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【NHK】This is JAPAN NAVY…日本は「軍」を保有しているのか?読売、朝日、毎日、産経、日経、東京は「JAPAN NAVY」表記せず★3
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0001がしゃーんがしゃーん ★
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2018/12/30(日) 06:44:43.70ID:CAP_USER9
 「THIS IS JAPAN NAVY, THIS IS JAPAN NAVY」ー この言葉にショックを感じた人もいるかもしれない。そういえば私たちの国、日本は、Navy(海軍)を保有しているのか?

 韓国海軍駆逐艦が海上自衛隊の哨戒機に火器管制レーダーを照射したとされる問題で、防衛省が12月28日、機内から撮影した映像を公開した。映像には「日本国海上自衛隊」との翻訳字幕が付いている。他方で、隊員が「KOREAN NAVAL SHIP」と呼びかけたシーンは「韓国海軍艦艇」と訳されていた。当然といえば当然ではある。

 だが、私たちは、同じ概念を国外と国内で「言葉の使い分け」をしている現実を、改めて目の当たりにすることになった。

 NHKなどのテレビニュースでは字幕も含めそのまま映像を流していたので、「JAPAN NAVY」に気づいた人も多かったようだ。ツイッター上でも話題になっていた。だが、今朝の全国紙はすべて日本語表記に直されており、「JAPAN NAVY」という表記は見当たらなかった(読売、朝日、毎日、産経、日経、東京の29日付朝刊を調査)。

 私たちの社会の公的な言論空間(国内)では、自衛隊は「軍(戦力)ではなく、実力組織」とされてきた。憲法9条2項に「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」(land, sea, and air forces, as well as other war potential, will never be maintained:防衛省HPの英訳より)と明記されているため、政府は「通常の観念で考えられる軍隊とは異なる」との見解を維持してきた。「国際法上、一般的には、軍隊として取り扱われる」との認識を示しつつも、自衛隊を「軍隊」と同視してはこなかった。

 3年前に「我が軍」と言った安倍晋三首相が批判を浴びたように、日本国内では「軍」と「呼ぶ」あるいは「同視する」こと自体がタブー視されてきた。しかし、他国軍との交流や共同軍事演習も行っている自衛隊(Self-Defense Force)は、対外的には軍隊(Force)と同視され、軍事用語の使用が禁止されているわけではない。このたび、海上自衛隊(正式にはJapan Maritime Self-Defense Force、JMSDF)が現場の実務では「Japan Navy」で通用しているという事実が(別に隠していたわけではないだろうが)、白日のもとに晒されたわけである。


 ここで、いまいちど、自衛隊のホームページ装備品を見てほしい。

 諸外国の軍隊と同じような装備品を持ち、国防を担う軍事組織であるという事実は否定できないはずだ。それでも、私たちの社会は「言葉の言い換え」によって、いわばオルタナティブ・ファクト(代わりの事実)を信じることにしてきたのである。

 古くは「退却」を「転進」と言い変え、現実から目を背けた。最近も「戦闘」を「衝突」に、「空母」を「多用途運用護衛艦」に言い換えるなど、枚挙にいとまがない。戦後社会を貫くオルタナティブ・ファクトの最たるものが、「自衛隊は『軍』ではなく、『実力組織』」ではなかろうか。

 改めて、米国日本占領軍軍事顧問団本部幕僚長として、自衛隊の前身である警察予備隊の創設を指揮したフランク・コワルスキー大佐の言葉(約半世紀前)が、思い起こされる。

アメリカおよび私も個人として参加する「時代の大うそ」が始まろうとしている。これは、日本の憲法は文面通りの意味を持っていないと世界中に宣言する大うそ、兵隊も小火器・戦車・火砲・ロケットや航空機も戦力でないという大うそである。
出典:フランク・コワルスキー「日本再軍備‐米軍事顧問団幕僚長の記録」中公文庫、95頁
(参考:誰もが憲法9条に対してクリーンハンドではない、ということ 〜今後の熟議のために 2015/9/23)

 平成の時代に入り、冷戦が終結して30年近く、憲法9条の矛盾問題はさんざん議論が交わされてきた。しかし、私たちは、すでに「軍」を持っている国なのかどうか、という基本的な問いにも答えられないまま、平成の幕が閉じようとしている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20181229-00109459/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546107935/
0003名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:45:28.87ID:nrG0r7Q40
何がまずいのかよくわからない
0005名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:46:28.54ID:YQKIr0aD0
保有しておりますが何か?
0006名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:46:34.79ID:fi+foxjj0
訳し方の違いで、自衛隊も他国から見れば軍隊ですが何か?
0007名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:46:47.45ID:kQeKF9tN0
永世中立国スイスだって軍事力もってる
非武装中立とか平和憲法絶対守れとか言ってんのは
他国他民族に騙されてるかまわしもの

島国のほほん民族チョロい
自衛隊は軍隊
0008名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:47:03.13ID:Hk99fEI/0
自衛隊が他国と交信する時は昔からそうだったろ。今更何言ってんだ
0010名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:47:22.44ID:XRUbkl3v0
レーザー照射より、問題は海軍を名乗っていること。
国会で安倍を追求すべき
0012名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:47:30.56ID:ufcW4MSl0
揚げ足取りとか弁護士には頭の良いバカしかいないのか?
0013名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:47:48.32ID:IKiBCIwg0
THIS IS JAPAN NAVY 当然だろ
外部環境を考えろ 甘くないんだよ ロシア、中国、北そして今は韓国も
0014名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:47:49.33ID:gHvhi4AZ0
今さらすぎるわ
呼び名と関係なく、自衛隊は実質国防軍なわけだから

安倍が必死に移民ではないと否定してるけど
実質移民政策であるのと同じ
0015名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:48:17.54ID:fFqyK78M0
韓国と北朝鮮は敗戦国なんだけどな
国連軍を進駐させる都合上第三国ということになったけど
0016名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:48:18.32ID:wRm7cLqN0
いや、諸問題と比較して屁みたいな事をいちいち採り上げるなっての
0018名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:48:43.94ID:2IzUvuty0
>>3
最前線にいる士官が外国とのやりとりで齟齬が生じることより、我々マスコミ相手には、言葉を選べ!と言ってる。
0019名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:48:53.66ID:nYr8j0dv0
海外じゃ「Japan Maritime Self-Defense Force」つっても通じないから「 Japan Navy」って訳してるだけでしょ
0020名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:48:54.19ID:ZKa1XT620
海軍力はトップ3以内には間違いなく入ってるのに
言葉遊びで逃げるから悪党から因縁付けられる。
もう開き直って良い、日本海軍と名称を堂々と変えて名乗れ。
0023名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:49:16.96ID:kch2f5350
>>1

        /             \ もうこの記事と、このスレを見ての通り、
      /                \
    /   /・\     /・\   \ こういう議論が起きるって事はな、
   /   /    \   /    \   \
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     | 現行憲法が、今の日本の安全保障状況に
  |         (__人__)        |
  |            \    |         | 追いついてないって事の証明なんだよ。わかるか?
   \          \   |       /
    \          \_|     / つまり憲法改正するしかないって証明してるようなものなんだよ。

0024名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:49:49.26ID:TNklsusr0
軍にしないとこういう時には分かりづらいから余計に混乱するから危険になるわ。
だから早く改憲すべきなんだよ。
0026名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:49:51.55ID:J1TJxkMQ0
映像音声公開は、9条改正以前に現実はこうなってんのよ、っていうアピールだよな。
国民の合意を得るために間抜けなバカチョンをダシに使っただけだ。
0027名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:50:08.74ID:zs60jdGi0
自衛隊は国内向け
外からは戦力と見られて当然
はよ日本軍にもどせ
0028名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:50:50.12ID:5rAvKDdS0
自衛隊は、
戦後間もない頃に、韓国人や在日の暴力に手を焼いたアメリカが、日本に指示して作らせた「朝鮮人を殲滅するための組織」です

ですから、韓国人に対しては「軍」でよろしいでしょう
他国の方にとっては「武装警察」でしょうけど
0029名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:51:01.03ID:4paT+MI/0
相手に伝わらなかったら意味ないだろ
ただでさえ英語が分からないなんて言い訳する韓国相手なんだからさ
0030名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:51:15.57ID:/s/KwWkz0
クソチョンみたいな侵略者に対しては軍隊です
専守防衛の軍隊だよばっかじゃねえの
0031名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:51:56.28ID:dg2SrLsN0
何年こんなくだらねえ議論してんだ
さっさと憲法改正しろ馬鹿か
0034名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:52:38.66ID:CufgObE00
予想通り、このネタをつついてきたね。
一連のニュースの中で「自衛隊は軍なのか?」で紙面や時間を費やせば
「韓国海軍艦と北の不審船が日本近海で行っていた共同作業とは?」という
より重要な問題を扱う量を減らせるからな。
0036名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:52:48.19ID:Lx5LnM7C0
もう自衛隊じゃなくて日本軍扱いにしてもいいと思うわ
戦後のお花畑脳はやめろ
0037名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:52:57.25ID:Qb35Bwl40
みかんをJapanese orangeと言うみたいなものだろ?英語のボキャブラリーが少ないから仕方ない。
0038名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:53:21.35ID:YLDMnmJJ0
JAPAN NAVY が憲法違反かどうかだよね。
でも一部の人は陸海空軍を保持しないって一文にだけに反応してるってことでしょ?
ここは政府にはっきり JAPAN NAVY は合憲ですと言ってもらいたいですね。
0039名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:53:35.20ID:aXCw9Cmm0
日本海軍だよ
組織はともかく人的には戦前から連続している由緒正しい軍隊
こういう言葉遊びで面倒くさいことを言う奴がいるから憲法改正が必要になる
0040名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:53:51.01ID:kBiXlzn60
反日暴力テロリスト組織しばき隊所属社員を飼ってる糞NHKに言われる筋合いは無い
0041名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:53:52.61ID:MvxPU31V0
つまり憲法改正しようぜ!って意味の記事だな賛成だ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:54:14.83ID:iFeSm7RG0
フランス、イタリアみたいに軍警察にしてしまえばよろしい
0044名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:54:19.04ID:XRUbkl3v0
もうレーザー照射なんてどうでもいいだろ。
海軍を名乗ってまた戦争したがっている自衛隊を解散しろ!!
0045名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:55:03.03ID:b+hjnVQi0
そもそも自衛隊って英語が存在しないってわかって言ってるのか?
0046名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:55:16.47ID:7PCMqJsD0
昔からの呼称に今更ケチつけてる馬鹿。
問題は実際の能力なのに言葉遊びしてる馬鹿。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:55:37.11ID:vw65mv8j0
マーベリックとかハープーンとか持ってるんだから軍だろ
警察が↑なもの持ってたら怖いわw
0048名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:55:41.97ID:okW4Tbr10
>>1
コイツは馬鹿か?
1991年の湾岸戦争の時もジャパンセルフディフェンスフォース
は海外で通じない、逆に危険て散々話題になっただろハゲ
日本は現地で海外の軍幹部を呼んで勉強会まで開いたのに
反応は何それ??だったんだぞハゲ
使い分けは大事何だよアホ
記事書くな
0049名無しさん@1周年
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2018/12/30(日) 06:55:47.85ID:aUf1rCPy0
はっきり日本語でも言えばいい
いつまでごまかしているのだろう
軍がなければ国は守れない
あたりまえのことをはっきりさせろ
一万人ぐらい死なないとわからないのか
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:55:48.54ID:8QC3ZlAk0
でもセルフディフェンスうんちゃらかんちゃらって日本の造語だしなぁ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:56:28.98ID:QxYam/vB0
あー、Gohoo の揚井氏か。ヘンリー=ストークス氏が共同にハメられそうになった時、真っ先に本人にインタビュー(同時にネット配信)して誤解を粉砕した男だな。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:56:41.27ID:ODCGlc7d0
>>45
日本の英語の辞書のNAVYの欄に海上自衛隊って入れといたらOKなんじゃね?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:57:11.92ID:pZkbRKl30
>>44
アメリカの日本軍だぞ
天皇でも内閣の軍ではない
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:58:04.99ID:Ay/avSqB0
逆に国外では軍隊に準拠する組織として普通に認識されているなら
国外に対しては日本国憲法9条なんて有名無実で
改正自体なんの問題もないということでは?
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:58:33.26ID:wVKJSZB60
問題そこじゃないだろ
話題逸らしのこいつらどこの放送局なん?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:58:33.98ID:Rs4Qua0L0
>>1

演習はいつもネイビーだろうが
こんな時だけ問題視する朝日は常日頃から言えよ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:59:15.22ID:gogkH+XE0
自衛隊って適切に訳して相手に伝わる単語がないだけだろ
無能な老害どもがアホ臭い要らん事ばかりしてきたせいでさ
つか、言葉遊びしたところで半島土人の愚行が正当化されることは絶対にないぞ、売国マスゴミ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:59:17.52ID:3H8D58+r0
>>44
レーダーとレーザーの違いもわからんなら、国に帰って勉強し直せ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:59:21.46ID:aXCw9Cmm0
憲法改正でけりをつけよう
命がけの任務には名誉が必要
隊はやめて軍にしよう
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:59:46.42ID:cdcP2wqM0
著者の日本報道検証機構ってのがどうでもいい組織ということは分かった。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 06:59:48.30ID:G6LpYNB80
現実が見えないのか?海外から見ても日本から見ても軍でしょ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:00:10.38ID:zfVwPn1p0
こちらは、官軍
繰り返す、こちらは、官軍
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:00:24.81ID:QxYam/vB0
>>44
…ネタだよな?w

>レーザー照射
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:00:32.86ID:kQeKF9tN0
敗戦時に押し付けられた憲法のせいで
ろくな装備無しで戦地に派遣されてんだから
軍隊なのに他国の軍隊に守られながらのPKO活動
金無茶苦茶たくさん出さされてても貢献度ゼロ評価
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:00:33.63ID:okW4Tbr10
>>48続き

当時NHKで方法してた。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:00:55.03ID:4mYyi0RS0
核戦力を除けば世界トップ3に入る日本海軍ですよ?
いまさら何を言ってるんですか。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:01:17.71ID:zlpEtx8z0
カンボジアPKOの頃から
陸自はJAPAN ARMYを名乗ってるのだが
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:01:36.74ID:gogkH+XE0
明確に軍隊化し手もいいと思う、大半の国は歓迎するだろう
きっぱり否定するのは蛮行できなくなる特亜蛮族国家と
色々都合悪くなる露助位だろうよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:02:05.35ID:vsTQPPWR0
世界的には軍隊を持つのは当たり前なんだよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:02:17.93ID:dpSU6VhS0
>>17
人民の魂を肉体から解放するすばらしい軍隊
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:02:31.24ID:h1SQNqC20
>>1
発音にケチつける馬鹿がいるだろ

なるべく分かりやすくしてやってんだよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:02:34.59ID:TNklsusr0
こういう軍関係のは他国間の軍の取り決めで決められててんだろ。
今時軍がない国なんてないだろうし緊急時に混乱して命の危険に晒されてるわ。
早よ改憲すべきだとわかる事案。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:02:46.39ID:+X7HvTuo0
何だやっぱり今までのやらせの芝居(プロレスごっこ)だったんだな…。
イルミナティ劇団必死過ぎるだろw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:03:10.82ID:YLDMnmJJ0
>>68
地球防衛軍ってゲームがあるんだけど、これをもっと海外に普及しないと無理だよ。
世界はまだ防衛軍って何?って状態だよ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:03:16.85ID:dJgmg7Ti0
直訳したら自衛隊に変わる言葉がないだろうよ英語に
わざわざ概念込めた別の言葉を作れとでも言うのか
まどろっこしいだろう
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:03:18.71ID:X09LWEZh0
軍を自衛隊と呼んでいるだけのことだけど何か?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:03:25.15ID:pZkbRKl30
巨人軍は永遠に不滅!
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:03:31.98ID:1JqBOSJG0
また重箱の隅つつくようなことしてくるね
その程度しか言い返せないんか
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:03:32.93ID:SgsLHv5D0
自分で自分の首を絞め、何が何だかわからなくなってきた日本のマスゴミ達。
実態から周回遅れでぐるぐるウロウロ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:03:44.75ID:KVFNPj7H0
海軍と訳さなきゃ良いだけやろ
アホか?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:03:50.96ID:KrABOQ3d0
こういう頭でっかちが日本を駄目にする
現場でのコミュニケーションは短く分かりやすくが基本だろ
Japan Self-Defense Forceなんて長ったらしくて言ってられるか
もっとも何を言っても韓国軍は英語自体が分からないようであるが
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:04:01.78ID:WDm1kHpj0
>>1
これに関して9条信者がケチつけてくるのはわかってたわ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:04:41.89ID:aBGVVkBp0
>>1
下らない言葉遊びをしてる場合かw
ロックオンされて死の恐怖を味あわされたんだぞw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:05:02.83ID:wN4bDFZQ0
今更何言ってるの
軍がなけりゃ国は守れない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/30(日) 07:05:07.22ID:5/9TQKYH0
 
■【名言集】 偉人たちの韓国人に対する見解

●伊藤博文 「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」

●吉田松陰 「朝鮮人の意識改革は不可能」

●新井白石 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく」

●新渡戸稲造 「朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある」

●福沢諭吉 「この世の中に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ」

●夏目漱石 「余は、朝鮮人に生まれなくて良かった」

●本田宗一郎 「韓国人と関わるな」

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