ひき逃げ被害者救命の男性に感謝状 救急隊が駆けつけるまで胸の骨を折った女性に心臓マッサージ続ける(15日後に意識回復)・京都
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ひき逃げ被害者救命の男性表彰
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20190111/2010002707.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
先月、京都市伏見区で車にひき逃げされて路上に倒れていた高齢の女性に
心臓マッサージをするなどして助けた男性に、１１日、警察から感謝状がおくられました。
感謝状がおくられたのは京田辺市の会社員、中吉賢一さんです。
中吉さんは先月１５日の未明、伏見区で起きたひき逃げ事件の発生直後に現場を通りかかり、
周りにいた人に１１９番通報を指示するとともに警察官や救急隊が駆けつけるまで
被害に遭った当時８２歳の女性に心臓マッサージを続けました。
女性は胸の骨を折るなどの大けがをして、当初、意識がありませんでしたが、
病院での治療の結果、１５日後には意識を回復したということです。
１１日は南警察署で、棚上達夫署長から中吉さんに感謝状が手渡されました。
中吉さんは１年ほど前、職場で同僚が亡くなる現場に居合わせ、もっと何かできたのではという思いから
消防署で救命講習を受けていたということです。
中吉さんは、
「講習で、『心臓マッサージをすれば無駄にはならない』と教えられたので、必死でやっていました。
『意識が戻った』と聞いて良かったと思いました。今回のようなことがなければいいですが、
また目撃したら皆さんと力を合わせて助けたいと思います」
と話していました。
【緊急救命の正しいやり方】
道路などで倒れている人がいた場合どう対応したらよいのか、京都市南消防署消防課の宮田二郎課長補佐に聞きました。
宮田課長補佐によりますと、ほかの車が来ないかなど周りの安全を確認したうえで、
倒れている人に近づき、両肩をたたいたり声をかけたりして反応をみるのが第一歩だといいます。
反応がなければ周囲に助けを求め、１１９番通報とＡＥＤの確保を指示します。
そして倒れた人の胸とお腹を横から見て呼吸による上下運動があるかを１０秒以内に確かめます。
上下運動がなければ、心臓マッサージを行います。
倒れている人の胸の中心部分に両手を重ね、肘をまっすぐ伸ばし、自分の肩のラインが
倒れている人の胸骨の真上にくる位置から１分間に１００回程度のペースで、押していきます。
胸が５センチへこむくらいのかなりの強さで押す必要があるので、体重をかけていかなければなりません。
▼みぞおちや左胸ではなく胸の中心部を押すこと。
▼押す度に手を離すと圧迫点が変わってしまうので、手を触れたままで押し続けるのが大切だということです。
宮田課長補佐は、
「『自分の家族が倒れている』と思って胸を押してあげることが一番大切だと思います。
消防も講習を行っているので、一度受けてもらえたら自信がつくと思います」
と話していました。
01/11 17:39 もう10数年前のことだが、心肺蘇生の練習で心臓マッサージの被験者になった女が本当に心臓圧迫で停止したことがあったと思う。 >>415
知る限り、2014年と2017年に似たような騒動があった。
いずれもツイッターが元ネタで、2017年のケースは本人がデマと認めて謝罪してたかな。
しかし、2014年のケースはデマかどうかの最終的な決着は付かず終いだったと思う。
可能性としてデマだろうなとは思うが、100%と断言するのは難しい気がするな。 >>419
無謀とは>>1の場合に対しては失礼に当たると思うぞ。
どうやらちゃんとした講習を受講した人みたいじゃないか。
何の予備知識も経験も無しに、根拠の無い意味不明な自信だけ持って「俺に任せろ！」とやったなら確かに無謀なヤツだが。 >>421
警察よりデマのほうが本当らしく思えるいやな国だよ >>420
止まってない人に本当にマッサージする訳ないだろ指導者は懲戒もんだぞ >>420
失神ゲームかなんかと勘違いしてない？
なんのためにシミュレーターがあるのかとw 相手が助からなくても同じ事をしたら表彰されるのだろうか？ >>426
0.00001％くらいなら現実味あるかもね。
そして、仮にそうだったとしても>>1が立派な行いをした事実は1nmすら動かない。
...と、敢えてマジレスしてみた。 >>427
植物人間になったら確実に恨まれるね
死亡より家族にとってはタチ悪い >>427
その場合、表彰まではされないと思うよ。
そんなケースまで一々表彰してたらキリ無いでしょ。 >>4
大阪なら痴漢されて骨折られて死んでたな
日本人なら誰でも良かった的な >>355
つまり82歳の価値＝ニートの価値
ということですね >>429
「恨の精神」というやつか。
もっとも、確かにそういう気持ちにならないとは言い切れないかもな。
しかし、普通の感覚を持っている人間なら、そう思ったとしても表にそれは出さないだろうね。恥を知っているならば、だが。 >>430
完全社会復帰できる目処が立つのが目安。
あとは完全なる第三者であること。 >>433
困ってる奴には困った奴が多い
俺様謹製の格言だｗ
良識ある市民はヒトの助けに頼るような状況には
陥らないのだよ 中吉さんは今年中吉なんかな
お祓いしてもらった方が良いと思う >>434
そんなとこだろうね。
やっぱ、表彰されるからには関係する皆に祝福してほしいだろうし。
本人表彰されても、救助対象者は死にました、じゃあ気持ちよく受け取ることもできやしない。 >>435
分かるような、分からんような...
モヤモヤさせられる格言だなw >>406
脈をみるのは、別に謎理論ではない。
以前は、心肺蘇生法の手順の中に入っていた。
赤十字の講習では、練習の人形に、空気圧で脈が出るように作られているのを使っていたし、
教科書その他にも、脈をみるように書かれていた。
それが、段々と単純化されていって、今ではみる必要がないとされてきたようだ。
俺が今でもそうしているのは、そのように体にも気持ちにもクセがついてしまったから。
そして、全体の流れに支障がないから、それでも構わないと指導されてきたから。
で、回数が問題と言い切ったのは、まぎれもなくお前本人。
なので何回から心マするのか問われても困るし、俺からすれば「自分に聞けバカ野郎」という気分。
俺は、単純に回数がどうこうって話ではない。と言ってきた。
お分かり? >>438
乳幼児を放置するような親は
助けても礼は言わないぞｗ 無駄にはならん！と救急がくるまでマッサージを続けた。
やるか。やらんか？やってみた方が良いな おっさんが女子高生にやると意識回復後、痴漢で訴えられるんだろう？ おっさんが女子高生にやった場合声がけの時点で事案で通報されるしな。
いつから基地外中心のモラルになったんだよ？ >>11
駅で急病人が出たときにAED使おうとした学生に
野次馬が横からそれ言い出して手遅れにさせたケースもあるよ >>439
んじゃ新しい効果的なガイドラインに対応出来ず取り残されてるだけというわけなのね。
なんでなくなったかは考えたことないのかな？
きっと指導者も面倒になっただけだよ。
お前みたいなやつはよくいるからさ。
おれが教わった時はこうだったんだ！って奴w
脈拍取るならその結果からどうするのか分からないと取る意味がないだろ？
5秒総頸動脈を触れて1回触知なら胸骨圧迫やって、
2回なら分からないってんじゃ取る意味がないだろうがw
脈拍の触知も間違うかもしれないとか言ってるし。
熟練の医療従事者はそういうことがないから脈拍を触知するの。
まとめるとあなたは古いガイドラインに基づいて、
心肺蘇生法をやっているということ。
それも10年以上前のなw
脈を取るなら取るで、その根拠と必要性を考えよう。
なんの根拠もなくやってるなら無駄な行為。 >>96
講習受けた時どうなっても絶対法律で
守られので恐れず積極的にやってくれと
言われたが。 心臓マッサージで肋骨が折れて肺に突き刺さって死んだりしないんか？ >>447
救急車来るまで何もしなかったら死ぬだけ。
肋骨折れようが胸骨圧迫で脳と心臓に血液を回せばワンチャンある。 >>445
講習であれ展示であれ、ちゃんとガイドラインにそってやるに決まってるだろ。
段々と簡単になっていくのに、できない方がおかしい事くらいわからんか?
でも、実際に現場に立ったとき、古いやり方が出ちゃったんだな。
だから指導員に、そのままでもいい、気にするなと言われたわけ。
それに脈をみるといっても、そんなに長い時間みているわけでもないし、目は胸の呼吸とか、手足の
変形とか同時に気にしているわけだし。
もし、脈に気づかなかったとしも、それは心マに入るということだから、方向は間違っていないしな。
むしろ、日常が一気に非日常になった時、数秒ではあるが落ち着いて傷病者を観察できる訳だから、
脈をみるのも悪いことばかりではないと俺は思っているけどね。
もちろん、ガイドラインから一切はみ出さないように厳守して「脈をみるのは間違い」と言い続けるのも
否定しないけどさ。 >>448
マジですか？だったら、おいらも今後、道端で心臓が止まってる人を発見したらマッサしようと思います (´･_･`) >>447
肋骨が折れようが、胸膜が傷付こうが、血流が止まるよりマシって考えだったと思うぞ。
昔は心配蘇生法って脈取ったり人工呼吸したりしていたが、CPR法に改正されて心マッサージに重点化されたんだよ。
心マッサージには肺の圧迫による呼気交換の機能もあるから、人工呼吸は不要って習った。 >>347
キチガイのくせに噛み付きまくってんな
独りで死ねよ恥ずかしいやつ >>449
今まで何件のの心肺停止症例があるのかな？
熟練の医療従事者なら止めないけどw
脈が触れたと勘違いしたら？
自分の脈が触れることはよくあるんだけど、
そういう時にはどう対応するの？
脈拍に精度を求められないならやる意味でしょ？
別に観察項目多けりゃ正確になるわけじゃないんだよ。
事実、総頸動脈の触知をなくしたら蘇生率が上がったわけで。
今まで見逃されていた人に胸骨圧迫が行われるようになったからだよ。
あなたのように総頸動脈を触知していると
ガイドライン2015で心肺蘇生法の対象なのにも関わらず、
脈が触れたからといって心肺蘇生法が行われなかったり
、総頸動脈が触れているか迷いスタートが遅れるわけだ。
非日常だから落ち着く必要があるね、そうだね。
呼吸の確認だけに専念するのと、呼吸の確認と慣れない総頸動脈の触知を同時にするのは、どっちが確実だと思う？
非医療従事者が総頸動脈を触知するメリットは何？
ちなみに手足の変形は取り付き前に確認だよ。 >>450
救命講習が理想だが、e-ラーニングやスマホアプリもあるから見てみて。
http://www.sendai119.jp 82歳って、、回復しても寝たきりだろうな。
でもって年間500万くらいの医療費を使うんだな。 >>40
素人のAEDってのがわからんな、医師がやったAEDなら後遺症が残らんかったとでも言いたいのか？素人のAEDで一命とりとめたとは考えられないのか >>442
>>443
蘇生させた後なら大丈夫かもしれんが処置するために
胸をはだけた段階で息を吹き返されたら面倒なことになると思う >>457
AEDなら医師でも一般人でも電気ショックの結果は一緒なんだけどね。
その前後の心肺蘇生法の質という点では差が出るかもしれないけど。 うん千万のお年玉がパーになった
ばあさんの身内の本心を聞きたい >>453
これまでの経験を匿名掲示板で言う必要はないだろ。
多くも言えるし、少なくとも言える。
そんな事はくだらないこと。
もし、言いたければ自分の事を言えばいい。
もちろん信じないが。
手足の変形は例えで言っただけだったが、お前みたいなタイプには言っちゃダメだったな。
確かに、一番最初が「周囲の状況の確認と大出血や変形がないか確認する」だったもんな。
例えにいちいち噛みつかれて、つくづくアホらしくなってくるわ。
脈をみる時には、脈だけをみている訳ではないと言ったつもりだったが、お前には伝わらなかったようだな。
ただ、脈をみる数秒が無駄だと言われれば、それは必ずしも無駄とは言い切れない。といか言いようがない。
それから、脈に精度も何も、お前は、「呼びかけに反応がなくて、呼吸が変なら心肺停止と判断する」と言ってただろ。
そんなのに精度とか言われても笑うしかないわ。
脈がないのに、あると判断してしまうなんて、変な姿勢でやらん限り俺は知らんわ。
あるのに見つけられないならあるけどな。
まあ、そんなマヌケが絶対にいないとは言い切れないのは事実だろうよ。
だからこそ、怪しかったら心マって言ってたんだけどな。
それから、前にも話したが、もう脈はとらんよ。
頸動脈に手を当てるかも知れないが、それは全体を把握しようとしている時に、たまたま当たっただけで、
脈をとるつもりはないし、脈は参考にしない。
これで満足か? 折れた骨が内臓に刺さって致命傷になったらと想像したら、俺にはその勇気はない。
やった人は、本当にグッジョブだとおもう。 >>462
熟練の医療従事者かどうかだけでもいいよ。
最新のガイドラインに違反してやってるのかどうか分かればいい。
素人が5秒以内に呼吸、脈拍、体動を評価できないのは、
今までのガイドラインの変遷を見れば明らか。
複数の観察所見を中途半端にみるより、
呼吸に集中した方が確実に心肺停止を判断できるという根拠に基づいてる。
非医療従事者に脈拍取らせてもデメリットしかないんだよ。
総頸動脈の触知時に自信が持てないならやるだけ無駄だっていってるの。
怪しかったら〜なんて保険かけるようなら意味なし。
確実に判断できるからこそ、脈拍の触知は意味がある。
最新のガイドラインを勉強しようね。
ガイドライン2000にも対応してないようだからw
今の最新はガイドライン2015です。
勝手にやるならもうどうでもいいけど、
間違った知識を広めるのだけはやめような。
混乱を招くだけ。 >>11
ネガティブなこといって注目あびたいとか賢く見られたいやからだからほっとけばいいよ。 >>413
迷子の幼女に悪戯してから交番に届けて名前も言わずに逃げた人まだいたんですか >>467
えらい時間がかかると思っていたら、いろいろと調べてたのか?
買い物に出かけるところだったわ。
よく知らんが、ガイドラインで脈をとることは禁止しているんだろ?
そして、俺はもう脈はとらんと言ってる。
何の不満がある? >>449
俺は心臓動いているし呼吸もしているが脈が分かりにくい
呼吸しているし心臓動いているのに脈が分からなかったのでマッサージしましたら呼吸が止まり死にました（殺しました）となる可能性があるんだよ >>470
古い知識をばら撒くなって話。
おれにはお医者さんごっこしたいだけにしか見えないw
脈触れちゃうおれすごいだろ？みたいな。 >>471
いいよ。入ってこなくてさ。
脈をとる前に、呼びかけ、気道確保、呼吸の確認とやってからの話だよ。
それだったら、「呼びかけに反応がなく、呼吸が変だったら心停止と判断」と言っている
>>467に言えよ。
めんどくせえ。 >>467
呼吸しているのに心停止なわけないじゃないですか 意識は戻ったけど、その後は？
長期のリハビリの間に認知になって家族(というか嫁だけ）は介護地獄になるんでは。。 >>447
角度的にそれは大丈夫なのでは。上からまっすぐ押してたらさ。ただ折れるだけ。
肋骨折れて刺さるって交通事故で車で跳ね飛ばされたり体が折れ曲がったり
背中側や横からの力もある場合なんじゃなかろうか
押す前の時点で刺さってなきゃ大丈夫なはず 肋骨おれても安静にさせるだけでほぼ固定なしだろ >>472
なるほど、以前はこうだったと話をすると、それが最新だと勘違いしてしまう人がいて、話が広がってしまうと
思っているのか。
そんな人がいるかどうか知らんが、まあ心配する人はいても不思議ではないな。
現にお前がそう言っているし。
で、新しいガイドラインでは脈をとることを禁止しているで間違いないんだな?
ちなみに、脈をとると罰則とかあるのか?
逮捕されちゃうとかさ。
それと「脈触れちゃうおれすごいだろ？」と言っているように聞こえたら間違いだわ。
以前は普通にやってたんだから。
という事を言っちゃいけないんだよなww >>1
＞「講習で、『心臓マッサージをすれば無駄にはならない』と教えられたので、必死でやっていました。
＞反応がなければ周囲に助けを求め、１１９番通報とＡＥＤの確保を指示します。
＞そして倒れた人の胸とお腹を横から見て呼吸による上下運動があるかを１０秒以内に確かめます。
＞上下運動がなければ、心臓マッサージを行います。
呼吸が無かったら心臓停止していると思われるのでほっとけば死にます
後から心臓に肋骨が刺さって死亡確認されたとしても気にせず心臓マッサージしても良いと思われます こんなスレで揉めてる奴等の気が知れん
そんなに不満だらけかい？
どっちかがﾁｮﾝなのか？ 承認欲求に凝り固まった五輪ボラ老人どもの
心臓マッサージ殺人で地獄絵図の2020年夏 >>480
人が倒れていて呼吸停止しているのを放置して見殺しにするのも大差ないさ みんな、気をつけろよ。
傷病者に対応するときは、なるべく頸動脈や手首に手を近づけない方がいい。
もし、脈をとっていると判断されたら罰せられるぞww
わきの下も脈がとれるな。
どこも触れないが、仕方ない。
そうガイドラインで決まっているらしい。 人が倒れていたら一人で処理しようとせず周りの人間も共犯にするのですよ >>479
まあ、そうだよな。
俺もここまで書くとは想像していなかったが、あまりにもガイドライン重視で、脈すらとっては
いけないとか言われちゃうと、さすがにそれは違うだろうと集中してしまったわ。
ちなみに俺はチョンではありません。
竹島は日本の領土。
慰安婦問題は解決済み。
徴用工への支払いは韓国政府という考えでございます。
ただ、韓国と中国と朝日新聞は嫌いだから、テレ朝基準で言えばネトウヨということになります。
もうやめます。 >>7
俺もそう聞いた。
その位の力で圧迫しないと心臓まで力が届かないと。 >>486
この中の、ずっと上の方に書いてあると思う。
探すのが面倒なら「呼びかけに反応がなく、呼吸が変だったら心肺停止と判断」と言っている
人が詳しいと思う。
じゃ、もう出かけるわ。 >>474
呼吸停止と心停止は連動しないよ？
呼吸停止が先行の場合もあれば、心停止が先行する場合もある。
>>477
ガイドライン2015を見てくるといい。
https://i.imgur.com/Ikp1QtZ.jpg
わざわざ非効率で救命率の低い過去の方法にこだわる理由はなんなの？ >>488
捨て台詞による不確定な相手の情報を肯定する態度もチョンみたいなので止めたほうが良いと思います >>482
結局のところ、おれはいろんなところで脈取れちゃうんだぜ？って話かよw
わざわざ非効率な方法を取る意味がわからん。 死戦期呼吸は正常の呼吸とは違い、顎が動いているだけで胸が動いておらず、肺での酸素化ができていない。
そのため、呼吸をしていない傷病者と同様に処置する必要がある[2]。しかし、医療関係者以外が見分けることは難しく、呼吸していると判断されてしまうことが多い。
胸の上下で呼吸確認しているのだろ >>40
そのまま死ぬのと重度後遺症に苦しむのと、本人や家族には本当のところどちらが良かったのだろうか。生きてさえいれば良いって何か違うと感じることも多い。 小難しい話はどうでもいい
とりあえず心停止と疑った場合は心マするって事でいいんだろ
やらずに死ぬより救護措置取りたいならやれって事だわ
なお、やらなくても責任感じる必要は無い >>493
心肺停止=全く体は動かないというイメージがあるからね。
実際のところ、呼吸してるように見えなくもない。
↓実際の死戦期呼吸の一例
https://youtu.be/o8OVIyGnHEw
胸骨圧迫の方法や電気ショックは古い方法に乗っ取ってるので参考にしないように。 >>18
健康な若者ならそうだろうけどお年寄りだと分からんよ >>2
いや、これでババアが文句言い出したら一転して暴行 >>498
市民応急処置段階で胸骨骨折するまで、しっかり圧迫できてたら大したもんだよ。
9割以上は力不足になってるから救急隊に変わるとポキポキなる。
まぁ、折れたところでやることは変わらないから気にすることではない。 いやこれ運が良かったパターンじゃないか
心臓マッサージってやると肋骨折れるし最悪うったえられる >>501
周りの人間も巻き込んでいるから訴えられても却下されると思うが
最近の裁判官は信用できないしなぁ
少なくとも気分悪いよな >>500
いやおばあちゃんとか骨密度低いからすーぐ折れちゃうよ 胸骨圧迫すると骨折れて心臓さして裁判になる
↑
これ、なんでこんなに人気なのw
すげー謎w
知ったかぶりしたいだけだろw >>40
素人のAEDってなんだ？
それはAEDの処置の後のことを言っているのか？ 助かったと聞いた時は被害家族は喜んだかもしれんが後々恨まれそう
半月意識不明で助かっても年考えたら日常生活戻れないだろうな >>40
医者が使っても素人が使っても電気を流すかどうか判断するのはAEDだろ 心臓マッサージは骨が折れる感覚が伝わるけど
やめちゃいけない、続けろと教わった。
折れる感覚がしたらおれなら続ける勇気がない…怖いよ… 骨折は治るけど
心臓止まったら何もかもおしまいだから折れても続けろと教えられてるけど >>504
素人が持つ典型的なイメージだからだろう。
だから単発で何度も何度も出てくる。
こういう認識の人間を少しずつでも減らしていくことが、救急救命界隈の急務ってことだな。 >>40
おかんは無免のなんちゃって介護士？
玄人だろうが心臓に骨が刺さっても罪には問わないし
玄人のAEDで火傷したり蘇生後の後遺症が出たとしても罪には問わない
誰がやったかではなくどの段階で後遺症が出る要因かわからないから訴訟は却下するのだろ >>506
> 助かったと聞いた時は被害家族は喜んだかもしれんが後々恨まれそう
そんな恥知らずが世間の多数派だとは思えんが、仮にそうなったとしてもそれは救助者には何の関わりも無いことだな。
> 半月意識不明で助かっても年考えたら日常生活戻れないだろうな
これも同じ話だ。
そんなことは救助者には何の関係も無い。 >>516
何のやり方か知らないけれど興味ある単語をけんさくけんさくぅ 適切な心臓マッサージで骨折れた衝撃で意識が戻ったりもする？痛いっ！みたいな >>514
訴訟起こされたら負けだからなぁ。
勝ち確だとしても社会的影響と経済的負担は計り知れない。
こればかりは絶対ないとは言えない。
過去に例がないとしかいえない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
