【話題】西武そごうのCMがネットで炎上･･･フェミの皆さんブチ切れ
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新年早々、話題の「わたしは、私」。
https://www.sogo-seibu.jp/watashiwa-watashi/
パイを投げつけられる暴力的画像や、「女だから、強要される」「女だから、無視される」「女だから、減点される」等、昨年問題となった強姦や、医学部差別入試等を意識したコピーが物議を醸し出している。
既にSNS等では炎上しているが、西武・そごうの広報部は「なんで？」の思いかもしれない。「自分たちは顧客である女性たちに寄り添っているではないか」と。
それがしらじらしいほど表層的であることに、制作過程で気がつくことがなかったとは、まさに女性をとりまく現状を端的に表すこととなった。
ここで書かれる「私たち」は「日本に生きる女性たち」ではなくて、あくまで広告の作り手である「日本に生きる男性たちが想像する女性たち」である。
広告が世に出るまでには女性も関わっているだろうが、「女性も入って作ったんだから、大丈夫」的な油断も感じる。男性社会の中で「適者生存」するために、立ち位置が男性側になった女性目線は、当然ながら男性目線だ。そうしたバイアスがかかった「女性の痛み」をいくら並べても、ただただ文言を並べただけ。パイ投げの画像も同様、単なる暴力を可視化しただけ。
結果、共感を生み、企業のイメージアップに貢献、最終的には売り上げ向上につながるという目論みは見事に外れた。
ま、本当に「女だから、減点される」他に異議があり、寄り添う姿勢があるのなら、もっと前に、もっと違う行動をしているだろう。企業だったとしても、だ。
さて、今年は安藤サクラを起用した「わたしは、私」だが、西武・そごうがこのCMを出すのはこれが初めてではない。
２０１７年は樹木希林バージョンだった。（２０１６年１２月２０日公開）https://www.youtube.com/watch?v=Ep95r6avrTI
この二人はカンヌ映画祭パルムドール賞受賞で話題になった「万引き家族」の女優たちである。
その連続性も含めて、話題になることを意図していたことは明らかであろう。
樹木希林バージョンへの書き込みをみると、絶賛が続く。
何かに縛られている女性たちが自らその鎧を脱ぎ、限界線を消し、生きる。
実生活でもそれを実践してきた樹木希林だからこそ、説得力があったのだろう。
ただ、樹木は離婚無効の裁判や、民法上存在しなくなった「婿養子」の概念を家族構成の軸とした「ロックンロールでない」部分もあったが、時代を一周して、むしろそれを「ロックンロール」と感じさせてしまう力技を持っていたともいえるだろう。 樹木希林については別途述べたいが、樹木希林が主張するのは変わる主体はあくまで「わたし」であって、社会ではない。
社会が示す基準や価値観はあとから変わるかもしれないから、それに縛られて生きて行くのはもったいない。主張されるのは社会と私は別。社会を構成するのは「わたし」でもあるということは意識されていない。
「わたし」から「私」になるという表記の変化についても、単に感覚的なもので、そこに社会的意味づけや、言及はない。
ここに、不平等や理不尽に対しての怒りはない。あるのはあきらめと、社会との距離感である。
全文
https://lite.blogos.com/article/348870/
@kingdom_kei
衝撃的な情報が。”クリームパイcream pie”にはスラング英語として、非常に下劣な性的意味(直挿入&射精)があると。
西武そごうの正月広告には、二重にも三重にも女性を貶める悪意と暴力の暗喩に満ちた非常に悪辣な広告であると、はっきりしました。
@ishtarist
そごう西武のCM。creampieがスラングでどういう意味かを知っていたら、このビジュアルが強姦の隠喩になっていると理解できる。
とにかく、フェミがどうとかいうレベルの問題じゃない。会社を自ら畳むか、国際的バッシングに永遠に晒され続けるか、というレベルの問題だ。
https://twitter.com/kingdom_kei/status/1080754345203781632
https://twitter.com/ishtarist/status/1080676975193116672
【西武・そごう】わたしは、私。オリジナルムービー
https://m.youtube.com/watch?v=BXE2Q_gzWKM
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんでわざわざわクリームパイをスラングとして結びつけるんだろう。いちゃもんつけるためにそう解釈してるだけじゃん。こういう言いがかりの方が不愉快 これは男女関係なくいるけど
何事にも文句をつけたい人が言ってる感想じゃないの？これ >”クリームパイcream pie”にはスラング英語として、非常に下劣な性的意味(直挿入&射精)がある
外国語のスラングはピンとこないけど
要するに指で作った輪にもう一方の人差し指を抜き差しする映像を広告に使用したみたいな感じか
そりゃ下品でクレームくるわな >>508
理解する必要はない
大して意味もなければ、論理的整合性もゼロなのだから
ヒステリックなガイジが喚いていると思えばよい 言いたいことがよくわからんが、口調、映像、視聴して不快にはなったな。なんのために作られたのかが分からないw 昔は光ゲンジってアイドルが
CMでチンチン チンチン連呼していた >>580
パイは優しさだからね、私なら躊躇なくコンクリートブロック投げてるしw >>413
グロテスクって自覚してるからこそ
ボカすんだよ エロ動画を漁ってないとクリームパイが中田氏なんて普通の人は知らんだろ >>1
なんか、小売りと全然関係ねーCMだよね。
こんなの作成するなんて意味わからんわ。
炎上商法のつもり？ｗ 違う言葉を選ぶならば
「沈黙せよを助長する主張のCFであること」が許せない。
「わたしは、私」とは「貴方を拒絶します」って意味に受け取るタイプなんだろう。
だから発狂する。 自分のストレスと共感されない、承認されない事実を感情で暖めて他者を否定する。
自分らの主張が他者を排斥し、自分に同調しない主張を排斥し、根絶したいって意味であるとわかっていない。
「自分らの主張が共感されない」のは「自分達の主張が主流ではないから」という認識に立てていない。
これで、この主を承認するような行動を一度やってみると、次は自分への承認を担保するために他者を痛めつけるだろうよ。
気持ち悪い主張。 排斥主義者。 >>596
社会からの圧力って意味で
それはすべて男が投げているわけではない
古い時代のおばさんであったり、同世代の女からの圧力も含んでるだろう こういう自分の努力や能力が問われるやつは女性受けしない
優遇されたいだけなのに >>608
パイだから顔面に食らうとき安藤サクラも笑ってるわけで
これがバレーボールとかだと誰も笑えなくなるのにな 生クリーム投げつけて
ガンガン飛んできて
お買い物行きましょう？ってこと。
わけわかんねーーーｗｗｗｗ >>413
何故かまんまんだけ永久脱毛しないから余計にキモいし汚い >>614
んなアホな
男からすりゃマジで訳分からんわ @kingdom_kei
山と鳥と自然好き。自然を脅かす地震と原発、戦争、安倍政権に警戒&NO。米国在住経験者。
元米国美術館勤務。元児童福祉職、現障害者福祉職。(いわゆる愛国者とふつうの日本人はお断り。
マナー不良のアカはブロック。まとめサイト掲載は基本お断り。何らかのリサーチなどには協力するのて事前相談を)
日本人はお断り。日本人はお断り。日本人はお断り。 この広告出すのに使った数百万だか数千万だかの費用を女性社員の昇給なり、育休を取りやすいように人を増やすなり、設備の更新なりに使えばいいのにね。 youtubeで見たけど、確かに嫌な感じしかないCMだな。
作った人間のしたり顔を想像して、それに嫌悪しか感じないわ。
1980年代の西武（というよりPARCOあたりか)のCMとか、知的にカッコよくて良いのあったけど、おちぶれたもんだな。 たまには若いイケメン俳優にパイでも投げてみろよ
それで世間の男がどういう反応するかの方が100倍興味あるわ フェミじゃなくても顔に何かぶつけたり、ましてや白い液体みたいに見えるものかけたりなんて最悪だと思う
メッセージはともかく絵面だけで気分悪い
女の発想ではないと思う >>608
外国ではそういう認識があったとしても
日本ではコントで使われるパイだしなあ
社会からの圧力を表現するのに痛々しく、生々しくなりすぎないように
パイにしたんだと思うよ
それにしてもつまらない広告だとは思うけど
クソフェミの批判は的外れ >>479
後から生まれた男児から後々やり返されるだけの理論だわな 意識高い系のバカがわかってるつもりでドヤ顔で作ったんだろ
フェミどころかまともな女性も敵に回してる >>586
どうでもいいけど基本的に発狂って一人でするもんじゃね？ｗｗｗ
馬車馬に抱き着いて鞭をふるう御者に「こんなことはもうやめろ」と絶叫したりさｗ
なあんてペダンチックなこといってもネトウヨにはわからない。
まあ、集団心理とか催眠商法とかパニックとか
局地的な俗にいう「集団発狂」はないとはいわんけどねｗｗｗ
あとはあれだ、フォリア・ドゥなんかもそうかｗｗｗ
何が言いたいのかといえばある意味、既知外の妄言のようなことを
集団で日々のたまわってるネットギャング団のネトウヨくんに言わせれば、
ｳﾘのように一人で発狂している（！）ローンレンジャーの方が珍しいのか知らんねｗｗｗ >>638
「男」って誰だよ？
お前、ここに蔓延るネトウヨ高齢童貞と同じチームで
語ってるのか？ >>634
百貨店は元々「非日常を売る」立場だったのに…
時代が変わったとはいえ、夢を売ることをやめてしまったら余計に百貨店は行かないよなあ。 電通なの？
スラングも分からないで英単語使うのは非常にまずい >>151
親と養子縁組してから娘と結婚させる場合もあるよ 女を応援する風で、変な的外れな応援するな
ってことなんだろうけどさ
批判の仕方も、器の小ささもヤバすぎるわ
ヒステリックで狭量なのが女の特徴ってのは変わらないな >>1
何を言ってるのかさっぱりわからない 80年代のリブロ系文化人かよ >>636
意識高い系の女だと思うぞこの発想
男はこういうの女にやるのは気を使う
ましてやCMだし >>643
同感。
せめてスローじゃなくて、通常再生にしとけば印象違うだろうに。 言われるまで気付かなかったな
たしかにxvideosでcreampie検索する
しかし取ってつけたような批判だそれは 左右総出の解釈合戦が始まるような広告って、百貨店としてどうなのと思う。
マーケ担当のマスターベーションというか。百貨店の顧客の多くは、そういうの理解できない（かするつもりもない）人達でしょうに。 >>625
笑うように指示されたら笑うだろうよ
パイでもバレーボールでも顔に投げつけるなは不快
それに制作側の意図組むなら笑ってたらおかしいと思うんだけどね 樹木希林の奴は妙に説得力あるね
男が見て納得できる
彼女だけの力
パイや無駄なアクションなんか要らない >>634
実態が完全に落ちぶれてるんだから
広告活動にもそれを反映させただけだぞ
そもそもイトーヨーカドーだし >>642
集団で発狂してる奴らいるじゃん
お隣の国とか沖縄に >>627
ずいぶん昔からPARCOだの西武だののCMは百貨店の割には
クリエイターの登竜門みたいなところがあってだな >>635
それでキャーキャー言うの女だろうから女向けのCMやってんだなーで終わると思うよｗ >>635
男は綺麗な男が好きだからなあ
女は基本綺麗な女が嫌いだよね クリームパイって比喩じゃなかった？アメリカかどっかの なんだ。ソースがBlogos の時点でアレじゃん。
炎上商法じゃん。何でも噛みついてるとこやん。 これで最後に【このパイはスタッフ一同が美味しく頂きました】
とでも書いたら、完全炎上しただろうに。 >>629
女優の顔をべったり白い粘液で汚して
半開きの口元アップにしたりするのを
喜んで見る女は割と少数派だろうと思うで
というかパイ投げって遊び自体がちょっと
日本人には根本的なところで合わないんじゃないか >>616
マイクロマジックか、懐かしい
チンチンポテトｗ >>663
えっ？
俺は綺麗な「女」は好きだけど。 ってゆうか もう昭和も遠くなって平成も終わろうって時代に
性別関係なく「消費」によって「私」を自己実現するってのが
チャンチャラおかしいんで そんなん百貨店が語るなよって話
そういう「消費喚起」のマインド・コントロールは過去の遺物
それをジェンダーとかの問題に回収しようとするからかえって
「女性の生き方批評する俺カコイイ」と「ネカマ老害」が喜ぶ
そのレベルの批判は逆にこの駄作広告を祭り上げる結果になる
うがった見方すれば そういう「炎上マーケティング」だろう
今どき 本当に自立した人間は 性別関係なく 「消費」から
離れたところに自分を見出しているのだから 「百貨店広告が
批評の舞台になる」なんて広告屋の思い上がりもはなはだしい
大体これ男にさせたら上島竜兵の熱々おでんや熱湯風呂だろ？ 「男だから」「女だから」というジェンダー論はもう終わりにしよう。というメッセージだと受け取ったけど、
何で百貨店が大枚叩いて宣伝するのが思想の話なの？という疑問が残る。
そごう、広告代理店にいいように扱われてない？ >>651
エロ目線で撮るなら
安藤サクラなんて起用しないわw
前のドロリッチみたいにエロ可愛いグラドル使うわ
ほんと女どもは男心をわかってない
わかったフリしてるだけ >>651
いやいや散々やらかしてますやん
女に何かかけたりそっち系妄想させるセリフ言わせたりするの そーんなに避難浴びるようなCMには見えなかったけど、
受け取る側で、そんだけムカついた人が居ったんだろうねぇ・・・ >>664
比喩どころか、もはやジャンル名
エロ動画漁る奴なら誰でも知ってると思う とくにアパレルなんかではフェミは商売の邪魔だからな(笑) >>669
綺麗な女認定するまでに色々難癖つけるでしょ
性格悪そうとか男に媚びすぎだとか 動画みたら、これはw
まず顔射を考えたやつは俺だけじゃないはず それに、百貨店というものは古くから女性に職を与えてきたところ。
もちろんエレベーターガールみたいな今基準では性差別的になる部分もあるけど、「働く女性への憧れ」の像の一つを与えていたのは間違いないでしょう。 >>1
文句云々より、多分顔面パイにイラッとしたんだと思うよｗ
その後クリームはまるで精子だし
顔に塗りたくる様は、顔射された女みたいで惨めだし… > 民法上存在しなくなった「婿養子」の概念
ん？なにこれ
その家の娘と結婚し、さらにその家の親の養子になるのは民放じゃないのかい？ よくわからんな
>>1の動画の主張ってフェミの主張そのものじゃないかw
客観視して初めてグロテスクさに気付かされて頭に来たと言う事なのかな？ 結局、海外でmetoo運動やってた女優が年下の若い男優に性関係強要してたし、男も女も権力持てばやることは変わらんっていう >>657
パイは番組の罰ゲームでよく使われるので笑ってしまうのはおかしくないぞ
そしてコンセプトとして笑ってたらおかしいという批判なら理解できた
でも実際の主張はそうじゃないからフェミは馬鹿だと言われてしまった >>671
音声切って映像だけ見てると
そのメッセージ伝わってこないんだわ
そういうメッセージ込めるなら
男サイドの映像もセットで出しとかないと 無意味なメッセージ性が前面に出ていて何を売りたいのかが全く見えてこない不思議な広告。
こんな広告にゴーサイン出したマーケティング部と担当役員は全員首で良いのでは？ >>651
>>673
俺も651と同じ見立てだけどな
でも根底にあるのは嫉妬と自己承認の欠如 >>667
男だったら安藤サクラを起用してそんなことやらせないわ
広瀬すずなら分かるけど 広告が世の中にインパクトを与えるとかバブル時代の産物だろ
みんなテレビを見ないし >>670
本当にそう思う。別にモノは要らないんだよね。 >>667
安藤サクラのそんなものに
需要があると思うとか
さてはお前女だな >>672
あえて男相手のエロなんじゃなくて、自然とこういう構図を考えるところが男なんじゃないかなって思う お前ら、AVとTVの見すぎ。
クリームパイとか。もう女がフランクフルトや
バナナ食ってても、カルピス飲んでも
チンコ立てちゃうんだろｗ
やれやれだぜ。 みてないけど女のために女が作った広告じゃないと嫌なわけね。
わたしって別に女に限定した一人称じゃないと思うけど 女で良かったわー男辛そうだわーと思ってる女にとって
過剰な「女は差別されてる！解き放て！女に自由を！」系は腹立つよ
なんで基本が「女=苦しんでる」なのアホなの >>689
これはバラエティの罰ゲーム？
笑って下さい前提の？ >>681
やられてるのが浜田とか山崎ならなあ
安藤だからちょっとファッショナブルに見えるが
もう少し弱々しい子がやられてたら
むちゃくちゃ炎上したかもね >>670
それは言えてる
こういう切り口の批判なら
クソフェミにもまともなやつもいるんだなって思えるのに
でもね、百貨店ってビジネスモデルそのものが終わってるんだよ
だからそれを正当化するような広告をつくると
自ずと意味不明なメッセージになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
