【NHK】This is JAPAN NAVY…日本は「軍」を保有しているのか?読売、朝日、毎日、産経、日経、東京は「JAPAN NAVY」表記せず★2
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「THIS IS JAPAN NAVY, THIS IS JAPAN NAVY」ー この言葉にショックを感じた人もいるかもしれない。そういえば私たちの国、日本は、Navy(海軍)を保有しているのか?
韓国海軍駆逐艦が海上自衛隊の哨戒機に火器管制レーダーを照射したとされる問題で、防衛省が12月28日、機内から撮影した映像を公開した。映像には「日本国海上自衛隊」との翻訳字幕が付いている。他方で、隊員が「KOREAN NAVAL SHIP」と呼びかけたシーンは「韓国海軍艦艇」と訳されていた。当然といえば当然ではある。
だが、私たちは、同じ概念を国外と国内で「言葉の使い分け」をしている現実を、改めて目の当たりにすることになった。
NHKなどのテレビニュースでは字幕も含めそのまま映像を流していたので、「JAPAN NAVY」に気づいた人も多かったようだ。ツイッター上でも話題になっていた。だが、今朝の全国紙はすべて日本語表記に直されており、「JAPAN NAVY」という表記は見当たらなかった(読売、朝日、毎日、産経、日経、東京の29日付朝刊を調査)。
私たちの社会の公的な言論空間(国内)では、自衛隊は「軍(戦力)ではなく、実力組織」とされてきた。憲法9条2項に「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」(land, sea, and air forces, as well as other war potential, will never be maintained:防衛省HPの英訳より)と明記されているため、政府は「通常の観念で考えられる軍隊とは異なる」との見解を維持してきた。「国際法上、一般的には、軍隊として取り扱われる」との認識を示しつつも、自衛隊を「軍隊」と同視してはこなかった。
3年前に「我が軍」と言った安倍晋三首相が批判を浴びたように、日本国内では「軍」と「呼ぶ」あるいは「同視する」こと自体がタブー視されてきた。しかし、他国軍との交流や共同軍事演習も行っている自衛隊(Self-Defense Force)は、対外的には軍隊(Force)と同視され、軍事用語の使用が禁止されているわけではない。このたび、海上自衛隊(正式にはJapan Maritime Self-Defense Force、JMSDF)が現場の実務では「Japan Navy」で通用しているという事実が(別に隠していたわけではないだろうが)、白日のもとに晒されたわけである。
ここで、いまいちど、自衛隊のホームページ装備品を見てほしい。
諸外国の軍隊と同じような装備品を持ち、国防を担う軍事組織であるという事実は否定できないはずだ。それでも、私たちの社会は「言葉の言い換え」によって、いわばオルタナティブ・ファクト(代わりの事実)を信じることにしてきたのである。
古くは「退却」を「転進」と言い変え、現実から目を背けた。最近も「戦闘」を「衝突」に、「空母」を「多用途運用護衛艦」に言い換えるなど、枚挙にいとまがない。戦後社会を貫くオルタナティブ・ファクトの最たるものが、「自衛隊は『軍』ではなく、『実力組織』」ではなかろうか。
改めて、米国日本占領軍軍事顧問団本部幕僚長として、自衛隊の前身である警察予備隊の創設を指揮したフランク・コワルスキー大佐の言葉(約半世紀前)が、思い起こされる。
アメリカおよび私も個人として参加する「時代の大うそ」が始まろうとしている。これは、日本の憲法は文面通りの意味を持っていないと世界中に宣言する大うそ、兵隊も小火器・戦車・火砲・ロケットや航空機も戦力でないという大うそである。
出典:フランク・コワルスキー「日本再軍備‐米軍事顧問団幕僚長の記録」中公文庫、95頁
(参考:誰もが憲法9条に対してクリーンハンドではない、ということ 〜今後の熟議のために 2015/9/23)
平成の時代に入り、冷戦が終結して30年近く、憲法9条の矛盾問題はさんざん議論が交わされてきた。しかし、私たちは、すでに「軍」を持っている国なのかどうか、という基本的な問いにも答えられないまま、平成の幕が閉じようとしている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20181229-00109459/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546102064/ 日本じゃ自衛隊で通るが、外国ではジャパンネイビーでOK 鬼の首取ったように騒いでる政治家はいないのか?
立憲民主党は反応してない? 揚げ足取りに来たね。
有事の際なんだし簡略化した単語で表現するべきやろ。
一々セルフディフェンスフォースなんて言わなくても 全てのテレビ局が政府に忖度して事実を隠蔽する
とても民主主義国家と思えない日本
まるで戦前戦中の政府メディアの関係そのまま
恐ろしい国だ 良くも悪くも本音と建前を使い分ける日本人らしい発想だよな
曖昧が大好き日本人 なにを今さらw
昔から現場はJAPAN ARMYだし、JAPAN NAVYだし、JAPAN AIR FORCEやぞ
他国共同で動くPKOなんかだと特にそう >>1
直訳と意訳の問題と言う結論が出ましたので
この辺でお開き。 歯止めを知らない田吾作の国だから「軍」を持てないんだよ。
この国の切支丹化(ブレーキ)と軍を持つこと(アクセル)はセットな。
はよ、ちんちくりんのブリーフ(9条)を脱ぎ捨てて、立派なナニを
怒張させることのできる国にならんかのう。 つーか、今迄知らんかったん?マスコミ情弱なん?一般人の俺でも知っとるんやけど〜 , - ―‐ - 、
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/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな! 反日スパイ パヨク の
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 日本国防力妨害レスが始まるよー!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ >>5
動画公開した日にちゃんと反応してた。
>枝野幸男 認証済みアカウント @edanoyukio0531
人間ドックに行ってきました。相当くわしく見てもらいましたが、これまで同様に「食べすぎ、飲みすぎ、運動不足」の指摘は受けたものの、深刻な病気はありませんでした。
来年は、食事とお酒を少し控えめにしながら、運動する時間をとって、皆さんにご心配をかけないようにしたいと思います。
16:56 - 2018年12月28日
https://twitter.com/edanoyukio0531/status/1078560393734217728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 数十秒でミサイルが飛んでくる場合もある仕事なら
単語は短いほうが良いんじゃないかな ジャパンネイビーでOK
国際間ではその名称で通っているし合同演習もしているわけだし
もう憲法解釈でごまかすのはやめて法治国家として憲法アップデートしよう 安倍政権「国際法上は軍隊」
いつから軍隊に変貌したのか説明していただこう NAVYの意味を自衛隊とする閣議決定しそうな勢いだな 自衛隊は違憲
さっさと解体しろ
日本は韓国を批難するまえに
自国の憲法を守れよ どうしようも無く酷いカード切ってきたもんだなw
論点逸らしだぜ、もうアボカド祭り JMSDF=Japan Maritime Self-Defense Force
正式名称でしっかり防衛軍って言葉になってるのにな あれ軍じゃなかったら何なの
戦闘機とか戦車とか空母まであるんだぜ さて問題です
次のうち日本国憲法で合憲なのはどちらでしょう?
@武器の使用
A武力の行使 憲法改正は9条部分改正派かなぁ 現状を憲法に摺り寄せるような
自衛隊の存在と憲法との矛盾はまぁ、小学生でも気づくでしょうし
ただし、国民を守るための自衛隊を保持する、また自衛のための戦力出動は行う、自衛のための防衛出動はこの限りではない、とか
そんな内容をうまく盛り込むような・・
自衛軍にしないとだめ?自衛隊という呼称も良いと思うんだけど日本的で
世界から見たら軍そのものだろうけど
自分たちがどう思っているか、どのような存在だと認識しているかは大事だと思うんだけど え、今さら?
相手に伝わらない手前都合で自己満足の英語表記考えてドヤ顔すんの?
ばかじゃねーの / \
/ \
/ /・\ /・\ \ こうやって、ゴチャゴチャ
/ / \ / \ \
|  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | 議論が起きてしまうって事は、
| (__人__) |
| \ | | 憲法改正するしかないって事だよなwww
\ \ | /
\ \_| / >>1
名称なんて関係ないんだよ
本質は何か
実態は何か
それが全てだ >>28
「個別的自衛権の最低限の実力」
でしたっけ それ言い出したらThis isも文法的におかしいって話に
英語なんて感覚なんだから伝わればいい パチンコは賭博ではなく遊技である
これと同じくらい馬鹿らしい言葉だよ
自衛隊は軍隊ではない >>29
どっちもだぜ
憲法で違憲とされてるのは過剰な武力(戦力)のはずで、防衛に必要な必要最低限の武器の使用及び武力の行使は認められてるはず だからなんやねん
日米韓合同軍事演習やってるし、そこでもジャパンネイビー言ってるだろ
何がいけないんだよ 法律に違反すれば罰則があるのに
憲法に違反しても罰則がないのはおかしい
自衛隊は明らかに違憲 単に"navy"と言う単語の意味に@海軍A海上自衛隊と言う訳語があてられるだけの話だろ 日本は軍隊を持たない正義の国だなんて思ってるのはガイジだけ 憲法9条自体が欺瞞だからな 自衛隊とかいうけったいな名前は
さっさとやめて再建軍してまっとうな軍にしろ
歩兵は普通科 砲兵は特科 軍艦は護衛艦 将校は幹部 少尉は3尉
ごまかしはいいかげんにしろ >>31
むしろ軍と表記しないことへの「甘え」が多すぎる
その甘えは自衛隊自身にも政治家にも国民にも蔓延しており
国家国民が等身大の自分を見誤ることとなって
非常に危険だ もう揚げ足とりでしかないな、ここまで来たら
日本国家自体が5chおじさん化してる それこそ、this is japanese defensive forceとか繰り返してたら
舌を噛むし、英語も通じないだろ >>40
「国際法上は軍隊」というような日本政府防衛省の認識がいつから発生したのか
国会答弁との矛盾は >>41
というかどっちか一方が認められてるほうがおかしいわね
武器を使用しても武力の行使しちゃいけないってなんだよと >>27
世界に200の国と地域があって
そんな意味不明な名称を使っている国はない
英語の self-defense はいわゆる正当防衛の意味であり、
軍事部隊にあてる用語としてSelf-Defense Forcesの訳語が必ずしも適当とは言い難い。
英語において各国の国防軍を表す場合は単にDefence Forceと表現される。 / \
/ \
/ /・\ /・\ \ ほらな。
/ / \ / \ \
|  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | こういう議論が起きるって事は、
| (__人__) |
| \ | | 憲法改正するしかないって事なんだよ。
\ \ | /
\ \_| / >>1
これはイジメではありません。
悪戯です
受け側がイジメと思ったらイジメなんだよ そもそも帝国憲法をアメリカに占領されて無理やり変えさせられて軍持てなくなってんのに、軍か軍じゃないかを国内で議論する意味ある?
アメリカが許せばそれは軍でええやん
こんな無駄なこと議論するくらいなら憲法変えてしまえばいいわ TVゲームを指すのにマークIIIやカセットビジョンとかいうよりファミコンっていったほうがみんなにわかりやすいみたいな感じじゃないかな? 今さらアホか
昔からだろ
いちいちややこしい名前で呼ぶ訳ないだろ
バカバカしい
まさかコレ韓国の次のネタじゃないだろうな?w >>60
どこから外国人の話が出てくるんだアホウヨ 呼び名よりもボジとネガの話が
自衛隊と軍の違いがよくわかるんじゃないでしょうか 下らねえ言葉遊びとかもう要らん。
元よりSelf Defense Forceなんて無理くり作った和製英語だから、
対外的によくわからない意味の言葉なだけなんだよ。
普通にArmy、Navy、Air Forceでいいよ。 自衛隊「セルフディフェンスフォース」
外国の軍隊「?」 相手に伝わらない言葉じゃコミュニケーション成り立たないだろ。
便宜上、ネイビーっただけでしょ。
そもそも自衛隊を英語でなんて言うか知ってる日本人がどれだけいるか。 立憲になったらViolent equipmentとすればいい そ ん な 事 気 に し て い る 場 合 か >>67
違憲じゃない事に何言ってるの
日本人なら分かるだろと言われてるんだよ >>66
「無線でJAPAN NAVYと名乗られたが、日本に海軍は無いはずなのでイタズラと思って返答しなかった」かw
流石にこの言い訳はしないんじゃないかなw >>39
文法的になんもおかしくないぞ
日本だとこういう1番基本的なことすら教えずにTHIS ISをこれはとしか教えないけど、電話とかメールで自分紹介するときはアイアムやウィアーじゃないんやで そもそも軍という言葉自体が防衛軍を意味するからdefence forceって頭痛が痛い的な言葉だよ >>67
>自衛隊は違憲
>さっさと解体しろ
>日本は韓国を批難するまえに
>自国の憲法を守れよ
↑は、日本人が言っているようには見えんだろ。w >>66
今更じゃねえだろ
未だに憲法違反してる事が問題なんだろ
早く自衛隊を解体するべき >>1
前半は良いけど、中半辺りから、理解がおかしい。
戦前、太古の昔、世界をチンキスハンがとるわけで、ヨロッハでもこわがられていたが、ホルトカル、スヘインが、大国から、英国東イント会社にヨロッハからの
資本主義、グローバル経済が大陸を席巻し
植民地の低所得に高く売る世界の構想となる。
いっ方アメリカは黒船砲艦外国交渉に、東からのグローバル化に黒人ドレイ制がり、この世界の経済を日本人が見て近大化はヨロッハを見習う事となり、富国強兵によって豊かになる。
しかしグローバル化は格差社会になり、人権侵害がヒトクナル。日本では、部落問題なド引き起こす事となる。世界大戦は日本が戦勝し経済も豊かになる。欧米が世界を席巻するグローバル化を日本帝国が >>59
政権が安全保障のために軍事以外のあらゆる手立てにおいて
最善を尽くしているのだろうか?
軍事は最後の手段 >>52
自衛軍派ですか? 「甘え」ね・・
自分は今までの理想的9条(憲法)と
現実(自衛隊という存在)との間に着地するのが良いなぁと思っていて 海自保有の航空機のコールサインは、「JapanNavy」で始まるからな 空自は「JapanForce」だったり 政府専用機は「JapaneseAirForce」だし
実用上適切な英訳を使用してるだけ 外国にしてみれば軍も自衛隊も一緒だろ
めちゃくちゃ頭悪い記事だな 国際法上は軍隊である。
セルフディフェンスフォースなどという曖昧な表現は許されない。 >>74
>日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
完全に違憲です。
ありがとうございました。 今更言うか?
数十年前から言われてる、海外に目を向けてないからショック受けてるだけだろ。
海外でJMSDF言ったって理解してくれないのが普通なんだから。 俺は普段から、自衛隊のことを日本軍って呼んでる。
だって、日本軍じゃん。 パチンコは賭博じゃないんですか?ww
ソープは売春じゃないんですか?ww 狼を飼ってるのに
名前を忠犬のポチにしたら安全と思い込むほどナンセンスw \もうね、アボカド/ \バナナかと/
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γ⌒^ヽ / / i
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U"U U" U そもそも日本の海軍は解体されてないからね。多くの日本人は勘違いしてるようだけど… >>91
パチンコは遊戯
ソープは自由恋愛
自衛隊は違憲 >>1
/ \ もうこの記事と、このスレを見ての通り、
/ \
/ /・\ /・\ \ こういう議論が起きるって事はな、
/ / \ / \ \
|  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | 現行憲法が、今の日本の安全保障状況に
| (__人__) |
| \ | | 追いついてないって事の証明なんだよ。わかるか?
\ \ | /
\ \_| / つまり憲法改正するしかないって証明してるようなものなんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています