【Why?】なぜ氷河期の人は今も無職や非正規なの?派遣からでも中途採用で正社員なれたよね?★2
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なんで?
平成生まれからの純粋な疑問
そのままずっと非正規で貧乏スパイラルでいいの?
もう平成も終わっちゃうよ?
将来どうすんの? 誰でもいい、どんな理由でもいい
とにかく他人を見下したいって人が増えてるからね >>765
お気持ちは十分わかります。
しかし、そういう慣例・空気をぶち壊さないといけないんですよ。
みんながつがつすればお金も動くし、世の中に活気が生まれます。
あれ、この前まで社畜って言われていたバカが急に金持ちになった、
うちは給料も減ったし、公的扶助も無くなった、どうしよう、
となれば、一所懸命働かざるを得ないでしょう。
まだまだ国に守られすぎです、日本人はがつがつしてなんぼです。 >>775
うちとか言ってるが別にお前が築いた会社じゃないだろ
お前が何故努力できたかというと、努力すれば給料上がるからだろ
俺の言う安心ベースってのはそれだ
お前はそのベースに乗ってるだけ >>772
ハンディなんてみんなそれぞれ必ずあるものだよ?
恵まれてるから幸せかって言うと違うように
氷河期世代を括るにはその世代に生まれたからだよ?
その集合がたまたま特性が似てるってだけだよ。
戦中世代がものをもったいながって大切にするとかもそうだけど全員ではないでしょ? しかも終身雇用で守られてるし、年金も退職金もあるしな
自分はぬくぬくとした環境で守られてるくせに良く言うよ 収入や地位を上げるより、やりたくない事はやらない、嫌いな奴と一緒にしたくないって
気持ちを大事にした方が人生の満足度はあがるよ 氷河期はさ本当に努力が報われなかったからね
こども手当も騙されて、最後のベビーブームチャンスも潰されたし。
しかもさ1番あったかい家庭に憧れて
当たり前のようにマイホーム子供三人
あったかい家族が作れるとおもってた世代だろ
40年生きた結果がこれなのかぁ >>777
氷河期はゴミってわざわざ氷河期を取り上げる理由になってねーよ バブル崩壊してからほとんど氷河期だろ
1995年頃から2004年頃までと、2009年以降もリーマンショックで氷河期じゃね? >>752
そもそも有名企業社員にプライベートもへったくれも無いし、
それにヤクザのフロント企業でも有名企業になった例はあるし、
その程度の会社では大した会社ではないのが分かった。 戦争や飢饉や疫病なら個人の努力ではなんともならないよな。でも、たかが就職で、おまけに大多数はきちんと就職できているんだから、やっぱり氷河期底辺は努力不足だろ。
氷河期底辺が氷河期世代の代表面するのはやっぱり間違ってんな。ごく一部の底辺ゴミだもの。 嫌な仕事は徹底的に断って好きな事だけやった方が結果的に稼げるようになる >>776
あ、失礼しました。ちょっと認識の違いがありましたね。
私は氷河期初期世代で勤め人を経験後、会社を興した者です。
あなたの仰るとおり、成果=給料こそ安心のベースです。
それは完全同意なのです。
ただし、今の会社は家族手当やら育休、ワークライフバランスとか
どこの左翼だよという主張が通り過ぎているのです。
よその会社のことは別にいいのですが、公務員がこの辺を率先しているし、
ましてや子供がいれば無条件に金を配るとか明らかにおかしい。
一所懸命やった、会社に成功をもたらした人間がお金をもらうべきでしょ。
私はそれがイヤで、前の会社を辞め、成果主義の会社を興した。
氷河期の景気はダメだけど、氷河期並みの厳しさを世間が継続することで、
何かやってやろうという人間が増えると思うのですがね。
それとも、ヤフーに毎日上がってくるようなくだらない若者の生態を
今後も容認し続ける社会をお望みなのですか。 氷河期の隙間をぬって就職できた奴がどれだけいんのかw
第一氷河期 1993-2005年
第二氷河期 2010-2013年 当時私立文学部で一番偏差値高いとこだったけど
同じ学部の彼女が職安でも仕事探しててびっくりしたよ
俺は院に行ったから他人事みたいな感じで、印象悪かったようだが >>783
あんたの質問に答えたのであって俺はなにもわざわざ氷河期を取り上げてはいないんだけど?
取り上げたのは>>1だろう? 40歳以上の取り柄のないオッさんが贅沢言ってるだけだろ
単純労働しか職場は無いよ
来世はしくじるなよ
分かったか、オッさん!!
人に迷惑掛けるなよ それどころか「中国経済絶好調」で中国語が出来るだけでF欄から
大手に採用されて即中国支社行きが珍しくない
マスコミの言うことが珍しく大当たり世代だけど?
氷河期以前で中国語専攻とか余程の変わり者しかいなかったからな まだ負け組の氷河期じいさんなんて完全に落ちこぼれ
どの世代に生まれてたとしても負けてたよ
ゴミを相手にする必要ない 団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは掛け離れた
会社ごっこをやってるに過ぎないのでそこでの優位性など糞尿以下の価値でしかない
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから
頭角を現すやつが続々と出現するだろうね >>775
ガツガツ働けば働くほど生活苦しくなったのがこの20年なのに
働き過ぎで体壊した人の多さは無視か? >>781
自分の職場も山一ショック辺りから15年以上も高卒の新卒採用しなかったのね
その間、非正規氷河期世代で現場は成り立ってたんが3年〰5年がんばって正規と遜色ない
仕事ができるようになっても上が人事が採用どころか中途面接すら受けさせてくれなかったのね
正社員登用ありと信じて頑張ってた奴らも一人また一人と去っていったよ
能力だの努力だのでどうにもならなかったのがあの時の世代であり
彼ら非正規で日本が当時支えられていたと同時に今じゃもう衰退しはじめてるのが現場の実情
長文で悪かったな・・・ 言いたいこと言ったワシは去る >>763
>他にも再就職できちんと働いてる高年齢がたくさん居るのに自分達がスキルアップも出来ずにつらい境遇なのを自分以外のせいにするからゴミといわれるんだよ。
そこで人類史上最も恵まれていた団塊の世代と比較するとか、
世の中には自分に非が無い人も多々いるのに他人のせいにするなと上から目線とかお前はかなりのアスペルガーで、
お前の理屈だとレイプされても懸命に生きている女性が沢山いるから、
犯人を憎んで自殺する女性なんてゴミなんだとか言いそうで怖いw 2000年卒で大手東一メーカーに入って
いまや管理職で海外駐在している身としては、いまだに氷河期とか恨み節のカスには、呆れて開いた口が塞がらんわ。
これまでの約20年間、なにやってたの?
あくしろよ。 >>799
団塊は団塊で人数多すぎて受験戦争や就職戦争といわれる時代だったけどね。それが人類史上w最も恵まれたなのか?
それと自殺する人間はゴミ以下なんだけど?論外。 引きこもりはもっと自信を持った方がいいよ
今の自分の生活が労働者にとって憧れなんだと気づくべき >>803
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番裕福な世代として語り継がれると思う >>805
わかったよ。俺が悪かったよ。
団塊は日本の歴史で一番裕福で氷河期は努力しても報われない一番つらい世代です。 >>802
氷河期底辺を最も嫌ってるのは
氷河期世代で普通に働いて所帯もって
頑張ってきた連中なのよ。
氷河期世代は、絶対に一致団結しないから。
氷河期底辺は糞。
もっと搾取して冷遇して、徹底的に苦しめてからジワジワと殺すべき。 >>806
それだけは分かってくれて本当に有難う! >>807
同意。
氷河期底辺がグチグチとネットにいつまでも泣き言書きつづけて、氷河期世代の代表面して意見するんだよな。
本当に迷惑。努力不足の氷河期底辺はさっさと絶命して欲しい。 アラフィフニート、ウジ松乙
お前のレスはすぐわかる。社会への憎悪が凄まじいからなw >>1
それ氷河期の俺でも不思議
あちこち未経験の職種にも正社員で転職しているのに >>807
氷河期世代が嫌われる原因そのものだしな
今の若者からしたら何言ってるのって言われるのがオチ >>809
同意だな。
>>789
によれば、俺は第一期に大学を出て、第二期に転職して今の職種に就いた。
今思えばよく転職できたと思う。 >>789
これ見たら俺も一応氷河期世代か。
普通に新卒で東証一部メーカー行けたから実感無かったわ。 10パーセントで40万人ぐらいまともなキャリア積んでない40代いると思うとゾッとするよ 人類のキャパ器の限界値であったことは間違いない
永遠に語り継がれる時代となろう 幾ら叩こうが世の中が良くなって行くとはない、特に日本はな
経団連がクビ切りしやすくする方針で正規の待遇優遇と既得権益を無くそうとしている
今大手で賞与も良く順調でもその待遇がずっと維持されるのか?定年の頃に退職金制度が今のまま残ってるだろうか?
定年も伸びて75歳 80歳なんてことになってる可能性もある
世帯持ちは自分らの子供が社会に出る頃には既に移民社会になって治安も悪くなり今より暮らし難くくなってることだろうよ
就職状況も氷河期世代より酷いものになっててかつての後進国に逆に仕事を求める時代になってるすらあり得るのだよ
第三次世界大戦でも起こればまた状況も大きく変わるだろうが
今より明るい未来図は無いのに自分らだけがずっと幸せで居られるとか本気で思ってるお花畑はいないよな? >>817
仰るとおりです。
これを氷河期のひがみとか嗤っていると、日本はとんでもないことになりますよ。
資源もない国の中で、難を逃れた連中が高みの見物とばかりに吹聴していますが、
やっていることは氷河期叩きと社会の幼稚園化の推進だけ。
もう後戻りできないGPIF、5080問題、南海トラフ、隣国+ロシアの暴走等々、
様々な課題があるのに、自分がいかに楽な方に回るかばかり考えている。
新しい元号は、とんでもない斜陽の時代になるかもしれませんね。 >>805
朝鮮、ベトナム戦争のお陰で鉄拾ってるだけで金持ちになれた最高の世代が団塊 >>817
私は関係ないとタカを括ってるお年寄りの皆さん、最後には血の涙を流す事になりますよね。
外人介護士やヘルパーに金玉やマンコを殴られながら一生を終える事になりますよ >>397
【Why?】なんで日本人て自己責任論がこんな強いの?自殺率も高いのに。みんな苦しくなるだけじゃない?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546610062/
こんなスレッド立てて、「氷河期は自己責任」とか
小泉時代プロパガンダに洗脳されたままのスレも立てるんだから
スタスの頭はおかしい・・・Why?って問い詰めたい >>1を立てた「スタス」は支離滅裂
なんで、こんなのが記者やってるんだろ?
一方で、「自己責任論はおかしい」「自殺が多くなる」「政府批判すべき」と言いながら
他方で、「氷河期は自己責任」「政府の責任にするな」みたいな矛盾した主張をしてる まあ、、、なんだ、その、
氷河期世代が自堕落でどうしようも無いクズだとして、
それを支えて行かなきゃならない業を背負うのは
ゆとり世代から、その下の人達なんで、まあ、その、、、元気出せw >>818
とんでもないことになるのは日本だけじゃないよ、世界規模でアメリカのトランプ筆頭に自国益主義を堂々と掲げる首領が次々に出て来たし
欧州でもイギリスの脱退 フランスの混乱〜の離脱の可能性でEUROから脱退して独自経済に戻ろうとする流れが起き始めて崩壊の危機が見えて来た
先進国がみんな自分勝手なエゴイズムをぶつけ合う状況はかつてのナチスのヒトラーみたいなファシズム独裁者が生まれる格好の状況なんだよね
そうなると第三次世界大戦が現実味を帯びてくる
資本主義経済が成熟仕切って世界規模で一部の富豪に富が集中する傾向が強くなってて果実に例えれば熟れ過ぎて腐り始めた状態
世界規模での自浄作用で戦争に向かうのも必然なんだろうし
増えすぎた世界人口も修正が必要になるので世界大戦しか解決は無い悲しいけどこれが人類の性なんだよね
世界大戦になれば日本人の生活にも大きく影響して一変することになる
戦火で焦土からリセットしないことにはどうにもならん状況になってる >>807
氷河期を一致団結させたくない糞か?
しねよ 正規非正規の問題じゃなくて
低賃金が問題なんだと思うよ 派遣が増えたのって、低賃金ボーナス無し休み無しの正社員募集が増えたせいも大きいと思うんだよな
地方だとボーナス無しなのに時給換算でも派遣より遥かに安い、なんて会社が本当に増えすぎてるから >>827
それ。正社員でいうボーナスや退職金に相当する待遇あれば別に正規非正規契約請負派遣なんだって良い。 >>828
それで酷いパワハラあったり会社の行事に強制参加
休みに社長や上司の趣味に付き合わされるたら堪ったもんじゃない
体休められんくて体調崩したらた、たるんでるだの甘えるななどで休ませてももくれなくて挙げ句お前の代わりなんざ幾らでも居るからでポイ捨てだからなw
やってられんわ
大手企業で派遣してた方が時給に響くけどまだ休みも多くて時給換算では給料も上で面倒い人間関係も最低限で済む
年齢行ったりボーナスではしゃぐ社員を横目で仕事しなきゃいけないとか別なストレスはあるし年齢に限界もあるのがな お前ら自ら選択して非正規になったり、日本の未来を現実視しているように語ってるけどそうならざるおえなかっただけで、そもそも終わってるのはお前らの未来な >>831
説教したいときは
中学生レベルの誤字に気づくべきだと思いますけどね >>832 内容は?誤字ったのを気づくってことは内容は読めたんでしょ >>833
内容に関しては根拠のない妄想垂れ流しとしか言えないかな つまり氷河期世代は自ら進んで非正規になって未来を終わらせたと? >>837
違うな。東トルキスタンのようになるよ。まぁ俺の予想じゃ後20年はかかるとおもうが。氷河期世代やバブル世代、新人類世代あたりが隠居で後先ない時期に一番の地獄が来るのは間違いない。 >>837
>>838
どちらにせよ移民化で加速するだろ
20年も猶予は無いでしょ 戦争で一旦清算しないとどうにもならんよ
どの道地獄のような世の中しか先はない絶対にな
ならば戦火で1日でも早く一気に終わらせた方が幸せな状況になってる
南海トラフや予期せぬ大災害か先か戦火が先かの違い
早く来い来いWW3 働き方改革ってのは労働時間だけしか扱ってないのか
氷河期とかでも働き始められるっていうんじゃないのか 名前からすると働くこと全般でタブーなしの改革をするのかと期待したんだが >>841
手厚く守られてる大企業の正規様からも既得権益と厚遇を剥いで派遣と同等の立場に落とそうて改革だよ(´・ω・`) いやいやw非正規おじさんが何未来に希望持ってんの?
人生やり直すチャンスくらいあったでしょうにw
スキルもない無駄に年取った上にお上頼みのおじさんをどこが取りたいと思うんだよw 景気がいい時はバカでもクズでも正社員になれる。
一旦正社員に雇ってしまえばちょっとやそっとでクビにするのは難しい。
他の世代の底辺よりは能力が高い、真に景気の原因のみで正社員に
なれなかっただけのヤツはすでに正社員になっている。
もしくは規模の大小はあれど経営で生計立ててる。
派遣はまあ・・・好きでやってるやつもいるな。特に女。
正社員になりたいけどなれない奴は、氷河期の中でもド底辺だから。ってだけ。
ただ楽な世代だったら正社員になっていた、運のないド底辺。 >>830
正社員の集まりに1人派遣でぶち込まれると
ほぼ社員同様の負担を強いられる
義務だけ正社員同様で1人だけ権利を得られず
1番最低の待遇で社員の誰より休みが少ないとかザラだぞ 年金支給伸び伸びで70歳は確実、更に75歳 80歳で定年制度も撤廃て話も出てる無限労働地獄時代に突入で大変ですね
既出だけど大企業でも今の待遇が維持されるのかな?
退職金制度も無くなってるかもね?
未来が無いのはお互い様じゃないですかね?
遅かれ早かれの違いで
俺はまともな就職出来なかったけど無限労働地獄から逃れたので逆によかったんではと思えて来た
既に潰れてドロップアウトしたけど、早めの老後を過ごしてると考えるようになった
通院が日課て老人と変わらん生活だしな
>>847
それは会社によりけり
酷いところとそうでないところの差が本当に激しかった
社員の仕事押し付けられたりデスマーチさせられたり
新入社員と新人派遣の教育まで全部丸投げな会社もあれば
凄く気楽な環境で単純作業を浸すら熟すノルマも緩くて休出も無い会社もあったけどそいう天国みたいなとこは短期で長くは居られなった >>818
というか明治・大正・昭和・平成と改元後数年の間に例外なくとんでもない事態が起きてる
明治は戊辰戦争で大正は第一次大戦で昭和は昭和恐慌で平成はバブル崩壊 氷河期きつかった→認めましょう
おかげで20年損した→まあ認めましょう
で今4,50だろ?今から10年がかりで何かに秀でりゃ5,60で落ち着くやん何故やらん?
あと自分だけがリスク背負って来た前提はなんなんだ?誰だってキツイとこ越えてきてソースはいちいち貼らんが9割は正規なんだが? バブル期卒のはずだったのに大学院後期課程まで進んでしまい、世の中氷河期突入してた俺が通りますよ。
で、どこにも就職できず、しょうがないから国家資格取って事務所開いて、現在従業員8人の極零細企業を営んでおりますよ。 ていうか、どんな底辺でもそうだけど、そういう底辺が一括りに出来るくらい
多くいるなら、 そいつ等同士で助け合って恋愛して傷を舐め合って楽しく
生きていけばいいのに
世の中上を見ればキリ無し、下を見てもキリなし、どんな世界に住んでいても
上を見て妬み、下を見て蔑み自己満足に浸る人間はいるんだよ 結局同じなんだよね
自分が余程特殊な存在でも無い限り、 必ず仲間も居場所もある筈だと思うよ たしかに
派遣だった奴も優秀な者の多くが
2010年から2015年くらいにかけて正社員になれている
つまり今も派遣のままの奴ってのは・・・ >>849
おっ!?
その順番なら次は戦争だな?
世界の流れからして戦争だな
オラワクワクすっぞ(´・ω・`) 人生短い、あっという間にジジイだよ
貴重な時間を労働に費やしてる場合じゃない
生活保護受けて時間を有意義に使おう
たった一回の人生なんだから 氷河期底辺の破滅妄想ウケるw
「1999年に地球が滅びるから努力したって無駄!」とか妄想していたゴミだから今の底辺生活があるんだよw
戦わなきゃ!現実とw このスレ見て分かったのは、今現在底辺で将来に希望なんて皆無の連中が、日本はヤバイ将来がないってアホみたいなこと言ってることだな。
将来がないのは底辺連中だけだろうに。 東証1部上場企業の正社員歴20年以上だけど
入社当時は男のパートなんかまずいなかった
高校生のアルバイト以外、男の非正規なんかいなかった 全部自己責任論で片すのはかわいそうだけど、もっともらしい顔で国が悪いだ運が悪いだ言ってる奴はただ怠けただけなんだろうな >>858
この先人口減り続けるから先がないのは確定的だよ >>858
社会情勢から動向が予測できないのは痛いなw 大手企業「氷河期叩くのは20代ゆとり世代か
44歳以上48歳以下だけ。」 うぜーなー。why系をNGワードに設定してスッキリしたのに細々と文字の設定変えるなよ >>851
>あと自分だけがリスク背負って来た前提はなんなんだ?
そんなお前は食い扶持を稼ぐ為にやっている仕事中に警察に職質されたり、
もしくは仕事中に警察に通報されるリスクを背負った事でもあるのか?
そんなリスクが一切無かった人にお前はリスク背負ってきたのかと言われても、
お前は随分生温い人生を送ってきたんだなとしか思わない >>866
ただの犯罪者やん、アホか。
何が生温かい人生だよ。 >>867
それで実際に警察に捕まったホリエモンやゴーン会長はこの俺以上のリスクを背負っては成功したけど、
お前はそいつらも犯罪者だというの? 不幸自慢大会はっじまっるよー!
お前がどんなに不幸でも世間は非正規のおっさんとしか見ないけどな! お笑い芸人のネタが氷河期世代のヘイトスピーチだからな
寄り添うとかホラを吹きネタとして
氷河期世代だけを嘲笑の対象として
平成時代のガス抜きをしてきたが、
次どうするつもりなのだろう?
法律で厳しく取り締まる時代になったのに
未だに氷河期世代のヘイトをしてマウントし続けた輝かしい成功体験、過去の栄光とやら忘れられないのか?w
もう終わりなのさ。平成に活躍し輝く成功体験をした、今後用済みとなる芸能人達は死に方を考えておけ。せいぜい今年のうちに
念仏唱える練習でも巣に戻ってべんきょうしておけ >>868
この俺って言い方に漂う低脳臭。
ホリエモンもゴーンも犯罪者だろ?なに言ってるんだ?
まあ、正確にはゴーンはまだ確定してないけどな。 法に触れることをしなくても食い扶持を稼いでる氷河期世代の方が多いわな
ハードモードな人生を歩んでるのは決して運命なんかではなくて「努力不足」ですよね?
だって貴方の周りの人々は、貴方が人のせいにしている間に、当たり前のことを当たり前にやって幸せに暮らしているんですもの
そもそもホリエモンやゴーン(?)は法を犯したから成功したわけじゃない
成功したから法を犯したんだわ
やっぱ非正規でプライドだけ高く生きてくるとまともな思考ができなくなるようだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています