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【NHK】This is JAPAN NAVY…日本は「軍」を保有しているのか?読売、朝日、毎日、産経、日経、東京は「JAPAN NAVY」表記せず
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0001がしゃーんがしゃーん ★
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2018/12/30(日) 01:47:44.60ID:CAP_USER9
 「THIS IS JAPAN NAVY, THIS IS JAPAN NAVY」ー この言葉にショックを感じた人もいるかもしれない。そういえば私たちの国、日本は、Navy(海軍)を保有しているのか?

 韓国海軍駆逐艦が海上自衛隊の哨戒機に火器管制レーダーを照射したとされる問題で、防衛省が12月28日、機内から撮影した映像を公開した。映像には「日本国海上自衛隊」との翻訳字幕が付いている。他方で、隊員が「KOREAN NAVAL SHIP」と呼びかけたシーンは「韓国海軍艦艇」と訳されていた。当然といえば当然ではある。

 だが、私たちは、同じ概念を国外と国内で「言葉の使い分け」をしている現実を、改めて目の当たりにすることになった。

 NHKなどのテレビニュースでは字幕も含めそのまま映像を流していたので、「JAPAN NAVY」に気づいた人も多かったようだ。ツイッター上でも話題になっていた。だが、今朝の全国紙はすべて日本語表記に直されており、「JAPAN NAVY」という表記は見当たらなかった(読売、朝日、毎日、産経、日経、東京の29日付朝刊を調査)。

 私たちの社会の公的な言論空間(国内)では、自衛隊は「軍(戦力)ではなく、実力組織」とされてきた。憲法9条2項に「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」(land, sea, and air forces, as well as other war potential, will never be maintained:防衛省HPの英訳より)と明記されているため、政府は「通常の観念で考えられる軍隊とは異なる」との見解を維持してきた。「国際法上、一般的には、軍隊として取り扱われる」との認識を示しつつも、自衛隊を「軍隊」と同視してはこなかった。

 3年前に「我が軍」と言った安倍晋三首相が批判を浴びたように、日本国内では「軍」と「呼ぶ」あるいは「同視する」こと自体がタブー視されてきた。しかし、他国軍との交流や共同軍事演習も行っている自衛隊(Self-Defense Force)は、対外的には軍隊(Force)と同視され、軍事用語の使用が禁止されているわけではない。このたび、海上自衛隊(正式にはJapan Maritime Self-Defense Force、JMSDF)が現場の実務では「Japan Navy」で通用しているという事実が(別に隠していたわけではないだろうが)、白日のもとに晒されたわけである。


 ここで、いまいちど、自衛隊のホームページ装備品を見てほしい。

 諸外国の軍隊と同じような装備品を持ち、国防を担う軍事組織であるという事実は否定できないはずだ。それでも、私たちの社会は「言葉の言い換え」によって、いわばオルタナティブ・ファクト(代わりの事実)を信じることにしてきたのである。

 古くは「退却」を「転進」と言い変え、現実から目を背けた。最近も「戦闘」を「衝突」に、「空母」を「多用途運用護衛艦」に言い換えるなど、枚挙にいとまがない。戦後社会を貫くオルタナティブ・ファクトの最たるものが、「自衛隊は『軍』ではなく、『実力組織』」ではなかろうか。

 改めて、米国日本占領軍軍事顧問団本部幕僚長として、自衛隊の前身である警察予備隊の創設を指揮したフランク・コワルスキー大佐の言葉(約半世紀前)が、思い起こされる。

アメリカおよび私も個人として参加する「時代の大うそ」が始まろうとしている。これは、日本の憲法は文面通りの意味を持っていないと世界中に宣言する大うそ、兵隊も小火器・戦車・火砲・ロケットや航空機も戦力でないという大うそである。
出典:フランク・コワルスキー「日本再軍備‐米軍事顧問団幕僚長の記録」中公文庫、95頁
(参考:誰もが憲法9条に対してクリーンハンドではない、ということ 〜今後の熟議のために 2015/9/23)

 平成の時代に入り、冷戦が終結して30年近く、憲法9条の矛盾問題はさんざん議論が交わされてきた。しかし、私たちは、すでに「軍」を持っている国なのかどうか、という基本的な問いにも答えられないまま、平成の幕が閉じようとしている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20181229-00109459/
0002名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:48:43.50ID:KVpayAvU0
くだらねえつっこみ
0003名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:48:45.27ID:ZSy5Ix910
共産党と立憲民主党の 共産で、お送りします
0004名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:49:46.71ID:YRfI7dOg0
Self-Defence Force と言われても外国人にはピンと来ない
0005名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:50:08.44ID:TVeXoZHK0
いかにも使えない弁護士とか文系君とかが言いそうな、くだらない言葉遊び。
0006名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:50:18.93ID:WoPWvUDa0
でもお前らってここまでされても、
LINEは使うし、
オルチャンメイクにメロメロだし、
韓国音楽や韓国ドラマに夢中で、
韓国製ゲーム/アプリや中華製ゲーム/アプリにのめり込み、
韓国製M.2SSDや韓国スマホ中国スマホのスペックやカメラ性能べた褒めしてんじゃん?

ほんと言ってることとやってることが矛盾してね?

俺は最後の一人になるまで日本大好きで筋を通すけどな。
0007名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:50:33.49ID:jRPeR7je0
じゃあなんて言えばいいん?
0010名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:51:21.16ID:KbA2roBR0
外国人にそんな事を説明してから
会話に入るつもりか?タコ助
0011名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:51:22.86ID:lIOIplp/0
詐称だし憲法違反
0013名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:51:30.19ID:dDz+K1bh0
実に下らない意味のないツッコミ、昭和の言葉狩りかよ、この元産経記者
0014名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:51:31.07ID:cyFF7ng+0
自衛隊は日本国内向けで言ってるだけで
外国からみたら自衛隊は軍として見られてると
政府から説明があった記憶があるけどな
何を今更
0015名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:51:34.43ID:OLhX8zkY0
言葉の問題より相手が聞き取れなかったと言ってることを問題にしろ。
0016名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:51:44.49ID:I17Edqgz0
人民解放軍の海軍はCHINA NAVYなんだな。
でも、人民解放軍って支那の国軍じゃなくて共産党の私兵なんだなw
0019名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:52:10.54ID:mih3FbKT0
聞いてる側の側に立った呼びかけしないと意味ないのにあほくさ
0021名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:52:24.46ID:AKg/SBy/0
いまどき日本人でも自衛隊を軍ではないと思ってるお花畑はブサヨくらいだろ
0023名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:52:41.96ID:9ogGALud0
ああ、騒ぐやつが出てくるなと思った。
0024名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:53:04.75ID:mMaEZ/z00
もういい加減にしろよ...
0025名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:53:09.20ID:aSWjhx5r0
論点がゴミすぎる、日本特有のバカ臭がプンプン
0026名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:53:09.35ID:3ud6oZg+0
>>6
すまん
一つも当てはまらない
0027名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:53:29.23ID:AYed2kFk0
バカ過ぎて話にならない(笑)
0030名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:53:49.75ID:2lkfYALj0
軍で何が悪いの?
0032名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:53:59.56ID:fnZqpuor0
This is TOKYO YOMIURI GIANTS
読売は巨人「軍」を保有しているのか?w
0034名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:08.24ID:ry8Ixc/m0
>憲法9条の矛盾問題

わかってんだろw
0035名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:13.06ID:ZSy5Ix910
ネービーは、海軍なんだよ
ジャップは、英語がわからないんだろ? ジャップらしく自衛海隊とか言えばよかったんだよ

韓国海軍は冷酷 犯しどころは、分かってる
0036名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:14.53ID:bwxAopBi0
面倒だから憲法を直そう。
もうインテリの言葉遊び(言葉狩り)で遊んでいる時代じゃない。
0037名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:22.43ID:gFWE5S4P0
本題から話をそらすな!
0038名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:28.82ID:xsY0DG+p0
自衛隊に当てはまる英語ってないのか?
0039名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:32.54ID:3ud6oZg+0
>>7
日の丸が見えんのか?
で桶
0040名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:38.99ID:RUaHZCS00
一応、軍隊ではない建前で
国連の多国籍軍に入って海外で戦闘することを
免除してもらってるからな

軍隊扱いされたら、自衛隊は最前線で戦闘しなきゃいけなくなる
0042名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:44.93ID:KgUCbIFH0
JAPAN NAVY で聞き取れなかったんだから SELF DEFENCE FORCE なんて絶対聞き取れないだろ韓国w
0045名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:54:48.75ID:7sbg37540
>>13
ですから憲法改正しましょうね って死ぬほど回りくどい言い回しだろ
産経上がりなんだから
0046名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:55:00.62ID:whrIhwB60
汚鮮マスゴミからチョンコへの精一杯の矛先逸らし援護か
0048名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:55:21.55ID:EpCP/78P0
こういうしょうもない言葉狩りしかできるとこねーもんな
0049名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:55:28.88ID:BB2cECRw0
何この話題逸らし

日本のEEZで国旗すら掲げずにロックオンしてきた問題より大事なことかよ
0051名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:55:52.61ID:O0QydSdv0
こういうのって会社にも、たまにいるよね
たいていは無能で使えないバカなんだけど
0052名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:55:54.69ID:CQ8t8sR00
今頃になって何をって話やね
0053名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:00.07ID:ZSy5Ix910
>>40
いけよ?

ナマポ?
死ねよw
0055名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:04.71ID:4WhDBF/G0
軍じゃなきゃ予算つかねーよ
0057名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:20.75ID:vrS6ZMjq0
海外には概念自体がないんだからどうしようもないよ
日本でも違憲だし
日本国内だけで通用する単語
0058名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:21.91ID:Ty5B8uYr0
本質と関係ないところを突っついて、人の揚げ足を取るやつ
会社でもこういうのいるよねぇ
0059名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:23.57ID:JGWIpgkw0
異国に通じるように言ってるだけなのも理解できないバカが増えすぎ
0060名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:32.69ID:bwxAopBi0
自衛隊は対外的には軍隊だけど、国内的には軍隊じゃない。

だから、自衛隊の人は褒章にあずかる事がなく、他国の軍人とのパーティーに
参加し礼装した時に、勲章の類を一切つける事ができない。

ある意味いじめ。
0061名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:35.17ID:7LtnxXva0
Japan Maritime Self-Defense Force

食えるニダ?<丶`∀´>
0062名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:35.54ID:gr2AEba10
日本軍作ろうぜ
0063名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:35.92ID:txAY0bjW0
他国から見たら軍なのに何を今さら言ってんだ
0064名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:36.23ID:79OPAS1s0
自衛隊って造語でしょ?英語ないでしょ
0065名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:41.52ID:+hMixUwK0
実力部隊とかだと海保も該当するんでnavyは区分けの為の仕方ない言い方
0066名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:43.50ID:LmeMN9Ky0
>私たちの社会は「言葉の言い換え」によって、いわばオルタナティブ・ファクト(代わりの事実)を

頭悪さ全開だな
0067名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:56:45.60ID:NPSSzdmX0
こんな揚げ足とりより

韓国の対応を問題視するべきでは?

NHKは韓国のメディアなのかな?
0069名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:57:08.45ID:VJBXcfYf0
NAVY、ARMYとかは国際的な通称だよ
self-defence force、exlusively defensive defenceじゃ通じない
0070名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:57:44.71ID:lIOIplp/0
海自は軍隊を詐称して韓国の軍艦に尋問しようとしたのか
これ緑のおじさんが検問して車を止めたり職質したようなもんじゃね?
0071名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:57:51.52ID:Ln1LmDmW0
どうでもいいことを騒ぎ立てて周りの時間と労力を無駄にするやつっているよね
0072名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:58:05.85ID:dPOxuaiC0
大体 空母所有するのに 憲法違反じゃないほうが おかしーんだよね
攻撃型空母の所有は 憲法違反だよな 
0073名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:58:07.94ID:D4gLwQvQ0
そもそもNavyと海軍という2つの言葉が完全に一致している訳ではない。
別の言語なんだから、そういう訳が一般的ってだけで。
0075名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:58:16.48ID:PD2qKrPY0
動画公開まず感謝
情報公開は色々と気付くので大事

対外的には英語での意思疎通に
海軍(ネイビー)と言う事を知り驚いた
確かにそれが一番通じるが
国内的には自衛(セルフディフェンス)なので
説明の具体例としてこの公開で良いが
公式に表明した方が良いね
0078名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:58:44.72ID:s/5QKKR80
いや
湾岸戦争の時からネイビーって言ってたけどな
海外向けに
セルフディフェンス軍がペルシャ湾に行くわけないから
0079くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2018/12/30(日) 01:58:49.18ID:b43wfMZ80
軍隊と主張する必要があることを理解できないのが、日本のサヨっすな。

軍隊じゃないと主張することがどれほど危険なのか、何故わからないのかねえ・・
0081名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:12.93ID:5SgiMBIW0
ほんまくだらない
国防軍とかに名前かえりゃスッキリするんだが
いちゃもんつけて反対するやつがおるからな
0082名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:13.24ID:AkOFaiXd0
>>35
キム元帥様は海軍持ってないもんな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 01:59:26.79ID:ixizFvrw0
何が言いたいのか。何を論点にしたいのかさっぱり意味不明な記事
憲法改正しろってことかな?
0085名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:39.47ID:eI4YmjAQ0
あまりにも正式名が長すぎてThis is Japan Maritime Selくらいで撃ち落とされるわ
0087名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:45.77ID:jaLvQDOr0

0088名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:50.30ID:AxOi5NbD0
東アジア板
サイバー攻撃で落ちてるの?
こっちこそ実害のある攻撃食らってるんじゃないの
こっち問題にしないでどうするの?
0089名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:52.25ID:7yT5BCmy0
マクドナルドをマックっていうかマクドっていうかみたいなもんだろ
どうでもよすぎる
0090名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:52.43ID:40hwStQ10
こいつ韓国と繋がってんのかな
同じ事を韓国人が言ってるぞ
0091名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:57.25ID:lIOIplp/0
海軍を詐称してんだからレーダー照射されたんじゃない?
0092名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 01:59:59.99ID:CTqUNTwL0
自衛隊って言葉自体が造語。
英語もそれっぽい単語を繋いだ造語。
だから国際法に乗っ取ると海上自衛隊=JAPAN NAVY

いただきますに対応する英語がないから翻訳で困るって話は有名だが、翻訳できないでは国際法に適さないので、適するようにしたまでだよな
0093名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 02:00:03.79ID:6DA3UyW+0
フォネティック・コードで呼びかけるからそうなる。

古くはモールス信号での通信のように音に「規格」があるからそれに遵っているだけ。
0094名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 02:00:08.71ID:PoSHRuOT0
あほ
海賊相手でもそう言っていると有名だろ(笑)
情けないメディア
軍以外の言葉が通用するわけないだろ
0097名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 02:00:22.36ID:qHXU6j6a0
小さいハンカチ程度の国旗はあったらしい。僕は未確認。
で、救助中の旗はナシ。海軍の旗ナシという情報。

救助してたっていうならそれなりの旗は普通に居ると思うねぇ。
僕は一般人だがそれは常識的に思うよ。だってそうでしょ?
車で事故って三角等とかなにやら出してやるんだから。フランスのイエロー民みたいに。
救助用の韓国の船もいたんだからなおさらだ。
北朝鮮のボートみたいな船も2個ぐらい確認した。何をやっていたんだろうか。

で、チョン君たちはジャパンネイビーを問題視してるけど邪道だ。
無線通信で簡潔に自分の身元を名乗るのは常識的行動。
書面だったら正式名称を書くだろうが一刻を争ってる自体でロングネームいうかそれw途中で通信途絶えるよ!
0099名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 02:00:36.65ID:j36GxOf90
どうでもいいだろ
どう言いつくろっても外国では軍隊扱いだよ
言葉変えただけで本質が変わると思ってんの?バーカバーカ
そんなだからクソなんだよ
0100名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 02:00:37.60ID:agngrhDt0
緊急無線にJapan Maritime Self-Defense Forceって長いだろ
日本はジャパンネイビーが海自でいいんだよ
それで通じるんだからよ
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