【世代間ギャップ】｢その仕事、意味あるんですか？｣若手と下積みマスト先輩世代の溝
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｢その仕事、意味あるんですか？｣若手と下積みマスト先輩世代の溝
超少子高齢社会の日本では、職場から社会から20代が減っている。
1990年には4割だった日本の30歳未満人口は、現在3割を切っている。職場でも｢希少な若手｣な存在ゆえ、辞めてもらっては困る。
とはいえ｢上の言うことは絶対｣教育を受けた世代から見ると、厳しい上下関係やしっ責を嫌う20代の扱いは、時に悩みの種。
｢理不尽な指示は従えない｣という若手に対し、いくら若手不足とはいえ｢20代の主張をいちいち聞いていてはまるで過保護な
（中国の）一人っ子政策だ｣という先輩世代の声も。現代の理想の若手育成とは。
■｢やれ｣と言われていない仕事でなぜ怒る？
｢一言一句メモれ｣｢先輩のスケジュールは全て把握して、資料を用意しておくべし｣｢仕事は言われる前に察してやっておくのが当然｣
都内のIT企業勤務の翔太さん（28、仮名）は入社してすぐ、営業職に配属された。同じチームの男性の先輩（33）の“仕事の流儀”に、
どうしても違和感がぬぐえなかった。先輩は元ラガーマン。30代前半とはいえ、若手の育成はスパルタ方式を信じている。
｢やれと言われた仕事をやっていなくて叱られるのはわかります。でも、やれとも言われていない仕事をやっていなくて、どうして責められるのか｣
翔太さんは、納得がいかなかったという。
（中略）
■何の意味があるんですか？と聞く理由
｢若手育成の悩みは、はっきり言って多くの企業から聞きます｣
エン・ジャパンの人材活躍支援事業部チーフコンサルタントの横田昌稔さんは言う。
横田さんは、企業の管理職研修や新入社員研修を手がける。若手が会社の電話に出ない、指示に対して｢何の意味があるんですか？｣
と聞き返してくる、対面コミュニケーションを避けるなどのケースをよく相談されるという。ただ、20代の言い分にも理由がある、
というのが横田さんの見方だ。
｢小学生ぐらいから携帯を使ってきた世代は、誰からか分からない電話に出ることに慣れていない。LINEなどSNSコミュニケーションが
主なので、対面で声をかけるのも苦手意識がある｣
そして｢指示に何の意味があるのか｣と聞くのも、無理もない面があるという。
｢黙って上の言うことに従って耐えていれば、右肩上がりに給料の上がる時代ではないからです｣
（中略）
■コミュニケーション下手はだれ？
前出の、IT企業勤務の翔太さんは最近、取引先からの帰り道、初めて直属の先輩と二人で飲みに行った。
｢彼女いるのかとか将来の夢とか、仕事以外のことを自己開示してもらえて、信頼できる感じがした｣という。
翔太さんは言う。｢僕らはデジタル世代で対面コミュニケーションが苦手だってよく言われるのですが、
逆もしかりと思います。上の世代もコミュニケーションできているのでしょうか｣
歩み寄りの緒（いとぐち）は、意外とシンプルなのかもしれない。
https://www.businessinsider.jp/post-181611
BUSINESS INSIDER JAPAN 滝川麻衣子 Jan. 03, 2019, 11:00 AM 意味が説明できないのが無能なだけ
全ての指示に意味があるのが当たり前
こんな質問きたらとことん説明してるわ 33歳と28歳でそこまで差があるものかねぇ?
相手が18歳ならジェネレーションギャップもわかるけど、5歳差であーだこーだゴネる奴は単に無能かコミュ力不足なんじゃないの 横に居るのに隣の席の新人から「昼食行って来ます」てメールもらった
12年前の話だけど、当時からそんなもんよ まあ理不尽なことを言われるやられることに慣れないからな
それが正しいとは言わんが、それで得るものもある 「きみにいちいち説明することに意味あるってことを先に説明してくれる？」
「察して先回りしてやれって形で指示はしてるよね？」 意味の有る事だけなら仕事以前に人間の社会は成り立たんよ。それに、経済主義はどれだけの無駄を作るかなんだから ＞｢やれと言われた仕事をやっていなくて叱られるのはわかります。でも、やれとも言われていない仕事をやっていなくて、どうして責められるのか｣
翔太さんは、納得がいかなかったという。
使えねえ奴なんだろな。
先を想像しておけって意味じゃん。
そういう意味もわからないから、怒られんだよ。 ITで採用した25の中途がそれを言った。
その日のうちに社内に特販部を新設が新設され、そこの責任者に異動させられた奴がいた。 意味を求めんなよ
いずれお前も言われる立場になるんだからよ 文句あるなら自分で起業しろっての
能力無いんだから従ってりゃ委員だよ こういうこと言うバカは仕事できないんだからとっととお仕置き部屋に入れるかして首にしろ。まともに使おうとするから失敗する 10年以上前だけど、中途採用の子が昼飯のあと戻ってこなくて
迷子になってるんじゃないかと課の人間で探し回ったけど社内におらず
携帯に電話かけたら「思ってたのと違うので、やめます」って言われたことがあった
その翌年、新規採用で来た子は、配属された初日
電話がなった時に「今日は電話とらなくていいよ」って言ったら
「当たり前です。俺はテレフォンオペレーターじゃないんですから。電話なんてとりません」って宣言された。
ここら辺から色々かわってきた気がするわ 若手が経験積んだら同じ事を言われるんだろうな。
そこまで残ってるかはわからないけど。 やれと言われてないからやらないｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣に置き換えられてもいいならそれでいい
自律行動できない人、自分で考えられない人を上の立場に上げることは出来ないからな、今は窓際の席もないしクビにするしかなくなる 言われた事だけをやるなら、派遣でよい。近い将来はAIがやる。 やれと言われてないって言われたらいちいち怒ってないでよしじゃあやってって言えばいいだけ 言われたことだけやってくれたほうがいいよ。気をきかせて余計に仕事増えて腹立つことばっかり まあ使えないのは潰して追い出す、邪魔だし
現実は、甘くは無い 大企業様はスケジュールぐらいグループで管理しないの？ 有能な子は「なにやったらいいですか？」て絶対聞いてくるよな
無能は無言でじっとしてる。もしくは勝手にやって間違える。体感的にこんな感じ 最近は1から10までマニュアル作らないと駄目な時代だと思うよ。
言った事はきちんとやるし出来る子は多いと思うが、少し違った事になると固まる事があったり一長一短だと思う。 やれと言われた事だけやってれば良いなら、
別にバイトで充分なんだよ
全部、指示出すから
いちいち指示出さないと動かない人間に高い給料を
払う必要性はゼロ 言えばやるし、理由や納得を求めるのならば説いてやればいい。
理屈の通じる相手ってのはありがたいぞ まず俺が若手の時に指示の意味を聞きまくる若手だったからな
現状意味のない仕事はやらないし任せないから俺の指示の中に意味のないものはない ＞｢先輩のスケジュールは全て把握して、資料を用意しておくべし｣
これは理不尽だろう。
今はOutlook等で上司等のスケジュールを確認できる仕組みがあるわけだし、
上司・先輩が自身でスケジュールを登録しておき、周りから見えるようにしておくのが筋だろう。 >>32
若手に察して先回りしろなんて馬鹿なこと普通言わないよなｗ 親じゃ無いんだから厳しく仕事の要求して
辞めたければ勝手に辞めさせろ
どうせすぐ辞めるような奴は生保予備軍になるだけだから 自称デキるやつかｗ
デキるデキないはこちら側が判断するから、まずは言い渡した仕事できっちり結果出してくれよ。
それもせずにオレ有能だから仕事を選ぶっつーなら、そのデキる才能でフリーランスになればいい話。
なんでデキると自負しているのにわざわざ組織の一員に縛られてる？ >>32
時間空けばスマホ眺めてるやつは大概それだよ >指示に対して｢何の意味があるんですか？｣ と聞き返してくる、対面コミュニケーションを避ける
聞き返したら文句を言われ、聞き返さなければ対面コミュニケーションを避けられると文句を言われ・・・
いつの時代も変わらんね
と言うか、指示出してる方もちゃんと号令、訓令、命令を使い分けてる？ >>37
本人が意味があると思っていても周りは意味ないと思っていることはよくあるでｗ
まぁ若手には意味のあるなしは関係なくちゃんと指示してやれｗ >>29
まあそうだな怒る必要無い所までやる奴もいるからな やれと言われてない仕事をやれって指示出されてんじゃん。それをやってないから怒られるんだよ >都内のIT企業勤務の翔太さん（28、仮名）は入社してすぐ、営業職に配属された。同じチームの男性の先輩（33）の“仕事の流儀”に、
>どうしても違和感がぬぐえなかった。先輩は元ラガーマン。30代前半とはいえ、若手の育成はスパルタ方式を信じている。
たった5年でこの差ってことは、世代差じゃなくて個人差なのは明白じゃね？
単にこの若手が運動部なら誰もがやっている集団での上下関係の経験がなかったから、察して動くことができなかっただけかと 無理に迎合して働いてもらう必要は無い
俺たちの阿部チョンがベトナムやら移民を１００万入国させるから
あいつらは働くぞ >>32
わかる 非言語的に読み取るしね
他者の仕事にも気配りしてるから
やらせても手順を体得してる >>30
こんばんは!お久しぶりです!
あなたの指導が合わず逃げた者です
今はストレス0で毎日が楽しいです >>48
社長「お前は部下を育てろと指示したのにできてないじゃん」 ほうれんそうが出来ない奴はゴミ
出来ない奴は勝手に判断して、面倒になる >>43
そのロウガイが仕切ってる会社で使えねぇんだから
自分で起業しなよって話しな 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある。好循環と停滞がそれぞれ30年。
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が停滞期、後半が好循環期だった。
平成の約30年は停滞期だった。次の30年は好循環の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 技術的なスキルは別にして有能な人間にしかできない仕事ってあるのかな？と思ってしまう >>46
思ってるなら言えよって話
きちんと説明してやるから
相手の方が納得するものであれば考え変えるだけ
何も言わないやつは論外 ここで言われてるような奴見たことないけどなぁ
右も左も分からない若手が一々反論してしてくるわけ無い
辞めても直ぐ似たような所にいけるような底辺職場の話か？ >>43
いまどき無線機持ち込み可の職場って
ド底辺かド上級のどちらかですよね 言われなくても、必要な事はやって当然。
やらなくていいのは、必要じゃない事。
それを見極めるには自分の立場じゃなくて、一つ二つ、上の立場から見ることだよ。
自分が上の立場だったら・・と想像すれば、必要な事が見えるわけじゃん。
そうすると上から見たら、こいつは上に引き上げても大丈夫だと安心するわけだ。
出世ってそうしていくのがよく言われること。
自分の立ち場しか見えなきゃ、こいつはこのままでいいと、自らの考えの通り、いつまでもダメなまま。
目線の差で、能力関係ない。 >>39
先回りしろは言わないわなあ
頑張ってやろうとして失敗するのもフォロー入れるし
だけど半年経っても成長しなかったら切り捨てる 日本がダメダメな理由がわかったような気がする
老害なんだよ結局 正直に言えよラガーマン、「意味なんか俺もシラネーヨ！」 >>6
いあ、あれは意味ある下積みと言えるけど、芸能の仕事をしたいのに煮えたぎる鍋に顔つっこめみたいな意味不明な仕事とかあるように、明らかに現業務に関係ないパシリみたいな仕事もあるぞ。
これも下積みとか言って正当化してるけど、誰もやりたくないから押し付けてるだけ。 なんの意味があるのか？と問われて答えられないんじゃしょうがないな 有能な部下を他所から引っ張られないよう
気をつけるだけだよ >>63
40過ぎの本来ならレイオフ対象の人間を飼わないといけないからね。そりゃ外資系と差が出るよｗ >>53
指導の成果の査定程度が下がっても気にするな
それより使えない奴を指導するストレスを避ける方がプライスレス >>53
零細でもない限り、社長はそんなこと言わないよｗ
そんなことをいうのは先輩か係長、せいぜい課長どまり >>66
それを指示した上司も知らないでやってるからなー
朝礼は各人の予定やら何するか共有で有効だと思うけど社是とか言わせるのは理解できない 二度手間になるような仕事はさすがに嫌だけど慣例でそうなってるからで押し切られるとうんざりする 営業職で上司じゃなくて先輩だろ？
そんなの言うこと聞く必要ないだろ。
ただし結果が出てればね。
「先回りして資料を用意しとけ」って単にパシリにしてるだけ。
係長とかリーダーとか、明確に上下関係があるうえでチームを回していくための指示ならもちろん聞かなきゃいけないが、単に先に生まれただけでいいように使う話なら、それこそ適当にあしらっとけばいい。 意味＝価値ってことでＯＫ？
なら大半の仕事に意味なんざねぇわｗ
辞めっちまえｗ >>57
それこそ、察して予測して動く、ってことじゃね？
言われたことしかできない、なんてまさにAIじゃん
AI並みだと淘汰されるわ 社是を毎日復唱することの意味をきちっと説明できるやついる？俺いまでも無意味だと思ってる 居づらくなるだろうな
皆が忙しいなかで暇持て余すようなの どんな時代も世代のギャップはある
今の20代なんて大人しいもんだろ この仕事に何の意味があるんですか？って聞かれて答えられない奴って漫然と仕事しててやりがいあるの？
俺は新人研修の時に聞かれなくてもあれも言いたいこれも言いたいってのを語りすぎると新人の頭に入らないしウザがられるから我慢してるくらいなのに
2、3年ならともかく5、10年もすれば仕事の断捨離と自分なりの意味なんていくらでも見つかる >>79
今の40代以上の人間は若いころは同じような若手は使えないって言われたんだよなｗ何が違うのかね？ >>59
えげつない賢さの理系学部出の子が入ってきた時に
やる事なす事全部に理由を聞いてきた
だけど説明して納得したらそっからの処理スピードが化け物だったｗ >>77
重役になれば、嫌でもお前にも分かる
それが分からないからいつまでも下っ端なんだよ >>83
そうやって説明できないでくだらない言い訳しかしないからお前は社畜なんだよｗ 若い子でも出来る子は、俺なんかより遥かに優秀
でも使えない奴も、本当に多い
挨拶すら出来ない奴は、どんな生き方してきたのかと >>77
会社に都合の良い社員を作り上げるために必須だろｗ >>85
下らない言い訳じゃない
一応、ヒントは出そう
もし、お前がコンプライアンス担当役員になったらどうする？ やれって言われた事をやるだけのロボとやれって言われてないのにやって余計な仕事増やすボンクラ
どっちが必要だろうか >>84
老害は仕方ない。仕事は残業して終わらせればOKって価値観がすべてで生きてきてしまったからねｗ
変化に対応できる人間を育てるべきだったのが企業の上の人間はとにかくそういうのを後回しにしてしまったからさ >>77
えぇ？ものすごく意味があるだろ？
マインドコントロールだよ >>50
名前の漢字すら間違える無能に迎合するとか、将来馬鹿になるビジョンしかないなｗ 使えない部下と接する機会がない
すぐに居なくなっちまうからかな
幸せだw 破壊王ノリタカの意味不な練習が実は必勝トレーニングって
ベストキッドのぱくり？ >>88
俺はヒントとかいらない。答えられないなら黙ってろカス。俺はそんな理由を考えたいんじゃない納得いく理由が知りたいだけ ( ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ )「ID:pSTWOlnV0先輩って気持ち悪いよねｗｗｗｗｗｗｗｗ」 >>80
それな。
例えば非効率な前例や慣習であってもそれが残ってるってことはその組織なりに意味はある。
それを説明できない方もかなり問題ある。
もちろん、何でもかんでも揚げ足取るような奴は論外だが明らかに自分も通ってきた道であれば
俺も最初そう思ったけど、この会社のルールはこういう進め方で、
その結果こういう効果もあるのて、お前が納得行かなくても全員がこうしないと進まないんだ」くらいは言えと >>86
まずは挨拶すらして貰えない自分を恥じろよｗ
俺は悪くない！あいつが悪いんだ！かよｗｗｗ >>95
理由はだな
お前のような人間がいるからだ
言う事を聞かせるためだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
