【電通過労自殺】「死んだら負け」で追い詰めないで 高橋まつりさんの母 ★2
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「娘の話をし続けるのは疲れる。ヒステリックな母親と思う人もいるんでしょうね」。電通社員で過労自殺した高橋まつりさん（当時24歳）の母は、苦笑まじりに言った。「死んだら負け」という人気タレントの発言が歓迎される冷たい社会。娘が苦しみ抜いた長時間労働やパワハラがなくなる日は来るのか。【宇多川はるか／統合デジタル取材センター】
毎日新聞2018年12月28日 10時11分(最終更新 12月29日 00時23分)
https://mainichi.jp/articles/20181228/k00/00m/040/062000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/12/28/20181228k0000m040060000p/0c8.jpg
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【雇用】高橋まつりさんの母親の手記全文 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546005033/
★1が立った時間 2019/01/01(火) 22:18:33.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546348713/ パワハラ受けたら転職すれば済むことじゃんｗｗ
日本に電通しか企業ないのか？
そーいう所が発達障害なんだよね、いかにも
東大にありがち。 東大中退で東大卒より稼いでるホリエモンがまつりにアドバイスしてやれば良かったな >>257
ブラックな環境と戦うのが正しいと？
お前はヤクザが絡んできても戦うし、出勤中にホームレスに絡まれても戦うタイプなのか。 「死んだら負け」なんて言う三流芸能人が勘違いしているのは、
自殺者は自分自身の明確な意志によって死を選んでいるって思ってる事だろうね
むしろ、自殺の意思なんてぼんやりとした曖昧なものでしかないし、
実際に最後の行為に及ぶ時にも、その現実感が有るのか無いのかすら疑わしい
「希死念慮」なんていう言葉すら追いつかないような曖昧模糊なものを、さも理解したかのように、
「死んだら負け」っていう極論で一刀両断するのは馬鹿げてる
逆に、「生きていたら、相手を自殺に追い込むような事をしていても勝ち」なのかな？
死んだ人を否定するくらいなら、死なせるきっかけを作ったやつ、相手のメンタルに配慮しなかったやつ、
そういうのを断罪すればいいのに
「死んだら負け」って言った三流芸能人は、小金井でメッタ刺しにされた芸能活動中の女子大生についても、
「かわいそう過ぎて…」「彼女は芸能活動はもううんざりなのかもしれないんですけど、
もし何かやりたいと思うことがあれば、俺も何かしてあげられることないんかなと思う」と言った
「死ななかったから勝ち」のはずなのに、可哀想だから手を差し伸べる？
同情やら、必要以上の感情移入やら、そういう下らないものばかりで、結局は何の役にも立っていないよね ただなぁその環境でも好き好んで働いてる奴も存在してるからな（電通なんかそっちの方が多い？）
日本人は自分に合う環境を見つけることをもっと重視するべきでは
たとえそれで貧乏になっても >>259
だって死んでも何ら変わらんから負けなんだろ？
だったら逃げても一緒。負け。 >>259
↑まともな喧嘩ひとつ出来ない典型的な御方w 俺は何よりも、あの女を死に追いやった直属の上司個人名が現在に至るまで一度も出ていない事に激しく違和感を持つが、どう思う？ >>1
恣意的に過ぎるな
死んだら負け
だから死を選んじゃダメだ、逃げてもいいから生きろ、っていう意味だろ？
なにミスリードさせようとしてんの？毎日？ コイツはたかが勉強できるだけで周りからチヤホヤされてきたんだろ。
挫折を味わったことがないから、プライドを少し傷付けられて自害ｗ
まあ、頭デッカチなだけで全然仕事ができなかったんだろ。こーいう
勘違い女が淘汰されるのはいいことだ。 人間が悪いと分かってて不節制な生活するのは、慢性的に自殺してるようなもんだろ
夏目漱石 吾輩は猫である
https://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/789_14547.html
「死ぬ事は苦しい、しかし死ぬ事が出来なければなお苦しい。
神経衰弱の国民には生きている事が死よりもはなはだしき苦痛である。
したがって死を苦にする。
死ぬのが厭だから苦にするのではない、
どうして死ぬのが一番よかろうと心配するのである。
ただたいていのものは智慧が足りないから自然のままに放擲しておくうちに、
世間がいじめ殺してくれる。
しかし一と癖あるものは世間からなし崩しにいじめ殺されて満足するものではない。
必ずや死に方に付いて種々考究の結果、嶄新な名案を呈出するに違ない。
だからして世界向後の趨勢は自殺者が増加して、
その自殺者が皆独創的な方法をもってこの世を去るに違ない」 >>260
自殺とはとどのつまり自己管理の失敗なんだよ
ただ人生が嫌で最初から死にたかった人についてはその限りでは無いが 死んだら負けだよな。
東大出て、電通入って、優秀だと思ってた自分が使い物にならなかったとドン底まで落とされてからが本当の人生。 この母親見てると似たもの親子だったんだなと思う
まつりさんもピンチの時助太刀してくれる同僚や相談に乗ってくれる友人はいなかった訳だし 超絶ブラック企業電通
よく知らんが毎日仕事せずにお菓子食ってる奴も
中にいるんだろう、コネ入社の子息は
一方で高橋まつりの配属された部署は・・・ どんどん死ねってか、すでに娘が死んでる立場だと言うことが違うねぇ >>12
お母さんは活動家になるべきだな
社会に対する怒りを昇華できるのはこれしかない >>258
だよね。高卒で稼ぎまくるZOZOTOWNの社長とかさ。
学歴はないよりあった方がいいけど
全てじゃないんだよね。 ＞「死んだら負け」という人気タレントの発言が歓迎される冷たい社会
冷たいもなにも
正しい言葉だと思う
死ぬくらいなら退職しろよ！と言いたい ここのスレ見てわかるだろ
自殺した家族をも徹底的に叩く
これが今の日本人の民度
本当に哀れな国 日本 お母さん
『働いたら負け』だったんですよ
早く気づいて >>271
ニートで生活保護してる奴の方が勝ち組とも言えるよな 2019年1月2日23:35「NHK総合バーチャルのど自慢」放送記念
【エモい歌うまバーチャルユーチューバー】
地上波NHK総合チャンネルで、歌の上手いバーチャルユーチューバー(Vtuber)を集めて、
NHK初のバーチャル音楽番組を放送します。それを記念して、このページでは歌の上手い
バーチャルユーチューバーの代表的な歌動画を紹介します。
https://script.google.com/macros/s/AKfycbxuAt1ejx43_zMRfK7Xplwgwn7cXDQAdZTJkDdLrVCLo8SIdhI/exec
すいません、設定ミスって見れなくなってました。
今は見れます。
ｑｗｄｑｄｑｄｄ >>281
ネットの掃き溜めの意見なんて世間の1割以下の意見だからね
批判されても炎上してもごくごく一部の少数派の意見にすぎないは 結局死んだ娘をダシにして悲劇のヒロインに浸りたいだけなんだよな
死ぬ前に逃げろはいじめられっ子にも有効な忠言なのに >>281
死んだ娘をダシにしてる母親は叩かれて当然
死んだ娘をダシに使うのが当然の国とは違うんだよ じゃあ死んで良かったじゃん。
講演でぼろ儲けやしな。 自殺を決心するほど追い込まれても相談する対象にならない家族ね
心配かけたくない、期待を裏切りたくない、とか言えば聞こえはいいが
それって結局信用していない、心を許していないってことなんだけどね・・・ この子の場合は過剰な上昇志向と人の目を気にする性格が原因だと思う
そこそこでイイやと思えるならこんなことにはならなかった 失敗しても敗北ではない
必ず道はある
それさえ教えていれば死の選択はなかった
もちろん本物の過労死のことではない >>288
死んだら負けってこの文言だけ抜き出せば強烈なインパクトあるから、
自殺を勝ち負けで判断されたような気分になったんだろう
死ななきゃならないほど我慢忍耐が必要なことなど何もないって意味なんだろうけど 死んだら負け。
敗北者に同情なんて必要ない。
芸能界でも自殺しても一切相手にしないだろ？敗北者には冷たいんだよ。
死んだら人権もないし遺族も何も言う権利もない。
おとなくし恥ずかしい結末を心に大人しくしてろ。
昔の日本人は家から自殺者なんて出したら恥ずかしがったもんなんだよ。 まあツイッター後に非公開にしたから今はみれないけど
賃金水準が同等か達してる会社には転職できそうもないってボヤいてたからなぁ
でも仕事の大変さと金がイコールじゃないみたいなことも言ってたんで
普通に世の中に絶望してたんだろ、あ、頑張り関係なくて最初からコネとかある奴が強いんだって >>291
娘が電通に入ったのを周囲に自慢したおしてたんやろね。
そんな母親には死んでも相談できない。
で、死んだ。ちゃんちゃん。 >>279
うわ〜それ自殺した本人かよ
性格悪そう
「死んでめでたし」と思うようになった。 「死んだら負け」って追いつめる言葉じゃないのにな
「その場から逃げて生き延びろ」って意味なのに
なんでそこまでして自殺を正当化しようとするんだろ 何事も経験で多かれ少なかれ何れ役に立つ日が来るから、
１カ所にしがみつかないで無理と思えば他を探すことだ。 >>302
な。一度離れるなりして冷静になればよかったのに 死んだら負け＝逃げるが勝ち
なんだけど、言葉って難しいね。 実際この人が死ななければ待遇改善の動きなんてなかっただろうなあ >>308
実際は待遇改善なんて微塵も起きてないけどな
水面下水面下法律改正で残業無制限とかそんな方向にばかり走ってる ちゃんと働いて世間体も良かった頃は過労で毎日死にたいと願っていたけれど、
結局体壊してリストラされて無職生活になって日常生活送れるレベルに回復したら毎日が楽しくて死にたいと思わなくなった罠
めちゃくちゃ世間体は悪くて肩身は狭いけどｗ いや「死んだら負け」のどこが追い詰めなんだ？
むしろそれを追い詰めだと思い込ませるその姿勢こそが追い詰めだろ
「死んだら負け」なんだから、死ぬ前に逃げりゃいいんだよ 世界の全て国が弱者に耳を傾け弱者を保護する政策を同時にやるのなら良いのだが、
日本に対しては「働き過ぎ｣と避難をして日本人が残業やパワハラを問題視し始めた、その裏で、
アメリカ、中国、韓国、台湾は逆に働きまくってシェアを奪っている。
同じく日本に対して「働き過ぎ｣と避難をしていたが自分達も率先して労働環境を律していた欧州は、
日本と同じく労働に対する情熱や意欲や野心や愛社精神が衰退していきシェアを奪われている。
日本はいつもの如くもっともらしい言葉でまた騙されたのだ。 東大卒で容姿も恵まれていた為、今まで敗北感みたいのを味わった事がなかったんだろうな。
それでも死ぬ事ないよな、本当にもったいない人生だったよな。 だから生きろ！って話が何でそうなる？
自戒の念で被害妄想にとらわれるのは分からんでもないが、
まともに頭回らんのなら黙っとけよ >>1
死んだら負け！！
死んで報復とか一番汚いやり方 最近は隠す気がなくなってきてマジで全面的に人治国家なの前面に出てきたなと何も驚かなくなったけど
日本では一定以上の階級ではまずコネがないとそれだけで役立たずだからな
大多数の人間がその一定以上に触れる機会がないから問題にならないだけでカースト制度あるからねこの国
一般家庭からそのコースに飛び入りしたらそりゃ誰でも心病むと思うよ 色々と考えさせられるけど
今の人生は自分のことだけでいっぱいいっぱいだ…
せめて自分の身の回りの人たちには優しくありたい パワハラや過労はきっかけで自殺衝動の根底は親にあったのかもしれない
子供の頃から娘に完璧を求めていなかったか？
自らの責任逃れのために過剰に社会を叩いている印象だ >>1
死んだら負けだよ
その対価がサラリーなんだから 気づいてあげられなかった遺族が今更だと思う
そういう負い目で活動してるんだろうけど >>38
そう思うなら
名前つきでそれを声を大にして言えばいいだろ管理職にもなれない底辺w
あの女がわるくてーとかネット弁慶やってるだっせえ男だよお前はw 「死んだら負け」という人気タレントの発言が歓迎される冷たい社会
これが言いたかっただけの変態毎日新聞 松本の発言は自殺者を必要以上に持ち上げると模倣的に自殺するという負の連鎖を危惧してのものだった
にも関わらずその真意を理解してないのか、分かった上で曲解しているのか、今回の発言はあまりにも独善的だし、多くの人から叩かれても仕方がないな >>329
「死んだら負けだから会社辞めなさい」
って言ってやる奴の方が、
「おまえには自殺しか道はないんだぞ」
って言う奴より優しいと思うけどな
もう、整理はついてるだろ。
電通の企業体質や社員の精神性が糞チョンだったと、社会的結論はでている。
政治在日安倍金融インターネット
闇で武器取引にも使われてる
芸能界!で入ったら原発事故だったってやつ >>324
松っちゃんは死ななきゃいけない理由などないから、とにかく生きていろって言う意味で発した言葉だったんだろうけど
真意が伝わらず、自殺者は敗者みたいな弱者を切り捨てるような意味に誤解されて伝わってしまった 世界が提唱する、博愛や人権が守られ差別の無い理想の社会には矛盾するが、
人間という動物が進化していくには、
弱肉強食で弱者を切り捨てていく他ない。
出っ歯、オデコが広い、癖毛、いろいろなものが遺伝として後世に伝わっていく。
日本人が欧米人との子を成せば、日本人同士の子より、容姿が良くなる傾向が強くなるように、
強い競走馬を生む為には、強い馬同士の掛け合わせが、強くなる確率が上がるように、
動物でも植物でもそうやって種族を強くして進化していった。
追い詰めじゃなく、自殺を美化しないことで抑止力にしようとしてるのに。
そんな母親だから、・・・
>>339
松っちゃんはそんな意味で言ったわけじゃないからw 死んだら負けだろ
働き続ける以外に何か出来なかったのかよ
無能だな 電通でなくて、在日
朝鮮戦争起こる前から敵もわからずチェジュ島で発狂テロしてた連中の子孫 人間自分の一番信じているものに脚をすくわれるもの。
この人の場合は才覚やプライドだったんだろうな 死んだら負けって事にしとかないと為政者からすりゃ都合は悪いわな。
誰が税金払うんだって。
とりあえず生きて生きて生き抜いた者が勝利者っていう流れに持っていきたい所だろう政府からすりゃ。 無理して勝とうとしたけど相手が強すぎて負けちゃったんだよ 女は子供にも嫉妬するって言うからな
今自分が主役になって喜んでるだろ
まつりちゃんに母親から自分自身に
スポットライトが当たって今まで
こんな事なかっただろう いやお前が原因で自殺した部分もあるだろ
どうせ辞めたらやめたでヒステリックになって騒ぎ立てる癖にこのババア ＳＰＥＥＤの上原を見てると当て付け自殺は負けになるなって思ったよ
過労死とは違う話だけどさ
色恋沙汰で自殺は相手を利するだけだ >>1
気の毒だと思うんですけど、
「そっとしといて」って取材を拒否しないのはどうして？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
