【鉄道】リニア開業まであと９年！工事は順調に進んでる？
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ＪＲ東海が２０２７年中を目指すとしているリニア中央新幹線の品川―名古屋間開業まで９年を切った。
同社が建設主体となり、５兆５０００億円もの事業費を投入する類を見ない規模の民間事業。
工事は着々と進んでいるものの、すべてが順調であるとは言えない状況だ。一方で国はリニアの開業を見据えて、新たな国土軸のあり方の検討や、ターミナルの構想も本格化している。
車両開発、日立が参画
ＪＲ東海は１８年１２月、リニア営業車両の仕様策定に向けた改良型試験車の製作を発表し、車両開発パートナーに日立製作所が加わったことを明らかにした。
試験走行中のＬ０系は、最初の編成を三菱重工業と日本車両製造で製作したが、２編成目では三菱重工が抜けた。
金子慎社長は日立の参加を「切磋琢磨（せっさたくま）する形でレベルアップ、コストダウンが進む」と期待する。
営業車両の量産に向けて、東海道新幹線次世代車両「Ｎ７００Ｓ」と同じ車両メーカー２社による開発体制が整った。
リニアの土木工事は１８年末時点での工事契約済み区間の延長が工事区間のほぼ５割に達している。
山岳部や大深度地下の長大トンネル、新幹線ホーム直下に構築する品川・名古屋両駅といった難易度の高い工事の発注を終え、用地取得や残土の受け入れ先確保も推進する。
専従社員は１２６０人を数え、今春にはさらなる増員も見据えている。
リニアで“軌道”の役割を果たすガイドウェイの製作も始めている。
すでに数年前から国内重電大手が基幹部品であるコイルの製作に取り組んでいる。全線で数十万個が必要と見られるガイドウェイユニットは、製作から敷設まで各地の仮置き場で保管する予定だ。
終着駅・新大阪、地下にターミナル
リニアは新たな国土軸形成に大きな役割を果たすことから“国家的プロジェクト”とも指摘される。
ＪＲ東海は当初、品川―名古屋間の開業後に財務状況の回復を待って８年後に名古屋―大阪間を着工する方針だった。
しかし１６年に鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）を通じた低金利の財政投融資を活用することで、延伸区間の着工前倒しを決めている。
リニア開業で品川―名古屋間は最速４０分、品川―大阪間は同６７分で結ばれる。
超高速かつ多頻度大量輸送の移動手段は、三大都市間に都市内の移動と変わらない利便性をもたらし「スーパー・メガリージョン（巨大都市圏）」を生み出す。
「リニア開業は（高度経済成長期に開通した）東海道新幹線ほどのインパクトにはならない」（国土交通省）との声もあるが、ビジネスやライフスタイル全般に影響を与えるのは必至。
ヒト・モノ・情報が集中する巨大都市圏の誕生は、どのような効果を及ぼすか。国交省は１７年秋、有識者による“スーパー・メガリージョン構想検討会”を設置し、今夏の取りまとめを目指して検討を重ねている。
http://news.livedoor.com/article/detail/15817659/
2019年1月1日 6時0分 ニュースイッチ
https://tokai-lab.jp/wp-content/uploads/2016/12/a1fc6c36e218158853278ba94fadb1e7-1024x630.jpg
http://tosyokan-bicycle.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/08/09/chuoshinkansen.jpg
https://www.asthmt.jp/file/img/linear/linear_newtopimg.jpg
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/4/3/1140/img_43b6f44e9edcc550a9a670f4670666c7155474.jpg 一方、リニア終着駅候補の新大阪駅では、最短３７年の開業に向けて地下ターミナルの検討が本格化する。
国交省は１８年「バラバラにやっていては機能を最大限に発揮できない」とし、生産性革命プロジェクトの一つに位置づけた。
同駅にはリニアと北陸新幹線が新たに乗り入れるほか、西日本方面への新幹線増発を想定して山陽新幹線ホームの増設も視野に入れる。
各新幹線と伊丹空港や関西空港へのアクセス鉄道との連携可能性も探る。１９年度当初予算案に調査費を計上。
西日本の交通ハブを構築する巨大プロジェクトは民間資金の活用を念頭に、その実現性も模索する。
完成時期・事業費、工事進むも見通せず
リニアはＪＲ東海による民間事業であることから、工事の契約や進捗（しんちょく）、今後の見通しなどについての情報公開は限定的で、全貌がつかみにくい。
金子社長は工期について「思ったより先送りになっており、後工程が窮屈になっている」と話す程度。
品川―名古屋間を確実に２７年内に開業できるという目算も立っていないのが現状だ。
南アルプス直下をトンネルで通過する静岡県区間では、大井川の水量問題の解決が見通せない。
ＪＲ東海は地元要求を受け入れると表明したものの、合意形成に至っておらず、工事用道路などの準備工事に着手したが、本体の着工は未定だ。
従来の新幹線は営業線を使って長期の走行試験を実施した上で開業を迎えている。
新方式のリニアは、これまでに山梨実験線で２６７万キロメートル、地球６６周に相当する試験走行を実施しているが、開業前の試験も不可欠だ。
柘植康英会長は１７年に社長当時の定例会見で、開業前に「１年プラスα」の試験が必要だとの認識を示しており、事実上、２６年中の工事完了が必要となる。
品川―名古屋間は５兆５２３５億円の予算だが、１４年の工事認可申請時点で、昨今の物価や労務単価の上昇、地元補償費の増加分をすべて織り込んで算出した訳ではない。
工事量がピークに向かう中で、工期や費用のコントロールは厳しさを増す。
金子社長も「（工事費が）膨らむ余地はあるが、コストダウンの努力をしながら全体として膨らまないようにやっていく」と話すのが精いっぱいだ 東京の一極集中が加速するだけ
地方の疲弊は決定的になって破綻する県が続出
リニアができるとそうなることがわかってない馬鹿多い 静岡のエリアが危ないかもな
知事が工事させないとか言ってるし >>11
一定深度の地下だと、誰の許可も不要になる 進んでねえけど。つか上海の二の舞になるは見えてる。
ま、部分開通が現実だろ。まずは静岡でのゴタゴタをクリアーにしてみろ。 リニアの理想は、床面だけじゃなく天面側にも磁石をつけること。
トンネル化とチューブ化で、時速８００kmまで余裕で可能になる 名古屋止まりのうちは採算とれなくて、そのしわ寄せで新幹線の値上げ必至 アルプスは掘れない。無理だよ。工事で惨事が起こるからね。
このレス保存してね。 >>22
細かいことだが、
日本のリニアは床面には磁石は付いてないよ
磁石は軌道の側面に付いてる
これ誤解してる人は多いだろうな >>17
青函トンネル建設のときも、何十年と言われてたけど
最終的には完成したんだよ
維持費が大変な状況になってるけど その青函トンネル、耐用年数はあとどれくらいだろうか？
深々度を掘り進んだ海底トンネルだから、土圧がすごくて通常のトンネルより痛みが早いと聞くが… 人口減ってるし新幹線はそのままなんでしょ？
採算とれるの？ 政府よいつまでＪＲにムダ金あげるんだ？生まれる前から死んでるんだよ！生きてる国民が生きていくのもカネが要るんだよ。 >>17
もう世界は飛行機の時代なのにいまだに日本は名古屋までの鉄道に執着してるという
日本大丈夫かな？ 東京大阪６７分かぁ
惜しかったなぁ
名古屋４０分だから東京２４区の一区になれるが６７分はちょっと遠すぎるな >>35
青函トンネルは改修して、速度アップを図るらしいぞ
最終的には時速200kmを目指すらしい 遅すぎ。これ工事に時間がかかるというよりは予算ケチってんだろう。
２年くらいで作れ。 >>38
＞もう世界は飛行機の時代
頭にコケが生えているのか？電気で飛行機飛ばしてみろ。 リニアの危険性を一つ。
「万が一、台車火災が側壁の樹脂製コイルに燃え移ったらどうなるか？」
国の検討会でこの質問が出たが
JRは、「これこれこういう具合で、燃え移る可能性は著しく低い」 と答えて、
それでこの議論が終わってしまったｗｗｗ
これって、
津波が来たらどうなるか？
津波が来る可能性は著しく低い（ｷﾘｯ
って議論だよねｗｗｗｗｗｗｗ >>33
リニアは青函以上に維持費が問題になるだろう
全く新しい方式だから他で使えないものばかり
あの運賃ではかなりの期間赤字になるのが目に見えている
コスト、コストでケチることが増え軌道や車両を作ってる重電会社は四苦八苦
名誉はあっても儲からない事業 >>38
まあ日本はアメさんレベルで国土ないし、ホンダジェットかヘリが現実的だな。 >>11
いざとなったら知事を変えればいい、大井川の水と引き換えに静岡県民の利益になる事をばら撒く、若しくは変えないと不利益がばら撒かれることを理解して貰えば容易い事だ。
東海道新幹線が出来ても東京にストローされてない優秀な静岡県民なら間違った選択はしないよ。 >>48
JRが折れたって報道があったはず。
言い分聞いても、知事の言い分の方に分がある。 数兆円かけてリニアを作ってあえて
名古屋に行きたいという理由が希薄 あと９ヶ月ならｗｋｔｋするけど９年先なんかどーでもいいわ >>40
ただしタクシーで駅に着いてホームまで２０分とか掛かりますｗ 仕事でワザワザ出張をしなくてよくなり、と東京 名古屋 大阪なんて新幹線にも人が乗らなくなるとかになりそうだがな。 >>45
品川駅・名古屋駅以外は津波など来ないよ
他の場所で来たら日本沈んでるわ 各駅停車だと東京～名古屋で72分か
これだと大阪までだと2時間近くは掛かるよね
名古屋まで最速40分、大阪まで最速67分を見たら、新幹線よりもリニアだなて思うが
実際に運用しだしたら、東京～大阪の直通は多分ないだろうから
東京・神奈川・名古屋・京都・大阪の停車駅が最速で1時間30分くらいかな
1時間短縮しかないなら何か微妙だよね >>45
そうなったのも、「著しくひくい」が形骸化したから。
したのは、一部の無能文系幹部。
その場しのぎで使ったそれが、安全性から逃げてる可能性が高い。と思う。 >>38
飛行機には致命的な弱点が一つあって、輸送力がショボいこと。
新幹線一便で飛行機一便に数倍人が運べてしかも分単位で運行できる。
鉄道が飛行機の速度に近くなるってことは、むしろ駆逐される側になる
のは飛行機の方だ。 >>1
＞ 超高速かつ多頻度大量輸送の移動手段は、三大都市間に都市内の移動と変わらない利便性をもたらし「スーパー・メガリージョン（巨大都市圏）」を生み出す。
こんな事言い出したらあかんわ。 失敗しそうな気がする。新幹線の時も老朽化の補修が大変らしかったのに。 駅は東京、名古屋、大阪の3つでいい
予定では停車駅が多すぎでリニアの良さが消されてる >>59
国民のニーズは大阪ー東京間を６０００円で移動できる世の中であって、これ以上のスピードではない。
高い運賃だから国内の移動が制限されている。
高速道路と同じ。償却する前に更に次のものを作って値段そのままにしてるから誰もその恩恵を享受していない。
だから国が成長しない。
人は移動手段に乗る事が目的なのではなく、移動することを求めている。だから移動そのものには本来お金は払いたくない。 >>11
馬鹿だよな
静岡空港新幹線駅とバーターすればいいのに 日本アルプスの地下奥深くを通るリニア中央新幹線
もし事故が起きたら乗客は脱出出来るの？ 新幹線は
これからは飛行機の時代で鉄道の高速化なんて時代錯誤だって
すごい反対あったらしいけど
これどうなるんだろうなー 数年前にJR東海の静岡県における工事のためのプロモーションビデオを見た．
はじめに近隣に学校はありません．病院もありません．‥‥，という具合で
理解を求める姿勢が全く見えず喧嘩を売っているのかと思ったほどだった．
大きなプロジェクトの前にごちゃごちゃ言うな，とばかりのやり方でこのまま
進むものかと思ったが，案の定である．地質的にみてトンネルが半永久にもつ
とも思えない．いろいろ，指摘があるのは当然である．川勝さん，頑張れ． >>24
名古屋が東京のベッドタウンとして人口が増えるかもな 在来線から新幹線といいリニアといい過去のフォーマットと全く互換性のないシステムが好きだな それよりさっさと札幌まで新幹線延ばせよ。飛行機嫌いなんだよ。 >>76
最初は名古屋止りだから無理だよ
大嫌いなのは解るが。 本当に5.5兆円でできるの？
川崎～木更津の15kmのアクアラインでさえ1.4兆円なのに、品川～名古屋360kmくらいだろ？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
het あと9年もかかるんだ
ハイパーループがアメリカ横断する方が早そう 大阪名古屋から東京に通勤してくる奴が出てきて東京の在来線が阿吽絶叫になるな 静岡迂回ルートの土地取得がこれから始まるというのに。無理だろ。 >>1
ドラえもんの前にどこでもドアを作れば問題即解決 各駅は72分もかかるのか
停車時間、通過待ちも考えたら90分近くか
のぞみと変わらん >>95
降りてからのアクセス時間とか
時間あたりの本数もあるからなあ もう大阪はリニアなんかよりインバウンドを気にルックウエストで関空なにわ筋線を重視
東京みたいなアジアのオワコン地域よりまだまだ成長する中国の方がいいわ 前倒しで6年後とかにはならないの？
9年後じゃみんな忘れてる 帰省で新横浜～名古屋を新幹線利用だけど、
駅まで行くor駅から出る労力考えたら
リニア開通後も新幹線利用の方がマシかもしれない？
もっとものぞみ本数が激減してたら考慮の余地ありだけど >>104
安いし、富士山見えるのいいよ
穴のなかより快適だよ >>103
それだと、大阪東京間の客は
全部飛行機に取られる奴だな >>109
飛行機が東京大阪間を、1分間隔で出してくれないと
輸送人員で「全部」取れないが 橋本に駅を作るらしいけど着工する兆候すらない
本当に作るんかい 北アルプストンネル工事での水脈枯渇問題で、
工事との因果関係は裁判になっても無いって判決になると思う
開けてしまった穴は戻せないから、水が流れなくなった周辺住民はかわいそうだな >>29
そんなもの香典だけだして黙殺すればいい
なんのために自分たちの子会社に掘らせると思ってるんだ リニア開通したら1面2線を東北新幹線に返せよ。
ただでさえギリギリなのに札幌延伸したら絶対足りねーよ 9年やそこらでそんなに穴掘れるってのがなんか不思議
青函トンネルなんて20年以上も掘ってたんだよね
そりゃ海より地上のほうが楽だろうけど
駅も掘らなきゃならんわけだし >>35
静岡工区も１０００メートル以上の深さで上からは常に土砂＋雨の重み、下からは日本でも有数の１００年で４０センチ隆起する土地柄 >>46
今の新幹線の３倍以上の修繕管理コストがかかることは確定 >>120
青函トンネルは手掘りだからね
当時はシールドマシンが無かったからね
リニアのみならず現代のトンネル工事と比較するのは無理があるかも >>61
リニア新幹線の乗車定員は740人ほどだよ。
今は無きジャンボジェットが450人、A-380がMAX840席なんだが・・・ >>70
JR東海の公式見解では
『お客様同士協力しあって脱出していただきます』だよ
もし真冬にここで止まった場合数キロ歩いてそこから歩いて上に出る
ただし出てもそこは真冬の南アルプスの中、人はいない >>70
それは青函トンネルでも一緒。果たして乗客たちは生還できるか！？ >>111
多分できてもすぐには乗らないと思う
２、３年して事故が起こらないのを確認してから乗る事になるだろう >>96
新幹線以上に自暴自棄になったやつがテロや殺人をする可能性があるからどこまで荷物検査できるか、これもやればやるほど時間がかかるから多分やらない
JR東の社長は『私はリニアには乗りません』と言ったそうだ 自動運転の深夜バスのほうが目的地には便利だろ
バカチョンしかいない すごいけど500kmで地震とかあったら安全に止まれるのか？
何かあったら即、棺桶行きな気も >>111
上りと下りは凹の字のガイドウェイで
仕切られてるから追突なんてしない >>136
そりゃ赤字の事業をする民間企業だから何やっても不思議じゃない >>126
A380を、10分に一機以上のペースで名古屋に飛ばすのか。
無理だろ。 >>129
もう手遅れだけど諏訪ルートの方がよかったのかな >>137
でも甲府駅接続しないんでしょ。中途半端なところに駅ができるから
新幹線の新富士駅みたいなもんでしょ >>142
新幹線でもそう思うのに新幹線の制動距離がさらに4倍位になる計算だからな。
リスク的には相当高い気が >>141
停電と地震がどこまで起こるかじゃないかな
関東大震災が起きてもそれは同じだろう 新幹線値上げで客を誘導つっか強制はありうる
ナゴヤ人だしなあ リニアの乗車人員は1000人、ANA/JALは最大261席、LCCは最大100席前後
リニアは飛行機の4～10倍の輸送能力を持ってる
全線開通すると「成田羽田～伊丹神戸関空の年間利用者600万人がリニアに移る」
国内線のLCCは不要になる。。。JR東海の収益力は大きく上がるというわけ リニア中央新幹線のメリットとしては
（１）大深度のため台風が来ても運休しない
（２）大深度のため騒音問題がない
（３）大深度のため地権者問題がない
（４）車両とレールが接触しないため修繕費が安い 東海道新幹線 …2720両(1日当たりの平均輸送人員40万人)
名古屋駅のダイヤ 東海道新幹線 東京方面(上り)平日…1時間18本
リニアは
2027年開業時は1時間5本(うち4本直通)
2037年には1時間8本まで増便(うち6本直通)
最終的には営業速度700～800kmを目指す
のぞみ減便してひかり増やすんだったかな 水に関しては山梨静岡でミネラルウォーターの国内で５０％を占めてたはず
今後どうなるかはわからない
https://www.aqua-sphere.net/literacy/j/j05.html 品川-名古屋 のぞみ＋700円 片道40分
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円 片道20分
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円 片道67分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
停車時間7分、乗り換え時間3-9分（高速エレベーターとエスカレーター）
2027年開業時は1時間5本（うち4本が直通）2037年には1時間7～8本運行 >>153
揺れの影響で脱線するかという話でしょ
制動距離関係あんの？ 品川～名古屋が短縮するのは嬉しいね。
リニアになったら、出張レポートを書く前に、
帰りは品川に着いちゃうな。 2027年
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
「1時間短縮」
2037年
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ
「1時間30分短縮」
京都大阪からでも始発に乗らなくても霞ヶ関の開庁時間に間に合う
官公庁の地方移転が容易になる 朝鮮人は目先の利益のための政治しかできないのが特徴
韓国と同じ
ラオスダム決壊もゼネコンと政治主導のチョン 名古屋駅-品川駅-三田駅or田町駅-慶応大学三田キャンパス …片道48分になる
ただし上で書いたように交通費を考えると現実的ではない
JR東海社員の家族なら「全線運賃無料＋特急券半額」だけどね 博多までリニア延伸した場合(各駅の停車時間7分)
500キロ運転
品川-名古屋 40分
品川-名古屋-新大阪 67分
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間58分+停車21分=2時間19分
800キロ運転
品川-名古屋 25分
品川-名古屋-新大阪 44分
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間23分+停車21分=1時間44分 「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、6時発のかみかぜ1号 名古屋行きです
品川を出ますと途中の停車駅はありません。名古屋の到着時刻は6時40分です」 「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、6時発のばんざい2号 品川行きです
新大阪を出ますと途中の停車駅は、名古屋、終点は品川です
品川の到着時刻は7時7分です」 >>166
田町から慶應三田キャンパスまで、
徒歩5分強かかるよ。 >>119
札幌延伸はぶっちゃけ関係ないな。
どう考えても1時間に1本程度しか運転しないだろう。
それより北陸新幹線大坂延伸の方が切実だな。 >>146
そのほうが早く衝突も少なく建設はできただろうね >>167
九州に延伸なんてありえないよｗ
今の鉄路でも採算合わず赤字なのに
将来日韓トンネルでも通して大陸につなげるなら知らないがw >>162
当然、安全に停止するまでの時間も長くなるから危険性はあがる。
上下線とも独立して前線トンネルみたいにチューブ化したら脱線しても前方に流れるから助かる人は増えそうだけどね。 品川名古屋の最速が40分か
品川新大阪の最速は60分程度かな
一便で良いので品川新大阪間ノンストップの最速便を作って欲しいな、利用してみたい 子供の頃から未来予想図には当たり前のようにリニアモーターカーがあったけど後9年って見る前に死んじゃうじゃないか >>134
元々JR東海や名古屋が大嫌いだからね
東日本、西日本、貨物も在来線が全てであり
リニアみたいな従来の考え方を破るものは
余計嫌いだ。 え壁面のコイルって樹脂製なの？
火災の時人は逃げても 全区間のコイルが延焼したりして >>158
JR東海の資料でもコストは新幹線の３倍はある
確か3,000億円以上 JR東海は、品川本社と名古屋本社間が
ガチで40分ちょっとで移動できるね。
両方とも駅直結だから。
ちょっと名古屋で打合せしてきます、
って、今より気軽に移動できるね。 >>179
そうみたいだね
本来なら品川駅を使わせてるのも気に食わないんじゃない？ リニアの危険性を対談するURLを貼ろうとしても貼れない
さっきの水のやつは貼れたのになんでだろう 東海道新幹線自体で需要賄えるのに
別路線作れば本数減るので
不便になるのも分からないのがアベチョン 四の五の言わずにさっさと完成させてくれ
間に合わなくなっても知らんぞ >>184
中国に新幹線を輸出したJR東日本は最低。
JR東海は、葛西さんが親米保守派の重鎮。
集団的自衛権の容認にも関与したし。 >>184
東京駅は東日本が大阪駅は西日本が
絶対に最初から使わせないそれくらい険悪
品川駅なのはJR東海が建設した駅が
あるからだよ
東日本、西日本、貨物、九州は
リニアに猛反対で反東海連合を
組んでいる。 官僚は東名阪で７千万経済圏を作るつもりだからね
それぐらいやらないと世界と戦えないから 『みんな楽しくhappyがいい』
というブログの記事もtopのurlも貼れない
2015/4/28の記事で本音トークされてる
NGワードです、で弾かれる
普通のfc2ブログなのに
誰か貼れるか試してみてくれない？ >>189
東日本、西日本も在来線重視の会社
となると東京、大阪みたいな大都市最優先は
当たり前でありリニアみたいな突出する
乗り物なんか最初から好まない。 >>191
いや名古屋だけは外すよ
政府は東京、大阪、福岡で商業国家を
今後も維持する。 >>190
そうだったのか
しかしリニアは財投含みの国策となっているね >>196
あんたのお国自慢脳ご開陳はもういいからｗ >>194
高輪ゲートウェイだけはマジでやめてほしい。
山手線と高輪に対する冒涜だわ。
百歩譲って、
大門（浜松町）
明治神宮前〈原宿〉
みたいに、
高輪（ゲートウェイ）
にしてくれ。 >>191
東京さえ消えてくれれば
大阪も名古屋も単独でやっていけるけどね・・・ >>125
それを言うならNATM工法な。
シールド工法は浅い軟弱地盤のための工法だから青函トンネルには合わない。
深いトンネルの場合は山岳工法と言って地山自身をアーチにして支えるんだけど、
その山岳工法の中でも地山を効率よく補強するNATM工法がまだ普及していなかった。 >>198
いや政府はやる気満々だよ
大阪なんか国策でカジノ、万博、IRは
決まったからね名古屋なんか
栄えるのは望んでいないし
あれだけの周辺人口があるのは
大阪の強みカジノ誘致に成功した。 >>195
東海は、東海道新幹線がドル箱で、
在来線は全路線赤字らしいね。 >>200
今の方向だと、名古屋も大阪も東京の衛星都市化
知り合いは既に名古屋から東京に新幹線通勤してるし
一極集中も極まったって感じだな
日本が今目指すべきなのは、東京から地方への分散化だと思うんだがな >>197
品川から名古屋はJR東海が負担
だが関西財界は早く新大阪まで伸ばせと
うるさく政府と関西財界が出せば
新大阪開通が早くなるが関西絡むと
国策の影響が強くなる。 運賃料どれくらいになるんだろう？
新幹線より高くなるとは思うけど、それで利用者いるのか >>204
さすがに衛星都市にはならん。むしろ地元企業の本社が流出するのを防ぐ効果がある。
静岡県や新潟県を見ればよく分かる。 27年開業は無理
早くて30年、実際には恐らく35年になると予想する >>206
あと、運行頻度だね。
のぞみは、山手線並みにバンバン来るから、
利便性が高い。 >>203
黒字なのは中央西線と東海道本線名古屋側
関西本線も近鉄相手に善戦しているが
他は厳しい静岡も東海道本線だけ
新快速の登場で名鉄に勝ち存在感は示したが。 ルートや土地買収も進み工事も進む早期開業の品川ー名古屋間は問題無い。
金満ＪＲ東海が自腹で造る上に政府からも補助金が出るそうだ。
元々東名とい言う産業重要地域で東海道新幹線もダイヤが過密限界となってるので
それを救援する事と、太平洋海沿い区間など来る東南海大地震で大津波に流されたり
古い盛り土区間など崩壊するので新規に耐震基準もクリアする設計強度鉄筋コンクリで
揺れも少なめな地域も選んで造らなばならないので
だが問題は名古屋以西だ。 東海道新幹線など名古屋以西はドサと客が減って
空きが出、ダイヤも余裕がある。急いで造る必要も無いがまあ寛容なJR東海様が自腹で
大阪まで造る予定で完成予定は2045年。だがそれでは我慢ならないと、駄々っ子のように
関西大阪財界などが文句を言う。 必要性や採算性も問題となる中、国が補助して
計画完成を若干前倒しに出来るようだが、それでも完成は先の事になるようだ。
♯何より名古屋以西はルートや土地買収が上手く行っておらず、関西大阪財界に至っては
やたら景気の良い新聞記事発信する割りに自前で出す金が余裕なく工面出来無い程度な
経済情勢。 更にこれまで大筋で決まってた奈良経由のリニアルートだったが、記念関西の
価値とも言える国際観光都市京都が、その古都国際観光都市としての圧倒的な地位や
観光客実績に加え、平成天皇退位後のお住まい先誘致や決定した文部科学省の機能移転
等を挙げながら強力に京都経由ルートを打ち出して各方面に宣伝主張しだしている。
リニアルート名古屋以西は正に五里霧中な様相となってきており、ルート設定でこの先
数十年関西近畿で揉めるのでは無いかとさへ思われる昨今である。勿論、奈良と京都
両方にリニア線を造るなど名古屋以西先細る需要採算性や財界経済力を考えると
全く有り得ない話だ。マグレブりニア名古屋以西の計画は、近畿で混とんとし始めている。 >>206
新幹線+1000円程度になる予定。
>>209
輸送力次第。
中長距離の都市間連絡路線なんてのは30分に1本もあれば十分で、
それ以上の本数が走っている路線は客が多すぎて仕方無く増発しているだけ。 >>68
＞国民のニーズは大阪ー東京間を６０００円で移動できる世の中であって、これ以上のスピードではない。
＞高い運賃だから国内の移動が制限されている。
＞人は移動手段に乗る事が目的なのではなく、移動することを求めている。
だから、麻生の １ ０ ０ ０ 円 高 速 は良かったんだよ。 鉄 道 信 者 が必死に叩くけどね
よっぽど、新幹線の客が奪われたのが悔しかったらしい >>208
名古屋までは27年までに開通する
だが関西財界が政府と組んでおり
名古屋から西はかなり荒れそうだ。 >>168
名古屋駅が千葉駅、飯田駅が船橋駅ぐらいの感覚だな >>216
日本車両だよ川重は今は東日本、西日本
中心だよ。 長野と松本の皆さんご苦労様、これからは飯田が信州を引っ張っていきますから 本当に使えるのは大阪まで伸びた時だろうな。
福岡、広島、大阪、名古屋、東京、仙台、札幌
ここだけ止まるリニアが完成したら最高だな。
後、百年くらいかかりそうだけどな。 >>135
新 幹 線 信 者 にとって、高速が快適になるのが1番困るのさ。だから 必 死 に反対する >>178
うちの爺ちゃん東京五輪まで生きてほしいと思ってるけど
リニア開通まで生きてられるかな・・・ >>220
だから品川から新大阪止りで
他は採算が取れない東日本、西日本が
リニアに猛反対しているのに
伸びる訳が無い関西財界は口だけうるさい
早く開通させたいなら金を出せ。 >>215
慶應は、東横線～新横浜～相鉄線の新線が
できると、三田～日吉～SFCが一本になるね。 最近は話題にならなくなったが、すくなくとも名古屋は東京の首都機能のバックアップになるだろう
官庁がかなり移動するのでは ９年後ってそんなに遠くない未来だけどもう線路作ってたっけ >>226
無い、無い名古屋だけは絶対嫌だと言う人が
圧倒的に多い。 >>217
西武線のレッドアロー号で、
池袋～飯能まで約40分だったはずだから、
飯能まで行く間に、名古屋に着いちゃう。 オレんちの床下通るはずなんだが、まだ何も聞こえないな。 >>45
今まで、たまたま地下鉄付近で津波が発生してないのが奇跡的な話で、今後起こったら悲惨なことになると思うよ。 >>17
どこが？
失敗させたい連中の言うことに影響され過ぎ。 最初から失敗するのが分かってる事業で
アベチョンのメンツとゼネコン利権でやめられない事業 >>237
消費税以外の税金払わない無職の馬鹿は何でも言えるもんだな。 >>1
リニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>1
超特急・リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 レールの補修より 側壁の変異補修は大変
三菱重工が撤退したのは赤字事業確実だからだろ
事故で会社潰れる >>230
西武線の特急なんて京浜東北線より遅いからな（笑） 名古屋と大阪とか15分くらいじゃね？
何で東京と名古屋が40分なのに27分もかかるんだ？ 放火事件とかがあったら
マスゴミはリニアの危険性を一斉に報じるだろう
それで利用者は激減する。
火災時のことは火災の規模によっては煙に巻かれてほとんど死ぬからな。
しR東海は↓これに対する回答はしてないようだがｗ
「地震で南アルプスの断層がずれたら、トンネルやガイドウエイが損傷しリニアは
走行できない」
「地震や火災が起きた場合、乗客が大深度地下から地上に出るまでにかかる時間と
安全に避難する対策」 >>150
甲府駅とかローカル駅に成り下がる
山梨県駅から県内各所に直通バス >>3
北陸新幹線は米原ルートでいいから。
節約できた税金1兆5000億円で、
逼迫してる大宮ー新宿の新幹線を！ 南アルプス攻略でモタモタしてる間に、JR西が名古屋飛ばし諏訪ルートで新大阪東京を結んで東海を潰して欲しい。 津波あるほどの地震あれば
全線ストップで無意味つうか復旧に何年もかかるだろ >金子社長は工期について「思ったより先送りになっており、後工程が窮屈になっている」と話す程度。
確実に無理 >>254
だかは東日本、西日本はリニアには
猛反対だからリニアなんか作らない
関西人は金無いくせにバカだ！！ 手荷物検査して健康診断 キチ外検査してから乗せる感じ 未だに日本の土木技術をもってしても
開通のできない峠を抱えている南アルプスを
通り抜ける大深度トンネルなんて掘れるんかねぇ お節もいいけどカレーもねじゃないけど、
リニアもいいけど青函トンネルの隣に車とケーブル敷設用の第二青函トンネルを掘って欲しい
車は片側2車線と中心に非常車両用の2車線の計6車線の高速道路とする
完成すれば30分くらいで本土と北海道を繋ぐことができる
10キロごとに計4個、海底に海カブトガニを作ってトイレ、軽食、喫煙ができるようにすればよい 安倍総理くらいになるとセオル号で逃げた船長より
アタマ弱い朝鮮人なので仕方ない 自動車用道路だと割とアバウトで
３０センチくらい橋げたずれたのも補修で使ってたりする リニア開通したら山梨のリニア体験も無くなってしまうのか… >>267
三重県区間が難工事なんで後回しにしてんだよ >>227
そうなんだよね、我が奈良を通る可能性が一番高いんだよね 今からでも相模原に不動産を買うべき！
十年後に三倍は堅いぞ！！ 慣れてくると、東京、新大阪間を「のぞみ（2時間半）」に乗ると、少し味気ない感じがする
「こだま（4時間）」だと、ちょっと長すぎで疲れる
「ひかり（3時間）」が停車駅の数や時間がちょうどいい
仕事で使う場合は旅情は必要ないから、「のぞみ」一択だけど、私用で使う場合は「ひかり」、旅行で使う場合は「こだま」がちょうどいい 5兆の資金を全国の在来線の維持に回したら、過疎地の鉄道も維持できるんだけどなぁ 大阪まで、繋がる頃には
リニアより安全で早いのが実用化されてそう >>278
お前の真意はそっちだろ
東海道は十分とか客は圧倒的に自分の落とした金がこっちの投資に回るほうがいい 線路の代わりの設備が必要なんでしょ？
トンネルも必要だし、間に合うのかね
高速道路見たいなかれた技術のものだって、たとえば新東名は部分部分開通して進めて、結構時間かかってるのに。 東海地震が起きるからリニアを開業させたいって聞いたことあるけどどうなの？
新東名もそうでしょ >>250
身延線の線形改善と甲府止まりじゃなくリニア甲府駅までリニアに合わせてかいじやあずさ、中央本線を止めていけばいいのにね
どうせホームは完全地下なんだし 重工抜けて日立は残る
政府の原発輸出と全く同じ構図 >>50
前例があるからね
JRがそれなりのことやらないと 静岡県がゴネてるのが悪いんでしょ
国が静岡県に対して報復措置取ればいいだけ >>50
知事の言うとおり全量戻したら
逆に川が溢れたり
別の地域が枯渇したりしそうなんだがなあ >>119
ホームがあっても東京大宮がパンパンだから >>182
そんな安いわけねーだろ
NHK本社ビルと同じ値段かよ 飯田とか中津川に駅作って誰が利用するんだよ
新幹線の岐阜羽島より利用客少ないんじゃねえの >>73
そんなに高い通勤費を払うくらいなら
都内のタワマンでも買った方が安いだろｗ
あなた馬鹿ですか？ >>202
トヨタ「せやなあ、次の選挙、どないしましょ？」 >>276
ぷらっとこだまが1万円で売ってるけどあれはおかしいね
こだまの方が乗務員の拘束時間が長いし加速減速の電気代やブレーキなどの消耗を考えると
のぞみよりこだまの方がコストが高い筈なんだけどね >>73
逆だよ。通勤でこんなの使わない。
使うのは帰省のため。
だからどんどん東京に人口が集中している。 どうせ騒音問題とかで最高時速出せないんだろ
新しいリニアが残って、新幹線イラネってなると思う >>38
だよね
関空を見ても分かる通り既にグローバルの時代なのに
未だ鉄道に固執する老害は日本を潰すだけだわ 日本という国はほんま無駄なことばかりしてるな
そりゃ生産性も上がらんわ ２０２７年って遠い未来のような気がしてたけど、
割とすぐ来るよな・・・ 大阪方面もさっさと取り掛かれよ。
北陸は在来・高規格超特急で十分、半端な新幹線は要らないから浮いた金で
とりあえず新大阪-夢洲-関空リニアを試験走行するべき。 こんな下らんものに膨大な金をかけるくらいなら少しは街並みを美しくしろ >>298
飯田は無駄に人口の多い陸の孤島だから地元民の利用はかなり見込める。
中津川も多治見方面から自家用車で来る客くらいはいるはず。
一番客が少ないのは甲府だと思う。
いずれにしてもトラブルのときに客が駅間で缶詰にならないように一定の間隔で駅があった方がいい。 >>308
日本は飛行場までのアクセスが悪い
新幹線ならとりあえず駅行って自由席飛び乗ればいい
飛行機は席取れないとそもそも乗れない
仕事してんのか 人口減少中に5兆円以上突っ込み
アベトモのために低金利融資までして
得られるのが1hの短縮
壮大なる無駄遣い。 >>1
本当に馬鹿々々しい。完成したって今の新幹線のように大量定時輸送なんて出来るのは
何十年も先、いや永遠にできないかも知れない。日本に恐らく中央リニアを完成させる
技術力は無い。短い実験線でチョロチョロ往復するのと新幹線の様な大量輸送手段と
して完成させることは全く次元の違う技術を必要とする。 >>308
東名阪のリニアは輸出に向けた試供品みたいなもん。本命はアメリカ東海岸。 >>314
むしろ商業ビルなんて一番要らない
リニア開通したら東京出張が楽になるから
早く大阪まで開通してほしいわ
京都なんて通らなくていい名古屋から大阪まで
ぶち抜きで繋げてほしい
高速の新名神と同じで >>297
JR東海に言ってくれ
見込みでそれだから大体それじゃ収まらんだろーけど 山手線を政治家のネタの通りに全部2階建てにするほうがよっぽど有意義。
大阪を東京に近づけると 軽自動車で人を跳ねに来るようなキチガイが近づいてしまう。 >>318
実験と営業運転が同じ規模なわけないだろ
お前が10兆円出してるんじゃないのだから
だまってろよ
お前みたいなバカを黙らせるために
東海は自前で全額出してるのに >>318
おそらく工事できないwww とか何様なん
作れない代物を発注するわけないだろ
死ねよ >>316
国内企業より海外企業相手の方が利益を生むってこと >>322
大晦日や年越しが毎年阿鼻叫喚かもしれんな >>323
アベトモ東海が全額自腹とかとんでもない嘘つくな屑野郎！
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13276314/
“超黒字”ＪＲ東海に公的資金３兆円投入！リニア建設資金不足で、やっぱりツケは国民に… >>319
アメリカではコストを考えると飛行機には絶対に勝てないね >>319
リニアみたいな高コストの鉄道なんて外国が採用するわけないだろ 親父の実家が立ち退きになって見事に路線でぶち抜かれてたわ リニアは今からでも中止でいいんじゃないか？
あまりにもメリットがなさ過ぎる
東海道新幹線のインフラ更新に金を回したらいい >>328-329
鉄道は固定費が高い。航空は変動費が高い。
ボストン～アトランタなら地理条件から言ってJR東海方式のリニアが有望。 甲府飯田のアルプストンネルアトラクション区間だけ1回1往復乗ってみるつもりだけど
こんな奴隷運搬船自腹で乗ろうなんて奴どれだけいるんだろうな >>325
意味不明
国内移動の話してんのに
なんで海外移動の話がはじまるんだよ
アスペか >>327
東海は10兆円自腹で工事始めるとしたのに
利権に食い込みたい国が金をねじ込んだんだろ
無心したみたいにいうなと 新幹線の時も、絶対に不可能とか言われ続けて完成させたからな
JR東海の威信にかけて作るだろうな 過去に日本の難工事を映画化した黒部の太陽や、青函トンネル見たいにリニア工事をもし、日本映画にしたら、石原裕次郎や高倉健見たいに、映画に厚みを持たせる主役俳優って…今の日本人俳優に居るかな… 控えめに言ってJRと建設業界は一度焼け野原になったらいいと思うよ リニア4大難工事
品川駅（大深度地下）
南アルプス（深い山脈）
名古屋駅（ターミナル駅周辺の用地買収）
静岡県（次から次に邪魔してくる） 東京オリンピックで金が集まるから予定より3年は早期開業できるんじゃね？適当 つーか今年で日本経済破綻して再起不能の貧乏国家に没落する
9年後・・・日本って国があるかどうかすら怪しい 東京↔名古屋間の片道運賃…大人で、2万位は取るだろうな…wそう成るとセレブ様御用達列車で、貧乏人には…用の無い乗り物ですな…🤷 >>338
よくもまあそんな嘘デタラメ言えるもんだな。
東海は最初からリニアは赤字になると言ってるし税金で支援をお願いしたいとも言ってる。
ttps://biz-journal.jp/2016/07/post_16080.html
リニア新幹線、「絶対にペイしない」（JR東海社長）のに税金3兆円投入を安倍首相が決断…異例優遇の事情 >>338
表向きはそうだがそれを盲目的に信じるのはおかしい
予め決まっていた融資計画があってそれが国民には国の猛プッシュでねじ込まれたと思わせるほうが都合がいい
どうしても名古屋開通直後は借金の返済で苦しくなる(黒字にならないから) 大規模公共事業は経費が見込みの３倍になるのが普通だけど、リニアでそれやったら２７兆 莫大な税金が投入されてるんだからコストがいくら増えてるかちゃんと公表すべきだろ >>48
その利益不利益を具体的に言ってみな
新幹線新駅建設確定以外県民は鼻にもかけないよ
ひかりやこだまを増やすことはのぞみの運用上ありえないからな >>品川―大阪間は同６７分
志が低いんだよ。30分目指せ。
時速800キロ出せば、30分いけるで！ >>328
アメリカは空港が満員すぎて
鉄道を敷くしかない状態 >>353
財投は厳密な税金ではないこととJR東海が民間企業であることから積極的公開はありえない
大問題の掘削残土、工事事故、水源喪失などJR東海の不利益になることは報道はしないよ、文句ある？
っていうのがJR東海のスタンス >>338
あれは 国が金をいれたから
事前の調整が談合あつかいなってしまっただよな
こんな巨大プロジェクトなんだから各社が協力しあわないといけないのに >>41
スピードアップは貨物との折り合いをつける運用でなされるもので、トンネル自身はあまり関係ない。 時代遅れの公共工事だな
先の日米戦争で日本軍部が時代に逆行し大艦巨砲主義を
推し進め壊滅したのと全く同じ過ちを繰り返そうとしている
間違った見通しの先には必ず破たんの文字が待ち受けている >>45
できるものとできないものがある。
原発を大津波対策にしたり止めたりするのはできても、海岸埋め立て空港をなくして内陸に移すのは無理
新幹線をリニアで内陸に移そうとしているけど。 >>361
日本が開戦後に作った戦艦有りましたか？ >>68
その通り
消費税増税しなくてもいい効果あるよ 土木工事はどうにでもなると思うが電力足りるのかね？
100MW単位で必要になると思うんだけど >>363
アメリカの方が開戦後に戦艦４隻作ってるよな。
開戦時からまともな空母機動部隊があった日本は先見の明があったと思う。 >>364
赤字事業をいい効果あるよっておかしいわ
すでに東海道新幹線を持つ独占企業が飛行機、しかもLCCからも財投を使ってシェアを奪おうとする
これが正常な経済活動かね？ >>366
すでに１兆５千億の２回払いでJR東海に渡っているよ
最初のリニア計画には入っていなかったくせにね
表向きはそれだから国は認可したということになっていてなし崩しだよ
さすが他のJRを敵に回す会社だよね >>363
開戦前に戦艦不要論はとっくに唱えられてたが軍部は連合艦隊の力の象徴として
大和武蔵の建造を強行したんだよ。今のＪＲみたいに
世界中でトンネルにリニアとかこんなバカな事してるのは日本だけ
途上国にまで指さされてバカにされてるよ
アラブ某国に提案したら飛行機でポイントトゥポイントの時代にレール敷いて
ボッタクリだし子供騙しの玩具じゃねえかバーカ誰が買うか。と言われた >>365
中部電力「今静岡県民を懐柔する洗脳CMを絶賛放映中だからな」
実際愛知で流れるものと静岡で流れるCMは全然違う 先のことはわからんとはいえ東海道新幹線建設時も世界の4バカと称した人もいるからなあ >>362
砂地に埋めた原発の即席の薄っぺらい壁が津波を防ぐって？？？？
おめでたいこと言ってんなよ
東日本大震災の被害者が見たら笑われるぞ >>370
あと出しじゃんけんだな。
真珠湾攻撃、POW撃沈前にそんな事言ったってしょうがない。 一時長野ルートってあったが、あの迂回ルートみる度に長野の我が儘だと思っていたけど、ぶっちゃけ南アルプス貫通ルートと長野ルートだとどっちが安上がりなの？ >>307
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い >>307
名古屋城、犬山城（国宝）、伊勢神宮、熱田神宮
くらいかな全国から観光客が集まる名所は リニアができたら、こだま区間の距離のわりに
ぼったくり状態は改善するのかな。 >>377
勝手に伊勢神宮パクんなｗ
あとちゃんとレゴランドも一生懸命PRしろｗ >>45
コレコレこういう具合のとこ、省略せず書いてみな。 >>370
アルプストンネル掘ったばかりですが？
航空機で間に合う需要しかない場所は航空機のままでええ。
コスト面でも、リニアも需要がなければ引けない。
山陽リニアや東北リニアが夢物語としてしか語られないのはそういうこと。 >>210
東海道線静岡区間は現実はどうあれ赤字ということにしておくほうが都合がいい
なぜなら黒字だと「快速作れ」「本数増やせ」と言われて新幹線に流れる客が減る
今は数少ないライナーで対応してる気になってる >>380
東京から伊勢神宮に行こうと思ったら名駅を経由する必要があるぞボーイ >>382
３兆円財投使って、社長が絶対リニアはペイしないといった事業が需要があるって？？？
そりゃ独占企業が今の利益とそれだけの財投を使えばリニアも引くだけなら引けますわなぁ
あんたが競合するLCCの社長だったらJR東海をどう思うかね？
リニアと公平な競争ができそうかい？価格をもっと下げないと無理だよな！ >>356
金掛ければ空港なんていくらでも建設できる。日本みたいに金の無駄遣いは
許されないから詰め込んでギリギリで運用が当然。 >>384
原発を停止しても津波が防波壁を壊して緊急電源喪失してたら一緒だよ
今の浜岡原発もその状態だ >>327
野党の朝鮮同胞の共産ネトサポZ！！！のおまエラ
在日のチョウセンジン には関係ないのでは？いやなら半島の自分の国帰れよｗｗｗ ｍ9（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>385
それ名古屋完全スルーと一緒だわ
名古屋に新幹線で行くなら静岡をフル観光してるのと一緒だぞ、と言ってるようなもん
三重県民なら呆れてしまうわ >>321
三兆円の間違いだろ
大深度掘っておわるぞ >>193,391
共産ネトサポの在日チョンがコピペ連投するから、規制されてんだろｗｗｗｗ
てかおまえ、嬉ションしてそうだな、躾もできてない在日とか最悪だな >>393
コストってのは分かりにくかったなすまん
毎年かかる整備費修繕費に３０００億～と見積もられてる
現行新幹線はおよそ１０００億円台
つまり新幹線より人を運べないのに金はべらぼうにかかる、これはJR東海が認めていること
社長がリニアは絶対ペイしない、という裏付けでもある >>395
それは数年前の建設計画を出したときの総工費見積もり
その類が金額以下で収まったことがあったかね？ >>393
3000億円は年間の維持運営費の額だろう >>328
>>356
アメリカは距離がありすぎて
一部以外高速鉄道への置換は難しいだろう。
コストと所要時間、需要で決まる適正場所、適正距離がある。リニアみたいなのが成立するのはごく一部だろうな。 >>399
ご存知かもしれんが政府は廃炉費用を数兆単位だったのを数十兆単位に引き上げたよね、しかも最近
５ちゃんでもスレが立ってた
国民はそんなのを信じるほど馬鹿じゃない、嘲笑しただろう
捨てる場所も廃棄、保管方法も保管期間も何一つ決まってないよね？ >>386
LCCが東海道需要を担う輸送力があるならそれ言っていいし、言わないで勝手に乗客奪えばいいよ。 >>394
まともでない日本語を話すのは見苦しい
お前だけ議論から浮いてる >>402
俺に言うな。そこは俺も同感なんだから。
だから地震来る前に廃炉と言ってる。使用済み燃料どこに？とかあるけど、さめてる分はましだし、時間は巻き戻せない。 >>403
勝手にやってくれていいって他人事かよ
それじゃあんたと議論する意味ないわな >>405
うむ
ただ日本の原発が再開傾向にあるように浜岡原発も全て廃炉には出来てない
経団連会長は議論()の末原発を増やしたいみたいだしな
国は南海トラフなどの地震津波で静岡県を強化指定しているはずだが浜岡原発に関してはなぜかスルーだしね >>386
「ペイしない」というのは投資に見合った利益が出ないという意味。
運行費くらいは余裕で稼げる。
そして東海道新幹線の大規模改修や地震対策を考えたら公益のためにやらなきゃならない。 >>408
あなたのいう運行費って何？整備修繕費は含まないの？
東海道新幹線の大規模修繕ていうけどそもそも運行を止めずにすでにやってます
地震対策も地上部分が多い新幹線と９割が地下(しかも静岡工区は１０００メートル以上山頂より下)のリニアでどちらが対応しやすいですか？
あなたは思い込みをさせられているだけです
>東海旅客鉄道（JR東海）は29日、東海道新幹線の橋梁やトンネルの大規模改修を5年前倒しして今年4月に始めると発表した。工期は10年間。新工法の採用で費用を当初計画よりも約3割（3663億円）削減し、運行への影響もほぼなくす >>408
JR東海の売上高は１兆３０００億前後、純利益が２０００億円
ここにリニア工事の費用と同時に３０００億円以上の年間固定費が発生
名古屋まで開通しても飛行機の客は奪えず安全と乗り換えの不便さから１０００円程度高いのぞみ客が大幅に移行するとは考えにくい
これでどうやってペイするんでしょうかね
純利益が吹っ飛んでしまう可能性も十分ある リニアできる頃には普通にハイパーループ走ってる世界では、
だから何？レベル。
リニア作るなら、自動運転用の道路にした方がマシ。 >>409
新工法の話は知らなかったわ。情報ありがと。
地震対策の方は二重系にすることが一番の対策だしトンネルは高架や橋より地震に強いのもプラスの要素。 >>411
安倍ちゃんに伝えておいてくれるとありがたい >>404
議論（笑） ザイニチが議論だって（笑） 日本人様と？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>410
いつの話だよそれ
2017年度は連結で売上高1.8兆円、経常利益5835億円だ >>410
リニアの工事費は設備投資だから建設中は経費には入らない。完成してから減価償却費として計上される。
それとリニアの維持管理費(新大阪まで年間約3100億円)は変動費まで含めたものと思われ。
名古屋までだと1600億円だそうだし東海道新幹線の方の維持管理費は1割減ることになっているから。
https://toyokeizai.net/articles/-/189823?page=2 >>412
確かに二重になってるといいかもしれないがそれは東京と大阪のように震源と被害、被災地が離れている前提じゃないですか？
東海道新幹線とリニアは出発と終点を同じくして電力会社も複数共有
そして関東大震災でも南海トラフでも停電や復旧作業(間違いなく何千人もリニアの中、トンネルの中に取り残される)が必要になり復旧も新幹線以上にかかるよね
M9.0震度７強の地震で高架がことごとく倒れるとは東日本大震災を見てもないと思いますがどうでしょう >>415
すまんな
３年ほどの前の数字だ
利益が伸びてるのは知ってる >>401
海外でリニアが一番可能性あるのは中国ではないかな
専用線を充分人口のある有力都市間を選んで強引に引いていく必要がある
１０００ｋｍ以下でいけそうな路線が何か所かある
航空に比べたら運用が楽で、中国人でも何とかなる ゼネコンの指揮のもと土方がデスマーチするだけで辻褄は合うだろ？ ちょっとお風呂に
>>416
JR東海の前提では、名古屋開業時にリニアと新幹線を合算した収入（料金単価増を含む）は、開業前から5％増えるとしている。その後も収入は毎年0.5％ずつ増えて10年後には開業前と比べ収入が10％増える
この人口減少時代の謎理論よく聞くよな >>417
東海地震で静岡区間が被災するリスクが目下一番高いかと
>>419
JRマグレブはざっくり新幹線の2倍速いから向いている距離も新幹線の2倍の1500kmくらい。
アメリカ東海岸が一番ぴったりで、中国だと北京が北に寄りすぎているから微妙。
人口が多すぎてハイパーループじゃ運び切れないから、
鉄軌道の高速鉄道もリニアもハイパーループも全部共存できてしまうかも知れないけど。 >>411
＞リニア作るなら、自動運転用の道路にした方がマシ。
専用道路はいりません
今の高速道路は、レベル4まで実現可能 地上インフラでガチガチに固めないと無理とか言ってる連中は邪魔でもしたいのか？ >>422
山陽方面の飛行機の利用者が徐々にリニア＋新幹線に移ると見ているんじゃないかな 500キロで運用って事だけど、800キロくらいで運用できる線形にしとけ。
後から作り直すと大変だからな。
路線やトンネルの幅も広めにとっておけ。
後から車両の断面積を増やせるように。 >>422
すでに人口減少社会に入ってるのに東海道新幹線の旅客数が伸び続けてるのは謎だよな >>423
熊本はノーリスクって言ってたのと変わらないレベル
>>425
山陽というと遠い方から広島、岡山…
この辺りは奪えそう >>427
たとえ日本の人口が半分の6000万人になっても
東京の人口は減らないよ。 >>417
東海道新幹線の場合は津波の問題が大きいでしょう。津波に耐える鉄道ってのはちょっとない。
リニアは大深度地下やトンネル多めなので震災被害は比較的軽く、津波ガードすべき場所は少ない(品川名古屋駅とその付近の非常口)
まあ、それが高い原因にもなっているわけだが(^^;)
>>410
この年間固定費はネック。
ただ、交換コストや保線コストがはっきりしない新システムなんで、最悪値で組んでいる・・・かもしれない。
点検は走行車両で自動取得可能だし、交換も部品の進化で、補修方法進化していきそう、30年後のコイル交換もコストダウンできるかも知れない。
本質的には磨耗がないので。
まあこんなの期待しちゃだめだが。 >>431
日本観光にリニア使うかなあ？
景色見えないし。
物珍しさに乗る人は一定数いそうだけど、俺なら観光なら眺めも楽しめる新幹線か飛行機選ぶな。 ビジネスで相手と直接会う必要なんて、今でもあるのか？
現代の大艦巨砲主義だろ。 >>69
新幹線が空港アクセス線になれば
国際線でも飛ばせば便利になるのに
福岡便とか飛ばすと倒壊が怒るからそれさえしなければ >>347
リニアがペイしないってのは
東海道新幹線抜きで単独で10兆掛けて建設したら
利息が返せないという意味だよ。
普通に考えたら営業利益はかなり出るだろ。 >>439
株主だったら営業利益を下げて毎年の返済額を大幅に増やします、って案を普通は否決しちゃうけどな >>440
それは株主の考え方一つでしょ。
配当よりも再投資の方が結果的にリターン大きいってデータもあるわけだし。 本来なら全く関係ない民間企業に談合を適用してまで妨害に必死だな 作れないか、作って大量の死者を出すかだな
後者のほうが盛り上がるから後者で 46歳だけど
小1の時、学研か科学の本に出てたのにまだ完成してないとわな >>439
事業として成り立たんよ。建設費が
莫大な上に名古屋ー東京間の旅客数
なんて知れてる。運賃10万円くらい
取らないと無理だろうがそれじゃ誰も
乗らない。中央リニアは始まる前から
破綻してるｗ 高度成長期から今日までリニアなしでいけたのに今から先の経済状況で必要になるはずがない ほとんどトンネルで景色を楽しめない、旅なら新幹線のが良い 東海はリニアが新しい経済効果を生むと信じている
高速移動で、東京大阪間の大都市圏の経済が人口比以上に拡大すると
会社の方針はもう決まっているのだから
銀行もその説明を受け入れているということだろ 大阪まで６７分だとインパクト凄いな。
新大阪乗換で梅田、なんばまで９０分切る。
新大阪を止めて淀屋橋着あたりに持ってくればビジネス客にはもっと良いんだけどな。
これだと本町から８０分で品川に着く、 東京から房総半島の南のほうに行くより大阪のほうが近くなるというのも リニアが出来ると東海道新幹線はややローカル色が出てくるな。
今の「のぞみ」が全部、静岡または浜松停車とか。
俺、大阪府民だけど、名古屋以西はやはり鈴鹿山脈を抜ける京都駅経由の方がいいと思うが、
これ書くと奈良県民が怒りそう。
>>448
景色がみえる地上区間は山梨の一部くらいかね？。地下ならスピード感はイマイチかもな。 >>426
建設費が増えるけど、確かに・・・それは言える。
今の明治時代初期に開業した在来線も明治時代末期か大正時代に1067mmから1435mmにする案が出たくらいだし。
ま、それは戦争による物資の輸送とも関係していたんだけどね。 >>446
いや東海道新幹線は既に限界が来ている
だから作る訳金儲けが全てじゃない。 >>456
東海道新幹線の代替にはならんだろ
中央リニア新幹線だし。
静岡県の利用客無視すんなｗ
東海道新幹線は比較的短距離で収益の
大部分を稼いでる。 >>457
現状のぞみ主体のダイヤは東名阪の利用客が多いからだしこだまはガラガラだし
東海はリニア完成後はひかりこだま主体のダイヤに変更すると明言してる >>458
そう
のぞみのために足止め食らうこだまは比較的ガラガラ
だからぷらっとこだまとか作って人を移そうとしているわけだね >>59
なにそののぞみみたいな停車駅
リニアは今後大阪まで延伸しても
停車駅は品川～名古屋～大阪の3駅のみだよ。
ほかに出来たとしても臨時駅だけ。
基本、常設停車駅は3駅。これが基本です。 >>452
おそらくそうはならない
のぞみはあくまで最速達タイプなのであって静岡浜松はすっとばすだろう
そのかわり減便してひかりとこだまを増やす
静岡県の駆け引きは混雑が緩和された新幹線の新たな需要喚起として富士山静岡空港駅建設を自己負担で行う代わりに新幹線を停めたい
現在富士山静岡空港は三菱東急連合が経営権を委譲予定でリニア開通後は利用客は１３５万人と推計している
アクセスは現状バスと自家用車しかないためそこに新幹線アクセスが可能となれば利用者はインバウンド含めさらに増える
すでに鉄道があるなら不要だが空港直結の新幹線駅を作れるのは日本でここだけ
JRは絶対やるもんか、と思っているだろうが >>76
なごやぬきのリニアはあり得ない。未来永劫あり得ない。
ついでに言うなら
名古屋抜きの日本はあり得ない。未来永劫あり得ない。 新幹線の車両改造で、東京、大阪間が二時間になると、リニアの意味がなくなります。 >>97
中国の成長は終わりました。何故なら中国の成長の仕組みが不正によるものだとバレてしまい、今後はその仕組みが使えなくなってしまうからです。
サイレントインベージョン(静かなる侵略)は最初豪州で上梓されベストセラーに、ついでアメリカカナダなど北米で。
そして、翻訳版がいよいよ日本で発売されます。
中国の野望は潰えます。もうそろそろ中国依存の頭を切り替えましょう。 リニアよりも、新幹線の車両改造の研究を進めるべきです。 >>462
「のぞみ」と「ひかり」は山陽側の停車駅で区別するようにして新横浜～名古屋間はどっちも1～2駅停車駅を増やすと思う。
途中停車駅は固定しないで「こだま」との接続の都合で変える。 >>457
静岡なんか首都圏、関西の財界は
眼中に無いよ。 中国は、日本の技術歴史経過と同じ軌跡を進んでおりません。
中国の技術の基本は"盗み"と"強奪"です。
今まで甘い姿勢でいた米国は、対中姿勢を大きく変化させますから、
中国は、これまで成長率を維持することは困難となります。 今の新幹線の車両技術は最終形とは思えません。
東京大阪間が、二時間強となると、運賃との関係で、リニアの魅力は極端に小さくなります。 >>190
それって、旧国設労組の残党で結束してねーか？
で、旧国鉄労組と言えば左派暴力革命分子の巣窟だろ？
そんな連中から恨まれてるJR東海は国士として
守らなければならない対象じゃねーのら 少子化との関係では、有能な人間も少なくなるということになりますから、
日本国内を短時間で移動する必要性が生じてきます。
要するに、少子化は、リニアなどの短時間で移動できる手段が必要となるのです。
しかし、リニアで行わなくても、新幹線車両の改造で、かなりの時間短縮が可能となると思われます。 >>466
JR東海は最高時速上げないし現状で７００Sが登場しても東京ー新大阪間は２時間２５分が限界じゃないかとも言われているけど >>204
だから溢れる首都圏の受け皿として名古屋圏があるんじゃないか。首都圏の外側から首都圏の中心部に入ってくる圧力がリニアによって名古屋の中心部にも正圧として掛かる。それがリニアの逃がし弁としての役割なんだよ。 日本の人口が超長期的に逓減化するのならば、人の高速移動の必要性は高くなります。 >>467
のぞみ、ひかりの命名理由をJR西日本に決めさせることになるけどJR東海は気にしないのかね？ 東京ー新大阪間は２時間２５分になるのならば、運賃を考慮すれば、新幹線を人々は利用するでしょう。 >>473
新幹線はもう限界きてる
線路もトンネルももうヤバイ 飛行機と比較しても、東京ー新大阪間が２時間２５分に新幹線がなるのならば、
空港での時間ロスを計算すれば、新幹線の勝ちですよ。もちろん、運賃の要素も加味してのことですが。 >>211
奈良リニア新駅に横付けする形で京都に独自路線を伸ばせば良かろうが。
ホームを挟んで反対側に京都行き或いは上下位置に同方向に京都行きホームを作る。京都に行きたい人は奈良で降りて、上か下へ節制エスカレーターで一段と上がるか降りるかすれば、直ぐに京都に行ける、乗り上げ時間30秒～1分。
で、流石に超電導リニアはお高くなってしまうので、
藤が丘駅～八草駅間で今も運用してるリニモ方式のマグレブにすれば良い。奈良～京都間ぐらいノンストップにすればかなり短時間で着けるはず。 個人的に７００Sは１６両運用でなくても行けるところに時間短縮の可能性があると思ってるのですが実際はどうなんですかね
ブレーキ性能を上げ４両等の場合も制動距離はあまり変わらないのでしょうかね >>455
バブルの頃はまだ原型ができるかどうかくらい。側壁浮上方式がやっとかたまって宮崎実験線で試験されたレベル。そもそも7kmの試験線しかない状態。
確かに10年早ければ一気リニア作られたかもしれないが、新幹線の方もこの時期発展してるんで、国策なら北陸新幹線や長崎含む九州新幹線が早められただけだろうな。
東海自資本建設は国鉄債務返済が進んでなければだめだろうし。 まあ、単純に考えて
静岡付近で乗降する客も含めて、東京名古屋間の移動人数が同じだとすれば
リニアと新幹線を同時に動かせば、コスト二倍で収益変わらずってなるだけ
つーか、リニア動かす電源どうすんだろね
原発稼働させないと無理じゃねーかと思うんだが 地下トンネル走行で浮いてるから保線しなくていいようなもんだし
夜中も2時間に1本は走らせてほしいものだ
新幹線法が適用されないから24時～6時もおkでしょ？ JR東海は『２５年』かけて５兆円の負債を『２，５兆円、半額』に減らしたところ
>年間365日を運行すると、年間収入は4204億8000万円となる。約4200億円だ。これに年間維持費2400億円を差し引くと、残り（利益）はわずか1600億円である。年間1600億円で5兆円を捻出するには、32年ほどかかる。
こういうデータ(乗車率は新幹線と同じ６０％と想定)もあるね しかもJR東海は年々利用者が増すと試算している
５０年後(リニア開通３０年後)には日本は８０００万もいないんじゃない？
それでも利益が増え続けるってすごいねー(棒) >>446
事業は成り立つよ。
現在の東海道新幹線の乗客に加え
羽田―伊丹や東京～広島以西の客も飛行機から移動してくるんだから。
営業利益はそれなりに出る。重いのは発生する借金だけど財投使ってかなりの低利息だし
東海道新幹線があるから特に問題はない。
むしろリニア全通後10年ぐらいしてからのJR東海は急速に財務改善するから
その後に発生する唸るほどの金をどう投資していくのかが気になる所。 >>467
そうはならない
東海社長が新横京都の需要を見据えて
のぞみの停車駅は今のままだそうだ 大阪東京間は新幹線と飛行機で３０分くらいの差があって飛行機のほうが早い。
リニアが開通したらこの差が逆転するので成田からの乗り換え意外はほとんど便が消えるんじゃないかな >>490
希望観測論過ぎる
東海道新幹線があるから問題ないっていうけどその利益を出すのぞみ客がリニアに移るだけだよ
つまり東海道新幹線の黒字は大幅に減ることは間違いないのに何を言ってるのか >>492
広島は空港が遠いからね。
現状でも飛行機はシェアを落とし気味
>>494
違うよ。リニアが出来ると東京～大阪の飛行機客を
そっくり頂けるので乗客数は大幅に増える。
今までは東海道新幹線の容量の問題で飛行機が残ってたんだから。 >>495
＞リニアが出来ると東京～大阪の飛行機客を
＞そっくり頂けるので乗客数は大幅に増える。
いや、現時点で東京大阪新幹線のシェアは80%なんで、大幅に増えると言っていいものか。25%＋広島以東の航空客の一部ってとこか。
新幹線客がやや減るのは避けられないと思うよ。それでも総輸送量は増えるので、リニア借金返せる程度は維持できそうだが。 >>495
そっくり頂ける、ていうのは言い過ぎでしょう
主に羽田ー伊丹の話だと思うけどすでに９割近くは新幹線利用
残りを減らさないように新幹線には出来ない大幅割引もするでしょうからね
撤退しないのであれば >>495
いや飛行機云々以前にリニアに移行しない >>370
やっぱりニワカか
開戦前に空母だけ造って戦艦造って無い国なんてどこにもいねーよ
無理やり日本叩きたいだけじゃん
病気だな >>497
東海道沿線はかなりの需要を持ちながら
更に巨大な東名阪の移動需要の為に今まで蔑ろにされてた。
それを拾っていくだけでかなりの数になるよ。
例えば静岡何て福岡に次ぐ人口なのに新幹線がまともに止まらないし。
>>498
運行頻度を減らすと利便性墜ちるから機材を小さくしていくとかにまずはなるんだろうね。 >>484
新幹線やリニアの電力は
総電力需要に比べれば微々たるもんだよ。東京大阪開業時で平均740MW。
東京電力のピーク需要50000MWよりかなり小さい。しかもリニアの電力は東京・中部電力でまかなう。
巡航時で一編成35MW。
ピークは2倍くらいはあるだろうけど、タイミングずらしたり別々の変電所から供給になるから、実質ピークがかち合うことはないだろう。
大口ではあるが、電力供給構造を変えなきゃいかんほどじゃない。
航空機の1/2くらいのCO2排出だろうから(原発なしとして)、航空機低減分火力を増やすこともできる。 >>501
航空機以外にも、そっちの需要増効果もあるな。
700Sって短編成含む編成自由度上げた改良もなされていたよね。この辺もひかりこだま重視をにらんでいるかな。 >>493
現状でも東京～大阪間で飛行機を使うと時短になるのは伊丹空港に自家用車で乗り付けられる北摂民くらいかと。
分母があまりにも大きいからわずかなシェアの変化でも収益に大きく影響してはくるけどね。 メーデー民だけど、安全と解ってても飛行機は乗れん。 >>501
静岡の人が多いところはすでに新幹線と在来線でカバー済でしょう
結局利用者が増える可能性は将来１３５万人利用(愛媛県相当)の富士山静岡空港直下駅になる
のぞみ減便でダイヤがかなり空くし静岡県が全額負担で作るのであれば７００Sで運用できるJRのリスクはほとんど無いとおもう >>506
こだまのスピードアップとひかりの増発で自家用車からの転移が見込める 横浜在住の俺は名古屋へリニアってのは微妙だな
品川まで行かないと駄目だしリニアのホームめちゃ深いって話だし
でものぞみ激減で新幹線のチケット争奪戦に巻き込まれるのも困る >>507
例えばどういう人達が利用するってこと？
確かにこだまとひかりは使い勝手が良くはなるけど 東京名古屋間の、のぞみ利用の客の殆どがリニアに移行するわな
大阪までとなると一回乗り換える煩わしさで果たしてどこまでリニアに移行するかだな
JR東海にとって先決なのは、東京名古屋間の利用客そのものを増やすことだろうな >>510
静岡県内から都内や北関東まで車で出張している人とか 利権凄そうだよな
五輪や万博なんてカスレベルに見えるくらいに >>512
高速料金やほぼ起こる渋滞、事故による遅延など考えればそんな人達はすでに新幹線に移行していると思うんですけど…
圏央道はあるけど静岡市→東京ICまで３時間じゃ着かないのは普通ですしそんなんで仕事になりますかね >>511
大丈夫
JR東海の試算では大阪開通まで毎年０，５％ずつ利用者は増えることになってるからね >>229
それは思い込みと言うか刷り込み。
韓国人の反日と同じ。根拠がない。 >>22
床面磁石は他の人に突っ込まれているけどそれ以外で
そもそも800km/h出せるのと運行できるのでは大きな差がある。
騒音問題、トンネルの突入時の問題、安全に停止できる距離の問題など。
そもそも加減速が急過ぎるとシートベルトの着用が必要となってしまう。
時間をかけて加速してたら最高速度に到達する前に減速開始になりかねない。 名古屋駅近くの買収が成功しそうにないし目的地を岐阜と愛知の中間くらいに変更すべき >>520
買収が成功しないことはないだろ。
問題は予定の何割増になるかってだけで。
で、目的地を岐阜と愛知の中間って意味不明 >>516
官僚は東京、大阪中心の社会を
強く維持したがっており
そうなると名古屋は邪魔な存在で嫌う
江戸以降東京、大阪で発展しており
その次は北海道、九州であり
名古屋は実際はそれ以下なんだが。 中津川市民だが、車両基地が中津川市に出来るけどそっちも楽しみだな 橋本品川間は複々線でピストン輸送すれば相当儲かるはずというか料金次第ではかなりの人が乗る >>523
中津川とか飯田て利用者あるの?
地元のやつは使うにしても、観光的なメリットてあんのかな? >>519
復旧に割ける人間は決まってるからどっちも遅れるんだよな
自衛隊みたいな人手があればいい、というものと違うし
http://shinoliner.blog.jp/archives/1066717609.html >>511
減便・スピードダウンと途中駅ブツ切りでリニアを使わざるを得ないダイヤに変えてくると思うよ >>511
リニアに乗りたくて、名古屋で近鉄に乗り換えて大阪に行くアホが出現するんじゃないか? >>528
無い、無いみんなLCCに走るよ
近鉄なんか特急も名古屋頼み
関西からは乗らない。 >>115
野津田の地下を掘ってリニアのトンネル作ってるよ。
そのうち橋本の地下も掘るだろ。 >>525
飯田も中津川も、地味な田舎の小都市だよ
今後発展するとも思えないw 日韓トンネルもその気になれば同じくらいの工期でできるのかな？
予算とかの問題もあるが リニアの最大問題点は衝撃波でコンクリートを破壊する
のでコンクリートが５０年以内に寿命でトンネルが使えなくなる
問題
と衝撃波で車体が劣化しやすい問題 >>531
同じ小都市でも高山みたいに観光的な魅力がありゃ少しは発展するのにな。
東阪が開通すりゃ、日本で比較的富裕な人たちの注目を浴びる位置にいるのにな。 >>228
線路っておまえ、リニアモーターカーつうのは電気で浮いて走るんだぞ >>1
品川名古屋直通40分、各駅停車72分 途中駅3分停車とすると停車中に12分。
加減速で20分多くかかるんか。結構ロスするんだな。 史上稀に見る失敗計画になるだろうな。この金を他に回していればと嘆くことになる。 そうか！
リニアの車体の長さを500㎞にすれば
東京大阪間3分ぐらいになるんじゃないか！ 伊勢神宮にいくのにリニアと近鉄でいく時代が来るのかね >>463
「名古屋飛ばし」は普通に存在したな
ナギャア人のソント攻撃で取り止めたけど
しかし東海も凄いよな
ビジネスの為なら体面も何もなくお膝元すらガン無視するんだから
見習わなきゃ >>464
半径2500Rや3000Rを、バンク角30度とか45度にすれば可能じゃね 速度900キロを前提とした線形にしとけ。
東海道新幹線はR2500で作っちまったからその後どんだけ技術が進歩しても270キロまでしか
スピードを出せなくなった。 >>95
>>67
>>59
各駅停車リニアの比較対象は新幹線こだま
こだまで東京～新大阪が何時間かかるか知っている？ >>549
比較対象って何を言ってるのか多分誰もわからないわ >>548
その代わり工期は６年しかからず
東京オリンピックにも間に合った
ちゃんと大坂まで全線開業しているし >>507
＞こだまのスピードアップとひかりの増発で自家用車からの転移が見込める
高速の自動運転化でむしろ減ってもおかしくないねえ
新幹線って、スピード以外のメリットねえから１０００円高速で客ガッツリ奪われてたからねえ 海外に売り込める技術としてリニアを長年開発してたんだから、それほど国内に需要のない
事業を進める必要はない。海外に売り込めよ、、
またぞろ売れないから国内事業に精出してるのは税金の無駄にもなる。
１００年ローンの事業ばっかりやられちゃ困るんだよ、、、 >>533
500km/hで衝撃波なんかでないよ
というか、出ない速度に設定したと言うべきか。
翼もないし、衝撃波なら900暗いからだろう。
その前に一気圧大気の壁で航空機よりエネルギー食う乗り物になるだろうけど。減圧すれば別だが安全コスト膨大。 >>1
遅れる原因で思いつくことって静岡と長野の嫌がらせしかねぇな 自称ちょっとこの工事に関わってる者です。
自称なので信じなくてもいいし、あまり突っ込まれると契約違反になるから噂程度で聞いてください。
まずこのままでは後９年では無理です。
私はＪＲ東海であるはずの工事を東日本旅客鉄道側の2次受けで作業指揮しています。
未だに須賀線の脇にリニア用の電柱基礎を施工してる程度です。
とりあえず過去は流して東海さんと東さんが同じ目標に向かって進めてください。
変な意地やプライドは下請けには関係ないでしょう？
船頭さんがもっと一丸となって取り組みましょう。
長文失礼しました。 >>554
そういわないと赤字事業の正当性が保てないからだろ…
何で大本営発表をそこまで鵜呑みにできるんだよ >>536
リニア軌道も広い意味で線路だろ
>>537
加速減速が試乗並の平均3km/h/s程度なら、１回の停車で2.8分＋停車時間遅れる。
停車時間2分強で5分として、中間駅が4駅ある品川名古屋間では20分遅れで60分が可能。
しかし、駅周辺でしか追い抜きできないから、直達が15分間隔なら、2駅に１回は抜かれるため15分遅れにしなければならない。２駅追い抜きでどうしても30分遅れ、70分程度にしなければならない。たぶんこれが72分の理由かと。
大阪までだとピーク時は直達が7.5分間隔なので最低5分のロスなら一駅ごとに通過待ちで7.5分遅れになり、中間駅は6つなので45分遅れて112分程度になりそう。 >>555
いやリニアは500キロ運転でもB787に座席当たりの消費エネルギーで大きく負けてる。
地上の大気圧の中を時速500キロで走るなんて愚の骨頂。どんなにリニア軌道が
エネルギー効率が良くても空気抵抗でエネルギーの8割を食いつぶす。 リニアの将来的な本命はシベリア経由のユーラシア横断リニア建設
一路一帯構想なんて時代遅れ >>561
事故がないとは言い切れないけど墜落がないのは大きい >>561
ANAの資料だと羽田千歳およそ900kmで一人当たり50kg、人キロ当たりだと55g
リニア新幹線は巡航35MW(巡航抵抗大きいのである程度以上の距離ならほぼこれでよいかと)、人キロあたりだと、全部火力の最悪値なら33g
比較相手が羽田伊丹の短距離路線だと航空機の効率も落ちるので、やっぱり1/2程度じゃないかな？
1/3というのは原発稼働前提だと思う。
あとでJR東海公開の総電力消費でもやってみる >>565
加速勾配考慮だとx1.1が予想されるようなので、それだと36g/人キロ
大阪まで29.3kg/人という発表なら、
ぐっとあがるな。400kmとして73g/人キロ
あとは東京大阪というあがってすぐ降りるような短距離航空路線が、どれくらいの燃費か次第。
はっきりしているのは、原発なしでは1000km超路線には少なくても環境メリットはないといえそうだ。
まあ俺は原発容認派だけど、簡単に原発増やせるとも思っていない。 >>565
787のCO2排出量詳細
https://www.ana.co.jp/group/csr/environment/effort.html
羽田千歳と思われる国内線燃料消費で18.6g/人キロ
CO2換算で56g/人キロくらい
羽田伊丹短距離を勘案するとここまでは良くないだろうけど、それでも逆転されている可能性は確かにあり。少なくとも2倍３倍と言うことはないかも知れない。
リニア試算時からずいぶん変わったなこりゃ。
リニアには航空機にはできない大量輸送能力があるけど、環境重視なら300km/h鉄輪のままという選択肢はありではある。 二転三転して申し訳ないが、
http://okada.sub.jp/hakumon/hanashi/h07.htm
こっちを参照すると、747-SR？で東京大阪ドラム缶40-60本という話がある。
536人400kmとして人キロあたり30-44.7g、CO2換算で90～134g
>>567だと926km路線の747SRの燃料消費は26.2g/人キロ。東京大阪路線は燃料を3.5～5倍喰うことになる。
787でも同比率とすれば、東京大阪間に限ってはリニアは最新の航空機の1/3かもしれん。 >>568
計算間違えた
CO2換算と燃料重量がごっちゃになってた。
747SR東京札幌 26.2g燃料/人キロ
747SR東京大阪 30-44g燃料/人キロ
だから、1.15～1.68倍だわ
787東京札幌 18.6g/人キロ
787東京大阪推定 21.4-31.2g/人キロ
CO2換算 64-93.6gCO2/人キロ
リニア試算 29.3kgCO2/人400キロ
(CO2換算係数0.409kg/kWh)
＝73.3kgCO2/人キロ
LNG火力CO2換算係数0.5kg/kWhだと、
35.8kgCO2/人400キロ
＝89.5kgCO2/人キロ
787が相手だと、同等でいいのかな？ トンネル内の強風圧試験はできない状態
上空では衝撃波は時速900くらいでも
トンネル内では時速500で衝撃波あるだろ 大阪は梅田か関空
トンキンも空港まで突っ込めば利用も増えただろうけどな >>569
まあ従来の新幹線と比べるとリニアの
エネルギー消費率は異常に悪い。
昭和の遺物やね。 超高齢化社会突入じゃないの？
あんま飛ばすと召される客が出るぞ。
もしくは風情云々で利用されないで、ブルートレインが復活。 まあこの先の日本に中央リニアと東海道新幹線を維持する経済力は無いだろうな。
とんでもない二重投資だしまかり間違ってリニアが成功したらドル箱の
東海道新幹線の利益を失う。本当にリニアなど馬鹿げてる。 >>577
バカはひっこんでろよww
そもそも東海道新幹線の寿命がそこまできてるんだよ、ばーか 未来が見える人の話だと、このリニアは開業に失敗するそうだ >>578
てめえがネズミ以下の低知能だろｗ
新幹線の寿命なんか来ねえよ腐れド阿呆
リニアが出来るのは何十年先だボケカス 新幹線の枠が空くなら貨物を運べばいいと思うが
九州新幹線は空いてる時間帯に貨物積み込むらしいし なんかすごい先の話だと漠然と思ってたけど
意外ともうすぐなんだな(´・ω・｀) >>582
橋やトンネル、高架などの寿命がある。
それ以外の設備の保守も夜中に頑張っているが時間が限られるので大変。
>>583
大阪まで行くようになったらのぞみの本数減らせると思うが、そのままひかり、こだまで埋まりそうだ。
貨物までの余裕はないだろうな。
レールゴーがもう少し便利になる程度はあるかな？ 八王子から品川だと1時間以上はかかるが、
名古屋から品川はリニアを使えば40分か。 5,6兆とかふざけてんの？
東京と名古屋にしか利点がねえじゃん
新幹線で充分だろ >>585
じゃあなんで現時点で具体的な補修計画が無いんだよｗ
常に五月雨式に補修してるからだろｗｗ
特にバラスト軌道に寿命なんて無いからな。スラブの山陽や東北の方が
ずっとやばいし山陽は海砂使用で劣化が早くてトンネルの内壁落下なんかも
しょっちゅう起きまくってる。しかし代替でリニアなんて話は一切無いぞ。 >>588
リニアの計画内に謡われてるじゃん
運休を要する補修はバイパスがないとできない。
中央新幹線完成時期が確定しないと計画なんかできんじゃん。予定通りできるとは誰も思ってないでしょ？
中央新幹線工事終わらないと人手も足りないだろうし。 >>589
いや具体的というのは寿命あっての話だから当然何年から補修を始めなければ
ならないとかそういう計画のことだが。現状いつまでも持つ、いつまで使うなんて話も
一切出てないだろ。元々リニアは名古屋止まりの計画だったしじゃあ名古屋-新大阪は
朽ち果てたら廃線って話だったのかｗｗｗ >>590
廃線は無いにしても橋の架け替えとかになると終日運休とかになる。
設備の古いせいで故障運休なども避けたい。
ドル箱の新幹線を維持したいからこそ費用を自分で用意してまで進めようとしている。
国主導でダラダラとやっていたらいつまでも保守計画も立てれないからね。
5年、10年なら今まで通りの補修で問題ないだろう。
20年先、50年先を見据えた計画なんだろう バイパスは東海道線でいいだろ
１３０キロではしれば８時間で着く ついでに各駅を横にも広げて、地下都市作ろうぜ。
核攻撃も安心。 >>590
リニアが名古屋止まりの計画だった時代なんてあったっけ？鉄軌道中央新幹線の話？
仮に名古屋止まりでも名阪間なら距離が短いから高い工費をかけて運休を避けることも出来るだろうさ。
運休するとしても代わりの交通手段がいっぱいあるし。 大阪まで1時間で行けるのなら、鳥取リニアが出来れば1時間半で行ける。
すなば珈琲まで都心から日帰りで行けるじゃん 海面上昇で東海道は軒並みアウト
甲州街道沿いがこれからは熱い どうせデフレ不況に戻るんで
ビジネスでリニア利用するほど
早く移動したいサラリーマンなんて
いないだろうぜw トンネル工事は遅れる事がデフォだ
工期の2倍かかっても不思議では無い >>590
今まで通り部分改修補強である程度はどうにかなるが、どこかで大きな橋梁などの掛け替えが必要になる。
運休はできない故やるべきだができないって感じなんだろう。
H22のリニア計画資料でH30～H39wの1兆円大規模改修予定が記されている。おそらく中央新幹線開業後の後半に運休や減速を伴う工事が入るのだろう。
リニア開業がちと延びたら改修計画もずれると思うが。
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/_pdf/14.pdf
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/_pdf/13.pdf
＞元々リニアは名古屋止まりの計画だったし
どこにそんな話が？
初期案でまず名古屋まで作るのは、単にJR東海がそれ以上の借金を抱えられないから財務改善まで8年休む必要があるから。(上の資料にもあり)
できることからやるしかない。
財投で休まなくてもよくなったけどね。 札幌から鹿児島までリニアでつなぐんだよ。
だから新幹線はもう作らんでいい。
札幌延伸なんてやめとけ。 >>600
>>569とかみると、長距離リニアはどうかと思うな。乗り換え込みでも航空機が早く安くなるし。
航空機で需要を賄えないときだけ出番がある。でも需要が増えればA380みたいなの飛ばせばいいし。
NOXまで含めればまだ航空機よりは環境に優しいが。 小牧や春日井から名古屋駅までずっとトンネルとか考えられない。
かなり家の下を通るんだろ。 >>603
だったら新幹線札幌延伸はなおさら不要。
早く計画を撤回すべき。 八王子から横浜線(＋根岸線)で横浜に行く人
八王子から橋本まで横浜線、橋本からリニアで名古屋まで行く人
2人が到着する時刻はほぼ同じってすげーな 東京は都内の移動でも地下通路歩いてたら、４０分なんてすぐ経っちゃう。 >>606
俺もそう思う。
青函トンネルが貨物新幹線共用困難で速度制限がある時点で詰んでるし、これはリニアても同様。
青森止まりでよかった。
距離が長くて航空機のメリットが大きすぎる。速くなっても4時間かけて札幌まで行く人がどれだけいるか(鉄道大好きか飛行機嫌いな少数だけ)？
長距離は、航空機がサポートできる部分は航空機でいい。
リニアが有効なのは、500km以内の大都市同士だけだな。
リニア山陽乗り継ぎも有用だがこれは山陽区間が短いから成り立つ。 >>100
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくっているAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
. 岐阜県の部分、東濃ウラン鉱床と、場所・深さが被るんだけれど、掘って大丈夫なの？
人形峠の試し掘りのときは放射性廃棄物がどっさりて出て近所の果樹園に放置していまだにモメてるけれど。 >>611
まじれすすると
新幹線の効果は 日帰り出張を可能にしたこと
高い特急料金も 宿泊代よりはやすい
日帰り圏とだけで考えると 上海→関空がぎりぎり日帰り不可圏で
ちょうど新幹線ができる前の状況 静岡の馬鹿知事が中電にイチャモンつけて
嫌がらせをしてるようだけどね・・。
困った反日リベラルのアホ知事が！ >>543
環状線にして全て繋げれば所要時間ゼロに >>543
いや、中央新幹線は400kmだから
神戸まで行けるかも
所要時間 0分 ※改札まで徒歩10日 >>383
名古屋地区は国鉄時代から
「8両の電車で客が全員座ってる？なら6両にして
立たせて車両を減らせ」
という考えだから。
熱海でJR東からの15両編成の接続列車が4両
という事平気でしてるから。しかも前列車からの
客と合わせていつも激混みなのに改善なし。 >>599
いやだから名古屋まで作ってそこでいったん終りだろ。残りは更に何十年先だよｗ
新幹線は同時期に建設してるのに名古屋-新大阪だけ特別長持ちするのかｗ
だから寿命の観点から全くおかしな話だろ。要は補修すりゃどうにでもなるんだよ。
切迫した話じゃないからダラダラやってるんだろう。 >>622
できないものはできない。
金、土地、人手などで全線一気に作れないんだから。
さらに、半分作ってその収益を残りの建設費に充てるなら、名阪先行はあり得ん。短すぎてスピードメリットが出ない。
名阪区間はリニア大阪まで補修で乗り切るだけだろう。
どうしても大改修が必要になっても距離が短いので減速や在来線乗り換え対応が可能。そんなところでは？
あと、名阪開通後なんで何十年もかかるの？予定だと2027-2037で十年だろ。予定通りはいかんにしても南アルプスや静岡水問題がない分まし。2040くらいにはできるのでは。 あと9年て何年越しの計画なんや？
50歳のワイが中学生の頃からやってるんやけど
既に新幹線が高性能化してるから必要無いやろ
節電の時代にクッソ電気喰うし利権だけで続けてる計画やで >>622
金の目処がついたから8年前倒しして10年遅れで開業じゃなかったけ？ リニアは実験線では603km／hが最高速度だけど、
多分もっと出せるよね、今でも普通に。
プラス20kmや30kmは、何の改造もなく出せると思う。
実験線自体距離が短いので、途中で加速を止めて減速に
移ったと言うだけの話のような気がする。
もちろん営業運転はもっと安全率や燃費効率などを勘案して500km／h運転にするらしいけどね。
トンネル突入時の空気抵抗その他のデータも、もう取りすぎぐらいにとってる訳で、現在の計画には何の支障もない訳だけど、
これが700km／hでの突入とか800km／hでの突入とかのデータは取れていないので、おいおい本線が開通した後で、本線を利用して実験を重ねるんだろうなぁと思います。 >>624
>>627
まあなんであれ切迫した話じゃないなｗ >>595
羽田-鳥取は全日空便で80分だぞ。一日5往復で日帰りも余裕。 >>629
JR東海にとっては切迫した話なんだろう
金は出さないが口は出す連中が多すぎて話にならなかった。
計画が進み始めたのは自己資本で始めると言ったから。
今までだったら大阪後回しなんて文句が出たけど
自己資本で始めるおかげで文句があるなら金を出せが言えるようになった。 >>611
500kmなら普通の高速鉄道が無敵だろ。リニアには短すぎるくらい。これが東名阪リニアの弱点でもある。
リニアは1000kmで最強、1500kmで航空と競合して末端区間を含めて総延長2000kmと考えておけばいい。 札幌東京鹿児島をリニアで結ぶんだよ。
新幹線は今更作らんでいい。
札幌延伸は直ちに中止。 >>632
1000kmになると空港アクセス時間を足しても航空機が早くなる。
400kmの中央リニアが67分、1000kmだと2.5倍の2時間47分。
東京博多で3時間くらいだが、
航空機なら空港アクセス込みで沖縄まで行けるよ。
リニアなど高速鉄道が生きるのは、
空港アクセス時間がバカにならないそこそこ短距離、
または航空機がまかなえない旅客数がある大都市間。
日本国内ではこれを満たすのが東京大阪で、ほかはなかなか満たさない。
むしろ羽田成田とか各地空港アクセスとかの、近距離を素早く結ぶ用途の方が利がある。 石油の安い時代と 原発で安い電気使えた時代
は二度とこないだろ
バカ過ぎ
公務員高いのとインフラ高いのが国力減退の原因
アベチョンがバカ過ぎが原因 >>637
東海道新幹線 品川～新大阪 546km 146分 平均224km/h
リニア中央新幹線 品川～新大阪 438km 67分 平均392km/h
こうして見るとリニア意外と遅いな。経路の差でかなり時短を稼いでいる。
そして山陽新幹線が停車駅が多い割に速い。
東海道・山陽新幹線 東京～博多 1175km 300分 平均235km/h
仮にこの区間をリニアで950kmくらいで結ぶとして150分程度で、まだ航空の出る幕は無い。
1500kmだと230分でだいたい東海道・山陽新幹線の東京～広島と同じような押され気味の競合区間になる。 あと短距離の空港アクセス路線なんてのはJRマグレブや新幹線には全然向かない。
リニモみたいに地形の複雑なところで土木工事を安く上げる意味でHSSTを使うのはありかも。 >>641
まあね、国民が求めているのは純粋な速さより、そこそこ速くてもっと新幹線より
低コストな乗り物だと思うんだが >>642
高速道路が１０００円の時はマイカー持ちの家庭は大喜びだったよ
安いからこそ、莫大な流動が生まれたんだけどねえ リニアは乗り降りがどれだけ楽になるかが重要だな。
チケットレスの話も出ていたが在来線から五分程度で乗り換えできるのなら飛行機に対して大きなアドバンテージとなる。
荷物チェックととか入るなら新幹線で良いやになりかねない。 >>646
大丈夫
その場合は新幹線でも荷物チェックするようになるから >>637
そりゃ福岡空港と羽田空港の立地が良いからなあ。 羽田～伊丹のグループ1・2の行列が解消されるのは歓迎 ガキの頃電池で動くリニアモーターカーのおもちゃで遊んだ記憶があるんだがいまだに開業してないんだな
遊んだの40年くらい前だぞ >リニア開業まであと９年！
まあその可能性は0.1%くらいやろね
9年後も工事やってると思う。 入れ歯とか腕時計とか猛スピードですっ飛んでいくとかないの？
大丈夫？ 今から突貫工事で、２０２５年までに
関西新空港－夢洲にリニアを建設したらどうかね。
外国から来た客がリニアで直接万博会場まで行ける。 １時間半が４０分へ短縮される、問題はそのメリットの有無だな
品川から名古屋まで１時間半じゃダメなのか？と考えたとき
割高なリニアよりも新幹線を使う人が多いと思うんだよね 名古屋にも唸るような金持ちがゴロゴロ居て、
短縮される時間の方が貴重だって人が当然居る。
何千万、何億という収入の人が東京名古屋間を往復する時、50分の時間短縮は非常にありがたいと言うことになる。 >>659
時間短縮して1番嬉しいのは東海だよ。
資産運用効率が今の新幹線の倍だからね。
新幹線よりも利益が出やすい構造になっとる。 まだ9年もあるのか
その頃は世の中どうなってるか分かったもんじゃないな
10年前
「スマホｗｗｗ」
↓
今
「ガラケーｗｗｗ」 >>646
新幹線ですら無差別殺傷事件が起こるわけだからリニアでもやるバカはいるだろう
今のところJR東海はひとりひとりの手荷物検査は予定していないはず どうしてもリニアに失敗してほしい人が複雑な計算やっても無駄
東海は民間企業
勝算がなけりゃ金主が黙っちゃいない
株主総会で銀行団を納得させてやってる
誰にも文句言われる筋合いはない チョンアベの亡国政治の一部。
1 地震活動期になっているのに作るか ? www
2 ダストシュートの管の中走っているみたいな閉塞的乗り物には誰も乗りたくないよ
3 地震で壊れた時の修復工事が難しい
これ可決した議員たちや官僚たちとその家族・子孫には国家に対し
数兆円の賠償義務を果たしてもらう >>666
計画と結果が異なってるからね
計画当初はこんなことになるなんて思わないだろう
もう東海側も引くに引けないだろうし >>658
割高って言ってもちょっと高いだけでほとんど変わらない予定なんじゃなかったっけ？ リニアは中止にして自動運転専用の高速道路にした方がええぞ >>666
＞どうしてもリニアに失敗してほしい人が複雑な計算やっても無駄
＞
＞東海は民間企業
＞誰にも文句言われる筋合いはない
これ名言だなあ！
リニアを自動運転車に、東海をトヨタやGoogleに単語を置き換えても通用する
「自 社 の 金 で 何 を し よ う が 会 社 の 勝 手」 >>661
新幹線を格下げして 快速あつかいにしたら
乗車賃だけでのれるようになるだが >>656
ニュートラムを鶴見緑地線仕様に敷き替えるのか？ >>673
じゃあ、
国有林の下の地面を掘る建築許可出さないわー。土地買収？ 売らないし、公共事業でもないし、強制収用も許可しないし。
自動運転車？ 公を走ることは許可しないわー自前で道路整備してね。公道との交差点も公道だから、どのみち行き詰まるでしょ？ >>676
お前はヒキコモリのオッサンだろ？ろくに権限もないくせにイキってるんじゃねえよ(o^^o) 悔しいなら安倍首相に泣きつけば？あ、総理は推進派だったね(笑) 新幹線もそうだが、値段下げない限り思ってるより大きな変化はない気がする。
生産性革命とかいうなら、新幹線駅に集配施設造って、貨物車両運行すべきだろ。
多核的な事業展開で運賃さげてこそ、より大きな効果が産まれる。 オリンピックに間に合わないリニアとか なんの意味があるん？？？ 神奈川県駅も今年からいよいよ本格始動。
残り８年、大改造の開始。 前人未到のアルプス山脈貫通トンネルなんだもん工事は遅れてあたりまえだろ どう考えても甲府までは完成するだろうし中国人団体が乗るだろう。とりあえずそれで。 >>669
そういう甘い見通しを立てるのは官業べったりのところ。
お上から税金を引っ張ってくるお仕事wの所は概して見通しが甘くなってる。
JR東海はでは純然たる民間企業か？と言えば、?マークが付く方も居られようが、国鉄民営化から随分と時間が経ち、かなり純粋民間企業に近づいていると思われる。
増してや、今回は企業の命運をかけた一大投資事業。綿密にも綿密な計算によりはじき出した計画であり、失敗は許されない。甘い見通しではない事は明白である。 もう名古屋まででええやろ
大阪までは2080年開通とかで 短距離の鉄道輸送は、自動運転時代になると廃れる可能性が高いけど、
大都市間の長距離高速鉄道の需要はずっと減らないから、やっぱりリニアは勝算があるわな
自動運転になったからって東京から名古屋まで5時間6時間車に乗車したいかって話だし >>61
おまえ知能に重い障害があるな。
日本への外国人旅行客は僅か数年で5倍以上の激増を果たしたがこれも99%航空輸送に
よるものだ。特にインフラの整備もしてないのにこれだけ激増しても
対応できる航空輸送の柔軟性も特筆ものだがな。鉄道なんて計画から完成まで
40、50年掛かるしその間に社会の状況は大きく変わる。リニアなどとっくに必要が
無くなってるのに巨大利権の為に強行する自民―霞が関連合政権もアレだが。。。。 >>688
リニア用地買収に遅れ、名古屋
1～2年延長
https://this.kiji.is/450278981478810721?c=39546741839462401
リニア開業まであと９年！工事は順調に進んでる？
2019年01月01日
リニアはＪＲ東海による民間事業であることから、工事の契約や進捗（しんちょく）、
今後の見通しなどについての情報公開は限定的で、全貌がつかみにくい。
金子社長は工期について
「思ったより先送りになっており、後工程が窮屈になっている」と話す程度。
品川―名古屋間を確実に２７年内に開業できるという目算も立っていないのが
現状だ。
https://newswitch.jp/p/15884
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546341145/ >>689
航空はめっちゃインフラ拡張してますけど >>687
1000円高速の時は大阪や仙台より先までクルマ移動が急増したけど
ていうか、名古屋とか絶対マイカー持ってないだろお前 >>690
飯田が発展しますねw
くやしいのうwww ５００－１０００ｋｍ程度で東海道なみの大量輸送が必要とされている都市間は確実にリニアが有利に思うが
日本のように細長い国土で１本の動脈に集中するという環境は特殊かも知れんな >>689
してんじゃん。
アクセス整備・運用時間の延長を除いても、結構やってるでよ。
2005年 中部空港 開港
2006年 神戸空港 開港
2006年 北九州空港 移設・24時間化
2006年 種子島空港 移設
2009年 静岡空港 開港
2007年 関西空港 第二滑走路（4000メートル） 供用開始
2008年 美保飛行場（米子空港） 滑走路延長（2500メートル）
2010年 成田空港 B滑走路延長（2500メートル）
2010年 百里基地 民間空港に供用
2010年 羽田空港 D滑走路（2500メートル） 供用開始
2010年 新千歳空港 国際線用ターミナル増設
2011年 新千歳空港 国内線用ターミナル改築
2013年 石垣空港 移設
2014年 那覇空港 国際線ターミナル 改築
2015年 福岡空港 ターミナルビル全面改修工事開始
2013年 佐賀空港 国際線用ターミナル増設
2014年 成田空港 第三ターミナル増設 名古屋駅裏が最大のネックだろう
遊郭跡地にBK、占有チョンと日本最悪レベル
表側はビルがバンバン建ちまくりなのに、裏は平屋ばっか >>698
新幹線開業時、もっと凄かったぞ
あの頃に比べれば100倍ましになってる >>525
中津川は高山方面の入り口に成るみたいよ。
道つくって高山方面へのアクセスよくするみたい。 1兆円かかるとか言ってたけど、
実際は3兆円ぐらいかかるんだろうな。 >>4
京都はあくまで「古都」過去の遺物
観光都市として生きてください
よって天皇は京都にはお戻りになりません
京都御所も京都府に引き渡し観光用に常時一般公開します >>699
かなり追い出しに成功している
今度のリニアでも追い出しがより進むことを願う >>689
インフラ整備なしに航空輸送増やせるとかいってるおまえこそあたま大丈夫か？どこかの空き地にでも離発着させるつもりか、ラジコン飛行機じゃあるまいしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
