【犯罪】スマートキーの電波悪用 車窃盗に新たな手口 被害者「何で開いたんや。何で開けられたんや」
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2018年12月27日 11時46分
テレ朝news
車に近付くだけでドアの鍵が開くスマートキーの電波を中継して駐車中の車を盗む「リレーアタック」とみられる被害が大阪で確認されていたことが分かりました。
リュックサックを前に抱えた人物。両手で電気コードのようなものを広げると、奥にある車のヘッドライトが点滅してドアのロックが解除されました。東大阪市で9月、男性が自宅の前に車を止めていたところ、何者かに盗まれそうになって警察に通報しました。捜査関係者によりますと、犯行グループは特殊な装置を使って自宅の中に置いてあったスマートキーが発信する電波を家の外まで中継し、車のドアのロックを解除したとみられます。これはヨーロッパを中心に被害が広がっているリレーアタックと呼ばれる手口で、関西でその手口を使ったとみられる盗難事件が確認されたのは初めてです。
車を盗まれそうになった男性（37）：「ただただ、びっくりですね。（車の鍵は）何で開いたんや。何で開けられたんや」
リレーアタックの疑いがある車の盗難事件はその後、大阪市内でも確認されていて、警察は同一犯とみて捜査するとともに、自動車メーカーに対策の検討を要請しています。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15798692/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/b/db373_1641_8621b429_9edc8ee7.jpg 相当条件が良くないとこれはできない
駐車場から尾行することから始めないといけないし
百回やって一回成功するかどうかくらいだろう 別に不思議じゃないわ
車の自動運転システムも乗っ取られたらテロし放題だぞ 受信して送信する。
てか、あのキー、常に電波だしてんのか(´・ω・`) 「イモビカッターなど存在しない」ってT社が譲らなかったのが20年近く前 >>6
ボタン押すやつなら押したときだけだろうけど、
近付いただけでドアが開くやつなら数秒に一回くらいは車かキーのどっちかから発信してそう 犯罪者の欲求 探究心はすごいや
車メーカは お手あげ？ >>5
家の中の電波をリレーさせてるから
スマートキーの電波が外に漏れ出る場所を掴んでリレーさせればそんなに難しいことはない そーゆーのあるから何でもかんでも電子化って風潮嫌いなんだ スマートキーで解除しても、エンジンかからんよね？
直結でもするんか？ >>21
利便性にこだわりすぎてセキュリティ甘くなるってバカだな 無線LANも数ｋｍ先から乗っ取る中国人がいるんだし
そんな近距離簡単だろ 映画でも拾ったキーを駐車場の真ん中でプチプチして反応した車にそのまま乗って逃げるシーンがあったわ
絶対こういうことが起こるってわかってんのになぜ普及させるかな 鉄のケース持って歩いて
使わないとき入れとけば大丈夫なはず
というか、シールド素材のキーケース出るかもね >>35
付いてるのもあるよ
ボタン押して鍵開ける 近づくだけでドアロックが外れるのがなるのか、知らなかったわ エンジンスターター付きの車でドアにボタンがついているタイプもそうだ
ドアのボタンを押しキーに送信・返信するからよ
俺はすでに 北洋銀行の駐車場で電波傍受されたよ >>18
>受信して送信する。
文字にして眺めるとｗ エンジンスタートボタンて
最初は格好いいと思ったけど
やっぱりいらねえよな >>29
電子化がだめというよりいい加減な設計がだめなんだろ
RFCのノリでハードウェアの規格を策定するから >>6
>>21
おサイフケータイとかと、同じだろう
鍵の方は、普段は受信だけ機能しているはず（だから電池が何年も持つ）
車の方はたぶん、数秒に微弱な電波を出している（車の豊富なバッテリー）
車からの電波を受信したときのみ、鍵は電波を出す だいたいポケットの中にキ−を入れてたらカギが開くって何でそんな機能が必要なんだよ
リモコンキ−でボタン押すかカギ差し込んで車のドア開けたらいいじゃねえか >>42
普通はボタン押したときだけ電波出るんだよ、こういうのは
セキュリティ的に リモコンキーに常時アルミホイル巻いとけば良いんじゃね？ >>42
バイクにはonoffスイッチ付いているスマートキーはある スマートキーのが危ないっていうけど盗難トップにハイエースを抜いてプリウスが返り咲いたのはそのせいか？ ドアロック解除してもエンジン掛からないよね、そこは直結かｗ >>52
それはない、常に電波を出している
だからその電波を中継されてドアを開閉出来る >>52
昔はそうだったのに
スマートキーと言い出して
ボタンを押さなくても良くなって、セキュリティが悪くなったな 宝箱を調べる
しかし何もはいってなかった
宝箱は輸出需要なかったが
一番悲しいかな >>11
両手を上げて頭の上でOKポーズつくると通常より遠距離から開くね。 電波使っているんだから
同じ電波流せば簡単に開く
トヨタの安易な設計が最大の加害者 >>57
いやかかるみたいよ YouTubeでリレーアタックで検索すれば再現したの出てる >>5
何のリスクも無しに百回に一回成功するなら
空き巣やオレオレ詐偽より余程いいわな 既に何十年か前のアメリカの映画で、駐車場で小さな金属の箱のダイヤルをぐるりと回すと、周りの車のロックが一斉に外れて盗み放題みたいなシーンがあった。 >>36
スマートキーでググれ
今は押さなくても、鍵は開くんだよ… >>58
スマートキーなら"鍵の存在"さえ認識させればエンジン始動は可能。 鉛製のキーケースが売れそうだな
バンドルロック掛けな駄目みたいだな大阪ではｗ 荷物を持って後ろのドアを開けるときスマ−トキ−をポケットに入れて足をかざすと
ドアが開くから便利とかそんな機能いらんいらん 荷物は一度下に置け 俺が近づくだけで脚を拡げる女がいるが、
セキュリティー上の問題は無かったぞ。
何か基本設計思想が間違ってないか？ >>18
車から常時電波を発信
バッテリー外せば盗まれない >>52
利便性とセキュリティ
どっちを優先するだな
ドアハンドル握るだけ開く
ドアの下に足を入れるだけで開く
こういう利便性が売りにできる >>30
すぐにエンジンかけたら、行けるらしいよ
エンジンかけて、自宅に鍵忘れていって
出先でエンジンを止めてしまったので、帰れないってのは、昔、記事になっていたかな 一番 簡単な防御法は普段は鉄製の箱などにキーを保管することかな
電磁波を一応は遮断できるはずだけど 知らんけどw
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*日米英 初の３か国共同洋上訓練
*フォレストライトや
ブルークロマイトなど 共同訓練特集
*止まぬ中国スパイ攻勢
ファーウェイ問題も氷山の一角 なんだかんだで物理ロック最強
面倒がらずにハンドルロックとタイヤロック 20年前からあったよな
カメレオンとかでも普通に描写してたはずだが >>63
＞これはヨーロッパを中心に被害が広がっているリレーアタックと呼ばれる手口で、
欧州馬鹿メーカーのせいだろ うわーやべーなこれ
とりあえず、電波遮断する箱にキー入れとけばいいんだろ？
アルミホイルで包む程度でもいいのか？ ただ良くわからないのは
増幅なら鍵が外側にあると認識して
エンジンかからないような気もするんだけど >>77
ボタン押さなくてもいいなんてのは
最低でも指紋認識機能をつけるべきだったな 家の前に停めてある俺の車もスマートキーで
家の中からドアに鍵掛けられるから
電波外に余裕で漏れてるんだな >>64
そうなのか・・・
てかイマイチよくわからんのだが、インテリジェンスキーの事言ってると思うんだけど
記事ではドアノブ触って開けるのって近づかなきゃ開閉出来ないと思うんだが、それが遠くから出来るって事だよね
遠くから開ける意味が解らん、開けれるなら近くで開けてすぐ乗り込めがいい訳で・・・ 昔より複雑になってはいるけど無理やり動かせる人もいるし安心はできんなあ >>49
買い物で両手塞がってるときとかにいちいち鍵をゴソゴソしなくていいから楽ちんなのよ
そうだ、鍵穴無くせば盗まれないじゃん！→電波を盗まれましたー！って笑えねーよな >>84
盗難台数1位プリウスだよ
絶対数が多いってのもあるけど >>86
そのまんま真似をし始めた日本メーカーも同罪じゃん ひと昔前のスマートキーだと家電量販店で売ってた学習リモコンで出来たしな >>1
応答時間を厳密に検出すれば、近距離でのみ作動するのだろうか イモビ内容をコピーしてハックするのは数年前から有る
ttps://www.youtube.com/watch?v=QHOrrjXILmY >>89
コピーみたいなのを作るんだったような
本物→増幅器→コピーみたいな 鍵をロックして、確認のためにドアノブ引くクセがついててロック解除されて開いちゃうのがウザイ >>5
だいたい自宅の電波もコピー可能
すべてPCがやるから１時間で１万回以上の総当たりで簡単 >>93
持ち主のすぐそばで、車を盗人が開けていたら
すぐにバレるやんけ！
強盗より、半日1日後に犯行発覚のほうが捕まらねえよ キリスト教も世代をまたいで神の国の鍵の電波繋いで
開けようとするリレーアタックですよね？
創造主のアルファード盗まれちゃううううううう よくあるボタンで電波キーじゃなくて常時発信かよ
完全位構造欠陥だろｗｗｗ レクサスなんかキー持って近づいただけでドアミラー下の電気がつくから
この手口ならアウトだなあ、全くチョンって 因みに エンジンをかけて車の中にキーがないと解れば そのうちエンジンは止まる 車盗んでも鍵から離れたらエンジン止まったりしないのか アホが考えたアホが使うアホ機能じゃ 何がスマ−トキ−だ >>92 いやカローラどころか
軽自動車にも標準装備なんだけど >>89
更にリレーした増幅器を車中に持ち込めば
車中認識になるやん エンジンをかけるのに鍵を差し込まなくても置いておくだけで良いっていう形式のやつは
ボタンを押さなくても常に電波を発しているのかも >>93
増幅してブツを身につけてるのと同じにするってことでしょ >>113
１回キー情報取得したら
それ以降は本物の電波必要ないからね
取得した情報で電波出せばいいだけ >>106
空くかどうか確認してから後日チャンスがあったら盗むのかな？ 金属製の箱に入れたら遮断されるのかな？
どの程度の厚みが必要なんだろ >>112
持っているリモコンが音を出すだけでも、防ぎやすくなるのかもしれない スマートキー自体にON/OFFスイッチ付ければ全て解決。
メーカーはリコール扱いで直ちに実施せよ。 前から思ってるんだけど、ディズニーランドやショッピングモールの駐車場で、夜、台に昇ってクルマの列に向けスマートキーの解錠を押してみたら、一台くらいピピッと反応するクルマはないもんかな？ 好きなのどーぞ
https://www.amazon.co.jp/スマートキー-リレーアタック対策-リレーアタック盗難防止-ハリスツイード-Harris/dp/B077JMV5VS これ一度エンジンかかったら、キーの電波とか関係なくなるのか
そりゃダメだ 記事も中途半端
記者が理解していないのか
常に車から出ている電波をスマートキーが受信しない限り、鍵からは発信しないわ
ボタン電池で24時間発信し続けるシステムなら
すぐ電池なくなるわ
>>特殊な装置を使って自宅の中に置いてあったスマートキーが発信する電波を家の外まで中継し、車のドアのロックを解除したとみられます やっぱ物理的なキーは必要だな
デジタルはいくらでも簡単に突破される >>132
シナ手ョンがいなかったら日本に泥棒はゼロなんだから欠陥じゃないでしょ
馬鹿？ 前々からおれはスマートキーにオフボタン付けるべきだと主張してたのにメーカーは相手にしてくれなかった
一生懸命飲みの場で語ってたのに 自宅や出先では、クルマを離れたところに置くようにしたら、とりあえず回避できるんでないか？ スマートキーは微弱でも電波を出し続けているなら
ラジオのようなもので電波を受信してトランシーバーのようなもので電波を増幅できるわけだ >>101
一回見つけたら
信号コピーすりゃええよな
すんげぇ欠陥品のようなきがするけど >>123
それだと盗んで鍵（家）から離れるとエンジン切れないよな、まあ盗めるかぁ >>144
指紋認証や顔認証は強度的にはパスワードにも劣るものだぞ >>126
何言ってんの…
持ち主が見ていない、気づかない所で、
車の鍵を解除、エンジン始動が出来るんだぞ？
その場で盗んでいくわ >>142
貴方がメーカーの社長だったら即採用だったのになぁ 誰も破ることができないセキュリティを採用する企業なんてないからね
みんな自分だけは入れる裏口を確保したがる
それ以前に平和ボケとIT音痴だらけでまともな
セキュリティ対策ができないというのもあるけど >>151
えっ
車が盗まれたら新車が一台売れるんですよ？ >>20
初歩的かなー？
引き出しとかに入れとけば、家の外にまで電波は出ないんじゃないか？常時電波出ているタイプのを前持っていたが、割りと近くまで行かないと解錠しないし。
洗車しているときは、センサー近くを動くたびにピッピピッピとうるさかったが。 この装置が進化すれば学習リモコンのように電波を解読して記録できるし
暗号キーが簡単なら何度トライして解除してしまう 車の中にキーがないとエンジンかけられない仕様じゃないの？ ブックマン（CIA）「そこのセダンのキーをハッキングしろ！」
みたいな命令をリアルタイムで出されるわけだ >117
だよなぁ
電池切れで大クラッシュとかあるわけない ＞自宅の中に置いてあったスマートキーが発信する電波
どうやって押すんだ？ もう何年も前から言われいるのに未だに改善しないメーカー イモビライザー付きのスマートキーは、金属製の小箱なりに入れて保管すれば大丈夫。
ただし車との通信を阻害するので電池の消耗は早くなる。
だけど数百円で買える電池代をケチって車盗まれるよりマシ >>148
エンジンかけるのも切るのもボタン押すだけだ
そもそも鍵を差す穴が無い >>115
盗難防止のクラクションが鳴り続けるんじゃないのか？ 面倒くささって一番初歩的で効果的な防犯対策なんだよな しかしまあよく次から次へと悪知恵が
もっとまっとうなことに生かせよｗ ひと手間増えるけどキーの電源スイッチを付ければいいだろ >>166
ドアノブにタッチでも開くタイプのやつは常に微弱電波出してる スマートキーにオンオフのスイッチをつければ解決じゃね >>171
無いや…(´・ω・`
俺のはリモコンキーであってもスマートキーではないらしい
安心安心(´・ω・` オプションでスマートキー以外も選べるようにして欲しいな キーが車内にあるか車外にあるか、けっこう神経質に見てるけどねぇ
窓の閉め忘れとかのときに、手だけ突っ込んでメインスイッチ入れようとしても入らない
そうそう簡単に「車内にあるフリ」もできない気がするが 調べてみたら
スマートキーから先に電波を出す事はない
つまり家に置いてあるキーの電波を盗むなら
まず車の電波の増幅からしないといけないのでは >>1
車の盗難の手口
https://www.youtube.com/watch?v=VZcIVjCxei0
∧∧
／ 支.＼
( ｀ハ´) なるほど！ 良いアルな！！
/ ~つ と) 物理キーを５個くらい付ければ安心だよ
俺に車はドアとハンドルに南京錠 >>1
中継ができるってことはコピーもできるんかな？ 車が盗まれてもいいので犯罪ケースとして確定しないでください。
by保険会社 アウディだったか近づいたらヘッドライトついてな
初めての時は驚いたわ >>103
でも自宅の隣に置いてないと無理だよなこれ
トタンとかで遮蔽されてても無理だろうし >>183
ないならドアに近づいただけで勝手に解除されんじゃね 電波盗まれたくらいで破られるアルゴリズムに問題があるだけ
明らかに簡単に盗めるように作られている >>181
そうだったｗ。
で、旅先でキーをなくしたら、自宅に置いてあるスペアーキーから、増幅器でやればおｋってこと？ 街中のスマートキーの電波を記録してれば解除コードがバレるんじゃね いろんなクルマがあるから分からんけど、俺の前のクルマは持っているだけでキーの施錠解錠ができるタイプ。今のクルマはボタン押すタイプだ。
ボタン押すタイプは、クルマのそばに行っても解錠しない。つまり、常時電波は出ていないんじゃないかな？増幅したくても元の電波そのものが。 >>47
全く乗らないと鍵の電池も１年も持たない。けど一度乗ると復活する。
たぶん、キー挿してる間に充電してる感じ みんな勘違いしているやろ…
スマートキーは、24時間電波を出していないよ
24時間電波を出しているのは車の方だけだろ
小さいボタン電池で、数メートルも飛ぶ電波を、24時間垂れ流せるわけ無いでしょ！
車の方は大容量なバッテリー、エンジンで充電できるけど スマートキーはいまいちだなぁ
エンジン切り忘れしやすいし >>182
プロに目を付けられるとこんなのになるらしいから最終的には電波や鍵が無くても盗まれるらしい
車の盗難の手口 - ランドクルーザープラド
https://www.youtube.com/watch?v=4BFIbFJZjj8 >>194
俺のは、近づくと鍵が解除されて、「どこ行くんだよ？」って車が言う。 >>205
今のクルマは鍵ささないやろ。
非接触充電？ >>190
音で言うとインターホンや拡声器のようなもので、録音、再生機能はなく
もちろん複製も出来ない、と思う 車のキーは電波を出し続け車のほうは何度も解除コードをトライできるのか
やりたい放題になるだろ >>1
結局はアナログが一番安全！って流れになればいいのに、、、 >>206
つまりボタン押して開錠するタイプは比較的安心なのかな？ 金かけてエネルギー消費して複雑化してなんか色々と不便になったよな
物理的な“物の所有感”とか何かをする時の“所作の妙”みたいなものも一切なくなったし…
とにかく世の中が頭でっかちでつまんなくなった >>38
サーフィンやるときにイモビで開かないように特殊な袋に入れてドアにぶら下げるの使ってる >>174
整理すると、自宅の鍵から出てる微弱な電波を増幅する機械でドアを開けエンジン始動だよね
電波の出るキーは持ってないから、一回切ったら再始動出来ない
電波を増幅する機械は、その電波覚えて出せる機械なのかな、それなら辻褄は合う YKKのスマートドアはリモコンキーが静止していると鍵は開かない
なので、家の中に放置して有る鍵の電波拾って増幅しても開かない
ドアの近くに放置しておいても開かなくなる。
だから帰宅後に玄関に置き忘れても外からは開けられない スマートキーの順序としては
車が電波を飛ばしてキー側に呼びかけて
その返事の電波の暗号が一致したら解錠だから
キーの電波が常にダダ漏れなわけではない
車側の電波を増幅したらキーの電波も引っ張り出せるのかもしれないが >>51
現実は
スマートキー付けたかったけど
金が無く付けれなかったw こういうのをやるのが現れるだけで
どれだけの人たちが迷惑受けるか
どんだけ悪なんだよ >>215
鳴るけどさ
ドアロックしたっけもノブ触るとアンロックしちゃうのがいつまでたっても慣れない >>11
それはね、近くにある配線を電波が伝わってるんですよ。
家の中から車に向かってキーＳＷ押しても
反応しないけれど、家の中にある配線であるコンセント、
スイッチや電灯器具やインターホンに近づけてキーＳＷ押せば
車は反応する。
但し車のすぐそばにインターホンや電気の引き込みや
コンセントがあることが条件。
スーパーの広い駐車場で５０ｍ以上で反応するのは
地面に埋められてる外灯の配線があるから。 >>25
一応写真見る感じでは車庫だけどシャッターが無いから持っていかれ放題w
ウチなんて車はボロだけど全車シャッター付きだから持って行かれる心配はないけどそれ以前にウチの車はシャッター開けてまで持って行かないだろうと思ってる そんなことより助手席側にも
鍵穴付けてくれよ
何でだよ >>206
電話の親機と子機みたいな感じだと思うが
子機も応答してる以上、微弱電波は出してるだろうね >>158
経営者はマジそう考えてるだろうね
何が愛車だよ
車なんか使い捨てだろ 名古屋のほうが手口が最先端流行ると思ったらやっぱ大阪からなのか >>219
「エンジン切れない」がそのままの意味かと思った
次に掛けられなくなるから切れない、という意味ならその通り 車の窃盗罪は迷惑度からして２倍ぐらいに改正してもいい なにかに似てると思ったが自転車に取り付ける無線式のスピードメーターと
仕組みは変わらないな でも車の盗難の可能性あるから
今からスマートキーの電池抜いて
キーレスエントリー辞める、なんて事にはならないでしょ メーカー側が、ちゃんと電波を遮断する収納ケースでも付けてくれれば、即解決するんじゃないの？ さっさと免許証がなければ動かないようにすればいいのにな。 >>220
専門家ならどうすれば盗めるかすぐ思いつくし
その解決策も当然できるんだよな
車がやらないのは理由があるってだけだな 送受信アンテナ ー ケーブル ー ブースター − 送受信アンテナ
ってことね。TVのアンテナと同じ、暗号解読したり記録する必要は無い。
車の電波をキーが受信して返事するのなら、両端が送受信アンテナでケーブルで延長して必要ならブースターで増幅すればいい、ということね >>219
盗んでしまって目的地に持っていけたら後はやりたい放題でしょ
闇組織とはそう言うもの
途中、トラブルでエンジンが止まったら乗り捨て
次の獲物を探す
盗っ人とはそういうもの 今の車はおかしいからな
デザイナーとか設計するやつとか、車会社の人間は誰も車に乗らないんだろうなと想像出来る
エアコンなんか運転中に操作出来るかあんなの昔みたいにレバーならすぐに分かるのに 家の中に車のキーを置く箱、シールドケースとして作れば良い。 あー、うちの旦那がタバコの携帯灰皿とか何処で売ってるのかとか色々さわいでたのはコレか。
色々と応用が効いて危ないらしいね。 クサリでグルグル巻きにしとけばw
ドアも簡単には開かないから
あ、十字に縛れば
ボンネットもトランクも守れるね 車なんて即金で買うのが何％か知らないけど
やっとこ買うのがほとんどだろ
それを盗むなんて、なんて奴らだ 電波遮断するならアルミがいいよ
軽いし加工しやすい >>247
オートエアコンなら運転中に操作なんかしなくていいし… >>228
じゃぁイルミネーション配線をあらかじめ周囲に配置しとけば・・・ >>230
シャッター有っても無くても同じです。
簡単に開けれます。 >>252
使い捨てのポケット灰皿よさそう
アルミホイルで包むだけでもいいか もう指紋認証と虹彩認証でエンジンON/OFFさせるしか無いな
ハンドルにつく汗でのDNA認証でもいいが >>208
すごいけど、これ、車内の基盤の位置やカットする配線まで熟知していないと無理じゃね？日本だとハイエースあたりが危ないってわけか…
隣に停まってるKIAだったらこんな苦労なく盗めるだろうにね。
あと、プラドのエンジンに連動してハンドルの仰角と前後が自動で復元される機構には感動した。 >>227
俺はサイドブレーキがなくなったのがまだちょっとなれない
パーキング入れると自動でサイドブレーキになるんだけど
渋滞とかニュートラル＋サイドブレーキですませたいｗ >>225
な、シナチョンを征伐しないと日本は終わるんだぞ >>255
クリスマスイルミネーションやる家は盗みやすい、のね >>103
コピー()
手口を理解できないバカおつ 磁気ストライプに暗証番号書いてあった初期のキャッシュカードなみに馬鹿なもんのどこがスマートキーなんだ？
まともな頭があったら、車からスマートキーに乱数送って、乱数と暗号鍵とのハッシュを車に送るようなシステムにする
から、リプレーアタックなんかできるわけないんだが >>6
近づくだけで室内灯が付くやろ？
アレは電波出してるから反応してる
リレーアタックはまず玄関なね近づいて電波探る >>261
何も無いときはアルミホイルで姑息に防ぐのも手だろうね
出しやすさや持ち運びやすさでポケット灰皿は便利そう >>262
DNAにすると、女性の体に残されたDNAで解析して彼氏のクルマが盗み放題。 >>262
生体認証を採用してもイモビカッターと同じで、その場でリセットされて解除されるだろうから完璧にはならないだろうね >>267
サイドブレーキターンや坂道発進はどうすんの？ じゃーさ、スマートキーの電池抜いて、トヨタのマークをエンジンボタンに押し付けてやる方法でいいんでね。 >>78
鍵が車内から車外か識別してるから、、車内にあると騙せれば行けるけど
今のこの方法では無理では無いか >>251
反日洗脳教育を受けているからな
日本人は悪者だからいくら盗んでもやつらにはそれが英雄行為になってしまうんだぞ 携帯しているスマートキーは常に受信状態だから、車のドアに付いてるロック解除ボタン押すとスマートキーと通信される。 ぜんぜんスマートじゃない
馬鹿キーｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんありがたがるやつも大馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>１
ドアを開けるまでの理屈はわかるが
それだけでエンジンはかかるのか？
かかっても遠くに乗ってけるのか？ >>276
今の車ってそんなに進んでるのか。
じゃ自分の車もそういうふうに改造しよう。 >>248
10年後
２４８「チャンスと見てシールドケース売りだしたら大ヒット
年商〇〇億だよ」 しかしよく次から次へと色々な手口を思いつくな
ある意味、感心するわ もう既にスマートキーじゃない車の方が少なくなってそう 電波弱くすればいいだけだろ。だいたいスーパーかなんかで、
２０ｍ先からドア開けるバカいるからな。 >>280
サイドブレーキターンってねえよｗ
坂道発進はもともと下がり防止機能があるから問題ない
正式名称忘れた
１０年以上前の車にもこの機能はあった >>291
むしろドアを開けることとエンジンをかけることにどう違いがあると？ 要するにワイのボタン押したら開くやつはセーフなんやな？
ボタン一つ押す手間省くような奴はそうなって当然 >>290
むり、その駐車場に泥棒が来るだけ
駐車場で待つ
降りた車の持ち主を泥棒Aがつける
泥棒Aから電波を中継して泥棒Bが鍵を開ける >>232
>>237
FeliCaカードみたいなもんじゃねえの…
本当に常に電波を出しているなら
ボタン式解錠キーよりかなり、電池消耗が激しいんだよね？ >>296
反日洗脳教育をなめたらあかんてことか
もう戦争しかないやろ >>299
だからリレーアタックつう名前だけあって複数人（複数個所）で協力してリレーするんだよ。 海外ドラマで、敵の鍵１つ奪ってさ
駐車場でﾋﾟｯﾋﾟﾋﾟｯﾋﾟさせながら移動したら、反応する車が１つだからすぐわかっちゃうわけだ
昔なら鍵がどの車かわかんねえのに >>56
プリウスは、他の人気車種を盗むための足に使われるから一番盗まれてる。
静かなのも困りものだわ 非接触型はみんなこんな感じじゃねえの
財布の中のカ−ド情報でも何でも盗めるって聞くし でもさ、よくよく考えると、素人でも思いつくよな。
鞄に入ってるカードだって、その人の横に並べばカード情報盗める装置があるし。 車開けるだけなら物理キーのリモコンだって他人の同社車種開いたりするからな >>296
犯罪者を褒めるようなのがいるから
罪悪感が減って悪事に手を出す奴がでてくる 海外だとモールとかの駐車場でもやられてる
鍵持った人間を尾行してリレーするらしい 本当なんでキーに電源スイッチ付けないかねぇ
スペアキー使わず放置しておくだけで電池も消耗するんだよ とりあえず
鍵穴に差してボタン押さないと効かないようにすれば良くね？ おそらくだけど鍵をスマホに乗せておくと防げる気がする
スマホと鍵を同じポケットに入れると感度がめっちゃ悪くなるから なんでキーじゃいやなんだ？
おれはキーじゃなきゃいやだわ スマートキーになってから、こんな事も予想はしてた、部屋にあるキーを電波が入らないケースに入れるとか >>291
離れたところまで移動できる理屈がわからんよね。 >>308
実際スマートキーとして全く無意味になる節電機能（電源オフ）ｗｗｗをつけているメーカーもある >>320
今まではそのほうが販売にプラスだったから 駐車場に電波収集する機械置いて１ヶ月してみれば
よく来る車のキーほぼ全部収集できるってこと？ あと電波の周波数なんやけど
あれ自分の車の鍵の周波数は世界にひとつだけの周波数なん？
でも車って何億台って売れてるし他の通信の電波も飛びまくってるやん
周波数ってそんなに割り当てられるほどバンドがあるん？ ガラケー用の電波遮断ポーチが車のキーにピッタリで愛用してるわ
スマホ用は当たり前だけど大きくてポケットに入らない
大した値段じゃないから使えば良いよ。面倒くさいけどね 窃盗団がWi-Fiルーターのリピーターの役目をするようなものか 何年も前からこの手口は使われてて、メーカーも対策しては破られての繰り返しでしょ ボタン押さないと電波自体飛ばないようにしたほうがいい >>209
ウチのはそれに返事すると「O.K.マイケル」と返してくる 外国の高級車なんて買った人しかドアの開け方がわからないようになってたりするぞ リュックサックに中継機仕込んで、
ショッピングセンターの車から降りてきた人を尾行して車開けさせるみたいなのあるとかいうね >>330
違う
キーの暗号は解読していない
電波の届く範囲を中継して広げている アマチュア無線やってた世代ならこんなの不思議でもないわな
逆に電波が何なのか考えたこともない若い世代はびっくり仰天なんだろうが >>47
おサイフケータイもリレーで使えるって事じゃん。 >>208
そこまでやるかよってことだなｗ
自作の防犯装置が必要だな
ブレーキスイッチをエンジンがかかるまでは
どっかの手動スイッチにしとくとか >>29
タンブラーキーとか偽造も簡単だし、もっと簡単に開くだろう 関西人はおっちょこちょいみたいなステレオタイプやめーや。 >>329
トヨタ車なら
ロックボタン押しながらオープンボタン二回押しでいけるわ
知らないだけで電源オフあるんじゃないか うちは鍵持ったままドアノブに手を突っ込むと開くタイプ
近くにいるだけで、子供が手突っ込んだらドア開いたからあれは危険だw ちょっと金があるからといって
盗まれるような高級車に乗ってるのが悪い
俺みたいに安い軽自動車乗ってれば
誰も盗まない 8年前新車買ったときスマートキーはオプションだったけど、不安でキーレスにしたわ アナログキーより簡単に盗まれてるやん。電子化しても結局同じこと。 >>330
電場の中身まで解析するのはかなりコストがかかると思うぞ
拾った電波を増幅して発信するのは猿でも作れる
電波の中身(情報)なんてどうでもいいんだよ
スマートキーの周波数帯がわかれば、その帯域だけ拾って、そもまま増幅 >>131
スイッチ使うなら昔のボタン押すタイプの鍵と同じようなもんだなだな
>>138
双方向でリレーするから二人必要なんだな >>291
そこがこの記事だと分かりにくいよね、再始動出来なきゃ車上荒しで終わっちゃうもんね 近づくだけで開くってなんかメリットあんのか？
作った奴があほすぎだろ 自分だけがわかる場所に手動の隠れスッチつけとけば解決。
特に燃料ポンプの電源の途中にでもいれとけばいい。
走り出してもすぐ止まるから大慌て。
ハイブリッドには使えません。 >>29
どう考えても昔のキーのみの方がリスク高かったとおもうが
窓から定規つっこんで開けたりしてたしな 暗合が解けないから中継器使って離れた場所のスマートキーと直接通信させてるんだよ >>353
今のスマートキーがどんなものか知らない人？？？
鍵穴に差し込むものじゃないから鍵開けると同じだよ
運びきるまでエンジンを切る事は出来ないけど >>337
スマートキーの電波を受信している状態ならエンジンかかって走れる
いったんエンジンかかれば、スマートキーが無くても走れる そうですよ
おら持ってないから聞いた話だけど 格安スマホでも指紋認証の時代やで。
スマートカーを標榜するなら、指紋認証くらい付けーや。 盗人とエンジニアの知恵比べみたいなもんよね
延々と続くわ
まさに 浜の真砂は尽きるとも だわ >>364
そのあと直結が必要だから
今より遥かに時間はかかる >>352
高級車ではないハイエースやプリウスが一番盗まれる。 >>353
よくわからんけど、電波の発信源は持ってるんだから普通にエンジンかかるんじゃね >>304
おれのはドアは当然外から開けられるが
鍵を車内に持ち込まないと鍵がありませんとか言って動こうとしないぞｗ エンジン掛ける時もボタン押すだけだから。
スマートキーと通信して暗合認証出来さえすればエンジン掛かってしまう 普通の差し込む鍵でいいのに何で電波ばっか飛ばさせられるんや 昔の赤外線のリモコンキーは学習リモコンでコピーできたっけｗ >>375
その電波を車内に飛ばすだけだろｗｗｗ
外までリレーできて車の中だけはリレーできないって発想はおかしいだろ >>326
リレーしてるだけいう前提でもスマートキーの車は大抵キーレスエントリーだから
ドアを開けられるなら同じ要領でエンジンかけられる
一回エンジンかければ停止するまで電波いらないはずだからそのまま乗り逃げ 電波もプロトコルまで解析できればコピーされちゃうよ 神戸から毎週大阪の社会人サ−クル
【ルキアス、誉(ホマレ)、アラ婚、スマイルライフ、ピーチツリ−、ベリーベリー他】に参加するヘンズリ野郎。
氏名、岩◯ミノル、年齢 47歳
職業フリ−タ− 容姿は短髪、背低い、
不細工、不潔、 顔は笑い飯の哲夫似。
服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちしたジ−パンに安全靴？。ハイボールを飲む 、
一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈのやり方を教えてくれる女。浪費癖があるので
銀行キャシュカ−ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、 貯金ゼロ、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、変態、 恋愛経験なし、痴漢で逮捕歴あり、いい歳して母と実家暮らし
わずか180円の電車賃をケチって北新地駅から本町や難波まで歩く超ドケチ。酔うと股間を膨らませながら手を繋いできて肘を胸に当ててくるキモイ奴。
約12年間毎週大阪のどこかの社会人サークルに母親から貰った1万円だけ持ってる参加する。 コイツの参加する目的は単に酔った女の体に触りたいだけ。ワイセツ罪で警察に訴えたから覚悟しとけよ。 >>76
乗る時に使えないｗ
付いてる意味がない機能ｗ 電波出すものは電子レンジの中に入れるって振込詐欺師の常識だろう キャンプとかで車内泊とかすぐ横でテント泊とかしてる場合はどうなんだ？
余裕で持ってかれるってことか？
普通に鍵でいいじゃんと思うんだが、これじゃなきゃ嫌だ見たいな人もいるし
よー分からん ドアとボディにわっかを作っておいて南京錠でいいじゃん
それが一番確実だよ 車側のアンテナは車内と車外の二つにあって受信した電波の強弱でキーが車外なのか車内なのか判断している 今の車でも昔みたいにＬ字の金属定規で窓下の隙間からごにょごにょしたら開くの？ >>371
遙かにってほどでもないよ
そもそも泥棒側のコストが定規一本
だれでもできた
エンジンかけなくても金目の物があれば盗めるしな
カメラとカレンズはよく車の中においてあって盗まれるよ
そもそもこれ、近づくだけでロックが解除するクルマ限定だろ？
キーのボタンを押さないとロックを解除できないタイプには対応不能だ >>375
自己レス
考えてみれば中継器を車内に持ち込んだらいいだけだったな
それでそれだけ遠くに行けるかは知らんが >>380
キーをひねるとエンジンがかかるのが好き topgearでスマートキーの電波が強いことを悪用してハモンドの車を勝手に移動させるイタズラやってたなぁw よくある悪の手口
・被害者を馬鹿、間抜け呼ばわりして、犯罪を被害者のせいにする
・犯罪者を英雄呼ばわりして罪悪感を無くす >>292
ん？
汗のDNAと体液のDNAって違うんだっけ？ >>380
最近の車は運転席側にしかキーシリンダーがないからうまく活用すれば防犯効果高いｗ
てか身障者やフルバケ使ってる人みたいにハンドルを脱着式にしちゃえばいいのに >>372
プリウスも十分高級車だろ
軽自動車に比べたら
だいたい、プリウスが盗まれやすいなんて大昔から有名な話なんだから
プリウス乗ってるやつはハンドルにロックかけるとか
厳重に防犯対策やっとけつーの しかしこういうの暗号化して電波送ってるだけだけど
その暗号文をそのまま送っったら普通に鍵動くよな
暗号化の利点って途中で読み取っても乱雑文だから意味がないってのが利点なだけで、その乱雑文をパクられた場合のセキュリティを保証してるだけじゃないよね
どういう仕組みになってんだ？ >>390
顔認証って似てる人も認識しちゃうからなぁ(´・ω・`) だいぶ前にこうなるって書き込んだら叩かれまくった
あと家のかぎもキーレスやめな なんでこんなやっすい車ばっかターゲットにされるんだろ？
東京にはもっと高い車が腐るほど青空駐車されてるのに…
ベンツとかアウディとかポルシェとか、ガレージ持ってないちょっと高給取りぐらいの層がたくさんいるのに BMWはスマホで鍵あけ出来るようになるんだっけ
これは防犯どうなのかな >>389
>> 東大阪市で9月、男性が自宅の前に車を止めていたところ、何者かに盗まれそうになって警察に通報しました。 ずっと前からテレビでも紹介されてたやり方だけど対策ってないんだろうか
鍵に電源スイッチをつけるか
自宅なら電波を遮断する箱でも配れば済むだろうけど 外国に売るんだろうけど船に積むときに盗難車かどうか調べんもんなんか >>411
キーレスが悪いわけじゃないんだけどな
それこそ鍵側にボタンを一つつけとけば終わる話 >>383
走り出して移動したらその電波を中継できなくなるよね
車が車内に電波発生してるカギが存在してないと認識したらエンジンとまんのかな 数字とアルファベットの20桁の暗証番号押して指紋認証するまでドアが開かないようにすればいい >>411
そりゃメーカーからしたら都合悪いもんｗ スマートキーならボタンに指紋センサーくらいは付けておけよ >>418
車の説明書読めば
スマートキーの電波オフの仕方乗ってると思うけど >>418
バンドルロック咬ましとけば手間が掛かりそうだと敬遠してくれるんじゃね >>419
バラしてパーツにして輸出するとか
完成車で輸出するときは車台番号偽造する >>402
自転車ドロ対策でサドルはずして持ち歩くのと同じ発想か。 >>415
取るだけを考えるなよ
取った後どうするかが重要なのに 10年位前までは家庭用コードレスホンが聴き放題だったよねｗ
アナログで秘話もかかってないとかかなりヤバかった
その前は携帯電話もアナログで聞けたし警察無線も音声反転秘話しかかかって無くて聴き放題だった >>424
キーをポケットにいれたままで手に持たなくても
解錠できるってのが売りの一つなので >>411
自宅の電子錠って停電になったらどうすんだろって思うわｗ >>415
世界に1台しかないフェラーリが道で走ってたら、すぐわかるから >>421
エンジンかけた後、家族に鍵渡してどっか行ってもらうとかすればわかりそう 残る疑問はこの手口でどこまで運転していけるかだが
運転中に鍵を外に持ってった事はないからなあ
今度窓から放り投げてみるか？ｗ
でもその場合車が動かなくなったら下手すりゃ交通事故だわな
だから捨ててもそのまま動き続けるはずって結論になるか 問題なのは車のような大きな物が盗まれて海外で売られる
港の管理責任だろ管轄は海上保安庁 そういうスマートキーを開発する製造する側に
まず侵入されて、そこで働かれたらおしまいじゃない？
外人の日本車窃盗集団なんてそこまでやるでしょ。
それくらいの手間をかける価値があるから。
もう世界中の犯罪者は日本しか見てないよ。それくらい人類史上最強のカモだから。
カルロスゴーンみたいなのから小物まで、みんな日本人しか凝視してないよ。
こんなに都合のいい警戒心のない獲物は、世界でも日本人だけでしょ。 鍵なんてあってないような時代に突入したんやな 恐ろしい 鍵さえ守れないのに何故自動運転は上手く行くと思えるのか…
最低でも運転中はスタンドアロンじゃなきゃ不可能でしょ？ >>415
海外で売れるかどうか
日本車は人気あるからね
丈夫だからテロリストもｗ
だから分解から再組み立てが楽かどうかもある >>437
どんなレーシーな泥棒だよｗ
ちなみに脱着ハンドルのボスには施錠できるタイプが有るよ >>418
電源スイッチというか、近づくだけでロック解除という仕組みがアホすぎるんじゃね
キーのボタンを押して開けるタイプでいいじゃん 「んや」後ろに付くと
胡散臭い、嘘臭いと気がするのは
何でだろう すげーな
こんなんもう物理的に防犯対策するしかないわ >>438,439
http://intensive911.com/?p=77869
実験した車だと走行中にスマートキーを車外に捨てても
エンジンは止まらない >>439
キーの電池切れで事故多発するから、大丈夫じゃねｗ 鍵回すのが面倒、ブレーキ踏むのが面倒、運転するのが面倒
なんで車買ったんだｗｗ >>439
ある程度走ったらレッカー呼んでひきずればいい >>447
車買う側は便利ならそれでいいから
自分の車が盗まれる可能性なんて考えてない 俺は軽に乗ってるんだがこの前、夜中にスーパーに行き駐車場に車を停め
クルマの外に出たら近くに停めてあったBMWのドアロックが解除された
駐車場を見回しても俺の外に誰もいないから、俺の車のリモコンキーが作動したとしか思えない
試しに手動でキーのボタン押したらやっぱり反応した
ということはBMWのキーで俺の車もロック解除できるってことなので
怖くなって買い物辞めて家に帰っちゃった… >>454
そのうちウインカーも自動になるんじゃね
最近は指示器出さないやつだらけ スマートキーの電源オフにするならキーレスエントリーと鍵を開けるときが同じになってしまうからなｗ
逆に電源オフにしなければならないという操作が増えてスマートキーが不便になってるｗ >>450
販売台数が極小の車は捜査がしやすい、という例えだけど これからは家の中ではキーをファラデーケージみたいなボックスに入れておくのが一般的になりそうだな >>445
日本車が壊れにくいなんて過去の話だぞ。
アメリカの故障しない車メーカーアンケートで首位だったのはポルシェ
テロリストが使ってるのはランクルだろ。フレーム構造の車自体すくねーから、そん中で安く手に入れられるランクル使ってるだけ。日本車の信頼性が高いからって理由じゃない。 >>419
警察24時でもやっているが、ヤードでバラして相手国で再生。
再生ついでに右ハンドルを左にする事もある。元がタダだから
採算が合う。完成車の輸出は書類関係と検査が厳しいのでそれ逃れ。 >>439
エンジン掛けた後に着替えてやっちまったことがある
親にキー持ってきてもらった
エンジン切らないとどこまでも走れるよ これがわかりやすい
> リレーアタックの手口は、 犯人Aがスマートキーに近づき特殊な専用機器を利用してスマートキーから
> 常時発信される微弱な電波を中継する。犯人Bは、車両の隣で待機し電波を受信しドアをアンロック、
> エンジンを始動し乗り逃げするという手口
> このリレーアタックから愛車を守る簡単な方法は、スマートキーの電波を遮断できるものを持ち歩く
> 方法。電波は金属製の容器に入れると電波が遮断されるので、スチールケースなどにスマートキーを
> 入れて持ち歩く事をオススメしたい スーパーの駐車場で自分のとはちがうクルマが反応したことはあるな >>447
一度使ったら便利すぎて戻れんわ
鍵をずっと出さなくていいのがとても楽
家の玄関もこれにしたいくらいや 海外のでテスラが充電中持ち主が車から離れた隙に盗む動画観た。
さりげなく持ち主に近づき分からないように電波発しスマートキーのデータ抜き、エンジン掛けそのまま持ってかれた。
気をつけてくれ、と啓発で作られた動画だがこんな盗られ方されたら無理だな。 >>463
都内だとベンツCクラスぐらいハイエースより台数多く走ってるが 今更だろ(´・ω・`)
お菓子の缶に入れろって聞いた事ないのか >>472
＞> 方法。電波は金属製の容器に入れると電波が遮断されるので、スチールケースなどにスマートキーを
＞> 入れて持ち歩く事をオススメしたい
こんなことやったら物理キーより不便じゃないか
本末転倒過ぎる そういえばスマートキーだと電池が切れた時に中のメカニカルキーでドアは開けられても
エンジンは掛けられないから意味がないと真顔で力説してたアホを観たことが有るｗ >>470
そういうの当然あるはずだな
よく今まで自分がやらなかったなと
ちょっとひやっとしたｗ >>135
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 今スマートキー出すから
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ >>419
部品にして輸出。向こうで再生。数台分の部品なら調べにくい状態。 世の中が便利になるってことは
悪いことする奴にも便利になるってことだからな >>449
ハイエースが海外で一番売りやすいんだよ。
ちなみにバイクはスーパーカブ。 (´・ω・｀)なるほどー
夜中にその辺の道歩いててスマートキーからの電波を受信するかどうかだけさがせばいいんや
これは盗みやすいよね
スマートキーの設計ミスだね
利便性を追求してセキュリティ対策が後回しになってたんや
今どきのハッカーとかウィルスつくる人たちにしてみたらこういう車のセキュリティを破るのは簡単だってことだね >>487
悪い事をする奴のせいで世の中が不便になってる(´・ω・`) >>488
ハイエースなんてどこの国に売るんだよw
馬鹿w >>467
コンシューマレポートの信頼性調査だと、レクサス・トヨタの二強
あとキアなんかもそれに次ぐレベルで意外に評価が高い
日本車の恥さらしは日産ｗ >>488
おまわりさん！(´・ω・`)この人です！ >>488
そうなんだ
何で人気あるんだろう
実用性かな？ ワイのお車
ドアノブの位置がパッと見ではわからない、
エンジンも手動チョークで若い子はまずエンジンかけることもできないという安全仕様
そもそも古過ぎて盗まれないw やっぱり近づくだけで開くタイプってガチャガチャして閉まっているか確認できないの？ 無線式のキーボードとマウスも同じだろ
スマートキー製造元も対策品も盗難技術も中国製 ハイエースは途上国だと魔改造で乗り合いのミニバスになってたりするからね >>495
それは盗んだら目立ち過ぎてセーフエリアまで大変そうだな(´・ω・`) でも、これってただ単に中継しただけじゃドア開かないよね？ >>452
俺はエンジンかけたままたまに外に出るけど
エンジンは止まらないよ
車から出た瞬間にアラートがなるだけ
戻ればアラートも止まる
盗難防止みたいのだったらびっくりするけどぴぴぴ言う程度 >>496
最近のならキー連動でドアミラーが開閉するから
それで判断しよう >>1
スマートキーを家で保管するときは、
フタ付の金属製お菓子の空缶などにしまえば、
リレーアタックはできなくなる。
隙間が1mm以上あるとダメだから
ロッカーや机はダメ
金属製の箱が良い。100均でも売ってる。
金属製の箱にスマートキーを入れて
普段通り車のドアを開けようとしても
開かなければ、電波は遮断されていることが
確認できる。 そもそも
赤外線リモコンキーだった時代でも
学習リモコンで他人のクルマ解錠できるってシャコタンブギで読んだ Gone in Sixty Seconds(´・ω・`)
シコシコしている間に盗まれる >>505
最近の車ってミラーまで勝手に開閉してくれるのか？
持ち主にソバをウロウロされたら忙しくてたまらんな へー常に電波だしてるんだあれ
ICカードとかRFIDカードみたいに中に抵抗があってそれで反応してるわけじゃないのね よくある悪の手口
・被害者を馬鹿、間抜け呼ばわりして、犯罪を被害者のせいにする
・犯罪者を英雄呼ばわりして罪悪感を無くす
・犯罪は絶えず悪くないようなイメージを広めて、やりやすくするのが悪人 >>498
2000円で売ってるバッテリーカットつけてエンジンかからないようにする
いちいちボンネット開け閉めしてオンオフしなきゃいけなくなるが… スマートキーの電波受信してみたら中心周波数は315MHzだった スマートキーの電源をオンオフするスマートスイッチを別に持っとけばいんじゃね？
俺って天才？ >>494
あれ？有名な話だと思うけど。
どれだけ酷使しても壊れない。ろくに整備しなくてもまともに走る。
中東・アフリカじゃひっぱりだこ。
海外というと欧米しか思い浮かばない連中が上の方でレスつけてきてるが。 バカ無線でコンビニの自動ドアが開閉するって聞いたことあるだろ？(´・ω・`) レーシングカーにあるようなキルスイッチ付ければ解決か？ 電波出しっぱなしってのが馬鹿すぎる
どんな馬鹿が作ったんだｗｗｗ 盗難するのにノートPCなんて要らない時代(´・ω・`) >>513
少なくともうちの車はドアノブ触らないと
施錠解除はしないけど
洗車してる時にピッピピッピなるw >>526
ナビとかオーディオとか全部リセットされるけどね >>494
●驚愕！ハイエースの廃車はエチオピアで３００万円で売られていた
https://yusyutsusyakaitori.com/scrap-hiace/
日本人が車を乗り替えるタイミングは異常に早いです。新車から10万km走れば、もう廃車扱い。
だから、走行5万km以上の外車が故障しても「たまたま俺の運が悪いだけかな？」程度にしか考えません。
でも、30万kmも50万kmも車を修理しながら本当につぶれるまで乗りつぶす海外の人にとっては、
壊れやすい車か壊れにくい車の違いは一目瞭然です。
だから、彼らは日本車にこだわるんでしょうね。そして、その日本車の中でも、
ハイエースのバンはケタ違いの人気っぷりです。
彼らの中には「ハイエースなら100万kmは走ってくれる」という確固たる信頼がある。
だから、たとえ30万kmをすでに走行しているハイエースでも、
「あと70万ｋｍ走るから、まだまだ新車に近い状態」というプラス思考ができる。
エチオピアでレンタカー事業を始めようとしている友人の話によれば、エチオピアでは
どんなに古いハイエースでも、一日あたり 100ドル＝1万2000円 で貸し出されているそうです。
しかも、稼働率は100％に近く、1年あれば、300万円の元手もほとんど取り戻せるという事なのです。
となれば、1年中目いっぱい走っても、めったに壊れない車。
というわけで、その友人は現地の車屋さんにハイエースを薦められたそうです。 立体駐車場の真ん中でスマートキー使えば
１台くらい自分以外の車の鍵もあきそう >>472
スマートキーにオンオフスイッチつけるのは駄目なのかね
家に帰ったらオフにして電波を飛ばさないようにすればいいような とりあえず対策ができるまでボタンで開錠するようにリコールすべきだな >>510
学習リモコン作ろうと思って製作記事を探したらまるで無くて、そのうちそういう事だったとわかった >>521
盗難の可能性のある車なら
家に置くキーさえどうにかしたら
盗難のリスクは減るかな
出先とかでやられたらもうどうにもならん >>525
合法アマチュア無線でも移動局は50W縛りなのに違法CB無線は数百W〜数千Wという放送局並みの出力だからねｗ
脳みそが湧いてるんじゃないかって言われてる 玄関の鍵にもスマートキーが導入されてるね。
便利そうで良いなと思ってたけど…。 ハイブリッドとか静かだから自宅で盗まれても気付けないんだよ 解錠どころか電波が近くで出てると判定されたらエンジンまでスイッチ捻ればかかるからな
初めて見たときからセキュリティ落ちてるだろとしか思わなかったわ >>491
いいや、発展途上国では一番ハイエースが人気があるそうだ >>525
本当かは知らないが、歯が溶けたり肌が茶色くなるらしいな(´・ω・`) >>29
電子化は本当にヤバイ
庶民は地獄に落とされる
物理的なキーをハンドルにかけるしかない 電波をラジオ局で飛ばせば数百キロ先でも開錠できるな キーレスは昔は学習機能付きリモコンで開くて言われてたな 普段は受信状態で待機しているんだよ。
電波の送信は人がスマートキーのボタンか車側のボタン押して照合する時。 >>550
物理的に遮蔽するぐらいなら電路を物理的に遮断するのと変わらなくね？って話で
機構の話とは明後日の方向の話なんだけど
そういう方向の話をしたいなら、そもそも元レスの金属ケースで遮蔽しろ、という話そのものがナンセンス、ということでおしまいでしょ 貧乏だから使ったこと無いけど車に振動あったら周りに迷惑なくらい警報音が鳴る装備が無難かな？
時々スーパー駐車場で警報音を耳にしたことあるがアレまでも無効になるのか？ あー自宅に置いたスマートキーの電波を中継してんのか
リピーターか
なるほど >>550
脊椎反射レスをする前にレスを最初から読もう！w >>555
2019年 大ヒット商品 スマートキーシールドケース（ＳＳＣ）
否定的に捉えすぎだろ
むしろこういう面倒な方法取らないと解錠できないぐらい安全 >>559
だからスマートキーの電源の切り方載ってるよって >>561
わざと警報鳴らしまくって近所迷惑だって近所の人装って苦情入れてオフにさせた上で盗むってのがひと昔前の常套手段 >>509
なんてオレは頭がいいと思ったろうが、密封された缶の中でどうやってボタンを押せるんだ？ >>412
アナログこそ最強
もし何かあっても修理とか楽だし 電波をコピーすることもできるしなあ
物理キーが最強 >>566
そういいたいのね
自分の車は電池外すしか方法がないな
そして電池を外すにはスマートキーそのものを分解しないと無理 オプションとかじゃなく今は最初からスマートキーだもんな。 今の車はツールつないでちょいちょいってやればスマートキー無効にできるんじゃないのかな >>567
キーレスエントリーじゃエンジンかけるのにキーを挿して回さないとダメじゃね？
一度スイッチ入れたらポケットの中にいれとくだけでいい、とは使い勝手は違うと思うけどな 車がどう移動されたか追跡できるようにしたらいいのに >>553
Mr.ビーンはハンドルを持ち歩く事で対策してたな 次の防止策で盗難は防げる
・盗られても金にならない車に乗る
・その時の一般的なセキュリティにする >>439
笑い話だから良いけどスマートキー持って始動からの再び自宅に入って鍵を置いたまま車で出発からの出先でエンジン止めて大笑いなら一度だけ
だから今でもスマートキーの車で出掛けるときは鍵を持ってるか確認してから出発 ボタン押して鍵開けんのキーレスキーでスマートキーじゃねえからな？
キーは財布とかカバン入れっぱなしでも
近づけばドアが空いて車自体も認証して普通キーホールある所にあるスイッチひねると
エンジンまでかかる奴がスマートキーだからな？ >>530
たぶんそれもアウトなんやろ
受信した奴が ドアノブ触ったら開くやろ
原始的なハンドルロックとナンバーボルト変えるくらいしか 対抗策思いつかない >>568
田舎だから知らんかった
スーパーで年寄りが他人の車に接触したのか当て逃げかは知らんが時々警報音が鳴り響くときあるからｱﾚ迷惑だなと思うw >>582
嫁さんの浮気が発覚して裁判が増えそうだなｗ 対策は海外見とけばええ
日本よりGTA事案が多いわけだから >>480
ポケットとかから鍵出さずにドア開けるってのが利点なのに意味無いよなｗ >>588
蛇足だが自動ロック解除を無効にできるスマートキーもある、その場合ドアノブ横のボタンで開錠
ドアノブの一部分にある疑似ボタン部分でしかタッチしても開かないスマートキーもある >>588
＞エンジンまでかかる奴がスマートキーだからな？
「だからな」の後が？マークなのは言ってることに自信がないのかｗ 車側で、自身がキーに対して発した電波が増幅されてるか、って検知できないの？
同じ内容の強い電波を感知したら云々…って出来そうな気がするけど。 暗合は破られていないので毎回コピー中継は必要と言う事だ リモコンでロックした車をキーで開けると警報鳴るぞ
おれの車は、キー刺せば止まるけど >>580
キーレスは論理的にはまわさなくてもいい
まわしているのは気分
スマートキーを電波遮断ケースから出す手間と同レベル >>588
そうなのか？
自分が利用してたスマートキーはスマートキーじゃないのか
開け締めはアナログ的に鍵のボタン押すかドアノブの一部を触ったりして開けたり閉めたり
エンジン始動、停止はプラスチックひねるか、ボタンを押すパターンの車種なら乗ってる >>575
俺の車基本的に鍵バラせないし中の電池もなんか特殊なやつでデラでお高い値段ださんとあかんらしい
刺してると車体側で充電する仕組みになってるそうだが >>599
キー取り出してボタン押すとか当てるとかキーレスの事書いてる奴に念押ししてんだよ >>502
ただ単に中継しただけで開いてるっぽいんだよな動画見ると 中継するのに犯人の一人が自分の側まで来ないといけないので
怪しいやつが側に居たら殴り飛ばすのがいい >>602
ヤードでバラシて輸出するからあんま関係ないんだな >>605
鍵側を操作せずに解錠やらできるのがスマートキーだからそれで合ってる
>>588は早口になりすぎて説明をちょっと端折ってしまってるな >>604
キーを挿してる時点で違うだろそれｗ
どっか認識間違ってるぞ 恐らく作業員向けのマスタキー使えば開け放題なんだろ？ >>586
盗難されにくい車
それに乗るしかないな
中古で安めなら少しは安心 >>490
この件に関してはスマートキー自体が便利か？と言う疑問がある
たかだか鍵をさして回すそんな行動もしたくないズボラな人が増えたってことかな リレーアタックなんてスマートな名前つけるから
犯罪者が図にのるんだよ
もっとダサい名前つけろよ 住宅ドアでも似たようなロックあるけど
こんな風に解除されるなら危ないな >>607
念押しで？ってどこの国の文法だ？
ちなみにうちの車はひねらないで押して始動なんだがスマートキーじゃないことになるのか？ｗ >>619
むしろベジータのビッグバンアタックみたいなダサさ >>586
不人気車に乗るのが最強のセキュリティだな
大人気のプリウスは最悪 >>604
たぶん色んなのがごっちゃになってると思うよ
充電でUSBみたいなのに挿すやつはそもそも回らないような、レンタカーでしか乗ったことないけど え、そこに暗号化技術とかそういうの適用してなかったの？
というくらい初歩的な原因だと思うんだけど >>553
でも、今回ヤバイのは近づくだけでロック解除されるキーだけで
ボタンを使うタイプのスマートキーにはなんの問題もないのだが
それをもって電子化全てがヤバイというのはおかしい話だ メーカー：音声認識にしました
泥棒：声録音しました >>614
電源入れる操作や電波遮断ケースからだしてしまう操作が必要なスマートキーのほうが作業多いだろｗ 指紋認証や顔認証などと組み合わせてエンジンスタートできるようにすれば問題解決
(´･ω･｀) 周波数別の奴も使うかA帯も使えよ
特に航空無線は全周波数マップの40パーセントも贅沢に使いすぎてるから分けろよ
狭い周波数帯しか使えないから犯人にとって入れ食い状態だろうに
本当に総務省と電波法はクズ未満の集まりだな ・キーレス→ドアを開けるのにドアに鍵をさす必要がなく、スイッチ押せば鍵が開く。エンジンをかけるにはキーを車にさして回す必要がある
・スマートキー→車体に近づけばドアが開く。スイッチ押す必要はない。プラスしてエンジンをかけるのにも鍵をさす必要はなく大抵は鍵が近くにあればスイッチ押すだけでエンジンかかる
であってるよね？
電波なんか使うからだろ
窃盗に限ると、
「便利」と、「危険」は隣り合わせ
不便になればなるほど安全になる
>>623
これが一番の対策
トヨタ車やグローバル車種はやめてホンダとかの国内専用機に乗る
バイクならホンダの実用車じゃなくてスズキとかにする いや常時電波垂れ流しってこのシステム作ったエンジニアが馬鹿すぎだろ
まともなソフト屋なら仕様書書いてる段階でツッコミ入るレベルの糞仕様だよ >>421
むしろそんなのでいちいちエンジン止まってたら冬に暖機も出来ない
暖機では止まらないとしてもその間に鍵を置いたまま忘れて出て走ってたら道の真ん中でいきなりエンジンストップしました
なんて迷惑なうえに危険極まりない >>31
電子マネーアプリなんかも中身盗む装置あるらしいから使わない時はオフにしろとか誰か言ってた >>629
電源入れたらカバンに入れっぱなしより車にのるたび剥き出しにする必要があるほうが楽なんて珍人類だなおまえｗ
遮蔽ケースは論外だけどな確かに >>636
中国で組み立てするのって結局こういう事なんだと思うわ
暗号はこの場合、役に立たない
本当の鍵番号が1234
暗号化した番号がMOTHERFUCKER
だとするだろ
この場合、暗号化した意味がないのよ
なんでかっていうと「MOTHERFUCKER」を送信してやると開くからだな
1234は、MOTHERFUCKERを受信した後の話だろ
ってーことは、送信しなきゃならないのはMOTHERFUCKER
「MOTHERFUCKER」がバレると、本当の持ち主であろうが窃盗犯支那人であろうが開くんだよ
1234がもはや関係ない
>>635
GSX250R買った人が速攻盗まれてたぞ >>635
トヨタ車は危険だ
犯罪者が寄ってくるからな
家族が危ないし >>636
そうしないと識別できないっすよ
双方向通信ってのはそこが致命的 >>622
ミラーマンドロ
なんて名前どうだろ
ダサくてとてもやりたくないネーミングだと思う >>638
反応距離が短すぎて無理だろ
スマホの裏表違うだけで読みとらないじゃん？ >>646
スポーツ車とかレーサーレプリカは盗んでくださいって話でしょｗ
趣味性がたかいのはダメよ
スズキのカブみたいな実用車ってことね、言葉足らずすまん
システム開発って、「人の悪意」を知ってるやつがやらないと意味がないんだ
俺だったら、ランダムで適当な電波を常時出すからな
受信機が、その適当な番号を受信し
受信機「お前、本当は誰？」
ここから正規の通信が始まるようにするね
人の悪意を知らないやつは本当の鍵を常時出し続けるものにしちまう
>>654
すれ違いにケツタッチで読み取りするんじゃね？ お前らよりも、自動車メーカーの方がよっぽどこの手のセキュリティには詳しいだろうよ
お前らは学者とか医者とか法曹だとか技術者だとか、専門家を薄っぺらい知識で否定しすぎ
こういうのもすぐに対策されるだろうしな シールドキーケースが面倒くさいとなると
ショッピングセンターの駐車場なんかで狙われたら防げないな
普段は、
「トヨタ・クソ車メーカー」
「トヨタ・想定もロクにできねえ素人ばっか雇ってる」
「トヨタ・ペダル配置が素人未満で踏み間違えを誘う」
などなど、適当なものを100コも200コも垂れ流すようにするんだ
コレを受信した受信機が
「トヨタ・って接頭語があるってことは、おまえはスマートキーの持ち主だな
じゃあ本当のお前は誰？」
スマートキー
「俺は3333T86だよ」
受信機
「よし通れ」
最低でも、こんな感じにしねえと取られるに決まってんだよ
指向性も何もない電波なんだから
うちのはドア開閉はリモコンボタンでやるんだけど
リクエストスイッチ（ドアノブに付いてるボタン）でも開閉できるから電波出てるんかな
車側からポーリングしてるのと違うの？
常時電波出してたら電池もたんと思うけど 面倒だから、取られてもいい車に乗ってる
中にも貴重品置いてない
平成17年式のトヨタ・イスト 玄関ドアがYKKの電子キーなんだけどあれもヤバいのかな？ >>655
CBR250RRやNinja250と比べたらGSX250Rなんてゴミみたいなスペックなのに需要があるのに驚いたｗ 米軍やNSAも簡単にハックできるらしいからな
前横須賀で騒ぎあったよね
普段から、「3333T86」という本当の鍵を飛ばし続けるバカがどこにおるんや
そこらの小学生だって危ないって気付くだろ
外に出す声は、ウソでなきゃならないんだよ
本当の声、本心は「小声で指向性」
基礎の基礎だろが
>>666
だからリレーアタックって間に中継人が入ってそれやってるって手口なんだが 警察が仕事してるのは、日本では関西や大阪だけみたい スマートキーなんてオプションにしろよ。昔ながらの鍵でいいんだよ。
そもそも、「手が塞がった状態でドア開けよう」ってのが大間違い
そういうこと考えるのは女だろうが
女は手は絶対に塞がらない
ワガママだから
必要ない
>>657
たとえばインターネットならダイジェスト認証があるが
電波中継されるんなら対策の取りようがないだろ
鍵がどこにあっても車のそばにあるのと同じになってしまうんだから >>677
毎回ワンタイムパスワードカードの数字を入力してから乗るようにすれば良い
6桁がいいな >>677
この場合は送信機側に電源遮断のスイッチを付ける
あるいはその電池を抜くで解決 電波の中身(情報)の問題と勘違いしているやつの多さを見るとハード(電子)屋って本当に減ったんだなって思うわ >>582
国産車だけど、ネットで見ることが出来るよ。
どこでスイッチがON/OFFがされたか、
どのルートを通ったか、全て地図上に表示される。 >>496
俺の車はリアドアは反応しないからそれで確認 俺はいまだにキーでドアガチャガチャしてる
車はシンプルなのに戻してくれよラジオと手動エアコンと手回しウインドウで十分だよ >>670
よく語られる自動車よりそっちのスレ欲しいな >>686
予備に昔ながらの鍵を増設するとか？
夜間とか旅行中に使えるように。 家の中のスマートキーをリレーして車開けてもスマートキーが車内に無いと動かせないんじゃ？
それは別の装置があるの？ ステアリングとクラッチにハンドルロックかませとけば大丈夫 >>686
電子錠のみなら不安だな
やっぱ既存の鍵系と電子錠のダブルにしたりとかすれば安全はさらに高まる >>265
先に言われたけど、シナは知能犯、チョンは粗暴犯と強姦と昔から決まってる。 電波のコピーなんてラジオで受信した音楽を録音して
トランシーバーで再生するように技術者なら簡単にできる >>688
いまさらそんな車ほとんどのやつが選ばないから、割高になるか特注になるけどな 電子キーなんて信じてるやつはオートロックを信じてるやつと同程度のバカ >>700
既存の鍵が一概に信用が高い訳でもないけどね
ディンプルキーですら、プロの鍵開けしなら時間さえかければ開けれる
電子も既存の鍵も絶対じゃない >>699
スマート、リモコンキーは、心臓にペースメーカーを入れている方がレス仕様（無い）にするね。 >>677
高齢者になるとパスワードが出てこなくて
冬山で車に乗れないとかありそう 良いこと思い付いた
今は皆ドラレコ着けてるから顔認証にしたらいい >>697
デジタル変調なら多少弱くても復元できるから中継しやすいしね >>707
顔認証なんて写真取って晒すだけでアウトだけど いまのご時勢では、クラッチ付きのマニュアル車は最大のセキュリティかもね 被害にあうのは高く転売できる車種だから自分には関係ないな >>710
だから地方のタクシー会社はMTを好んでたんだが
トヨタは現行のタクシーからMTをなくしたｗ 俺の車はイモビ付きでリモコンキーでＭＴだから最強だな >>103
コピーが不可能だから、リレーしてるんだよ。わかる？ むしろ、駐車スペースに車両窃盗捕獲機つける補助金だしたらいいのに >>709
SNSなんかに上がってる写真から指紋データを抜き出して悪用することも出来るって言われてるね >>710
スマートキーすら開ける準備をしてるようなやつが、マニュアル車を運転出来ないなんて間抜けじゃないでしょ
そこらへんの素人がやってるわけじゃないんだから 鍵情報飛ばしてるんなら悪意と技術があれば簡単そうだな
今の仕組みはしらんが公開鍵みたいな仕組みがいるんじゃないかね ハンドル固定する鍵あるだろ？
あれで盗られること無くね？ 声紋認証もつければいい。
合言葉は「習近平は熊のプーさん」で。
万一、犯人が逃亡帰国しても、厳しく（窃盗罪でなく国家機密漏洩罪で）処罰してくれる。 俺のスバルなら盗む奴いないだろうけど、予防として玄関に鍵置かなければ大丈夫 接触型の電子キーとか作れないもんかね。
というか、電池切れたときの使い方がまさにそれか。 勝手にキーの情報垂れ流して飛ばしておいて、利用されたら
「ど泥棒だー！」てか
そりゃあ盗む方が悪いが、盗まれる方もどうかしているわ アナログキーは付けっ放し忘れるヤツイパーイいたからな
近所で路駐してたアコードトランクにキー挿しっぱなしで
数分後に盗まれてたわ >>724>>733
その通り
そして登録され登録者の体型に形取られた
枠にぴったり嵌らないと落ちて行けず搭乗不可脳 >>454
しかも燃費ばっかり気にする。そんなに燃費が気になるんだったら歩け！ ブレーキの配線にスイッチをつけて隠しておいてオンしないとブレーキ踏んでもエンジンかからなく
すればいい 両手が塞がっていても近づくだけでドアが解除されますって便利さを追求してるんだから
解除電波を合わせられたらドアは開くわな 毎回毎回疑問に思うけどどこに売却してるんだよ
(´・ω・｀) そもそも車なんてデカイもんを盗んで海外に売ったり出来るのがおかしいんだよ
もっと徹底管理しろ なるほど
家(鍵) ))) 電波範囲 車
∧
電波きてないから
開かんで
通常ならこうなるところを
家(鍵) [中継器] 車 ))) 中継器含めた電波範囲
∧
お、鍵の電波きたな
開けるでーｶﾞﾁｬ
こうなるわけか 常時電波出さない仕様のやつでも他の機器の電波（テレビとか）に反応して結局ずっと電波出してるみたいだな >>740
ふむ、鍵側に振動センサーをつければ解決だな。
止まりながら車に近づくやつはいない。 >>528
車の方から電波出っぱなしにして
持ち主のスマートキーと合言葉をやり取りすれば良いのかな？ >>625
暗号化に関してはチャレンジレスポンスで
秘匿化している。
この手法は中継で鍵が近傍にあるように
見せかけて、暗号化は正当なスマートキー
やらせてる。
だから中継による遅延、揺らぎなんかで
見分けられる様になればいいのかなぁ >>741
そういうルートを知ってるような連中がやってる
根本的にそこらにいる素人がやってることじゃないよ
だから狙われたらスマートだろうがなんだろうが盗まれる
高級車とかじゃないと採算合わないから安い軽に乗るのが一番の盗難対策かもなｗ >>747
当然今の実装もそうでしょ。
小さい電池で動かす鍵側がアクティブに電波出すとかありえない。
パッシブでごく小電力で待機してて、beacon届いたら応答を返すんだよ。多分ね。 自動車メーカーは盗まれても困らないからな
逆に儲かる
困るのは保険やだけ 在日も乗らないヒュンダイを買うしかないのか？
日本国内では絶対に盗まれることはない！
しかもフェラーリよりも希少 >>746
犯罪者はたえず見られてるような、気になるんだろうな
ヤードは1メートルで十分だろ >>753
別にあれ、正直に答えなくてもいいんだぜ？
初恋の異性の名前は？→ラーメン
とか恥ずかしくないように適当に登録して、あとは忘れなけりゃいいだけ。 家に帰ったら電子レンジの中にキーをしまっておけばOK 必死に常時電波出してないといっているやついるけど
現実は常時電波出してるから窃盗できると発表されてるんだよなｗ >>1
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | 希少価値の高いヒュンダイ車は
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | 何故か残りますwwwww
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ >>737
そういうのがあるから、生き残ってるんだよ
進歩が無かったらベトナム車とかインド車が世界中に溢れてる >>15
2kmくらい走るとエンジンストップするけど ドアの取っ手握るだけで鍵が外れ、ボタン押すだけでエンジンがかかり、エンジン切るまでキーなくても動く
そりゃ盗まれても仕方ないやろ ランクルやバイクのハヤブサ見てると何をどうやっても盗まれるんだなって思う >>763
今回は暗号化していても意味無いな。
対策は難しそう。全車リコールして、昔のボタン押して開ける形式の鍵に戻せば良いだけだけど。 >>767
電波干渉する機器の近くにおいておくってのも有りやで
身近だとスマホでも干渉するんで、持ってるもので干渉するものと一緒においておけ >>8
頭良くないと犯罪もできんのやで
ジャップにゃ無理 スマートキープラス暗証番号あと昔の車見たいに鍵回してしかエンジンかからないようにしたらいいのに 普通のキーレスがいいんだよ
押したときだけ鍵があく そういえばキー回してエンジンかける車はハンドルロックってのがかかるけど、
スマートキーの車はハンドルロックってないのか >>775
スマートキーはLFとUHFを使うのでスマホとは干渉しないよ。
車→鍵が300MHz付近のUHF、鍵→車が130kHz付近のLF。 マッドマックス2みたいに爆破装置仕掛けとかないと駄目だな >>763
どれだけ暗号化してようが意味がない
発してる信号をただただ増幅中継させてるだけだからな 作れないくせに人の作ったもん壊すとか破るとかは必死で考えるんだなあいつらは スーパーの駐車場に置いて買い物してたら
クルマなくなってたとかありそうになるな 昔から、車のそばに受信機を置いて、電波を傍受して、鍵暗号を入手するというのはあった。
家の中の鍵の電波を傍受するには、感度の高いアンテナと受信機が必要だった。
ただし最近の鍵は電池性能向上で、強い電波を出す。
キーの暗号化が必要。SSLとか。
装置さえあればピッキングより簡単。
ピッキングには手先の器用な人間を1週間特訓する必要があるが
（専用訓練所が各国にあるそうだ）
これはだれでも1時間の練習でできる。
新車価格数百万の車を盗むのに、ほぼ無料でできる
（100台で捕まるとして、1台こみこみ10万）
装置を作れる日中台韓の人間は、数十万人を超えるだろう。
その中の数人が量産すれば、1日5台は作れる。
5台×365日×100台＝年間18万台
おおざっぱな計算だが、年間数万−数十万台盗まれそう。
盗難防止装置のコンセプトの間違い。
怖い人はハンドルロックをつけよう。
ピッキングできるが、リレー式より時間がかかりすぎ、目立ちすぎる。 >>491
日本のハイエースがめっちゃ狙われてるのは常識だぞ。
（砂埃とコーランとテロが名物の）途上国で大人気なんだよ。
http://www.jidoushatounan.com/2018/10/03/%E7%9B%97%E9%9B%A3%E8%BB%8A%E3%81%A7%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%8C%E5%B8%B8%E3%81%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%B8%8A%E4%BD%8D%E3%81%AA%E7%90%86%E7%94%B1/
以前は、顔の浅黒いカタコト日本語のバイヤーがクルマ屋をせっせと回っていて、あの系統のFRのクルマを何でも買い漁っていたよ。
エンジンやミッションが壊れていてもいいから売ってくれってしつこかった。
どうもFRであることが探し物の条件らしくて、当時は東南アジアやソマリアの海賊船が横行してた時期だったんで、
「まさか海賊船の動力って（汗」「おいおい、ウチはやつらに絶対売るのNGな！」って話をしてたわ。 盗まれてもキーが見当たりませんって表示が出て走らなくなるよ スマートキーにオンオフスイッチ付けるだけでいいのに >>798
ハイエースは外国人大好きだからな
仕事道具や仲間のせたり
向こうのマフィアとかもよく使うだろ >>509
普通に
降りるたびに電源切ったんでええんちゃう？
忘れそうやけど リレーでドアを開けてエンジンかけられても、スマートキーを持たない状態で走り出せばすぐにエンジン止まるんじゃ？
俺の車、エンジンかけてても、キー持った人が車から離れると切れる。
リレーでも距離は無制限じゃ無いと思うが。 間違いなくディーラーが絡んでるよね？営業マンにロクなのはいないからな。 中東かインドかその辺の人が、重機をねらっているのを見たことがある。
住宅街で目立つ（自動車の中にいればわかりにくい）
本当の商売人か悪徳かは不明。
怪しさはたっぷりだったが。 ハイエースなんか乗ってたら窃盗団にプレゼントするようなもんだ >>1
支那に仕組みを知られてしまったら終わりだろ 技術屋からしたらこんなの誰でも思いつくし実装は簡単だからな
犯罪グループが目を付けたらすぐ実行するだろ >>807
携帯を買った。
初期設定の256ビット乱数のメアド。
買った次の日にスパムメールが来た。
世の中そんなもの。 新型クラウンはコネクティッドだからスマホで車がどこ走ってるかすぐに分かる
オペレーターに連絡すれば警察に連絡して追跡してくれる というか乗り込まれたら今度はイモビカッターの餌食になるんじゃね
単純に車上ねらいも怖いし >>806
リレー車が何人かいるんでは
50メートルくらい先にレッカー車が待機してるとか >>784
なるほど
気がつかなかった。
すべての暗号化が無効になる。 車買うときあえて鍵タイプにした
このニュース見たのと、昔から車の鍵に憧れていたから
スマートキーのこれじゃない感 窓の隙間に工具を入れた方が簡単じゃない？
今はできないの？
JAFが使っていそう。 トヨタ車の盗難で窃盗団は飯食ってるようなもんだ
いい加減にして欲しい >>806
暖機運転が不可能な車とか電気自動車かな？ >>14
リモコンから電波が出てるのを拾って機械で電波を増幅させてんだと 簡単な防衛は缶の中に入れとくのがいいよ
ディズニーのおみやげとかのやつとか >>806
走行中に電池が切れたら事故にならない？ あれ近づくだけで開くタイプってまだあるの？
あれ逆に使いづらいって聞いたけど 内側がアルミで遮断する袋に入れておくか、乗り込まない限り操作しなければいい
能動的な操作をするためのキーなのに受動的に操作するからだろ
こんな当たり前のことができないアホだからカモにされるんだよ GPSで車とキーの距離を測ればどうかと思ったけど
地下駐車場では使えないだろうし
車とキーの通信時間から距離を計算するしかないんじゃないかｗ >>823
勝手にお前らの性質を自己投影されても困るが？ 結局、高級車のドアロック解除は指紋認証とか、顔認証システムにすりゃいいじゃん
軽自動車だったら、オプションにしてくれ また価格があがるの嫌すぎ 今の車は車内にカギがあると電波を拾ってロックしなのはいいが
カギに電池が切れると勝手にロックしやがる設定があるからな
トラブルにしかならん 「ちんこ認証」というワードが脳裏をよぎったが気のせいだろう >>833
ディンプルキーもピッキングは容易。
カバやニカバはめんどいが、5千円未満は1分以内だそうだ。
ディンプル用のピッキング用具がある（持っている、作っているだけで違法）
うちはかの有名なU9、持って行かれるものはない。 スマートキーを入れる電波通さないポーチってのはあるはず。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
gog >>849
犯人グループにビスト財団が関わってるのか これが怖くて玄関の電子錠を
指紋認証＋暗証番号に変えた >>848
それはお前だ馬鹿。
頭悪いことを言ったら素直に認めとけ低能 絶対に盗まれないセキュリティってないの？
菊の御紋のステッカーでも貼るしかないの？ 盗んでも大しても得しない、
盗まれても大して痛くない20万程度の中古自動車に乗るのが
最大の防犯だと思う 暗証番号は破るのは簡単。
よく玄関の補助錠にあるが、ゴミ出しだけに使う。買い物はやめた方がいい。 何人か配置すりゃスーパーくらいなら簡単に乗り去れるな >>860
ついでにいうと家庭用金庫で暗証番号であけるのがあるが怖い
マスター番号がネットにある。 >>396
今乗って全部そのタイプじゃないの？
勝手に開くか、ドアのぽっちを押せば開くタイプ >>843
それにしたら車の近づいたら襲われて
手首、首を切断される >>31 同意。
スマフォ使っている奴はほぼ該当するぞ。
頭が弱いというかものを知らないのは罪だよなぁ。 盗まれそうな人気車種はＧＤＰ仕込んどけばすぐに
見つかるのに盗まれ損の奴は馬鹿 中華製のやっすいドラレコ買ったら
エンジン切ったあとノイズが干渉してスマートキーが使えなくなった
ノイズ対策しろよクソメーカー 必死になるな鬱陶しい、お前がおれが言う大陸のあいつらに該当するからピキってるだけだろうが、いつまでもぶら下がってくるな暑苦しい キャッシュレスもそうだけど、いざとなるとめっちゃ脆弱なシステム廻りだよな >>858
なにも所有しない
すると何も盗まれない
これ最強
最弱な気もするが こわいなー
自宅鍵保管時電波遮断用に鉛のケースとか欲しい >>871
死体に反応しないのはまだ精度が低いし
精度が高くなっても死んだ直後なんて死体として判別されない可能性も高い 10年以上前に乗っていたインスパイアがカードキーと言ってた
近づいたらロック解除、離れたらロックするし、エンジン始動にキーを差さなくても良かった
但し、必ずキーを持参してください！との注意書きがあった
一度だけ、会社帰りに堤防に車を止めて10キロジョギングし汗を掻いたので着替えて外に出たら、何の電波を拾ったか勝手にロックした
しょうがないので家まで3キロほど走ってキーを取って来た
その後はカードキーを使っているがキーもセカンドバック等に入れて持ち運んでいたわ 常に解錠電波を出してる事になんの意味があるんだよ
ポケットから鍵出す出さないは言うほど便利か？ >>874
鉛とまでいかなくても、電波を遮る小物入れやケースは既にあるぞ >>877
両手がふさがってるときは便利という人もいるが、結局は荷物を降ろしてドアを開けねばならんのよね・・・ >>878
それは良いこと聞いた
さっそく探してみる
ありがとー ハンドルロックとセットじゃないと安心できないなぁ。 おお
探してみるとあるんだねえ
リレーアタック対策のポーチかあ
これがいいかなあ ドア開いてもエンジンは掛けられないのでは？
エンジン掛けられてもハンドルロックは解除されないのでは？
エロい人教えて 自宅の車庫とか玄関周りに、
人感センサータイプの警報装置を数千円で購入したarduinoで自作してる
スイッチは自宅の玄関内部に取り付けて、
夜間だけ人が侵入したらアラームが鳴るようにセット ハンドルに引っ掛ける十字のやつも一緒に使えばいいんじゃね？ アルミホイルに包んでレンジでチン
違った
アルミホイルでキーを包めば遮断出来るらしいよ スイッチ押さないと電波出さないようにすれば解決だよね？ >>21
常に出してるはずだよ
エンジンかけるときにキー側のボタン押さないだろ >>52
車からキーに対して、おるかー？ って300ms毎に電波出して聞いてんだよ。
キーが居たら、おるよーって返信が行く。 >>22
遊び感覚だから「発明」「発見」するのがめちゃくちゃ楽しい
完成したら人を集めてビジネスにするかどうかによる
たぶん犯罪にならないだけで、犯罪技術に直結する発明は日々でてきてる
外人なら1万人に1人は発明するけど、日本人なら100人に1人は何らかの発明をしてると推測できる 指紋認証や網膜認証にするとか？
物理・パスワード打ち込みなど複数の別の種類の鍵をつけるとか スマートキーの車両との通信で
最初のリクエストが暗号化されてないと推測
対策されるだろう スマートキーにオンオフボタンをつけて電波を切れるようにすればいいのに つうか、双方向のやり取りなしで、電波受信しただけでいきなり開くのか
ザルだな 5万キロ落ちで色褪せて誰も盗もうとは思わない車に乗ってる。
カーナビもETCもドラレコも付いてない。
ある意味無敵のセキュリティ。 >>914
中に小銭見えたらガラス割られるのが大阪 なにしろ家でエンジンかけて鍵置いたまま出かけてって
出先でエンジン切ってにっちもさっちも行かなくなるヤツが出てくるようなキーだからな >>668
それはポーリングせずにボタン押下をトリガーにして認証を行うタイプやな。軽に多い。 >>868
GDPとか釣りか無知かw
GNPだっつうの、その位ググれよ ブルートゥースやWi-Fiでもちょっと離れればすぐ切れるのに
犯罪系だとさも強力かのようにうたう >>889
エンジンはかけられる
でも走行すると電波が届かなくなりエンジンは停止する >>917
「マクドナルド入れてるし」に見えた
もうだめだ……。
ググってみたら『ロボコップ』劇中でCMが出てくる
自動車防犯装置なのね ようするに普通のキーと同じなんだよ
キーが無ければ走れない電波が届かなければ走れない >>21
垂れ流しの電波やのに、暗号化してないんか？ >>935
仮に暗号化してようがしてまいが単に中継して範囲を延長するだけなら関係なくね？ スマートキーは家では金属缶とかに入れときゃいいかな？ これさ 今家の鍵でもスマートキーあるんだよね
ということは、家にスマートキーをおいておく。
犯人が電波増幅器で玄関の鍵をあける。
家の中に入り放題。
おっと！！！
来年、家の鍵をスマートキーにしようとおもってたけどやめたわ >>869
中華のはノイズが多い。
FMラジオの中距離が死んだ。ETCもヒヤヒヤだった。
国産のに買い換えたらものの見事に治った。 こういう技術は中国とかの方がもう断然上なんだよな
IT後進国の日本はろくな対策も出来ず盗まれてから狼狽えるだけ こんな面倒なことしなくても巨大な斧とかで
ドアをぶっ壊せば開くんじゃないの？ >>190
それはむり
コピーできねーからこんな手口になる うちはリモコンシャッターの車庫だが、
ひょっとしてシャッター開けてくるまで出すのも
可能なのか。 >>926
ポーリングだろうな。
近づいたら、スピードメーターないのランプが点くのが分かる。 物理キーで十分なのに
メーカーが勝手に無線キーにするからだな
それでコストダウンできるということかね。 >>923
北米仕様のwifiなら余裕、長距離コンテストなんかハイパワーで笑う トヨタは電波停止モードないんか？
メルセデスはあるが もう組み木細工にでもして108手やらんと開かないようにしとけ >>953
どの車も部品は同一でいいから製造ラインの管理が楽になる
物理キーならドアライン・ボディライン・電装ラインのフェーズ合わせる必要がある >>322
いいこと聞いた。
キーとスマホを同じ鞄に入れてた時にかぎって感度がわるくなったわ。
サンキュー 日本車も外車みたいにエンジンかかってもキーの電波が届かなくなったらエンジンが止まるようにしておけば良いのに とりあえず写真からヴェルファイやが盗難にあいやすいということは理解した こんなの三年前の手口だろ。
いまになって騒ぐ事か。
同じように玄関ドアも開けれるよｗ これ前から危ないって言われてただろ
狭い家狭い駐車場の日本向きだから 俺のモコ、ホームセンターでキーを付けっぱなしにしても誰も持っていかない。 >>970
リレー式になったことで、キー持ち歩いてるだけで盗まれる進化を遂げた。 電磁シールドされた、分厚い金属の箱の中にしまわないとダメなんだな。 暗号化なんてしていない昔のリモコンキーのほうが安全とか笑えるな 今時のクルマって変な電波キーなんだね、、、
昔みたいに、ふつうのカギでいいのに。 GPSあればどこ走ってるか分かるとか言うのもあるけど、
ジャミングの機械が売っていて無効化されてしまうから役にたたないんだと >1
おまえの言語が原因じゃないか？
あいたん屋
って何を売っている店なの？ >>984
両手が塞がっててもロック解除できる利点がなくなるだろ これだから、エンジンスタートはアナログキー一択。あとハンドルロッカーとか七千円くらいなんだからつけろよ。石橋みたいなのいたら、警棒、十手のように使えるんだぜ。 >>63
あんた全然わかってないからw
リレーって言ってるだろ
ただの周波数じゃなくてもっと複雑な電子暗号で応答してるんだよ
もっとも中継されるだけで突破されるんじゃ意味ないけどなw >>969
意味ない電子装備満載で昔の軽より走りは悪くて、価格は倍www これから窃盗が激増するだろうから、防犯グッズは車に限らず必須だわ。 まあ、シャッターつき車庫が持てない貧乏人は高級車に乗るなってことで >>25
車庫ってｗｗｗ
おまえは車庫から車を出さないのか？ｗ
コンビニでもスーパーでもやられるぞ スマートキーは便利だからな、下車時にも車から離れたら自動でロックかかるしポケットに入れてたら出す事はまずない 俺は使ってないとき電池抜いてるけど。携帯とかWi-Fiとかで電池の消耗早そうだし。 >>994
ディーラーで無料で交換してくれるのにいちいちめんどくさいとしてるな 電波を処断するようなケースな保管するとか
そういうケースって有る？ 試したことないんだがスマートキーの車ってエンジンかかってたらキー無しでも動く？ 車とキーが近いとキーから電波出っぱなしになるみたい。異常に早く電池が消耗する場合、うちの中にキーを置いていても目の前に駐車しているのが原因といわれた とりあえず車ドロボウした時の刑罰を増やせばいいよ
偽札が重犯罪にできるんだからいくらでも重くできる このスレッドは１０００を超えました。
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