【電通過労自殺】「死んだら負け」で追い詰めないで 高橋まつりさんの母 ★2
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「娘の話をし続けるのは疲れる。ヒステリックな母親と思う人もいるんでしょうね」。電通社員で過労自殺した高橋まつりさん（当時24歳）の母は、苦笑まじりに言った。「死んだら負け」という人気タレントの発言が歓迎される冷たい社会。娘が苦しみ抜いた長時間労働やパワハラがなくなる日は来るのか。【宇多川はるか／統合デジタル取材センター】
毎日新聞2018年12月28日 10時11分(最終更新 12月29日 00時23分)
https://mainichi.jp/articles/20181228/k00/00m/040/062000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/12/28/20181228k0000m040060000p/0c8.jpg
関連スレ
【雇用】高橋まつりさんの母親の手記全文 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546005033/
★1が立った時間 2019/01/01(火) 22:18:33.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546348713/ >>1
新年早々取り上げる話題かよ
貞子かと思ったぞ 負けではないけど死んだら終わり
世論より、いじめやパワハラに遭った時に転校や転職等他の道を選ぶ、選ばせてあげられる家庭環境の方が大事だと思う お母さん、この際、仏門に入ったほうがいいよ
ハード系のやつ 何で会社辞めなかったの？仕事なんていくらでも他にあるでしょ。
これが一番分からんわ。 >>1
「死んだら負けか？」という明確な正解が無い問題に際し多くの人々を「肯定派」と「否定派」に二極化し
片方を擁護し片方を非難する行為そのものがハラスメントの構造そのものだな
マスゴミがマスコミの役割を果たしてない 自殺するぐらいなら気に入らない相手殺すほうが得だよな ある程度年を取ると 死ぬくらいなら逃げた方がマシって考えられるんだけど
若い時は そんな発想すら思い浮かばなくて
死ぬことを考えてしまう人がいるんだよな >>12
ほんこれ。
でもそれをtwitterで言おうものなら
滅茶滅茶叩かれる。
それで自殺したらどうすんだってくらいw すごい稼がなくてもいいから
何不自由なく暮らしている自分が幸せだなと
ここに来るとそう思う
君らを見ていると 東大出の才女は離職したら負け
で、この結果ですね
わかります 電通は旧軍の流れを組むファシズム系企業だからね
それなりに覚悟して入るもんだと思うんだけど、
働き方改革で耳目を集めるという点ではそれなりに成果があったんじゃないかな
まあ、電通社員の労働環境を居心地の良いものにすることにはまったく興味はないんだがｗ 最近最低賃金のコンビニででバイトしてるんだが
ベテランの仕事に合わせて律儀に働いてたら殺されるとおもう
新人ゆえか年末年始に２ラインのシフト詰め込まれて客も倍増で
まじ殺されると思ってる今月は１月８日だけ休める…まじ死ぬ 東大卒の美人で才女
電通なんか半年で辞めてもいくらでも勤め先はあっただろうに
嫁の貰い手もいっぱいあっただろうに >>1
> 亡くなった高橋まつりさんに対して、電通の石井直社長と中本祥一副社長は、
> 「外部調査で不法行為は認められなかった。人権を侵害するものはなかった。」
> 「電通の企業風土として、プロ意識が強く、120％の成果を求める社員が多い。
> 仕事を断らない矜持もあり、それらは否定すべきものではない。」
> 「業務経験が薄いことを考えれば、熟練社員であれば、
> 受け止め方や仕事の進め方もコントロールできたかもしれない。」
↑ コ レ 、 電 通 社 長 の 言 っ て い る こ と も あ る 意 味 “正 し い”。
.
個人裁量が大きく､業務に社内外のリソースを自由に配分できる電通はブラック企業とは言い難い｡
今回の事案は、当該の女性新入社員が、電通の社風に付いて行く“適性がなかった”だけ。
「偏差値の高い大学を出ている」「学生時代にマスコミでアルバイトをしていた」ということと、
クライアントの要望に応える為に､突発的に発生する激務に対応できる能力があるという事は別問題｡
（当該の女性新入社員は、上司から「君の残業時間の20時間は会社にとっては無駄」とも言わている）
この要因は、 『改正男女雇用機会均等法』 が 「女子保護規定」 を “撤廃” させ、
“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業」 の “規制” を “なくさせた” ところに、
フェミや左派マスコミ、現政権が“クオータ制”で「適性のない女性」の採用を推進させてきたから。
※当該女性新入社員の全てを否定しているものでなく、求められる社風(能力)とに乖離があったということ。
当該女性新入社員の能力をもっと発揮できる場が、当該企業以外にもあったということ。
.
> 長らく東大受験に携わってきた林修先生によると、ある年から、
> 東大の中下位層は、レベルが下がってきているようになったといいます。
●『100点を期待された仕事に対し、100点で返していては次はない』(東大受験に携わってきた林修講師)
仕事をするうえで、常に考えているのは100点以上の取り方。
相手が100点を期待してふってくれた仕事に対して、100点で返していては次はない。
相手の期待値を超えないといけないと思っているんです。
ただし、相手が考えている内容とかけ離れた方向性を示して、「どうだ、すごいだろう」ではダメ。
http://best-times.jp/arti☆cles/-/4242
若さとは、経験も浅く、できないことが多いということでもあります。
だから、能力を目一杯伸ばすためにも、可能な限りのムチャをすべきだという考えがあることも、
知っておいてほしいと思うんです。 もちろん、「不可能な」ムチャをしろとは言いません。
http://best-times.jp/arti☆cles/-/4267
(BY179D)
とは言え、死んだもん勝ち
どんどん死ぬべきとは言えんだろう 傷つくかも知れないけど本当のことです
死ねてよかったねって言ってくれるのが暖かい社会ですか？ ここのスレ見てわかるだろ
自殺した家族 をも徹底的に叩く
これが今の日本人の民度
本当に哀れな国 にっぽん つまりまつりの母ちゃんは
低賃金歩合制は負け組だから
どうでも良いと。
こういう訳ですな。
残業減って一家が食えなくなって
餓死してもそんなこたあ
知ったこっちゃ無いと。 >>29
そんな完璧な女にアタックする男おらんやろ🤔
だからナンパにそういうのが引っ掛かりやすいんやが🤔 被害者ぶってるけどこうやって無理してまで働くやつらが居るから会社もやらせ続ける
本当の被害者は会社を辞める人達だからな >>11
だってこの人のせいで残業できなくなった人大勢いるんだよ >>37
これ
ベテランの仕事を基準にするから新人が摘む >>38
休みが欲しければ
そうゆう仕事をしたらいい
いくらでもあるよね
死んで花実が咲くものか
この人は結局負けただけ 辞めるという選択肢もあったのに
電通ウーマンというブランドを
親の期待から手離せなかった。
ある意味、この母親が彼女を追い詰めたとも言える でも電通に入ったときは
勝った！ついに勝利を手に入れた！
って思ってたことでしょう >>1
> 千葉商科大学専任講師で、労働問題、雇用問題に詳しい常見陽平氏は、
> 「電通も被害者と言えるかもしれない」と指摘。
> 電通事件の後、電通は長時間労働の是正として、夜10時以降、
> クライアントとの電話連絡などができない状態になった。
> その結果、クライアントはなんと言ったか。
> “これで電通の強みは完全に失われたね”と言ったそうだ。
.
ま っ た く 、 そ の と お り 。
こういうコトをやって、企業が委縮し始めると、ますます日本経済は“弱体化”する。
そもそも、今回の女性新入社員の件については、個人裁量が大きく、クライアントの予算を使って、
業務に社内外のリソースを自由に配分できる事が許される、自由な電通の社風にさえも合わなかった。
つまり、これはその恵まれた環境をも生かせなかった「本人の適性」の問題である。( ⇒ >>30 )
『鬼十則』にもあるように、「仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものでもない。
頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ」
・・・広告サービスとは、本来そのようなものなのだ。
http://www.sciencehouse.jp/materials/oni.pdf
.
電通は、職務における個人裁量や、その報酬と待遇を考えると、決してブラックとは言い難い。
洋の東西問わず、クライアントから高額な報酬を受ける広告代理店や、
投資銀行、コンサルティング･ファームなどは、皆それなりに激務である。
※当該女性新入社員の能力を否定しているものでなく、求められる社風とに乖離があったということ。
当該女性新入社員の能力をもっと発揮できる別の場が、当該企業以外にもあったということ。
(BY179D)
.
死んだら負けなんだよ。
死ぬぐらいならテロを起こさないと。 優秀で可愛いんだからどこでもやっていけるのになあ
今いるところしか見えなくなっちゃったんだろうけど >>52
本当に死んで欲しい引き篭もりくらい
死ねないんだよな 仕事を辞めるも良し
死ぬも良し
我慢して生きても大した意味はないから気にするな >>29
Twitterでは「自分より学歴が低い」と言うだけで、自分より上手くいっている女性を虚仮にしていた。
電通でも「（学歴の割に）仕事が出来ない」と評されていたと聞く。
また、母親は激務で疲れ切った娘を登山に誘い、娘もそれを断らなかったあたり、悪い意味で『自分がない』女性だと思う。
自分と向き合わない限り、他の職場でも同じ結末だったと思うよ？ 会社に幻想見すぎ
日本は丁稚奉公社会、何も進化しとらんのだ 死んだら負け、生きてれば勝ちという価値観はまるで理解できないな
人はみな、いずれ死ぬのだからみんな敗者という事になる 45 : 名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 10:14:29.00 ID:THovdxmN0
>40
これ見ちゃうとねえｗ プライド高すぎて自滅したのかな、って
ちょっと思ってしまうｗ
https://up.gc-img.net/post_img/2016/10/9mtiMgJpbP3WrVO_fwW3p_265.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/bokopan2ch/imgs/2/7/27b14d81.jpg
.
まあ、自己評価と実力の乖離・・・
偏差値エリートのまつりちゃんは、「東大」や「電通」など、
自分を強化する分かりやすいブランドを、手放したくなかったので、
「辞める」という選択肢すらも、採ることができなくて・・・。
. チョン流をしぶとくごり押しし続けるブラック企業の親玉糞電通を解体しないとチョン流はなくならない >>59
悪意のあるこんな他人や会社のせいでみずからの若い命を絶つのが負けって意味ね
ここまで説明しないと分からないのはちょっとね おはようございます。
初夢は逮捕でした。
容疑はわからないけど
パトカーで常総警察署に
連行されて行って
取調室で目が覚めて
よかったってなった、、、
森義之
https://i.imgur.com/pHQ7UB2.jpg ”「死んだら負け」で追い詰めないで”ってこの母親が言っていて
松本を暗に批判したってことね 高給には、それだけのリスク有る事を理解しろよ
ホステスが時給数千円なのも危険手当、自前のドレス代、ストーカー対策自分でやれよな
全て込みの給料なんだから 死んだら負け、が冷たい社会の象徴？
そうとしか受け止められない社会の方がよほど冷たいわ
この言葉の裏にあるのは「だから死なないで」だろう
そういうことを考えて受け止めない人間が社会を冷たくしてる まつりのバカにしてた中堅以下の理系だったら広告業界よりもマシだったのにな 死に負け退場したから代理戦争してんじゃねぇのかよ
何を敵にしてるのかは知らんけど 結局のところ人間社会は弱肉強食ってのを
小学生のころから叩きこむべし >>1
好きで就職したんだろ
なら 世間を巻き込むなよ この記事だとこの人は松本人志に文句いっていない件
朝日毎日はこうやって一般人を潰して飯食うから気を付けような >>61
自分を真正面から見据えられなかった結果が、このツイートと自殺だったんだよね……。 >>1
> 「東大卒だけど」「余生で私の推定生涯年収の倍稼げる人であれば可」
http://livedoor.blogimg.jp/oomonoyoutuber/imgs/9/5/956987b9.jpg
.
↑ これ見たら分るように、「東大卒だから私はこれだけの収入貰って当然」
――という前提で考えているようだけど、社会に出たら結果がすべて。
当然、東大卒だから、毎年高額の年収が保障されるというわけでもない。
また、受験勉強みたいに直線的に努力すれば、結果が出るというものでもなく、
多面的な洞察力や創造力、コミュニケーション能力などが複合的に要求される。
恐らく、これまでの母親が押し付けた偏差値ブランド至上主義の価値観とは、
１８０度も異なる、人生最初で最大の“挫折”だったのだろう。
.
※当該女性新入社員の能力を否定しているものではなく、
求められる社風とに乖離があったということ。
当該女性新入社員の能力をもっと発揮できる別の場が、
当該企業以外にもあったということ。
.
. 激務で会社に縛り付けられてるのに、登山に連れてくとか
完全にお母さんの養分だろ。
吸い取られる前に逃げ出せばよかったのに。 死ぬ選択をさせない為に、
自殺は負けという風潮にしたいって事なんだ。
そこはわかってやって欲しい。 「死んだら負け」は残された人の気持ちを考えたら
死んでほしくないという意味もある
つまり親とか周りの人間が死んでほしくないって気持ちを
きちんと伝えられなかったことにも言及すべき
まあ伝えても死んだら楽になるって人もいるから仕方ない 死んだら負けだろ
それよりも、逃げることは恥ではないってことをもっと言わないと 能力以上のプライド高で自滅しただけだろ
どんなに高学歴、容姿端麗でも被雇用者はいきなり偉くなれねぇんだよ
生意気すぎて使えなかったんだろクソが ただ、電通という日本の暗部を暴いたのは功績でしょうね。
働き方改革の点では、急先鋒とも言える。 こんなに言葉の真意を読み取れない母親だと大変だったろうな。 そもそも「勝ち負け」が嫌だからの自殺、人生の死んだら「損得」なんだろね。 死んだら負けだろう
死ぬまで追い込んだ奴らは今どうしてる？
死んだ人の家族はどうなった？
死んだら負け。絶対に負け 死んだら負けって言い出すのって大抵パワハラ側だからな
被害者の気持ちなんて考えてない
常に加害者に優しい世界作りしたいだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
