【トラブル】自宅前の私道に停めていた車、市道に停めていると勘違いした女が10円玉で傷つけ唾を吐きかけ嫌がらせ。神戸市★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-19130302-kantelev-l28
停めていた車に繰り返し傷をつけられた被害者。設置した防犯カメラが犯行の瞬間をとらえました。そこに映っていた人物とは？
車のドアに残った多数のひっかき傷。
【被害女性】
「この辺も全部。しゃーっと何本も」
Ｑ：誰がやってるかは？
「わからなかったですね」
深刻な被害を訴える女性。
２年ほど前から、神戸市兵庫区の自宅前の私道に停めていた車に硬貨のようなもので傷がつけられたり、
つばをはきかけられるなど悪質な嫌がらせが相次いだのです。
これまで修理にかかったのは数十万円。不審に思った女性が防犯カメラを設置すると、12月、ついに犯行の瞬間をとらえました。
画面右から現れた人物が車の横を通った瞬間…手を横に伸ばし、車をひっかくようなしぐさをみせたのです。
一体、何の目的で車に傷をつけたのか？
女性はこの人物に心当たりがありました。
【被害女性】
「別にトラブルなく普通に挨拶してた方だったので、何があってされたのかなって感じですね」
カメラに映っていたのは近くに住む女だったのです。
８日、関西テレビがその女に話を聞くと…
Ｑ：どうして車に傷を付けた？
【女】
「10円玉。なんとなしに」
硬貨で傷をつけたことを認めました。
さらに…
Ｑ：道路は車の持ち主が持ってる土地だが？
「全然違う。ここは市道で、何十年も住んでる人みんな車持ってるけど、あそこに車を置いたことがない」
私道ではなく市道と認識し、通行するのに邪魔だと主張したのです。
車の持ち主の女性は警察に被害届を提出していて、警察は女から事情を聞き、器物損壊事件として捜査しています。
女性所有の私道に止めた車
https://i.imgur.com/TyCW5Kx.png
前スレ
1が建った時刻：2019/01/09(水) 09:54:59.52
【トラブル】自宅前の私道に停めていた車、市道に停めていると勘違いした女が10円玉で傷つけ唾を吐きかけ嫌がらせ。神戸市★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547008373/ みみっちい土地でギャアギャア騒ぎすぎなんだよ
道路なきゃ家建たねんだし
奥に家があるってことは自分が通路に作った道路じゃねえんだよ。
いい加減貧乏臭え屁理屈ばっかコネてるんじゃねえぞ
共同の道路部分が嫌ならソコに家は建たないんだから
潰すか売れ。セコい貧乏人が。 >>230
でも>>1の道は
画像手前の道幅的にどー考えても車両の通行は認めてないと思うけどな
でなきゃもし車両の通行許可してたら例え地主でもあんな無茶な停め方は絶対しないと思うしな >>231
位置指定されてるなら言うなれば制限を受けている私有地
従来言う私有地とは別だからそれを私有地と言うと混乱の元
位置指定道路なら深夜8時間駐車すると保管場所法違反になるよ >>235
確かにあるね。
個人設置のものは。
個人の私的判断だか法的根拠があるかわからないやつもいるだろうから、
公的に共通化を図ってほしいね >>237
建築要件に道路が必要なのって、消防車が入れるようにってのもあったと思うから
まあ管理者が基本ここは歩行だけって意図してたとしても、車幅は確保しとかなきゃいかんと思う ジジババは嫌がらせしても認めないで開き直るから悪質
実刑にしないと絶対に考えを改めない 無知なやつばかりだな。
最近，道路の通行問題勉強したての俺が教えてやるよ。
まず，こういう問題を解決するなら道路法とか道路交通法なんて関係ないからね。
写真の赤く舗装された部分が車の所有者の私道だとして
この私道を通行しないと公道に出る手段がない土地の持ち主には
いにょう地通行権があるから妨害排除請求訴訟を提起すればよいのよ。
ただし，この私道以外に公道に出る道路が別にある場合は，
そっちの道を通れボケっということで妨害排除請求は認められない。
あともうひとつ，他人が所有する私道を通行する権利として通行地役権というものもある
過去に通行地役権を設定していれば通行地役権に基づく妨害排除請求ができるし
設定してなくても，長年通行していれば通行地役権の時効取得が認められる。
ただし，私道の所有者が，他人の通行を善意で容認していただけと評価されて，
通行地役権が認められない場合もある。
その土地に地番がついてれば私有地，地番がなければ公道ってすぐ分かるのに，
うちの近所のババアも，そんな確認すらおこたって，公有地を私道だと言い張って
物干し台おきっぱなしにして通行妨害してるわ >>1
人間関係は難しいのう。
皆、例え私道だとしても狭いから自動車停めたら他の緊急自動車は通れないし、
他の世代の人達は悪口言ってるだこるな。にしても遠慮して普通車は停めないほうが良いんじゃない？
こんな狭い土地に引越して来たんだから駐車場は別に借りるべきだな。それなら平和が戻るはず。 >>239
ただ、究極的には民間同士の関係(契約関係)だから、公に共通化は難しいかな。
お隣さん同士だからあなたにはこの道の使用を認めるけど、関係のない赤の他人には認めない、
ということがあっても別に何も問題はないし >>244
ホントだわ
土地も無えのにBBQやって殺されるアホと変わらん主張で
あきれるばかりだよ >>238
深夜８時間ね ありがとう
気をつけるね！ >>242
もう少し勉強してから出直してこいw
いまはいにゅうちという言葉は使わないし、妨害排除請求権は所有権に由来する権利だ。 >>240
でもその建築要件に道路が必要ってのは所謂表通りの事だよな
まぁ住宅密集地とかで玄関側が狭い場合もあるかもしれんが
>>1の道はどうみてもそれに該当しない所謂裏道的な道路っぽくね？ 論点が多いな
10円ババアがくずなのは当然としても、
車を止めることが正当だったのか、
まゆをひそめるようなことだったのかはわからないな >>248
囲繞地通行権って
かわってたんや！ 知らなかったorz >>249
は？表が道路に面してるなら後ろに土地潰して
道路作る理由ないけど。
建築や消防法知らないなら黙ってろよ >>252
義務に基づいてしか行動しないわけではないよね これうちの近所の松本なんかは道塞いだからからかわいい部類 敷地内通路だと宅地課税されるが
位置指定とり公道にすれば非課税になる
多くの地主が節税対策で利用する手
その道路に張り付いている土地が同一所有者なら廃止することもでき
今回の場合は画像見る限り道路も狭そうだしただの2項道路の気がする >>254
意味がわからん
義務？道路なきゃ家が建たない分譲だろ
こんな犬小屋密集地 >>249
公道から離れた場所に住宅が密集していると、そこに入り込む道路が必要になるじゃん
だからまず位置指定道路ってのは裏道的なものになっちゃうんじゃないかい
全ての家が公道に接するのは無理だしね >>254
君のいう方が正しい。
裏口を整備しちゃいけない理由なんてものはない。
ただ、玄関に接している家もあるように見えるし、>>1の映像をみると手前の家は標識をモザイクで隠して異様にも見える。
また、裏口にしては無駄にきれいに整備しすぎているように見える。
きれいに整備しちゃいけない理由はないけど、普通はそんなことするかなあ >>252
んじゃその表面の道端が狭くて消防車が通れない土地を新たに宅地にするにはどーすんだよ 私道は微妙、私有地なら話しにならないけど
通行権とか色々発生してしまう
まあ、車で塞がれたら邪魔なのは確か 車って紙のように燃えるんだよな
後部のタイヤの上に灯油にひたした雑巾に火つけたら
えらいことになる実験を見たことある
実行する奴は人間じゃないだろうが >>263
区画整理か道幅広げるかしかねえよ
この道路じゃ次回建て替えは無理な土地かも知らんな。
都会でもないのにそんなショボイ土地なんだよ。
車止めて偉そうにする身分じゃねえって事だ。 >>263
その場合は立て直しをするときにセットバックするんだよ >>246
だよね(^_-)
あんな狭い所に車置いたら他の家の人達はストレスが少なからず溜まってるのでは？ もし消防車や救急車が通りたくても通れない。
権利がとか法律がとかの問題では無くて、
実際ここに住んでる人達との人間関係も考慮してあの場所に車駐車しない様手を打たないと、いずれトラブルはまた起きるでしょう。 近隣で持ち合いしている私道だろうけど
これは通り抜け出来るから公道扱いだな
私道で車止めるなら片側を通行止めにしないと この手って数人の持ち分で一角がアパートで、そのアパート住民が勘違いする >>221
そう言われたら今日から閉鎖するしかない
善意に甘えた者の末路だな >>272
へー裏道にあんなに電柱立てんだ？
オマエの想像とか知らねーよハゲ 知らんけど、持ち主の家の表玄関は公道に面してるかもしれんよ
裏の市道はあくまでも他の人用の位置指定とかね
でも駐車するスペースが敷地内に無いって事は、やっぱ車保管の観点からまずいね >>274
現在の基準(建築基準法)だと、道路という物は幅4mなきゃいけない。
でも、昔はそんな基準なかったから、4m未満の道路というのも存在していた。
だけど、建築基準法の基準を満たしていない道路は道路として認めない、
道路に接していない建築物は許可を得られないからそんな建築物はすべて違法建築だ、というわけにもいかんだろう。
だから昔からある道路で幅4m未満の道路も道路として認めることとした。これを二項道路という。
ただ、その代わりに家を建て直す場合は、道路幅4mが確保できるような形で立て直さなきゃいけない(中心線の問題とかいろいろあるけどここでは省略)。
このように家の建て直しの際に幅4mの道路を確保できるようにすることをセットバックという >>268
その部分は明確に駐車場には成りえない。
道路にはみ出すほどなら前も後ろも言い訳にならんわ 元・大地主が土地の切り売りをしてるうちに
奥まった土地に繋がる私道がまるごと本人の土地として残るケースもあるにはあるけどね まあ、自分の感覚からすると、あれが表道とは考えにくいけど、異様に狭い表道とかもあるからなあ。
正直、図面とか現況とか見てみないとわからんな。 >>78
駐車違反でなく車庫法違反でねじこまないと
それも何度も通報しないと警察は動かない >>280
おばちゃんも10円玉では生温い、カッターで下地までキィーッとやるのが粋だよ >>274
ようはちゃんとした道に面してないと家が建てれない。
道幅が狭いなら土地を提供してでも道路幅を広げる。(セットバック)
狭い道で新しく家が建った場所だけ少し広くなっているのがあるだろう？ >>287
ありがとう
もうそこには住んでないけど、F警察署は動いてくれなかった
そいつ近所の他の人に注意されても私道と突っぱね、権利書見せろと言われても見せなかったらしい 田舎でも引っ越して来た奴が
１個人の私有地を他人の土地と勘違いし
その土地へ行けば不審者あつかい >>277本当そうだよな
もし>>1の道が私有地に作ったただの私道で地主が便利も良いので善意の気持ちで地域住民らの通行も許してあげてただけだとしたら確実にもう封鎖だわな
>>221みたいな考え方はど厚かましいにも程あるし俺がもし地主の立場で221みたいな批判受けたら即封鎖するわ
バカバカしいにも程あるしw >>277
それで良いと思うよ。むしろもっと早くそうしておけば、車の修理代もかからずに済んだし、更には今回の加害者を生み出さずに済んだ。 ３軒並びに
入り口附近は駐車場
どんつきにはもう一軒
駐めてる場所は向かいの文化住宅 >>291
警察にいうという手ももちろんあるけど、公道なら、所有団体(たぶん県か市だろうけど)に相談してもいいんじゃないかねえ。
自治体が持っている図面見せてもらえば、権利書なんか確認しなくても、そこが自治体の道路だと(ほぼ)証明できるだろう。 >>1
とりあえず逮捕投獄でいいよ
これから先何かの役に立つ人間とは思えん >>291
>F警察署は動いてくれなかった
こういときは県警本部の監察官室に
電凸な
所轄の交通課長の名前出すといいｗ >>293
バカバカしいとかよりも、
もっと早く封鎖すべきだよね。
小さな親切が余計な揉め事を作り出してる典型例。 >>293
閉鎖すると言っても簡単ではない。
生活に必要な道だったら閉鎖することは出来ない。
通行権が生じてしまう。 >>294
つっても出した図面が正しいとも、限らないけどな〜
なんか明確な証拠があったならいいけどね
ああいうのはヤバイ >>293
オマエの方が厚かましいわ
件の家の道路は確実に他人の私道とやらを通ってるわ。
嫌だ言われたら車も出せねえな
どうすんだよ？
お前の目の前だけ封鎖してよおｗｗｗｗｗ
キチガイが騒ぐなボケ >>290
ここらの土地の所有者が切り売りしたんだろうね
そん時に道路が必要で、所有権の越した状態で道路設置
我が物顔で車を停めるってとこを見ると、私道の所有者がつまりはその地主 >>277
それが年数経つと閉鎖も簡単にできないんだよな
京都かどこかの学校がそれで民訴されて負けたような >>293
勝手に封鎖できないんだろ
本当にこの家の土地だとしたら分譲するときにそういう売り方をしたって事だ >>278電柱？w
お前の妄想のがサッパリ解らんわw 実家の目の前は三軒で共有している私道なんだけど所有者でもない斜め向かいのババアんち、人の私道を使わないと止められない位置に駐車場がある
しかも駐車時にバックしながら勝手にうちの敷地内に入ってくる
近隣と揉めたくないから母親は長年我慢してるんだけど、減るもんじゃないが侵入されるって嫌なものだね >>301
金取ればいいんだよ。
仮に通行権が発生するといっても、ただで通らせてやる理由は少しもないんだし。
囲繞地通行権(と一昔前にいわれていた物)だって、囲繞地を通行する際に所有者が通行者から金とることを認めているわけだし。 >>302
まあそれはそうね。
その図面が問題の土地の図面かどうかなんて俺たちにはまずわからないわけだし >>307
いや仮に地主の利便性のみでただの裏道的に作ってたとしたら関係ないだろ >>308
おまえ現場の写真も見ないで
電柱の立て方費用とかそういうの全く知らないんだな
バカは自分のせいナンだから
オレに絡んでくるなよ能無し >>1
相手が悪ければ何をしても良いという狂った正義感どころか異常な攻撃性しかも思い込みで確認もなにもなく >>305
民事訴訟を起こす、という記事は見たが、負けたという記事はないはず。
というかその話題を扱ったスレでは、たいていの人は「勝てるわけないのに原告馬鹿だろ」という意見だった気がする。 >>291
登記所にいって公図みれば誰の持ち物がすぐわかる >>303
何言ってんのお前？
全く意味わかんねぇし落ち着けよ >>317
黙れよチンカス
厚かましいんじゃコジキ >>319
なに怒ってんだよお前w意味わかんねぇしw >>318
あ、電柱かと思ったら壁だった
すまんな。 時々「だからって傷つけたら犯罪だろ」て人が出て来るけど
そこはもう、誰も争点にしてないというかｗ言うまでもないって言うかｗ
そこは別に語るべき要素ぜんぜんないからｗ >>321
意味わかるだろアホ
ヘラヘラしてんじゃねーよ >>324
いやマジわかんねぇよw
一体俺のあのレスの何がそこまでお前を怒らせてしまったんだ？
頼むから教えてくれw >>320
器物損壊な
うちは隣のペンキ工事で塗装粉末が
車についてもめたが故意でないので
器物損壊は成立しなかった 神戸市兵庫区でも山の方の土地って、私道だらけだよな。
うちら浜の市街地でも、神戸市の指定道路情報配信サービスで確認したら
セットバックしてる42条2項道路の半分を自分の土地だからって、
駐車場がわりで何台も停めて通行路2m幅以下にしてるところいくらでもあるぞ。
凄いとこなんて、ブロック塀建てて、月極駐車場に貸し出してるもん。
もうほとんど無法状態放置。 >>326
じゃあバアさんも争って
毎回腕を広げたらタマタマ当たって傷がついただけで
止めるべき場所じゃないところに
恒常的に駐車し狭めてたから故意じゃないって言ってほしい たとえ私道でも二項道路だと難しいんだよ
お前らにはわからないだろうけどｗ 邪魔かもしれんが他にも車通ったりすんのかね？
チャリ程度なら余裕で通れそうだけど、他の車も通るんならちょっと非常識に見えるかもなぁ >>326
そら器物損壊は成立せんわ
する道理ねぇし
てかそんな事くらいで刑事罰求める方が頭おかしいわw
取り敢えず受けた被害に対する損害賠償は請求したんだろ
普通それで終いだがなw この場所に車を止めたら他の車通れないんじゃないん？
でもはっきり言わずに笑顔で挨拶して隠れてつばを吐きかけるっていうのは怖いわ…
京都人かよって感じ。 >>329
何でもいいが器物損壊は器物損壊だから
何にも難しくねぇし >>1
神戸の人たちはみんな部落の集まりなの??ガクガクブルブル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
