【節分】恵方巻をディスるなら正しくディスれといいたい★３
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
恵方巻をディスるなら正しくディスれといいたい
大阪生まれの大阪育ち、母親が商家の出だったので、季節もの縁起物とは縁の深い育ち方をした。大寒(追: 正しくは冬至でしたね、恥ずかしい)には柚湯、端午の節句にはしょうぶ湯に入るし、1/7には七草粥、そして節分には恵方巻(呼称については覚えていない。単に太巻と言っていた気もする)だ。物心付いた頃(7歳位、35年以上前)からずっとだ。
最近(とはいってもここ10年程か？)、商機として恵方巻の習慣が全国展開され、それに纏わる社会問題も露になってきた。ホッテントリ入りも果たした作りすぎでの大量廃棄や、コンビニチェーンでの押しつけ、従業員への販売ノルマの強制等だ。20年以上前だが、自分も北新地のコンビニでバイトしていた時に、本部からのノルマで頭を抱える仲の良い店長に協力する形で数本引き受けていた。
こういった問題に声を上げるのは真っ当至極だしどんどんやれば良いと思う。ただ恵方巻の風習それ自体をディスるような発言がはてブでも最近よく目につくようになってきて、子供の頃から慣れ親しんだ風習を悪し様に言われて正直気分が悪い。
某エントリのブコメでイラっときたコメントについての要望を書いてみる。
hirahira555 大きな声じゃ言えないけど、恵方巻のことを心のなかで阿呆巻と変換している。
恵方巻やその文化自体に罪はありません。馬鹿にするなら対象を間違えず、アホウイレブンとでも言っててください。
joe1978 東京発の文化じゃないからね。どんどん静粛していくよ。
地方軽視発言でイラっとくる。クリスマスやハロウィンは東京発なんですか？
Toteknon これを期に、伝統でも何でもない謎風習を作って煽るのもう止めてほしい。「夏越ごはん」なんか「米穀安定供給確保支援機構」がぶち上げてるんだぞ。
(少なくとも数十年は続く)伝統で、謎でもなんでもないローカル風習です。自分が知らない文化を伝統でもなんでもない謎風習というのは止めてください。
tattyu 太巻き好きだから恵方巻き文化はマジで嫌い。恵方巻きが流行る様になって太巻きが普段見かけなくなってしまった。
(恵方巻というのは基本ただの太巻です。嫌うなら(不味い?)太巻を作ったところを嫌ってください。)追:これは酷い誤読でした。自分の周りではスーパーでもコンビにでも太巻は年中みかけるので勝手に頭の中でマズい太巻が売られて腹が立ったみたいに脳内変換されてました
bventi このクソエセ風習広めたやつ誰だよ
クソでもエセでもないローカル風習です。ちなみに広めたのはセブンイレブンだそうです。
mokomokotezawari 関西でもほとんどみかけなかった風習。平成中期ぐらいですら梅田やナンバの持ち帰り寿司屋みてて恵方巻きなんて一切やってなかったぞ
北新地のコンビニでバイトしてた時は周りの寿司屋ではやってましたし、コンビニの太巻も(メイン客層は水商売の方ですが)そこそこ売れていました。
---
追記
節分に食べる太巻の意味でも使っていますが、節分に太巻きを恵方を向いてかぶりついてしゃべらないで食べる、という風習を"恵方巻"と便宜上呼んでいます。一言で済んで便利なので。
https://anond.hatelabo.jp/20190111181738
★1 :2019/01/12(土) 10:13:45.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547262071/ 風習をディスるつもりはないけど
太巻きかぶりつくのがキモイという
感情はどうにもならない だいたい全部食えもんせんのに
そんなかぶりついたらお母ちゃんに怒られるよ
あんたそんな食べ方して全部食べられるんかバチーンや >>794
というか、関西が文化的に上方だからね
文化は高い所から低い所に流れるのが当たり前なんだよ >>780
>>786
ID:zFwxggn10は困ったらニホンゴムツカチイネで逃げるだけ
日本語を理解出来ないのに語るおバカさんですね！ >>793
あれ？
＞「芸者=売春婦」とのイメージにすり替えたいんだろねw
＞草生やすのが唯一の抵抗なのかな？
まあ願望にソース付けられるようになったらまたおいで >>794
きっと関西関東の問題ではなくて
日本の風習が嫌いな人達が批判してるだけだと思うよ！
ここで恵方巻きを否定してる人は日本語が読めない人多いから。 節分の太巻は確かに昔からあったよ。
でも、恵方巻きなんてごく最近だし。
似て非なる、って大阪以外の近畿圏は認識してると思う。 >>803
だなぁ
実際に芸妓や舞妓と遊んだ事なさそうだし
うちは父親がそんな遊びが盛んな人だったから
連れてもらったり話聞いたりしてるからな >>768
東夷だの部落だの差別するのが世界の中心が中国だと思っているチャイナ人とメンタリティ似ている
やっぱり西の人らは渡来人の子孫なんだね 仮に由緒ある風習でも企業とマスコミによって金儲けに走りすぎて伝統がズタズタにされる >>802
舞妓や芸者は、東西の違いがあるからな
江戸の町では、吉原の遊郭は売春街だった
出稼ぎの人が集まる江戸では、男女比が2:1とかで
売春婦が必要だった
上方の太夫は非常に身分の高い教養人で、売春婦ではない
今でも京都で舞妓を売春婦扱いしたらキチガイと思われるわ >>807
一部の芸者が身売りをしてたって記述を見つけて
芸者は売春婦だ！と騒ぐような人達ですから…
よほど日本の文化風習が嫌いなんでしょうな なるほど。
確かに子供の頃から言われた方角を向き
食べ終わるまで無言を貫き通せという少し過酷な行事に
違和感を感じていたのは記憶にある。
しかもそんなに美味しくもない太い巻き寿司で
喋ったらダメだから自然、喰う速度も普段より早くなる
そして先に食べた兄弟から邪魔をされて声を出してしまうと
はい、○○ちゃん今年の運勢最悪です〜
味わえない上に悔しさだけが残った印象だった
だとしても。
そんな振り返れば良い思い出だったなあ〜と思ったり思わなかったり
いや、ハッキリと批判してんだけど、伝統や風習なんてもんは概ねそんなもんだ
良い悪いではない。そんなもんなんだと。
しかしそこに金儲けが絡むとなると話は変わってくる
なんで企業の儲けのために子供があんな寿司の早食いに挑戦させられなあかん？
怒りが沸々と湧き上がってくる。
やっぱりね、諸悪の根源は一部の人間が便乗して、善良な市民をそそのかす
いや、多少なら商機と捉えてそそのかしても良い
しかし売れ残って大量に破棄されているのに毎年止められないという
利権構造そのものなのだ
その利権構造の持つ麻薬性に伝統や風習は食い物にされ
やがて人々から大量に破棄されて消えていく…
私は誓う。資本主義の持つ悪しき風習である利権構造に打ち勝つため
今年の恵方巻きこそは最後まで声を出さない。
子供の頃から願い続けた夢がようやく今年実現しそうだ >>810
それでも芸者は売春婦たぁ！
ってID:zFwxggn10に絡まれますよ！ トンキン恵方巻もなんだかんだで２０年か？
９９年にセブンが朴ったのが元年として
歴史の浅いトンキン文化から見れば長い部類やな たべたくは無いけどご近所付き合いもあるから
知り合いの店のを食べてる。
でも美味しいよね。それだけが救い。
でも電通の作ったブームにのってるのが気に食わない。
いずれ廃れるのかな？ >>816
本気で思うけど昔からやってなかった地域では廃れていいと思うよ！
良い文化だから真似しましょう！ってのなら根付いて欲しいけど商売に利用されただけの状況なら廃れても構わないと思う。
それでも関西や関西出身者はやると思うからね！ 太くて長いアレをかぶりつくなんて
変態の俺にはありがたい
特に幼児のそれは滅茶興奮する
女よりもいいかも 毎年この時期になるとセブンイレブン潰れろとの思いを新たにする >>810
歌舞伎役者をホスト扱いするのと同じやな
江戸で下品な売春が横行したから
関東人は関西の芸者も売春婦だと思い込んでいる 関西猿は日頃関西最高！関東はゴミ！って調子こいてるんだからおフェラ巻きも
偉大な関西発祥の文化や！って自慢しとけばいいのにｗｗ 本来、上方とは京都をさす言葉であって大阪の意味はないらしいぞ、、
だが、大阪人が大阪のことをやたらと上方、上方 と言い捲るものだからに
いっしょにされては堪らんと京都人は上方という言葉を使わなくなった、
ってことでｗｗ
ネタではないよ ていうかその前にコンビニで恵方巻き買うとかマジか
うちは母ちゃんが刺身買ってきて酢飯作って玉子焼き焼いてキュウリやら大葉入れて手巻き寿司風にして食べてた >>子供の頃から慣れ親しんだ風習
子供の頃って言われてもあんたの地方だけだが
それが全国に押し付けられたから悪習という声も上がったんだろ
真っ当にやってればその声も違っていただろうに 恵方巻（普通の太巻き）嫌いなら喰わんかったらええだけ。
風習とか何とか言ってる奴ら、別に無視しとったらええだけやろ。
世の中馬鹿がいっぱい。 国際的には物凄い恥ずかしいよな
日本人ってキチガイなんだって思われる。
それが目的なんだろうけど。 >>808
知らんのか？トンキンの由来はシナ人口と中華思想からきてるのｗ
地方から朴るしか能がない国策豚キンに５０万を超えるシナ土人
恵方巻き同様トンキンの蔑称はすっかり定着したなｗ まあ女子アナは売春婦じゃないけどわざとフェラ顔させるし本人も気付いててやってるし
フェラチオ巻きであることに変わりはない 埼玉・東京・静岡・愛知で住んだが恵方巻なんて文化なかったぞ >>799
おやおや、お下品なおフェラ巻きに使う板海苔なんざ元は江戸発祥デスヨー
何でも半島から日本に伝わったって主張するチョン臭い妄想ですね
学のない関西人らしくて草生えますわｗ 関西だと子供のころから饅頭でも黒文字をつかって食べるようにしつけられる
丸かぶりなんて考えられない 海鮮巻きが好きなので食べるけど
恵方も無言もクソくらえ
お茶を飲みながらゆっくり食べる 方角向いて太巻きにかぶりつくなんて奇習、昔は聞いたこともなかったからね。
普通に考えれば昔の社長やらが芸子遊びで例の如く
お下品な遊びの一つだって見るほうが納得がいく。
そういうキワモノ風習で日本人の少女、女性を辱めようとするとか
どんだけ日本が憎いんだろうね。 >>833
近頃の雑種トンキンは日本語上手ｗ
きたねえ血は一代限りにしろや >>1
恵方とか迷信だから食べても幸せにはなれない。
これが正しいディスり方。 子供の頃からあったけど、本気でやってる人は見たことなかった
流れ星に３回願いごとをすると叶うみたいな話で
その由来も謎だし、そもそもあんなもの無言で丸ごと食べきれるもんじゃないんよ
本気でマナーとか言っちゃってるやつはアホやで 昔から役所では繁忙期にバナナが配られてたんだけど
女性が食ってると卑猥だろ
だからか、いつからかバナナの支給はなくなったよね
男の職員は少なからず残念に思ってたはず。
そのくらい卑猥だから >>747
絶対に認めない挑戦根性丸出しだな
チンポ巻きは韓国ごり押しが酷かった頃に全国区になったものだ
元々が売春婦の風習だしな
どういうやつか想像つくわ
>>727
大体まともな家庭なら立春を祝う節分に子供にチンポ咥える練習なんてさせないしな 巻きずしじゃない物までやりだしてて酷い参上
東京の商売人が乗っかってめちゃくちゃにしただけだろ でも近所のスーパーで買った肉が入った恵方巻は旨かったよ
半額になってたから買ったんだけどね わかった！セブンイレブンに文句を言えばいいんだなｗ
つうか、関東でもは見たことも聞いたこともないべよ。 まとめ
節分の太巻き＝ルーツは此花の世念講
トンキン恵方巻き＝ルーツはフェラチオセブン 関西に花魁なんていないんよ
最高位の芸者は太夫さんと呼ばれ、高い教養を備えた文化人
正五位の官位も与えられるような人だ
関東の売春婦とごっちゃにするなんて失礼にも程がある 単なる太巻だろ、生まれ育ちも東京の俺には、特別好きじゃないが茶巾寿司があんだよ 余ったやつ捨てずに、次の日に助六寿司として売ればいいのにな 恵方巻って名前が気持ち悪い
30年前に京都人の家で節分は太巻きを恵方に向いてまるかぶりをする、と言って出されたが、恵方巻などという呼び名はなく、普通の巻きずしと区別し多名称はなかった
その後10年ぐらいで、大阪でコンビニが恵方巻とか言い出したが、大阪人でその習慣を知っている人は少なくとも私の周りではいなかった 大阪とか伝統とかどうでも良い
普通に好きなのに情弱扱いされるから買いにくい 卑猥だ卑猥だ言ってる奴らはどんだけ脳内エロしか無いんだよ
恵方巻きが下品なんて男性器神社がある所は言う資格無いと思うがw これはその通り
こっちはひっそりやってるだけでコンビニが勝手にやったのに
大阪の文化はクソだの下品だの言われるからな
まぁ元々大阪嫌いなやつがこれに便乗して叩いてるだけなんだろう 嫁さんは、安いスーパーで更に半額になったのを買ってきて
２ｃｍ巾位に切り分けて手抜き夕食、何で今日は巻き寿司安いのかしら？と毎年言ってるｗ >>858
新聞も読まないニュースも見ないアホな嫁やなあ
しれてるわぁ 大量に捨てたり、店員に売れ残りを押し付けたりするなよってだけかな
元々の言われや風習がどうであれ、
こうなっちゃうと悪習にしか思えなくなる 節分の豆も
中秋の名月のだんごも
クリスマスケーキも同じ コンビニなんかが無理矢理に全国展開しようとするのが間違い
文化は地域によって違う
鏡餅を割るのだって、こっちでは15日の小正月
きっと東京は違うはず
文化を均質化しようなんて馬鹿げてる かっぱ巻きで十分だろ。
一口入れて食べられる大きさ。
一口入れてすぐ終わることができる。 >>844
で、その証拠は？
はよ文献だしてあげてよ！ >>851
花街って赤線のことだけどな
飛田新地、松島新地、信太山新地、滝井新地、今里新地が遊郭があった赤線地帯だ
新地というのは赤線時代の名残な >>866
上の方で出してるじゃねぇか
陛下から文化勲章を拝領した兵庫出身で大阪で活動してる専門家の意見すら出任せ扱いだからな 百も二百も積まれた売れ残りを見ると最悪な気分だわ。
去年は数を絞ってたようだから大手スーパーはそんなでも無かったけど、グループ総数では…と言うのを見るとドン引きする廃棄量。 316 名無しさん＠１周年 sage 2019/01/12(土) 12:40:44.42 ID:C+DzYvTp0
関東生まれの俺はここ十数年恵方巻き恵方巻きと騒がれるまでその存在すら知らなかったし我が家にその風習は無かった。
芸者遊び云々は知らないが、ハロウィン等と一緒で流通業界が流行らせたいんだろうというのは伺える。
忙しい共働き・パート勤め主婦等にとって、｢献立を考えずに済む。｣という魅力的な言葉と、業界で働く友人達のノルマによって広まって行った。
元々ある一部の地方の風習であったんだろうが、それをさも日本全体の風習のようにゴリ押ししてくる所が嫌悪感を抱かれる要因ではないだろうか？
またその様が朝鮮人のようなゴリ押しっぷりだから尚更。
ほとんどの人は上に書いたような家庭環境に育ったってだけだろうに。 そんなこと言ったら、節分の豆から始まって、ひなあられ、桜餅、鴬餅、柏餅、カツオの叩き
うなぎ、スイカ、サンマ、栗、葡萄、ぜーんぶそうだわ。 恵方巻きを流行らせた理由
https://youtu.be/7h0hwxJjKcc
日本の節分や巻き寿司を愚弄することで韓国海苔巻きという併合時代に日本から渡った海苔巻きが変化しただけのものの正当性を主張するためにあの国のやつらが売春婦の下品な風習である恵方巻きを意図的に広めたんだろうな お父さんはカッパかカンピョウ巻きが好きなんや。太くて鯛のデンプが入ったあまーいのは
地獄ぜよ。 >>873
しゃぶるのはいいが、歯を立てるのなよってか。食えないじゃん。 >>875
寿司自体をしゃぶるなんていってねぇだろ
チンポに見立てた太巻き寿司を一本丸々食わせてその様子を見てニヤニヤしてたんだろ 節分自体宮中で追儺の儀式をしてた超ローカルな風習が
誤謬を山程搭載して広まったもん これマメな 関東人て被害者なら何しても
許されると思ってるから全力で被害者面するよなｗ
関東って生きづらそうだな
地方の文化批判してる時だけ一致団結できるんだろうなｗ 節分の晩飯は太巻き（丸かじりはしない）、ひな祭りの晩飯はちらし寿司、土曜日の昼飯はチキンラーメンか永谷園のカニチャーハンという家庭で育った 節分に太巻きを食う風習がないとか節分に太巻きを食うのがおかしいとか言ってるんじゃないからな
チンポに見立てて遊女に太巻きを丸々一本一気に食わせてたのがルーツの恵方巻きがおかしいと言ってるだけで 元々、節分は正月のことやろ
昔は暦が宮中では太陰暦、世間では自然暦を使ってたから
正月だの小正月だのややこしいことになって
さらに西暦が入ってきて、正月はいつなんだよ！みたいな
関西では、節分に恵方詣りがしばらく残ってた
これは、正月に節分違えという方違えを行う風習の名残りやろな
恵方詣りが、なんだかんだで初詣に変化した
しかし方違えが消えてなくなったので、それに代わる
恵方の縁起物を食うようになったんやろな また適当なほら吹いて品性下劣な恵方巻きに正当性を持たせようとしてるのがいるな
宮中の風習から出たものならあんな下品な食い方するかよ
縁起物なら昆布巻きを丸々食えばいいだろ >>474
上手く作ったなあ
節分と巻き寿司関係ないだろ >>882
昆布巻きはおせち料理に組み込まれたやろ
元々寿司はお祝いなどに食べられる縁起物やし
みんな飛びつくのは想像にかたくない
下品な関東のテレビ局のやつが、女子アナに食わせて喜んだりするように
花街で芸者にそれを食わせて喜ぶアホがいたことも想像に難くない 30年前の最初の関東進出は失敗した恵方巻
あのときは全国ノリ生産協同組合が主催で
冬場のノリ需要を増やす目的で行った。
今の恵方巻ごり押しはご存知のようにセブンイレブンが始めた
そんなものに踊らされてたまるかという感じ 貴族が方違えによく着てた服に庶民への施しがてら
金と米や豆巻いて路上に棄ててたんだよ
やがて金持ちがケチ臭くなって庶民も施し貰う程じゃなくなったから
自分で米巻いたモン食う事を行事化した
ラッキーな出来事、演技の良い出来事、幸運の再現性と
皇族への感謝をする儀式
ススキ野原で金持ちや貴族なんて禄に居ないし
基本的にケチくさい武家が支配して皇族貴族と縁のない関東に有るはずもない行事 関東ではどうか知らんが、関西では今でも
正月や節分には歳徳神の方角がどうとか神社などで掲示されたり配布されたりする
今でも方違えの名残りの恵方は重要視されてる
信心深い人は、鏑矢をその年の五黄殺に向けて飾ったりとか
だから関西では恵方を向いて縁起物を食うというのがどこかで始まるのは不思議ではないが
花街でそんなことが始まる理由がなにもない 馬鹿っぽいからやりたくない
やってるやつは馬鹿だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
