してたわけではないから、かなり問題視されるよね このスレッドは1000を超えました。
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