【Why?】なぜ氷河期の人は今も無職や非正規なの?派遣からでも中途採用で正社員なれたよね?★2
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なんで?
平成生まれからの純粋な疑問
そのままずっと非正規で貧乏スパイラルでいいの?
もう平成も終わっちゃうよ?
将来どうすんの? 氷河期世代なんて早慶でもベンチャー企業とかザラにいて
今みたいにFランでも引く手あまたって訳にはいかないからな
希望の会社に入れない時点で働く意欲も湧きにくだろう 氷河期に二流私大から大手銀行の営業兵隊として正規になった奴がいて、そいつが収入的には1番の勝ち組かな。
鬱の薬ザラザラ飲みながら、東大京大の奴ら自分に自信があるのか我慢もせずすぐに辞めやがるとこぼしてたのが印象的だった。
その、辞めた東大京大の連中は何をしてたんかねぇ。学歴高けりゃ敗者復活もできたんだろか。 >>643
氷河期は正社員の口がなかった。
遊んでて経歴真っ白より、経験があると書けるようになるだけ派遣の方がマシと言われてた。
正規社員登用の可能性もあるって餌もあったしな、まあものすごく狭き門だったが。 全然マスゴミも動かん
動いたのは一応公共のNHKだけ 新聞はボクタクなどとのたまっている割りに全然だ 新時代の、できれば前半には全国紙一社でいいから潰れるのを見たい 正直、氷河期初期は派遣の方が給料多かったよ
ピンハネが今みたいに酷く無かったし
手取りが安定して30万超えてたから
就職出来ないけど派遣業で何とかなる
(旅行とかしたかったら3ヶ月くらい休んで仕切り直しても
昇給が無い分手取り30万からスタート出来た)
だんだん仕事が減って若い派遣労働者が増えて
自分も若くない、手取りも現場変わる度に目減りし20万前後になり
正社員で真面目に働いてた奴が自分の倍の手取りを貰って子供が産まれて
自分も正社員になろうと面接を受けるが
手取り16万では家賃と食費と通信費で消える
コレが底辺の氷河期の大半じゃないかな >>676
たしか毎日新聞には、当時の派遣切りや若者の就職難の記事がよく載ってたよ
派遣村にはNHKと東京新聞の記者が来てたし。読売とかはあれだけど、少なくとも毎日や中日(東京)はNHKとともに一定の功績はあるのではないかと >>674
> この時代、一回、非正規になったら、正規になんてほとんどなれなかったのが未来から見た結論だった。
新卒採用であぶれても、20代であきらめずに仕事探した知り合いは、
何年かかかったけど最終的には全員ちゃんと就職して、安月給なりに
それなりに安定して生活できてるよ。
職歴あっても40代でリストラされた知り合いは全然仕事無いみたいだ
った。
なので年齢次第じゃないかな。 >>678
一方朝日新聞では氷河期世代をロストジェネーションと称した記事を載せた。 >>668
んな事やってるから日本企業にコアの部分が無くなっていくんだと
思うけどねえ。
そして浮いた金で海外企業買収して失敗大損するとw 当時(今も)^新聞報道と言えば最大手の読売と、記事をネットで無料配信してた産経の印象が強いのかもね
どちらもゴリゴリの保守だしブラック企業や就職難、貧困問題には冷淡もしくは無視だったのは確か 氷河期って大学進学率3割くらいだろ
もうその時点で残りの7割は若い大卒に勝てない >>679
ごめんアンカ間違えた。>>672だった。 >>666
しっかり正規で勤めてても四十過ぎまで一番下っ端っていう話も多いよな… 氷河期問題を完全シカトした読売と産経はサッサと潰れて欲しいのは確か
産経は遅かれ早かれ潰れる(紙媒体撤退してネットニュースに移行するとか)可能性は高いが、読売は最後だろうねぇ、残念ながら… >>679
俺の周りもそうだな。
準Fラン大だったから新卒で就職できた奴なんて少なかった。
でも、みんな結局は20代のうちに何らかの定職に就けてた。 >1
とりあえずはニュース関連のスレを立てやがれよ愚かな板違ぇだし
>682
読売はともかくKKKクークラックスクラン新聞は保守じゃなくて排外な愚かな排
外は保守ですらありやがらねぇ なるほど
でも新卒一括採用に対して疑問を持つのは一社もそこで働く記者、一人もいないよな アイツら何様だよ >>682
>>686
どっちもネット右翼御用達の新聞社ではないか
特に産経新聞は職場の偉そうな禿親父が持参してまで読んでいたし、
読売新聞はうちのマンションや市内の老人宅が取っていたな 氷河期で大卒は例外だからな
これを勘違いしてるやつが多い マスコミも派遣とバイトを酷使して自らも過労死ブラックだからなあ。
まともなやつはもう行かない。 人生はアクシデントの連続だし
四十代ならいろいろ経験したはずだ とりあえず就職氷河期のことに関してはどのマスゴミより2ちゃんの方が、少なくとも現場のことは詳しいだろうな マスゴミは雇う側の事情に詳しいがw >>691
俺、氷河期で理系の大学院修士卒で
正社員の職歴も10年くらいある
今はワープアなおっさんだけど
正社員の求人なんて応募すること自体を断られるぞ。 >>678
でも毎日も東京も単に自民を叩くためのキッカケにしか見えないのは何故だろう?w
ぶっちゃけそいつらも氷河期に対しての認識はここで氷河期を叩いているヤツと同じだろ これ、イギリスの工作員による白人からの日本へのジェノサイドだよ 氷河期のマスコミの中の人だが、弊社も3年前入社した時はブラックそのものだった。記者は過労で目が血走ってピリピリしてるし、社内の雰囲気も最悪
人手不足とNHKの過労死報道で、このままじゃマズイと思ったらしく、このところ休暇取得励行、長時間労働の解消に取り組み始めた。おかげで社内の雰囲気も少しずつマシにはなってる 借りに俺が正社員とか総合職で労働してても
ゆとりの5年とか6年おくれのほうが景気が良くなってて生涯年収では
どうやっても上になる
金融詐欺 >>7
サップイサップイドントポッチサップイサップイドントポッチ ゆとりの5年とか6年おくれのほうがカネ貰えるのも
俺が民主党から金もらってソープいってブローバック発射し
手をボロボロにしてないと解らない 氷河期世代=雇用調整のバッファ世代
こう位置付けられていると思えばわかりやすい >>662
つまりだな
非正規たたきとかしてるのは公務員とかだろう キャリアという概念はある程度いい人材にしか
適用されてなかったからね
最近の派遣いったらビビったよ
キャリアプランとか真剣に考えてくれるんだから
派遣なのにそんなの無駄だといったら
若いうちに努力する癖をつくらないと
氷河期世代の10パーセントになっちゃうよと
教えてもらえた。 >>679
まあ自分みたいに就職から逃げて大学院で学歴ロンダ、試験浪人したが諦めてリーマン前のちょっと浮上した時期に企業就職した奴もいるしな。
先輩は軒並み公務員かコネ入社か弁護士じゃない士業。
後輩は地元に帰って就職、なんとかなったと言えばなった奴が多かった。
ただ女子は悲惨だったな。成績とかは女子の方が良かったんだがなぁ。公務員になった子が勝ち組だった。
自分なんかなんとかなった方で。 >>679
でもなんとかなってない子もいることはいるんだよね。どうしてんのかなぁあの子ら。
特に友人のお兄さんとかリストラされた時に既に二人の子持ちな年齢で、その後正規就職したがまた部門縮小でリストラ、その後どうなったんだろう。 >>702
おまえDOSなんも知らないんじゃん
それとも変更させたいだけか 戦後日本の長い歴史を見ていると、団塊、バブル、小泉末期安倍初期のゆとり、
そのあたりが一過性・無思慮な大量採用の恩恵を受け、実際ほとんど役に立たず、
働かないおじさんや邪悪なお局みたいな生産性停滞の元凶に成り下がっている。
逆に、そうした狭間の世代の氷河期やリーマン世代は5年は続く不況で機会を逸し、
非正規化するか本来存続させてはならない会社の歯車になってしまった。
評価されるべきは能力差であり、生まれた時代で差を産んではならない。
暴論かもしれんが、老年世代・海外人材と今の若者たちを同じ土俵で競わせ、
プロ野球よろしくサラリーマンの育成契約もどんどんやるべきだ。
若いんだから多少のことで死にはしない、ブルーカラーでも何でもやれ。
ついでに幼児教育、高校、大学の無償化は停止、児童手当も廃止。
大学よりも高専を優遇し、平民でも優秀な人間が億を稼げる国にすべき。
這いあがりのスピリットを持たせなければ、ちょっとのことでピーピー喚き、
営業には行かんわアイディアも出さないクズは社会には要りません。
早く公的扶助を縮減し、有能な子供への支援を高めるようお願いしたい。 >>619
業務の中で覚えるのがOJT
勤務中に業務を離れての研修はOJTとは言わない。研修。 >>695
オマオレ・・・
まあ、俺は、アンタみたいに職歴は
10年もないが・・・ >>695
あんたみたいなのはなんだかんだいって副職とかもいれて
年収600万円以上あるとかそういうのなんだろ? 企業が求めてるのは忠誠心のある人であって有能な人ではない
1番いらないのは能力はあるけど忠誠心が無い人。こういう人は少しでもいい待遇の求人があると
すぐ転職してしまうから、転職できなくて会社にしがみつく無能より企業の評価が低い >ID:FiGkfGui0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190106/RmlHa2ZHdWkw.html
人事担当者に人を見る目が無い訳がないと言いながら、
韓国に非があるから謝るべきだと言いながら、
自分自身に非があっても絶対に謝らない口だけ番長で、
論破されると底辺とか無能とかレッテル貼りの批判を繰り返しては、
歯並びの悪い人は家庭が貧乏なのかと思ってしまうわなどかなりの誹謗中傷のオンパレードで、
何処までも自分にが甘くて、他人には厳しいなど、
此処まで礼儀知らずの量産型高橋まつりの分際で、
そんな自分自身を雇った会社の人事担当者が如何に人を見る目が無い事を自ら証明したw >>715訂正
>ID:FiGkfGui0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190106/RmlHa2ZHdWkw.html
人事担当者に人を見る目が無い訳がないと言いたいのらしいが、
韓国に非があるから謝るべきだと言いながら、
自分自身に非があっても絶対に謝らない口だけ番長で、
論破されると底辺とか無能とかレッテル貼りの批判を繰り返しては、
歯並びの悪い人は家庭が貧乏なのかと思ってしまうわなどかなりの誹謗中傷のオンパレードで、
何処までも自分には甘くて、他人には厳しいなど、
性格も此処まで悪いとこいつの親の顔が見たいし、
こんなキチガイ糞野郎でも会社員であるとか、
所詮は此処までも礼儀知らずの量産型高橋まつりの分際で、
そんな自分自身を雇った会社の人事担当者が如何に人を見る目が無い事を自ら証明したw >>715
誰かと思ったら俺のことか。
韓国のこと書いてるのは俺じゃないよ。
たぶんID被ったやつ。 >>717
そうやって言い訳をするなw
統計上IDが被る可能性よりもお前が書いた可能性の方がはるかに高いし、
あの韓国人には謝罪を請求するが、
お前自身は絶対に謝罪しないなどお前の心性の悪さはもう完全にネタが上がっているのである。 >>716
底辺を拗らせると、こいつみたいに自分を正当化するためだけの評論家先生になっちゃうみたいだな。
自分をいくら正当化してもお前が底辺な現実は変わりようがないのにな。 >>720
お前自身のろくでもない人格も一切変わらないで、
お前の発言を此処に書いてもお前の心象がこれ以上良くなる事も無いけどなw
お前は人間としてはかなりの最底辺だからなw >>656
オフィスで各自の席にPCが置かれ始めたのがXPくらいからじゃね
それまでは1台を共用してた
>>668
まだ指示を与えられるならマシ、俺が行った小さなITの事務所は初日に何も無い机に座らされてずっと放置プレイされた会社もある
何をすれば良いのかわからんから近くの人に指示を仰いだらこっちは忙しいんだ自分で考えろで話にならない
仕方が無いので本棚にある本を適当に読んでたらその日は終了
翌日も同じような感じで放置のまま家から専門書を持って言って自主学習したりで時間潰すたけど兎に角時間過ぎるのが遅くて拷問みたいなもんだった
そんなで2週間くらい経った時に突然正体のわからん爺さんから電話来て役員室に呼び出されて
それまで顔合わせたことも無い威張った爺さんにいきなりやる気あるのか!?て叱責されて訳わからんかった
仕方ないのでそれまでの敬意を説明したら事前に面接で言ってたけど
未経験とは思われてなくてお前の仕事は無い勉強して出直して来いで試用期間解雇て方で追い出されたw
>>675
その派遣も正当な職務経歴扱いされないってね
>>677
派遣拡大前のプロフェッショナルな時代でしょ 2000年3月卒だが社員数30人程度、2年連続赤字の会社でも何十人と大卒が応募してて3時面接まで普通にあった。
専門卒の自分は就職できる気がしなかったがブラック企業に拾われたわ。
その後2回転職して今は大手子会社で年収600万くらい。 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは毛頭無いという事の裏返しだからね。 >>719
韓国ネタもし自分で書いてたら否定する理由もないが。
てか、そんなもんにいちいち反応するって、お前は歯並びの悪い貧乏人の家庭で、在日なわけ?
そして底辺、と。 >>726
俺は台湾人の息子でもあるし、
何処までも頭の悪さが文章から滲み出ているw
顔も知らない人を底辺と言いながらお前の勤めている会社の社員ってもうこんなのしかいないのか?
此処ではお前がその会社の代表として、
その会社の社員が皆お前みたいなろくでなししかいないのかと思われるぞ! ID:FiGkfGui0→IDが被った
韓国海軍駆逐艦乗員→漁船捜索の為のレーダー波がP−1哨戒機に被った
↑
これらは同じレベルの言い訳だろうがw
まじでこいつらは似た物同士なんだなw 底辺が底辺を煽るという悲しいなぁ
余裕ある人は可哀想な人を叩かない
これ万国共通 >>703
公務員の実務は非正規がやって正規は仕事しなくて良いのになwww >>644
世間知らずもいいとこだな。本人もやる気満々で会社からも望まれて働いてるんだよ。
おまえも知ってるレベルの会社でその年で雇ってもらえるって事はどういう待遇か言わなくてもわかると思うけど? >>732
氷河期はゴミだと言っているお前こそ世間をろくに知らないに等しいのである。
その会社を俺が知っているかどうかなんかお前がその社名とその会社の名刺を公表しないと分からないだろうが とりあえず氷河期底辺はゴミだけどな。
他の世代に生まれていたとしても、なんやかんや言い訳して努力することから逃げて底辺になっていることでしょう。 >>734
俺は氷河期で努力してないけど
カネはあるよ 氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホでした」という書き込みを見たことが無い >>737
氷河期で無くても
カネがないと厳しいよ 8050問題の当事者は、頑張らなかったわけではなく、自分たちなりに頑張って頑張って今の状況があるので
それをもっと頑張れ、ということはちょっと違うんじゃないかと思います >>736
別に氷河期が支持してたわけじゃないからな 氷河期を叩いてるのが氷河期で、しかも氷河期が頑張ってないと言ってるのも頑張ってない氷河期
つまり仲間を見つけて安心したいだけ >>740
うちの壊れたウォシュレット放電だけがNECの電気の回路リモコン窃盗だけが
取り柄の中国共産党の中国人だろ、あれ >>741
いま、地元の高瀬の馬鹿の貞広が、海軍関係の大手前叩いてうざい
まねすんな、無脳 >>732
>おまえも知ってるレベルの会社でその年で雇ってもらえるって事はどういう待遇か言わなくてもわかると思うけど?
俺の知っている引越し会社や運送業の会社、コンビニチェーン店、小売業、農業、漁業、林業などで、
老後でもその年で雇って貰えるって事はどういう待遇かは確かに言われなくても分かるわなw
もしもそうではない業界の会社でしたら、その老人を雇った会社の社員証やその人の名刺をアップしてくれ 日本の就職・転職市場が
・学歴
・新卒一括採用
・中途採用は 華々しい正社員実務経験の経歴オンリー
だから。
それからドロップオフしたら もう駄目。 18歳って未成年で、大人のような判断力がないから選挙権もないし、いろいろ守られてるんだよね
でもその18歳までの頑張りで人生が決まってしまう矛盾 >>734
同意。
しかし、大量採用の時代にはそういうクズが組織に紛れ込みやすくもあり、
ある一定の数は試用期間を2年まで延長できる権利を企業に与えるべきだろう。
また、扶養家族への公的な税額控除、企業内の家族手当もなくすべき。
本丸は児童手当廃止、義務教育以外の無償化のとりやめ、私学助成金の廃止。
こうした、根拠のない、「〜だから」で制定された甘えの産物をカットし、
働かなければ死ぬ以外にない、家系も断絶しまうくらいのリスクを与えないと、
資本主義なのに一億総怠惰な社会になってしまう。
氷河期底辺の言い分は甘えだし、弛みきった他の世代も調子に乗りすぎ。
24時間365日働き、AIにはできない価値を生むような人間が
5億でも10億でも年俸を貰えばいい。世襲はダメだがな。 >>1
かなり気持ち悪い悪意に満ちた変な奴だな
こいつ何しに生まれてきたのだろうか? >>747
勉強できる子の家庭は親子関係が良好なんだよ
金にも困ってない
そういう安心できるベースがあるから努力する精神的余裕ができる
お前の認識はデタラメだから、いい加減なことをネットで撒き散らすなよ >>749
>>1は記者とかでは無いぜ
変な中学生か何かと思う
最近のニュー速+はこんな変なのが沢山増えてきている
一体どうしてしまったのか? >>744
なんでそんなに必死なの?仕事にその情熱を使えば良いのに。
こんなところで義理の父親の職場を晒せるわけないことくらいわかるよね?
完全に個人まで特定出来ちゃうのに言えないでしょ?
それよりその馬鹿って言ったらおまえが馬鹿!証拠みせろよ!みたいな小学生でも今時言わないようなこと5chだからって書かないほうが馬鹿にされないと思うよ。 >>752
氷河期がゴミとか余計な一言言うからだろ >>755
全員ではないな。訂正するよ。努力して結果出してる氷河期以外の氷河期がゴミなんだよね。正直すまんかった。 >>756
義父を持ち出す時点でなぁ…。
自分でマウントかけるんならともかくなぁ…。 >>755
大多数の氷河期世代はきちんと正社員で働いていてゴミじゃないもんな。
氷河期底辺のゴミと一緒にしたら失礼だしな。 >>758
マウントなんてかけてないよ?事実だからしょうがないw >>757
氷河期という世代でくくってる時点で、世代を言い訳にしてる氷河期と同類なんだよお前は 他にも再就職できちんと働いてる高年齢がたくさん居るのに自分達がスキルアップも出来ずにつらい境遇なのを自分以外のせいにするからゴミといわれるんだよ。 >>750
ベース?甘えるな、それくらいの生活基盤は自分で築いて作れ。
昔の子供たちは丁稚に行ったり、大変な苦学をして学校に行ったんだよ。
今は全部国からお膳立てしてもらって、教科書に書いてあることを覚えるだけ。
そのままの思考行動で企業に入ってくるから迷惑極まりない。
うちの会社で使えるのは、バブル時代ですら片親で貧乏で不遇だったが、
自力で氷河期を乗り越えてきた40過ぎの男。
リーマン期に親は失業、自分も一度は不本意に風俗で働かざるを得ず、
それでもきついバイトを掛け持ちして入ってきた30の女だけだ。
勉強ができて余裕がありすぎる奴は、忠誠心も低く、単なるゴミだよ。
そういう視点が世の中にないから、氷河期とその他が無駄に争い、
本質を見損なって、日本社会はどんどん奈落に転がっていくんだろうな。 まあ、真剣に働いたところで無能馬鹿イエスマンが出世する時代だからな
もうガツガツ働く時代じゃないんだよな
近頃の新卒の世間知らずでマイペースっぷりが羨ましいわ
もう若手は適当に育てたら放置が一番 >>762
わかりやすい特性を持った集団をあるひとつの集合で捉えることになんか問題でも? >>766
お前の言い分なら、努力してない人間はみなゴミになるわけだろ
ならわざわざ氷河期でくくる理由はない なんかこいつらこわ笑
氷河期に恨みでもあんのかよ笑 >>768
わかりやすい特性とは努力してないも含まれるがそれだけじゃないよ。
部分集合とか包括関係ってわかるかな?w >>770
プロセスでは無くて結果
努力しなくても結果だせばよいぜ! >>770
氷河期世代は他の世代よりハンディがある
そこで努力しなかった人間は、ハンディがなかった世代よりゴミか?
とくに氷河期でくくる理由はなんだよ >>771
結果が出てるって事は少なからずなにか努力してるってことだよ。どんな棚牡丹でも原因と結果は切っても切れない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています