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【ゴーン逮捕】サウジ知人の会社への13億円 契約書存在せず
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0001あずささん ★
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2019/01/12(土) 12:39:29.97ID:rQbJPT7W9
日産自動車の元会長、カルロス・ゴーン被告(64)が、日産の子会社からサウジアラビアの知人の会社に支出した13億円について、支払いに関する契約書が存在しないことがわかった。

ゴーン被告は、私的な金融取引の損失をめぐって、信用保証に協力したサウジアラビア人の知人側に、日産の子会社「中東日産」から、およそ13億円を支出させるなどした罪で追起訴された。

この13億円について、ゴーン被告は、「現地でのロビー活動などの報酬だ」などと主張しているが、関係者によると、ロビー活動の内容や成果について、日産側には報告がなく、支払いに関する契約書も存在しないという。

この13億円は、信用保証に協力した謝礼とみられていて、東京地検特捜部が、金の流れをさらに調べている。

ソース/FNN
https://www.fnn.jp/posts/00409573CX
0561名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:04:46.73ID:noElm9Jf0
罪を作ってる司法取引してる側がなにいうても証拠にならんよ
0563名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:05:10.53ID:noElm9Jf0
ただの基地外嘘つき側の証言かもしれんのに
0564名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:05:34.19ID:noElm9Jf0
>>562
法律?
そもそも証拠保持期間というのが前提だが?
0566名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:06:26.42ID:P+uLcFnt0
>>486
ゴーンは糞野郎だと思ってるよ
でもそれはそれ
一方的に不利なリーク流す検察のやり方が気にくわないだけよ
0567名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:06:52.13ID:J+27vngZ0
保持期間過ぎてたらどうしようもないから
証明するなら証言しかない
言い分が互いに違う場合はグレーで無罪
これが日本の司法の基本
0568名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:07:18.52ID:noElm9Jf0
>>565
だからそれなら法的にグレーなので無罪になる
0569名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:07:45.38ID:noElm9Jf0
バカな飛ばし記事
0570名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:08:33.99ID:gpRWqovG0
サウジの文書保存期間が何年か知らんが
書類を作ってれば記憶にも痕跡も残る

俺の会社のpcには20年以上前のメールデータや報告書データがあるわ
0572名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:10:12.32ID:FxZivwFG0
>>564
意味不明なんだけど
書類保管期限は証拠保管期限じゃないし
証拠の保管期限なんてものがあるとしたら時効を迎えるまでだろ
0573名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:10:21.13ID:gpRWqovG0
>>568
証言も証拠になるんだよ
ゴーンの証言と複数の整合が取れた日産関係者の証言のどちらを採用するかは裁判官が決めるの
0574名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:10:41.26ID:noElm9Jf0
そもそもだから経済犯で時効外捜査なんて過去にないから判例もない
0575名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:11:02.31ID:noElm9Jf0
>>573
そもそも司法の原則としてそれは無理
0577名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:12:07.74ID:gpRWqovG0
文書保存期間と時効とは関係ないよね
そもそもサウジに文書保存期間があるのか不明だし
0578名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:12:28.13ID:6jBbFFep0
>>570
そもそも契約書も報告もないから勘定科目どうするのかという
ゴーンと中東の経理担当とのメールやり取りまであるしな
0580名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:14:07.01ID:noElm9Jf0
>>579
そもそも証言だけ
しかも契約書交わした相手からの話も聞かずに
自由心象主義ねえw
0581名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:14:51.06ID:gpRWqovG0
>>578
後付報告書という話もあったな
サウジ案件がわからんが
結局辻褄合わせの工作だろうからボロは出るわな
0582名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:16:12.51ID:fZ0yhNj00
>>566
拘置するには理由を申請しなきゃいけないだけ。
それをリークとは言わない。
0583名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:16:27.33ID:FxZivwFG0
>>574
法律がない、判例もない
だけど原則に反して業務実態の証明は必要ない
自分で言ってておかしいと思わないところが凄いな
0585名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:17:25.67ID:fZ0yhNj00
>>567
違う
裁判で証拠がないときは裁判官の心証で決まるよ。
0586名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:17:54.87ID:noElm9Jf0
>>583
原則上証明のしようがないが?
法律外だもの
しばる、取り締まるそもそも要件が満たない
0589名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:21:44.89ID:6jBbFFep0
>>581
当時ですら何のカネかエビデンスが存在しない
「正当な業務委託契約」を証明する手段が
カネもらったやつとゴーンの舌しかないなら
特別背任でぶちこまれても文句は言えないわな
0590名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:28:38.35ID:zu5hkLm50
契約書が無いなら検察側もこれ以上は突っ込めないだろ。
0591名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:31:49.81ID:fZ0yhNj00
>>587
証拠がない理由なんてどうでもよくて、

【民事訴訟法】
第247条
裁判所は、判決をするに当たり、口頭弁論の全趣旨及び証拠調べの結果をしん酌して、自由な心証により、事実についての主張を真実と認めるべきか否かを判断する。
0593名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:33:15.83ID:fZ0yhNj00
>>590
契約書を出す責任があるのはゴーンさん

なんで検察にゴーンさんの無実を証明する責任があると思ったの?
0594名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:50:42.53ID:fZ0yhNj00
すまん、こっちだね。
そして関係者の証言も証拠

【刑事訴訟法】
第318条
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。
0595名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:55:52.62ID:noElm9Jf0
しかし自分でクーポンスワップ契約って
それだと背任にならないからってHPで修正した日産馬鹿すぎるw
0596名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 10:56:53.25ID:noElm9Jf0
>>594
わかってねー
バカすぎる
証拠の保持期間が切れてるものは
証拠としても扱われない
それがないなら証拠でなく証言は前提として両者から聞かねばならない
片方の証明だと判断にも至ってないので関係ない
サウジから呼べよw
0597名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:00:24.25ID:fZ0yhNj00
>>596
検察側 有罪の証言あり
ゴーンさん側 無罪の証言なし

これだと判断にならないから無罪ってこと?
証言の保持期間?
あたまだいじょうぶ??
0598名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:00:31.22ID:noElm9Jf0
日産「本日の起訴について」適時開示、40分後に訂正し「クーポンスワップ契約」文言を削除 憶測呼ぶ クーポンスワップ契約では「日産に損失は発生しなかった」ばかりでなく、「どう転んでも日産に損失が発生する余地はなかった」ということに 


ぷっw
0602名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:03:40.18ID:noElm9Jf0
自分から無罪の証拠をHPにかいて修正して逃げる日産wwww
0603名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:03:40.35ID:gpRWqovG0
>>596
> 証拠の保持期間が切れてるものは
>証拠としても扱われない

ほう
そんな判例でもあるかね
信頼性のあるソースが必要だな
0606名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:05:49.06ID:fZ0yhNj00
>>600
検察側から
中東日産の送金の記録、ゴーンとのメール、証言
が出とるよ。
0607名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:07:49.86ID:noElm9Jf0
そもそもジャファリーに聞けよ
なんでそこを検察も無視するの?w
0608名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:08:16.47ID:J+27vngZ0
まあジャファリーに聞かずに逮捕してる時点でおかしいから
0609名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:09:02.66ID:fZ0yhNj00
>>607
なんのために聞かなきゃいけないの?
0610名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:13:56.24ID:2VZR2JIs0
いろいろ迂回させて、ゴーンは自らの損失補填に、友人には名義貸しのお礼の協力金を日産から出させた
これが特別背任でなく何というのか
10年日本の刑務所で不味い飯でも食ってろゴーン
0613名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:14:36.48ID:noElm9Jf0
検察を無駄にする自爆の無罪を公式でアピール→即修正w
0614名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:18:19.17ID:fZ0yhNj00
>>611
は(っきょうした)?
0615名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:20:10.63ID:FxZivwFG0
>>611
日産の中に業務実態を把握してたって証明できるものがないといけないから
誰とかから話を聞いても仕方なくね?
0616名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 11:48:49.64ID:TgJ8A5lP0
>>612
リンク先の青文字見たら、日産がゴーンが中途解約しないのを知っている
とあったが、個人名どころか個人取引損失付け替えの話が取締役会で
全く上がっていないのに、知ってるわけねえだろ
取締役会の議題は、秘書室長に外国人役員の円・外貨交換の権限を
与える、というもので、しかも損失は会社に与えないと、おまけ的に
英語で付け替えたもので日本人役員をだました形
0618名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 13:21:12.10ID:59mdLDB30
>>617
その、独占的支配権を持ってるのが
フランス大統領マクロンとルノーという落ち。

だから、株主からは大した非難が出てこない。
0619名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 14:18:37.33ID:ZLKtSwX10
>>618
ルノーが持ってる株は43%だけだよ。
0620名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 14:28:29.96ID:86bx4bIc0
サウジ側には報酬で話が行ってるなら
そりゃ脱税臭い話だよな
本人にしてみれば身銭を貸したんだろ
何が報酬だって話だしな
0621名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 14:51:56.51ID:9ec/RtSi0
こんだけ国外に金散らしてるなら日産は最早回収不可能だろうし
ゴーンは実刑喰らっても出た後で悠々自適な生活だなw
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/13(日) 15:53:40.52ID:YKgBIzSR0
全く貢献が無かった訳ではないだろうし、出てきた時には70過ぎてるだろうし悠々自適でも許されるんじゃね?
別のトラブルに巻き込まれてそうだが。
0624名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 16:03:30.14ID:HwL/2bIH0
>>623
フランスが誰を逮捕したって?
0625名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 16:05:23.70ID:X3Yy2y3K0
>>623
オリンピックの件は報復とか関係ないよ。
ネトウヨ竹田はフランス側担当者を逮捕するおまけ程度
ゴーンの件で「有色人種の癖に生意気」とかは思ってそうだけどw
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/13(日) 16:52:15.81ID:eIQThEtl0
>>625
関係ねえわけないだろ
捜査してても慣例的には終わった後にやること先にやって潰すぞって脅してきたんだから
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/13(日) 16:54:25.62ID:eIQThEtl0
あと取引に使わないなら今やる意味もフランスになんもねえからなw
0628名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 17:06:58.84ID:vEy8+Sp80
0630名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 18:05:09.09ID:5EC2wE8f0
>>3
郷原はぼちぼちメディアも使わなくなるんじゃない?言ってることいくらなんでもデタラメ過ぎ。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/13(日) 18:12:03.89ID:3Ob0Mp910
おフランスの陰謀ざます
0634名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 18:18:42.36ID:MpJlPNmf0
詐欺師かよ
0635名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 18:36:34.10ID:aoIH1Bu60
機密費の他の使い道には契約書が存在するの?
0636名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 18:39:48.88ID:3Ob0Mp910
>>635
そもそも、民には機密費なるものじたいが存在せんのよ。
0637名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 20:34:32.60ID:KZglSVO+0
>>2
強欲だから金持ちになれるんだぞ
0638名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 21:16:36.75ID:eIQThEtl0
というか秘匿金だよね
0639名無しさん@1周年
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2019/01/13(日) 21:57:18.79ID:jftr4hCJ0
ヤバそうだねw

前述の世界反ドーピング機関の報告書には、さらに詳しいことが記されている。

「トルコ(イスタンブール)はダイヤモンドリーグや国際陸連に400万ドルから500万ドルを支払わなかったため、ラミーヌ・ディアック氏の支持を得られず落選した。日本は支払ったので、東京開催を獲得した」
0640名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 02:13:51.68ID:X/+cmi8R0
大鶴って言ったっけ、ゴーンの弁護士
それでも、ゴーンの無罪を確信しているんだろうか
少し、依頼人と距離を置いた発言に
すれば良かったのに。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 03:53:46.95ID:u2u4jGzT0
入金は双方にみとめてる。記録もある

検察は仕事の実態がないといってる
契約書も報告書の類がない・日産側の担当者がだれも存在してない・必要なのいない入金だったがゴーンの指示で入金したと証言。
なぜかゴーン機密費はアラブ中東系限定で使用される。日本やアメリカの会社には通常通りの手順。

ゴーンさんは正当な仕事の発注といってる。 書類はあるかは発言してない
アラブ人も仕事はしたといってる 。書類はあるかは発言してない
弁護側は、アラブ人に聞いていないのが問題といってる。 書類はあるかは発言してない
発注後に受注先のオーマン人からゴーンさんの私的口座に入金があったと、報道されてる。 

これで裁判官がどう判断するかんだよ。ゴーンさんのいう通り、書類はなくても実態はあったと判断してくれるのは難しいよね、
日本企業は今後はマネロン脱税し放題ですよね
0643名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 08:22:30.65ID:RxJinSqz0
日曜一日だけネットみなかったらもうすっかり竹田のスレもゴンのスレもなくなってたw
0644名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 08:39:05.02ID:OmiOQEqK0
13億のなかの十万円使えば、如何様にも書ける書類ぐらいつくれるのに。
0645名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 08:53:00.69ID:aH562S1u0
凄いぞ東京地検。
シリアの春参加国メンバーな国全てを敵に回したな。
(当事者である米国とシリア以外の)
今名前が挙がっているルノー自動車の女性役員はイラン生まれでフランスとイランの二重国籍。
 ルノー自動車にとって米国、ブラジル、イランは重要な市場と。

 ゴーン氏はフランスビジネス界で敵もいたけど、賞賛する人も多かったみたいだね。
0646名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 08:56:46.77ID:Qt00Qyx/0
>>626
わざわざ、起訴予定だから、準備しとけよって勧告してくれてる仏検察になんたる暴言!
ヤバい証拠になりそうな物を人知れず処分すれば良いんだよ。
金持って顔変えて起訴前に逃亡しても良いし、
非常に紳士的ではないか。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 09:03:11.12ID:Qt00Qyx/0
>>641
オマーンの金は、今や検察リークは、
オマーンの会社からペーパーカンパニーを通して嫁さんのペーパーカンパニーに流れたとか言ってんぞ。
0648名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 09:13:35.92ID:gyEdWNfV0
アメリカは今のところダンマリだが、どう出てくるか分ったもんじゃないぞ。
0649名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 09:29:13.28ID:6kkwqvS/0
>>648
トランプはもうそれどころじゃない
ロスチャイルドを舐めないほうがいい
ダッソーグループの力も絶大
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 09:29:40.94ID:6kkwqvS/0
こういった問題は権力側と国民側でスタンスが違うから複数の見通し予測が出るのは理解できる
もちろん個人的にはこんな糞汚い五輪なんてやるべきでないし、そもそも3兆使えるなら都心の無電柱化を一気に進めるのが先だと思う

いずれにしてもゴーン氏の非人道的な扱いをこれ以上フランス側としては見過ごすことはできないという最後通告が先週末の報復砲
それに対してどんな回答を提示するのかは明日ゴーン氏の身柄の扱いを通じて判明するはずだ

フランス当局が東京五輪贈賄を五輪開催後まで引っ張ってくれるのか、開催前に起訴するかで安倍らの命運は変わるのだから。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 10:11:54.29ID:gyEdWNfV0
ゴーン起訴を取り下げるわけにもいかないが、「病気特例」で保釈、公判前の
勾留認めず、じゃね。特捜がまだ見苦しくリークしているのは、証拠隠滅の恐れが
ありますよ、とアピールしているのだと思うが虚しい。
あとフランスとの手打ちの手段の一つは、特捜部廃止だと思う。実際要らないよ、
こんな暴走組織。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 10:21:32.51ID:579wAFgR0
国外逃亡や証拠隠滅しそうな顔してるから永遠に釈放しなくていいよ。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 10:25:14.59ID:ChPIdSXl0
>>645
アメリカはシリア撤退の真っ最中だからな
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 10:27:40.91ID:ZiCK2jkF0
外堀固め


【ニューヨーク共同】日産自動車の前会長カルロス・ゴーン被告(64)=会社法の特別背任罪などで追起訴=の妻キャロルさんが国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチに、容疑者の長期拘束を伴う「人質司法」の見直しを日本政府に訴えるよう求める要請文を送ったことが13日分かった


ゴーン被告の家族の報道担当者によると、要請文は昨年12月28日に送付。


書簡は「自白を引き出すため日本では長期拘束が検察官の基本的な捜査手法になっている」と指摘。
「弁護士の立ち会いがないまま検察官の取り調べを受け、起訴されるまで保釈の可能性はなく、弁護士との接見も限られている」と強調した。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 10:34:27.83ID:579wAFgR0
誰にだって長期拘束するわけじゃない。

逃げるのが間違いない人はどこの国だって釈放できないでしょ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 10:43:15.03ID:6kkwqvS/0
>>655
その回答がフランス検察の予審開始だよ君

国家ぐるみの贈賄を疑われる事件ですら遠いフランスから捜査できるんですよ
誰か拘束したのかね?ん?

人質司法はとにかく廃止しようやマジで
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 10:55:32.65ID:gyEdWNfV0
>>655
フランス流の皮肉だろうね。「お前らの検察は何と野蛮なんだ」とはっきり
言わないだけ。俺は取り調べ担当検事の氏名公開を義務づけるべきだと思う。
向うの予審判事は使命を公開しているじゃないか。出来ない理由がないわ。
人質司法もだが、リーク垂れ流しは本当に悪質。匿名をいいことに好き放題
やっている。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 10:56:50.60ID:gyEdWNfV0
使命→氏名ね。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 11:04:32.54ID:+Q0dsU4q0
最初は特捜部やらかしたとか言ってた人多かったけども普通にガバガバだったな
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