【節分】恵方巻をディスるなら正しくディスれといいたい★３
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恵方巻をディスるなら正しくディスれといいたい
大阪生まれの大阪育ち、母親が商家の出だったので、季節もの縁起物とは縁の深い育ち方をした。大寒(追: 正しくは冬至でしたね、恥ずかしい)には柚湯、端午の節句にはしょうぶ湯に入るし、1/7には七草粥、そして節分には恵方巻(呼称については覚えていない。単に太巻と言っていた気もする)だ。物心付いた頃(7歳位、35年以上前)からずっとだ。
最近(とはいってもここ10年程か？)、商機として恵方巻の習慣が全国展開され、それに纏わる社会問題も露になってきた。ホッテントリ入りも果たした作りすぎでの大量廃棄や、コンビニチェーンでの押しつけ、従業員への販売ノルマの強制等だ。20年以上前だが、自分も北新地のコンビニでバイトしていた時に、本部からのノルマで頭を抱える仲の良い店長に協力する形で数本引き受けていた。
こういった問題に声を上げるのは真っ当至極だしどんどんやれば良いと思う。ただ恵方巻の風習それ自体をディスるような発言がはてブでも最近よく目につくようになってきて、子供の頃から慣れ親しんだ風習を悪し様に言われて正直気分が悪い。
某エントリのブコメでイラっときたコメントについての要望を書いてみる。
hirahira555 大きな声じゃ言えないけど、恵方巻のことを心のなかで阿呆巻と変換している。
恵方巻やその文化自体に罪はありません。馬鹿にするなら対象を間違えず、アホウイレブンとでも言っててください。
joe1978 東京発の文化じゃないからね。どんどん静粛していくよ。
地方軽視発言でイラっとくる。クリスマスやハロウィンは東京発なんですか？
Toteknon これを期に、伝統でも何でもない謎風習を作って煽るのもう止めてほしい。「夏越ごはん」なんか「米穀安定供給確保支援機構」がぶち上げてるんだぞ。
(少なくとも数十年は続く)伝統で、謎でもなんでもないローカル風習です。自分が知らない文化を伝統でもなんでもない謎風習というのは止めてください。
tattyu 太巻き好きだから恵方巻き文化はマジで嫌い。恵方巻きが流行る様になって太巻きが普段見かけなくなってしまった。
(恵方巻というのは基本ただの太巻です。嫌うなら(不味い?)太巻を作ったところを嫌ってください。)追:これは酷い誤読でした。自分の周りではスーパーでもコンビにでも太巻は年中みかけるので勝手に頭の中でマズい太巻が売られて腹が立ったみたいに脳内変換されてました
bventi このクソエセ風習広めたやつ誰だよ
クソでもエセでもないローカル風習です。ちなみに広めたのはセブンイレブンだそうです。
mokomokotezawari 関西でもほとんどみかけなかった風習。平成中期ぐらいですら梅田やナンバの持ち帰り寿司屋みてて恵方巻きなんて一切やってなかったぞ
北新地のコンビニでバイトしてた時は周りの寿司屋ではやってましたし、コンビニの太巻も(メイン客層は水商売の方ですが)そこそこ売れていました。
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追記
節分に食べる太巻の意味でも使っていますが、節分に太巻きを恵方を向いてかぶりついてしゃべらないで食べる、という風習を"恵方巻"と便宜上呼んでいます。一言で済んで便利なので。
https://anond.hatelabo.jp/20190111181738
★1 :2019/01/12(土) 10:13:45.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547262071/ >>925
それは恵方巻きに限らずコンビニ業態における歳時商品全般の話だな >>920
自分のペースで食えばいいじゃん
自分で行動できない人かｗ >>892
挑戦人は諦めが悪いな
グダグタいっても花街で始まったものだから仕方ないだろ >>924
チンポ咥え巻きを人前で商家の娘がやってたらはしたないって家から追い出されると思うがな
関西の商家の行儀や道徳観や美意識ってチンポ咥え巻きを恥とは感じないほどのものなんだろうけどな >>892
節分に恵方を向いてってのはスケベな旦那衆が遊女にフェラ食いさせるための口実な >>869
君のIDで調べても何も答えてへんやん？
赤線の例えとして飛田とか現在残ってるところしか上げられないようななんも知らん奴やもんなぁ
偉い人が言ったらエビデンスがなくても真実だと思えるめでたさは逆に羨ましいよ！ >>908
ハロウィーンはアイルランド
イギリスはガイ・フォークスデーな >>931
事実を見えない聞こえないしてるだけじゃねぇか
諦めろよ >>136
関西の丸餅はかわいいよね。ずっと関東だけど、角餅でかいし角があたるからあんまり好きじゃない 関西は遊郭なんてない
遊女は官職に就くエリートとか嘘八百並べて遊郭から赤線になった名残の新地が五ヵ所残ってるじゃんと書いたら前言はなかったことにして梁の 恵方巻きでも何でもいいけど地方イベントを無理矢理全国規模で普及させようとしたから嫌われてるだけでしょ
根っこはハロウィンのバカ騒ぎと一緒で企業と広告屋が笛吹いて踊らせようとしているのに違和感感じてるだけの話
それと太巻きの定義が曖昧すぎて中身が何でもありになってたりロールケーキ食わせたりで適当にでっち上げた感が見え見えでしらけてる
クリスマスにケンタくらい一つに絞って続けてれば日本の風習として定着できたのに踊らせようとしてる奴等が自分たちで崩壊させてる
もうそろそろ恵方巻きの全国展開は無理だって理解するべき >>936
無理も何ももはや充分成功してるよ
これをマーケティングの面から失敗だなんて言ってるのは5ちゃんねらーくらいだわ >>1
その35年以上前に朝の番組で一地方の変な風習として紹介されていたときも
「変わった習慣ですね」と出演者一同苦笑いしてたのは今と同じ
大阪の乾物業者が思いついた販促キャンペーンに適当な由来をでっちあげてマスコミに売り込んだのだろうな
元記事の人も商工会メンバーの家族だったので太巻を食わせられたんじゃないのかな 何が恵方巻だｗ
こんなアホな事を真面目にやるバカは流石に居ないだろう
太巻き1本一気食いとか危険過ぎるし死ぬぞ？
とは言えバカが淘汰されるならそれはそれで有りか >>933
事実？
事実ってことは証拠あるんだろ？
はよ！ 食ってる端からどんどん作って継ぎ足してくれる
恵方巻ロボを作って、一人ずつ交代で食べたら
無駄が減って良いと思う。 >>942
証拠を何度出してもお前は認めないだろ
はじめから結論ありきだからな
お前は文化勲章を陛下から拝領した兵庫の西宮出身の大阪で活動してる専門家の恵方巻きなど伝統でもなんでもなく花街で生まれたものでやってたのは極一部だけのものだったという文言すら無視だろ >>935
1.関西には遊郭があった
2.恵方巻きはフェラチオみたい
3.だから遊郭発祥のフェラチオ遊び！偉いさんも言ってる！
これがとんでも論法なんだよ？
そんなに日本の文化が嫌いなのか？
日本のように歴史が残ってる国を否定したいのか？ >>944
だから君のIDでそんな根拠を一度も出してないし
1人の偉いさんがも言ってるからって全て真実だなんて言えないよ？
それに基づくエビデンスがないとね！
現時点でそのエビデンスなんてものはないから恵方巻きの発祥は諸説ありになってるんだよ？
もし君がみんなを納得させるエビデンスを出すことができたら学者になれるんじゃないかな？
どうせ文化勲章とか関西在住を否定させて違う方向に持っていく叩き方をしたかっただけでしょ？
その偉いさんは恵方巻きの発祥は について論文でもだしておられるのかな？
偉いさんのたわごとかもしれないよ？ >>727
やっぱり芸者に卑猥なことをさせて喜んでいた男どもの遊び由来だったんだな
早く消えてなくなればいいのに恵方巻なんてゴリ押し >>947
あんな下品なものを日本の伝統とか錯覚させて広めようとしてるのはどういう了見なんだろうと思うわ
節分に縁起物として普通に太巻きを食べる習慣を広めれば良いだけのこと >>944
ちなみに上に上がってる文化勲章受章者の脇田晴子さんのことを言いたいのだと思うけど
1.ソースは推理作家のツイッターにある伝聞でしかない。
2.死人に口なし。脇田さんは既に亡くなっておられる。
3.そのソースには「恵方巻きの文化など近年までなかった」としか語られていない。
その書き込みをした輩が勝手に遊女説とこじつけて書き込んでいるだけ。
しかもその書き込みには「近年までそんな文化はなかった」とかきながら古くからあったとかソースを混ぜ合わせすぎて主張が一貫していないバカの書き込み。
君が納得しているソースを早くだしてくれないか？ 太巻きをまた大量廃棄すんのかな。
近所のスーパーも去年凄い大量に余ってたよ。
節分なんだし節度をもって売り出してほしいね >>949
しつけぇな
それ見たんなら良いだろ
難癖付けてくんな >>949
遊女説で不思議というか不自然なのは仮にそういうお遊びがあったとしてもそれがなぜ節分の日に行われるようになったのか何の説明もないことだな >>949
ソースソースってそこまで断定して否定する並んだときにその否定する信憑性のあるソースを君が出したら? >>696
自分は両親が共に九州出身で学校卒業後大阪に出てきたのですが
節分の日に市場の寿司屋で巻き寿司がよく売れていたのを不思議に思った母が
こちらで呉服屋を営んでいた親戚と話して風習を知ったと言ってました
ゆうに50年以上前、当時住んでいたのは船場近くのアパートでした
子供の私達が普通食を食べられる年になって初めて家族ぶんの巻き寿司を買って来たそうです
全部食べきれないと縁起が悪いからと、子供向けにはかっぱ巻きや鉄火巻き等細巻きを
大人たちにも、今恵方巻きとして売られるえげつない大きさのものではなく
普通サイズの巻き寿司を、普段とは違い節分の日は切らずに売っていました
最初に、普段なら品がないと怒られるような大口を開けて眼を剥いてかぶりついて黙々と
早々に食べきった家族がまだ食べてる人に話しかけたり笑わせたりしようと変な顔をするのも
>>701>>706さん達と同じでお約束でしたねｗ
風習を勝手に取り上げて、バカみたいに大量の具入りの豪華で高価な巻き寿司をつくって
小売店に捌き切れないノルマ押しつけるフランチャイズ本部のせいで
家族団欒の思い出を下品な風習だなんだとdisられるのはムカつく、という気持ちは解りますよ >>953
遊女遊びではなかったと言うソース？
君はなかったことを証明するソースを出すことができる人なのか？
立憲民主党のアホたちと同じ事言うんだな！ >>951
結局この書き込みが全て
無理からこじつけた理論だから指摘されると「しつけぇなぁ」って言うしかない。
関西の人なら「しつけぇ」って言葉は言わないわな。
そんなに関西文化、日本文化が気にくわないのかな？ 広告宣伝で広まったんだから、広告巻き、電通巻きでいいんじゃないか？ >>953
普通に調べれば「諸説あり」って出てくるよね？
結局は検証可能な参考文献や出典がないのよね〜
君も調べて色々なソース貼り合わせてるんだから理解してるだろ？
それだけでも遊女説は一説であり確証できている説ではないと言う証だわな。 もともと芸者遊びのネタ
チ○ポと同じ位の太さに戻せ 普通の太さの太巻き＋焼きイワシ＋味噌汁で十分
具だくさんのバブリーな恵方巻きはいらない >>959
その信憑性のある諸説とやらを出してこいや
なにも提示してないのに花街説が出任せだと断言出来るなんて頭大丈夫か? 恵方巻きではなく恵方巻きを商売のネタにしてムダに作らせようとしてる奴らをディスっているので
この記事書いた奴もその辺を正しくディスるように それじゃぁ 正しくディスろうか？
ある法則がある
ＣＭとかで 手巻き寿司とかカレーとか作ることを宣伝すると なまけ癖が付いた人類は出来上がったものを買って済ませるようになる >>963
正しくディスってるじゃん
お前が正しくディスれてないぞ 中心に練乳カプセルを仕込めば、ぐっとリアルになると思われ >>17
普段、巻きずし自体買ったこともないんじゃないでしょうか
一本300円の巻き寿司って普通のスーパーやコンビニなら安価でかなり素朴なものかと
恵方巻きとして700円ぐらいで売られているのは多種の具が大量に入っていて
ロールケーキのように大きいですよ
高価な海鮮などがたくさん入ってる物は1000円以上のモノもありますが
具の量や種類を考えれば、その日だけ異常に高額にしている、というものではないです
節分の日でも普段と同じ巻き寿司はいつも通り一本398円ぐらいで売ってますし >>962
起源の一説だけを強力に推す根拠はどこにもないってことね >>968
そういうならお前がそれを否定するだけの有力な根拠示せよ
認めたくないだけだろ
馬鹿なのか >>781
一口サイズに切ってお上品にいただく御馳走を、この日ばかりはかぶりついて一気に頂く
というすこし贅沢な愉しみでしたね
今は握りずしでさえ、回転寿司が普及し当たり前に庶民が普段から食べてますけど
謂れや習慣としては浅いものなのかもしれませんが、
イワシ（昔は庶民の食べる安い魚）、柊、炒り豆という質素な季節の催しに
手軽に華を添える功があり広まったのではと思います >>967
海鮮など日持ちのしないものを日付限定で大量販売しようとすれば、原価も上がり
価格高騰は避けられないと思うのだけども。
うなぎ、ケーキ、チキン、おせちなど特定の日に食べさせようとするのは普段よりも売り上げが見込めるからでしょう。 >>970
特定の日に贅沢をというのは、それを大勢でやったら食べ物を粗末にすることになる。
やるなら七草がゆのように質素にするべき。恵方巻も元は質素なものじゃなかったのか？
それを豪華にしたのはそういうった花街の遊びや企業の宣伝広告の賜物でしょう。 >>957>>958
広告うなぎ
つかさあ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、なんて短絡バカ辞めましょうよって話でしょ
自爆営業の恨みや廃棄がもったいないってんなら大元のフランチャイズ本部を責めれば
巻き寿司好きじゃないから喰いたくないって言うなら、単に食べなきゃいいじゃない
いちいち自分の好き嫌いや主義主張正当化させるために他文化の風習否定する必要はない
そういう事してると周囲から嫌な人だと思われて友達いなくなりません？ >>974
なんか勘違いしてるみたいだけど俺は恵方巻きそのものについて何ら否定的な見解は持ってないぞ
むしろ近年の需要創造マーケティングとしては大成功の部類として称賛してる
ただ確かにコンビニという流通業態におけるフランチャイザーとフランチャイジーの力関係の不均衡さみたいなもんは是正されるべきだと思うよ >>972
その代り節分の日はスーパーに普通の刺身や握りずしをほぼ置かなくなりますよ
今は冷凍技術も発達してるので材料調達に問題はない
豪華なものを作るのはフランチャイズ本部や店舗の勝手で、風習がそうさせてるわけじゃないですね
だから風習自体を否定するのではなく、作らせてる側に言ってくれと言う話なのではないですか >>974
一部地域で伝統としてやってたならば許せる。むしろ残してほしい風習ではあるけれども、
それを商売になるからと全国に広めて食材を無駄に消費させようとするのが間違いだと思っている。 >>974
あ、ごめんなさい広告○○繋がりだったのでｗ
後半は>>957や他の人に向けてですね ごめんなさい、>>980は>>977あてです・・・ それより温めないで食える商品を充実させろよ。この時期食えるのはパンおにぎりサンドイッチしかないんだよ。 節分巻き寿司の風習そのものはあった
丸かぶりの起源→村人が節分祭の時に集まって巻き寿司を出していたが
切り分けるのが追いつかなくなってそのまま出したというだけ
大阪では節分の巻き寿司がメインだから、切ってても別にいいってことよ
フェラ巻起源→大阪ヘイトのデマ
恵方巻き→1980年代前後に海苔業界が創作した商業ステマ
当時は大阪周辺だけのものだったし、それほどたいした広がりにはならなかったけど
2000代以降セブンイレブンが全国にステマをまき散らした フェラフェラってアホちゃうか
女子アナに巻き寿司を食べさせたのが起源ニダ！とかいってるレベル >>986
嘘つけ
遊女にこれやらせるのが流行りとか書かれた当時のチラシや当時の海苔協会や遊郭に遊びに行ってた客から聞いて始めに恵方巻きをやった寿司屋の証言やら資料やらが残ってるのに 花街すなわちセックスフェラフェラフェラって頭が腐っているな。
もっと酒を飲んだり歌ったりするとこだろ。 海苔の売上を上げようと大阪の業者が画策した風習
それ自体は問題ないのさ
既存の節分の風習だと偽る大阪人らしい嫌らしさが気持ち悪い 花街っていうか明治政府以降花街が売春公認地帯となった赤線のことだけどな
GHQによる赤線廃止後の現在もソープ街だったりする 節分に巻き寿司を食う伝統は確かに昔からあった
切らずに咥えるのは風俗の遊びが元 >>994
大口で食うのを面白がる遊び（かもしれない）なのにフェラに直結するのはそいつがフェラ脳。 >>995
お前はまだやってんのか
そういう遊びを素人の子女にやれる世の中ではなかったんだがな
遊郭説が嫌だからといって願望だけで語るなや >>996
遊郭説でも良いと思うよ。お座敷での余興。フェラ説だけが心の頼りな奴はフェラ脳。 >>994
>節分に巻き寿司を食う伝統は確かに昔からあった
大阪の商人がでっちあげる以前には節分にそんな風習はないから
もともとは維新あたりで出来た節分とは別のイベント
具となる新しい香の物ができるのが2月頃だったのよ このスレッドは１０００を超えました。
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