【伝統】厚生労働省、勤労統計を正しく装うデータ改変ソフトまで作成していた事が判明 ★２
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2019/1/9 22:27
賃金や労働時間の動向を把握する毎月勤労統計の調査が不適切だった問題で、
厚生労働省の担当者が2004年に本来とは異なる調査手法に変更した後、
担当者間で15年間引き継がれてきた可能性があることが9日、分かった。
調査手法を正しく装うため、データ改変ソフトも作成しており、厚労省の組織的な関与の有無も焦点の一つだ。
厚労省は近く、これまでに判明した事実関係について公表する。
統計を基に算定する雇用保険などで過少給付があったことも判明し、不足分を支払うことを検討する。
政府統計を所管する総務省も、17日に専門家らによる統計委員会を開催し、厚労省から説明を求める。
https://this.kiji.is/455714079212586081
１が立った日時 2019/01/10(木) 11:57:44.97
前スレ
【伝統】厚生労働省、勤労統計を正しく装うデータ改変ソフトまで作成していた事が判明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547089064/ >>343
公務員様は江戸時代ならお公家さまなんだから、何やっても許されるんだが？ >>351
何に対しての｢当時｣よ
改竄開始は小泉政権じゃろいま判明してる限りは >>353
当時は厚生省であって厚労じゃねーよ朝鮮人 >>353
で、小泉のときに釈迦伊藤ってあったの？ 学のあるバカはこれだからタチが悪い
腐れ学歴厨何か言ってみろオラ やっぱり福島放射能危険でした
１００万人すでに死にました
御用学者も癌で死にました
捏造してました 年金問題も厚労省だし、
厚労省って頭がおかしいのか？？ 日本人で最も優秀なご人材でこれですから。
どんだけ日本人が劣等か。
まさに日本「劣等」
山田くーん、ざぶとん、10枚差し上げとけ >>341
総理大臣は小泉
厚労省大臣は坂口
うそを言うな >>354
だから何の当時だよ
統計改竄開始は2004年だろ >>355
社会党くらいちゃんと変換しろよｗ怒ってキーボードプルプルかなｗ >>357
東大ですらこーなんだから、日本人自体がゴミかすの有害物なんだろ >>363
だから？当時に社会党ってあったの？厚生省ってあったの？ >>364
ネットで何無粋なこと言ってるんだ？
論理障害がえらそうなんだけど？ 所詮ペーパーに解答書くだけが得意な集団ってことだわな
仕事も碌に出来ないんじゃニートと大差無いわ
ただ学問の知識をせっせとォナニー暗記するキモいガリ勉野郎でしかないってこと >>359
驚愕の事実だ
だが俄には信じられない
改竄する目的が全く分からない
数字が高かろうが低かろうが
役人には関係ないことじゃないか
なんで、そんなことを
官僚にとってはリスクはあってもリターンがない
意味が分からない
この問題は
どこから考えたらいいんだ？
何で、そんな訳の分からないことをする？ >>368
>>369
厚生労働大臣
坂口力 2001年（平成13年）1月6日- 2001年（平成13年）4月26日 公明党
2003年（平成15年）11月19日- 2004年（平成16年）9月27日 公明党 再任
尾辻秀久 2004年（平成16年）9月27日- 2005年（平成17年）9月21日 自由民主党
2005年（平成17年）9月21日- 2005年（平成17年）10月31日 自由民主党 再任
以降2009年の鳩山内閣の長妻までずっと自民党議員が厚生労働大臣だよ
菅直人がカイワレ食ってたのは1996年だから今のところ無関係
1996年1月、村山内閣総辞職後成立した第1次橋本内閣で厚生大臣（第80代）として入閣した。
薬害エイズ事件やO157の集団感染の問題、らい予防法の廃止と、厚生省所管の国務大臣として対応した。 >>372
当時は年金問題で公務員のサボりまくりが表に出てきてたろ
>>375
>>359 >>376
公務員が仕事しないと叩かれて何を怖がる必要があるんだ？
政治家がびくつくのは分かる
選挙に関わるからな
政治家を怖がる官僚もあるかもしれないが
日本は、最近まで日替わり内閣を地でいってた
そんな政治家を怖がる理由などなかったはずだ
なんで、そんな昔から改竄してるんだ？
訳が分からない >>375
に補足
歴代厚生大臣
80 菅直人 第1次橋本内閣 1996年（平成8年）1月11日 新党さきがけ
81 小泉純一郎 第2次橋本内閣 1996年（平成8年）11月7日 自由民主党
82 宮下創平 小渕内閣 1998年（平成10年）7月29日 自由民主党
83 丹羽雄哉 小渕内閣 1999年（平成11年）10月5日 自由民主党
84 丹羽雄哉 第1次森内閣 2000年（平成12年）4月5日 自由民主党
85 津島雄二 第2次森内閣 2000年（平成12年）7月4日 自由民主党
86 坂口力 第2次森内閣 2000年（平成12年）12月5日 労働大臣兼任 公明党 >>379
あ、すまん
嘘だと言ったつもりは無かったが
そう見えるな
官僚がデータを改竄してる
これを否定するつもりはない
やろうと思えば
いくらでも出来る立場だしな
だが、数字を変えて得るメリットなど
役人にはないはずだろ
という部分が引っ掛かってな
改竄してた、これは間違いあるまい
疑問なのは、何故、リスクを犯して改竄してるのか
というところ >>376
平成8年、つまり第1次橋本内閣から不正が開始されたと言いたいのかな 実は平成8年からってのも嘘だったりしてな
23年間位ならまだ許して貰えそうとかで低く抑えとるのとちゃうかな
何から何まで怪しいから鵜呑みにするなよ >>381
平成大不況
失われた２０年
が、そのへん始まりだから
その区切りを指摘したいんじゃないか
俺は、いま混乱してて
よく分からんことをいってるかもしれんが >>384
なわけないだろ
デフレ時に増税するのは
バカか狂人だよ >>341
旧厚生省は違う
勤労統計は旧労働省
まあ経験薄い党に連立の当てポストやってガバナンスがぐだったときにやってるのは確からしい
平成８年 自社さ連立、旧労働大臣は旧社会党の青木（村山）、永井（橋本）、自民党の岡野（橋本）
平成１６年自公保連立、厚生労働大臣は公明党の坂口（森・小泉）、自民党の尾辻（小泉） >>380
目の前の仕事量が減るというメリットがあったのではないかな
前に統計調査は人員削減が酷いという記事を見た
小泉内閣あたりで統計調査員が元は5000人ほどいたものを1500人くらいにカットして
今は500人くらいに削減されてたとか書いてた >>388
人が足りなかったというのは
切迫して抜き差しならん問題だ
大真面目にいうが
ゴミ捨てるのすら
人手が居なければ天才的頭脳を持ったエリートですらやらんとならんようになるからな
それが確かなら
陰謀だの作為だのよりは
現実的な話だな
そのせいで、正確な数字など取れなくなるわけで
正確な数字が取れなくなれば
当然、モラルも失われる
そんな状態で20年も？
と言いたいが
糞ブラック企業を知ってるから
良くある話と思える
が
天下の中央官庁さまだぞ >>7
戦後６０年ミンスが政権になってたしな
これはミンスのせいだわ >>77
なんのために勉強したんだろうね
犯罪の片棒を担ぐなんて あのなあ
ネトサポ ミンス ネトサポ ミンス
うるさいんだよ公務員ども
お前たち公務員が
矛先を公務員から逸らすために投下してるのは
ばれているのだよ >>311
そりゃ裸の王様にソンタクして
嘘に嘘に嘘重ねたら >>396
現時点で黙認してきた奴を逮捕したらいいよ 時期からして橋龍と小泉のコンボなんだろう
最初のは橋龍が総理の頃だし、次のは橋龍が森内閣の時に行革担当で入ってるのと次の小泉内閣の合わせ技 >>395
犯罪とすら認識してないんじゃないかな
確信犯的にやってるし俺達は特権階級の貴族だ
みたいな節で庶民を見下しながら好き勝手にやってたんだよ >>337
官っていつでもそういう発想するからね。
民間人は厳罰で脅し付けて、身内にはむちゃ甘い。
結局、民間を見下げてるんだよ。どこの馬の骨って思ってる。
「官民」って言葉見ればわかるけど、官が上に来てる。日本の官僚は幕府とか官吏であって、公務員なんて意識はない。 「景気の悪い会社は日本の会社ではない、よって調査する必要なし」 >>77
国民なんかどうでもよくね？
自分たちがよければ、 あの分庁舎の連中が通勤の邪魔なんで
廃止でいい
窓際族で目死んでるし >>388
統計調査って今は民間委託しまくってるから作業量減ってんじゃね？ 独裁国家にとって改竄捏造は当たり前
最後は数字を無視して精神論 他省庁の人間だけど、事情はよく推察できるよ。
統計調査、細かくて時間がかかるし、企業のほうも負担になって嫌がるし、
「調査先を減らせば、企業のほうも、お互いに楽になれる」んだよ。 年金記録の件もあるし
厚労省は解体した方がいいだろうね 新党氷河期を旗揚げするから応援してくれよ
公約 現業職公務以外は非正規へ
余った公僕は介護職へ配置転換 統計なんて調査対象の末端がいいかげんな理論値とかで出したものの寄せ集め
労力のムダ 組織全体で背任とか…。逮捕者されない組織じゃなんでもありだな…。 >>410
だったらせめて国民が得する方向に間違えるなり改変しろよ。 いざなぎ景気並みの好景気
アベノミクス
全て嘘になるなw >>413
その政策だけでは
氷河期世代の得にならないじゃん。
それじゃただの労賃ダンピングと中抜き装置の派遣法やら
解雇規制緩和とかだけ言ってた
自民と同じじゃん。 >>1
マクロ組んでて、それをずっと使ってたってだけじゃねぇの？ 厚生労働省は財務省や経済産業省の真似をしてただけで これ公的年金の支給額にも関係するから、実際はかなり広範囲に影響するだろうな。
増えるのか減るのかは分からないけどw >>1
優秀な官僚がこんなことを勝手にやるわけがない
政府からの圧力がかかっていたのは明白だ >>424
公的年金の算定は、物価スライド制だから関係ないかと 大騒ぎし過ぎなんだよ
ただの貧困調査だろ
なあパヨクｗ >>428
確かに欠陥国だとよくあること
だからな。 >>410
>>409
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最近は公文書偽造のニュースが多すぎて、軽犯罪くらいに思えてきたわw >>1
売国自民党はまた他人事で見解を述べて責任を取らず
売国自民支持者はアクロバットを擁護をするとｗ
こいつらが日本の癌 こうやって庶民感覚とはかけ離れた公務員貴族を産み出したんだね 年金八千円のババから身ぐるみはがすように取り立てたり 厚労省っていうよりも
労働省でやってたことだろ？
一体、コイツラ公務員は何がしたかったんだ？ 行政は文書の誤字脱字とか構成はうるさいが、内容はめちゃくちゃテキトーだからな。
普通大事なのは内容でそこを一番に考えなきゃいけないのに逆になってるんだよな >>427
その物価が高い安いの判定に平均給与額が使われるんじゃないの？
沢山給与が出ていれば、多少実際の販売価格が値上がりしていても『物価は安い』ってことになる訳で。
今はデフレってるから物価安いんでスライド式に年金額下げるね、って話になってるよね。
現実には指標になった平均給与が捏造だった訳だけと。 >>102
このインターネットが普及した時代にナニ言ってんだか
と言ってみる
仕事でネットを使ってアンケートを取ることがあるが、
不特定多数の個人を対象にしたアンケートでも
業者をかましたら千人くらいで一週間もかからんよ。
まして、定番化した企業相手のアンケートなら、
業者に下請けさせてしまえば集計分析までしてくれて手間なく終わる。
入札にかけて下請けさせればいいのに。 >>442
おたくの会社、見知らぬ業者に、自分とこの給料とか教えるの？
国が相手だから、一応は信頼して、答えてくれるんじゃないの？ インチキをするためにソフトまでこさえる、ね。
本来法規指示に従って一糸乱れず目的遂行のため邁進すべきお役所が
ときとして誰が見ても誤った間違った方向へクソ真面目に一糸乱れず行進する様相を
行政学の開祖とも言うべきマックス・ウェーバー先生がなんか言ってなかったか？ｗ
官僚制の逆機能だかなんか忘れたけどｗｗｗ
優秀で真面目な集合体が暴走したんじゃ、そりゃ怖いよな。
それを縛るのはおそらく法令じゃなくて（奴らはその表裏を知る専門家だｗ）、
魂や倫理といった類の甚だアヤフヤなものなのだろうがｗ
しかし役人に倫理を求めるってなあ、木に依りて魚を求むみたよなもんさねｗｗｗ 小泉政権の所為だよ
痛みに堪えてとか米百俵とかいって社会保障給付削ったときに統計も操作した
単に数間引いたんじゃなく、給与が高く出る東京の最大手企業群を意図的に除外した
厚生労働大臣の尾辻某は存命？ これが悪質なのは去年の一月に抽出された東京の企業が補正されて平均所得が上がってる事なんだよな
アベノミクスの成果だとさんざん宣伝した所得上昇が実態経済を反映していないとは前から指摘されていた 官僚が率先して国民を騙す手法をとらせて 年金も給付金も水道も・・・金がないと言いながらオリンピックに外交に使ってデタラメ政治やん バカみたいだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
