【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://i.imgur.com/D3EoVoO.png
NPO法人「やどかりサポート鹿児島」理事長に保証人になってもらった女性（左）は今もやどかりのスタッフに生活状況を報告している＝鹿児島市下荒田で、2018年11月12日午後2時39分、菅野蘭撮影
身寄りのない人が公営住宅に入居する際に保証人が見つからず、入居を断念せざるを得ないケースが多発していることが明らかになった。家賃が安い公営住宅に入れず困窮する人たちを支援するネットワークはあるものの、個人の善意頼りなのが実態だ。
「『ホームレスになるしかないかも』と悩んで、飛び降り自殺できる場所を探しました」。鹿児島市営住宅に住む女性（68）は2017年夏、市営住宅の建て替えに伴う契約更新で連帯保証人を求められ窮地に追い込まれた。
鹿児島市内で育った女性は、高卒後に上京。結婚したが13年前に離婚し、一時うつ状態になって鹿児島市営…
会員限定記事なので公開はここまで
「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
毎日新聞 2019年1月9日 20時35分(最終更新 1月9日 20時38分)
https://mainichi.jp/articles/20190109/k00/00m/040/252000c
※前スレ
【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547048260/ >>107
え？ホームレスどころか棺桶が似合うお年頃なのに？ 要は孤独死されると後が貸しづらいから民間は嫌がったり保証人を求めるんだろ
これから社会問題化するから公営が何とかしないと
保証人無しで入れる高齢者専用の公営住宅を作る
ただし自治会に強制加入でお互いに毎朝 生存確認したり具合の悪い人がいないか確認する
これで長期の放置は少なくとも防げる
部屋で亡くなることもあるだろうが、ホームレスになるくらいなら多少は我慢して住めるだろ
別に殺されたわけしわゃないし、上記の確認があれば死後腐乱するとかもない だからさ
福祉っていうのは、政治じゃなくて、国力なんだよ
中国でも１０年前までは女のホームレスとか、物乞いしてる障がい者とかよくみたけど、最近はあんましいない
福祉が充実したんだろうね
で、なぜ福祉が充実したかといえば、単純に国力が増したから
別に弱者の声が届いたからではない 女性様はかもで済む辺り優遇されてるの自覚しろよ
男は問答無用でホームレスだわ 勝手に菜園作って問題になってる中国人には保証人がいるってことでいいのかな？
公団住宅の入居条件や仕組みがよくわからん 子供の世話にはなりたくない、を信条にいきてる老人がいる
頑固老人の典型
ＮＨＫとかこういう記事で取りあげる老人の大半はこれだよ
ただ、金のない独身人間の未来の姿ではある >>92
安倍ﾁｮﾝ晋三｢外国人のために日本人は死ね！｣ >>107
日本人だけには冷たいじゃん
日本人を減らすのが目的じゃないの？ コミュ障、独身、非正規の3コンボはマジでやばいな
ナマポ待ったなしか 公営の住宅や老人ホームの入居に際して
保証人を取るなという国からの通達が出てるはずだが >>121
結局、日本人はどんどん減少してるんだよな
自民党は日本人を現実的に減らしてる
外国人を入れるから増えることはないだろう
ああ、外国人を日本人と呼ぶんだね？ 賃貸か持家か
の議論がどれだけ意味ないか
わかるだろ。これで。
とにかく、老年になる前に
なにがなんでもどんな小さくてぼろい
アパートでもマンションでも家でも
買うしかないんだよ！！！
賃貸のがいいとか言ってる奴は現実が全く見えていない。
賃貸はホームレスまっしぐらだぞ！！！
日本の法律や政治を変えない限り
一生賃貸とか絶対ありえないんだよ！！
しかも家賃滞納や自己破産したら５年から７年は
ブラックリスト入りでどんどん賃貸ではねられる。 >>33
滞納してるくせに脅かすって発想してそうだよな 独身の奴は親兄弟がいるうちに公営住宅に移ったがいいぞ。
マンション買ったから大丈夫とか言ってる奴は高齢になった時の管理費を確認しろ。 >>124
やりたくもない仕事の
社畜で生きるよりマシでしょ 賃貸が有利とか
いっていたやつは
頭が腐ってる。
現実を全くしらない
頭がお花畑だったと
このケースで
嫌でも痛感するだろ！！
家を買え！！
どんな家でもいいから
老齢になって
賃貸断られまくってホームレスになる前に！！！
死活問題だぞ！
家がなくなったら本当に
公園で寝泊まりして餓死凍死病死だぞ！！！ 保証人いらないよ。
保証会社なら２万かからないな。
保証人を立ててくれる会社は１０万くらい。
ネットで検索しろよ。 日本の小梨の女って、将来は、チョイ昔の中国の女みたいに、
残飯食って生きてくようになるんだろうなぁ
上海の観光地の豫園って知ってる？
店外で食えるような有名な小籠包屋があるんだけど、そこの近くゴミ箱にババァが陣取ってるわけ
で、観光客が捨てた残りもんの小籠包を、漁って食ってんだよなぁ >>120
それはまた別の問題だろ
家賃は払えるが孤独死を恐れて貸し渋られる人の休載措置
例えば家賃の払えない奴は、ナマポ受給させて住まわせるかわりに自治会で面倒な仕事を強制的にさせるとか色々手はある
公営なんだから儲けなくてもいい 築50年くらいの団地買えよ
二百万くらいであるだろ >>126
まだ取るなまではいってない。通称平成26年通知で、取らないことが望ましいことが明記されたくらい
現に今、国交省と厚労省で住宅確保要支援者事業対策会議が開かれてて、その中で保証人問題は話し合われてること
あと、市町村は市営住宅入居の際に「債務保証」を必ず立てることとしてる自治体は多くない
一方、どこも必ず「身元保証」を求めることとしている
じゃないと失踪とか孤独死のとき、遺留品とか残置物の処理に困るから
仮に死んでたとしても相続権がある遺留品を勝手に処分できず、身元保証ないとその部屋は永年空き部屋になってしまう まだまだ人情大家いるはずだけどな
いるといっても都会じゃないよｗ
この人も日本全国探したわけじゃない
便利なとこで探そうとするのは無理に近い >>124
生活保護もお爺ちゃんにでもならんと貰えんしな…
妥当なのは自殺コースかもしれんぞ 保証人制度って
先進国では日本だけなんだよ。
マジで。
完全な悪法。
ただ老年になって入れないのは保証人制度でなく
保証人がいても断られるケースが多い。 今のレベルの福祉は、日本の国力だと無理だよ
それをわかってない 非正規社員は
家を買うお金を用意できないだろうし
本当に今後大問題だろうな。 >>136
「債務保証」はNPOとか民間企業が保証になってくれることも多いが、そういったところも「身元保証」はやってくれない
死んだり失踪したあとの遺体や遺留品の処理まで行ってくれるところはほぼない（広島に1団体だけ）
遺体や遺留品には相続権が発生し、相続人が誰かを追うのが極めて煩雑で時間がかかるから勝手に処分できないから 保証人を団体や企業とすることを認めない自治体は多い
入居事項に、保証人は「自然人」とすると規定されてることがあるから
これは人じゃないと債務保証はしてくれるかもしれないが身元保証はしてもらえないから ６８年も生きてきて親戚縁者、友人も居てないって
ちょっとオカシナ人だろ
こういうレアケースを用いてムリをゴリ押しするのが朝日新聞みたいな人権屋 結局、自分たちの首を絞めるんだよ
弱者利権っていうのはさ
教育関係者だって子供は金がかかるってステマして一人当たりの教育費上げようとしてたら、
本当の少子化で首絞まったし >>147
日本の法律が過剰に賃貸住民の権利を保護しているからだよ
滞納しても支払い意思がある限り追い出せられない
大家の自由な意思で賃貸契約解除出来ないとか >>132
やりたい仕事につける人は才能溢れた天才だけだよ
クレカ持てない、最低限の暮らしがマシだと思う感性はちょっとわからん 今後は
非正規
独身
激増するし
貯金もない貧困層激増で
高齢社会が一気にすすむし
６５歳以上が今でも４人に1人だっけ？
そのうち３人に１人が６５歳以上。
住宅問題は大問題になりつつあるよ。 >>152
底辺の日本人はポイする気満々だもんな… 欧米がーとか海外がーさんはうるさいけど、
実際問題として、今の日本は世界一弱者に優しいレベルの福祉国家だよ クレジットカードを作れば保証人はいらない
ってところがあった気がするけど、家賃が高いのかな？ >>153
やどかりサポートが保証人になってるからじゃない？
やどかりサポートは全国に展開するNPO組織で、各県の住宅確保要支援者協議会のメンバーになってる団体
でも団体だと身元保証してくれないところが多く、この場合は理事長という自然人に保証人になってもらってる 60前後で今までの生き様のツケが一気に出るぞ。そして出たところで気力も体力も失せてるのが
転落に拍車をかける。 ただ単に日本の格差が深化していってるだけのこと
２０年前からこうなるよと言われていた
その通りになっているだけのこと
もっともっと
まだまだ本番はこれからだよ 日本政府は外国人優遇策をやめて日本人を大切にするべき >>145
今は管理会社を通して、大家さんと
一度も顔合わさないのも普通だしな。
全然違うとこに住んでたりな。 >>164
債務保証はいいのかもしらないが、死んだり失踪したときの残置物や遺留品の処理に困るから、公営住宅はそれを認めない
認めてるとこは聞いたことがない >>157
いや、知人友人、遠い親戚はいても保証人はならんよ
保証人と言うのは責任を負うからな 格差が広がってるっていうのも嘘
国全体が貧乏になってるだけ
海外にあまり行かない人は日本の落ちぶれ具合をわからんだろうな >>1 (続き)
一時うつ状態になって鹿児島市営住宅に住む母の元に身を寄せた。母の
介護もあって仕事に就くのは難しく、母の年金で暮らしたが、その母も
5年ほど前に他界。 >>169
外国人だと、遺留品に相続人が発生しないことが多く処理が日本人と比べ圧倒的に楽という違いがある
日本人だと、死んだらどこかにほぼ必ず遺留品の相続人がいて、勝手に処分できない >>151
ある種の逃げの発想だね
非正規じゃなければ安心だと思い込もうとしてる
自民党の議員でもガンになる
正規の社員も病気を患えばあっという間に転落、闘病、死を待つ運命
逃げ場所など、何処にもないんだよ 国力を上げることが一番の弱者対策なのに、自称弱者の味方の政党さんたちはわかってないからな
足引っ張ることばっかしてる >>167
これはほんとに言えてる
全部も全部一気にでるな、人間関係
お金のあれこれ、健康、子供や親との関係ーこれが通信簿みたいに結果として表に出てくる 今は実家に住んでるけど親死んだら詰むわ
働いてて一人暮らしできるくらいの収入はあるけど正社員じゃないし
疎遠兄弟に家取られるかもしれないからボロマンション買えるくらい貯めるしか自衛策ないけど
だいたい今持ち家でも災害で失うかもしれない
正社員でも年取ったらリストラや定年で非正規になるかもしれない
配偶者や兄弟いても死ぬかもしれない
子供いても無職ニートになるかもしれない
70歳まで働けとかいう割に保証人いなきゃ住処もなくなるかもしれないとか制度がおかしい わかったから国のためにも仕事探して税金納めろ
足引っ張ってんじゃねーぞ ちなみに、例外ではあるが、生活保護受給者の場合、市の生活保護課が保証人となって住宅貸与することがある
これは、生活保護受給者は通常人と比べて保証人を立てにくいことと、何かあったときに住宅管理者からもう生活保護受給者にはかさないとかなると困るから >>162
派遣切りも外国人だけは助けるし
格安で外国人が公営住宅使うんだって……
公営住宅が外国人に取られちゃった…… 自分も今はギリギリ知り合いの人に連帯保証人になってもらっているけれどもう今年で相手が70歳だから、お世話になってる人が倒れたらホームレス化だよ >>180
友達も居てないのかよ・・・・
しかも兄弟からも見捨てられるって・・・
一体、何したんだよ >>181
保証会社は債務保証はしてくれるが身元保証してくれない
遺品とか遺体の処理はやってくれない 就職の保証人なんかも
悪法の極みだよな
先進国でこういう保証人制度は日本だけだ。
本当に日本だけ。
完全な村社会。 >>180
それ考えたらキリないから、とりあえず今あがけるだけあがい迷って最良の道を
選択して実践したほうが現実的だよ
1日でも若いうちに動いて欲しい >>188
とはいっても、借主が失踪したり孤独死したときの遺体や遺留品の処理ができないから仕方がない
相続権が発生してるから勝手に処理できないし だからさ
身元保証人もつけられないような、孤独な人生を歩んできた生き方が間違ってるってだけ
自分の言ってることもわかるようになるさ
家族っていうのは貧乏人最大の保障なのに
変に他人や自治体・国を信用するからしっぺ返しを食らったってだけ >>169
そのうち黒人が日本人と呼ばれるでしょ
黒人が日本人と呼ばれる頃には大切にされるはず
ああ、旧日本人のぼくらは見棄てられるだろうね 保証人1人もいない人間は生きてる価値ないだろ
おまえらも気をつけろよ こういうのとか税金未払い生活保護給料差し押さえとか
結局どうなったのか知りたい >>180
実家にそのまま住み続けることは
できないの？
ローンももうないんでしょう？ >>105
そのために別の保証会社行って、またそこで保証のため別の保証会社行ってと永遠に終わらないのか？ >>63
管理会社保証人会社が無い時代は大家さんの心情で老人達を入居させてたけど
今は、正社員の実子が保証人にならないと老人には賃貸物件住めない
通帳に一億あっても賃貸物件には保証人不存在だと入居できない
だから取り壊し七十年として五十代なら築四十年程度のマンション買えば寿命と同時に
マンションも崩壊wするから何が何でも固定資産として保有すべし >>198
保証人なく孤独死したらその部屋の遺留品手を付けられないから永遠に空き室になるけどな 無縁社会の末路
こんな状況で他の国から自国を防衛できるわけない >>191
それ言い出すと
一生かけて
保証人になってくれる人を確保するために
生きることになる。
まさに保証人人生で身動きとれなくなるぞ。
保証人がオウム信者だったらオウムにはいるしかなくなるし
統一教会だったら統一教会にはいるしかない。
保証人がオレオレ詐欺の元締めだったり関東連合だったら
犯罪の一味になるしかなくなる。 >>180
ボロ平屋買ってリフォームした方が中古マンション買うより金かからない気がする。 実際問題として、家族を大事にしない社会主義国にはホームレスとかが多いし、
どれだけ弱者が保護されるかは国力しだい
でも、インドとかにも家族から見捨てられた老婆とかはいて、キリスト教団体とかが救ってるわな
そういう女は、家族から見捨てられるほど、性格がきつい >>195
親が住んでるから死ぬまでは一緒に住むけど
死んだら疎遠兄弟が相続で売り払って分割すると言い出したら住めない >>202
それが家族だろ
家族をバラバラにしたいやつっていうのは、家族の代わりになることを目指してるやつのことであって、
要するに、基本、悪者なのさ
家族の代わりはない
仲がよい家族こそ、人生の最大の保障 >>200
＞遺留品手を付けられないから
この辺り法律でなんとかすればいいのになー
法律でなんとかならなければ一筆で
とは言っても後から身内が出てきて無効だと叫べば…だから、やっぱり法律で… >>199
通帳残高で一億あるなら保証会社は通るだろ
さすがに >>163
入院した時、隣のベッドの人が緊急入院だったから、高額医療の支払いを免除する手続きしてなくて請求が来たのよ
後で戻って来るにしても払わなきゃいけないから冗談で「これ、払えないって言ったら追い出されるの？」って聞いたら
「福祉の人呼んで相談になるかな。日本はそういうことはしない。欧米なら待合室で倒れても治療しないだろうけど」と言ってた >>173
一人暮らし推奨だからな。
昔は、嫁が犠牲になって同居と介護を担ったから財産も残った。
今は、同居は揉めるし、大学から一人暮らしも多い。
結果、お金は出て行くばかり。
親兄弟の関係も希薄。
昔がいいとは言わないけど、現在がいいとも思わない。 外人には優先的にナマポ、住宅ただで供給したり国保年金ただ乗りさせて日本人はおにぎり食べたい言いながら餓死させたりこの国は日本人は見殺しなんだな >>208
そもそも1億あるなら借りる必要すらないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
