【おそ露】ロシア、旧ソ連時代の主力「T34」型戦車30輌をラオスから回収。「戦勝記念パレード」に登場させ国威発揚を狙う目的
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https://www.cnn.co.jp/world/35131210.html ロシア国防省は12日までに、第2次世界大戦中に旧ソ連の主力戦車として投入された「T34」型戦車の30両が 東南アジアのラオスからロシア極東部のウラジオストクに到着したと発表した。 近くモスクワへ移送される予定。同型戦車は1940年に旧ソ連軍に初めて引き渡されていた。 最近までラオス軍では実戦配備されていた。 ロシア国防省によると、ラオスからの今回の引き取りはロシア各都市で予定される「戦勝記念パレード」に登場させるのが目的。 この他、博物館での展示品の一新や「大祖国戦争」に関する映画製作にも使われるとした。 軍事専門サイト「militaryfactory.com」は、T34中型戦車の一連のモデルほど第2次世界大戦を行方を決めた戦車はないとした。 2次大戦終結前まで約5万7000両が製造された。製造は冷戦時代にも続き、合計8万両以上となった。数千両が輸出に向けられたという。 旧ソ連やロシアはその後、新型戦車も開発していたが、T34はロシア国民に強烈な印象を与えた戦車とされている。 今回、ラオスから取り戻したのもその人気にあやかり、国威発揚を狙ったものとの指摘もある。 ロシアでは最近、旧ソ連軍兵士とT34を題材にした映画「T34」が公開され、興行成績で新記録を打ち立てていた。 https://www.cnn.co.jp/storage/2019/01/12/bf8860ae95a11e2092668ebcfb902e86/t/768/432/d/russia-t-34-tank-super-169.jpg >>148 ああ、あったな、 重戦車一台でドイツ軍二日足留め ドイツの対戦車砲どれも役にたたなくて、工兵隊が爆薬仕掛けて倒してたような インドシナ内戦中に中国から北ベトナム軍を経由して ラオス愛国戦線(パテトラオ)に供与されたT34だね。 >>182 正面だと話にならないが 後ろから近づいて至近距離で撃てば大丈夫 >>184 タイガーは重戦車だからな T34は中戦車 柔道で48キロ級と無差別級が戦うような話 >>176 互角どころかT-34の圧勝じゃないの。 でも、T-34をどうやって太平洋の島々へ運ぶわけ? 輸送船のクレーンも日本の10tクラスの戦車だったらいいけど、30tのT−34を吊るせただろうか? ★ロシア戦車の特徴★ 【問】露西亜戦車ってT-72の頃から125mm砲を備えて 射程2000m1分に8発撃てて凄い、という話があるけど 【答】露西亜戦車には防御に致命的欠陥があります。 砲弾と装薬が別になっていて装薬が砲手の下に貯めて置くようになって います。そのため対戦車溜弾(HEAT)が当たると熱で装薬が大爆発して 砲塔がふっとぶ。湾岸戦争(1991)+イラク戦争(2003)でこの例が 続出しました。米軍はこれを「びっくり箱」(jack in the box)と呼んでました。 90式含む西側の戦車は砲弾と装薬が一体となっています。また当たっても 爆風が何もない上部に逃げるようになっていてこのような事はありません。 【問】でもどうせ何発か撃たれたら終わりなんじゃ? 【答】乗員は死亡して一時的に無力化されても、車体としては小さな穴が空くだけなので 西側の戦車は、回収して修理して戦線に復帰できます。ロシア製はその可能性がゼロ なので違いは大きいです。 【参考】『戦車の戦う技術』(サイエンスアイ新書/木元寛明元陸自連隊長) >>122 ,159,162-163 (´・д・`)おまえら、何で戦争のこと詳しいの? ラオスでまだ現役だったんだ 寒冷地仕様みたいなロシア製はラオスで錆びないのかしら 韓国軍だけミサイルを見失ったw おそロシアと違っていつも笑いを提供してくれる韓国 >>193 自作自演で反露コメントのみ抜き出す低学歴のバカウヨくんwwww 北朝鮮にはこれ以外にも チハとか4号戦車とか普通に現役だぞ ナチスドイツの戦車技師たちはT34は劣等戦車でとうていドイツ製戦車の敵ではないとヒトラーと軍部に報告していたわけだが、どこでそういう認識になったか、機構が単純で仕上げも雑だからというのが理由だった >>201 単純にタイガーとかパンターの敵じゃなかでたし ソ連はハッチを人が乗り込んだら 溶接したり鎖でロックした 逃げられないように もちろん後方には銃殺隊 >>201 構造が単純なほど壊れにくいに、作るのも簡単。 AK47、MIg21、ソユーズ宇宙船などロシアのロングライフ製品に共通する哲学。 >>176 ボコボコに艦砲射撃されて壊れるだけだな 運ぶだけ無駄 T34はディーゼルだから火災に強かった。 ってのは都市伝説で実際は被弾すると大半が火災を 起こしていた。 誰も>>178 の質問に答えられやしない。 な?偉そうに戦闘機や戦車の型番だして得意気に語ってるけどよー、お前ら軍事オタクの端くれなら、世界の軍事力トップ5の国くらい書き連ねてみろや!何年軍事オタクやってんだよ…。 >>207 お前、バカだろ。そんな小学生でもわかる質問には誰も答えんぞw T-34は接地圧が…とかよく言われるけど その一方でKV重戦車作ってるんだよね? よく分からん ググったら、英語の記事(ブログ?)あった。 ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/25886/russia-just-imported-more-world-war-ii-era-t-34-tanks-than-they-will-buy-new-t-14s-this-year ウラジオストックからシベリア鉄道で陸送か。。 ラオスの国旗が描かれているから、現役だったわけですな。驚き。 >>210 T-34は「中戦車」だから割とどこにでも行けないといけない KVみたいな重戦車だったら行けなくてもまあ許されるw スポーツカーはオフロード走れなくても許される的な >>202 >鎖でロックした それハッチに付いてる施錠用(破壊や盗難防止)の鎖や錠前を掛けるやつだったんじゃないかな 自衛隊の戦車にも付いてるで 本質的な話をしましょうよ。 日本も自前の戦車や戦闘機作れるようになった方がいいんじゃないかって話をしましょうよ。 ロシアが未だに一目置かれてるのは軍事力があるからだろ? 日本は技術大国なんだから、自国防衛の為に自前の戦闘機や戦車、ミサイル作るべきなんじゃねーの? 金を出したら売ってくれるってのがいつまで通用するのよ?アメリカ追従型から抜け出して世界ナンバーワンになるには、軍需産業を発展させて舐められないようにするしかなくね? >>178 ほれ ---- ★★日本vsロシア:軍事面での比較★★ 2019 <陸軍> 軍人数 25万vs101万人 ※露は1年の徴兵制 予備役 6万vs257万人 航空機 1500vs3900機 ヘリ 620vs1400機 戦車 680vs2000両 ※戦車装甲車は旧式多い 装甲車 3200vs27000両 自走砲 200vs6000両 牽引砲 500vs4400両 <海軍> 全艦艇 130vs350 空母 4vs1 ※ 潜水艦 17vs62 駆逐艦等 36vs12 ※露フリゲート9隻 小型艦艇 6vs78 ※コルベット <その他> 人口 1.3vs1.4億人 対外債務2.7兆vs0.5兆ドル ※これが少ないほど軍拡余裕がある 防衛予算 5兆vs6兆円 国境線 0vs2万km 国土面積 38万vs1700万平方km 【訳者注釈】 ロシア軍は数は多いが旧式も多く現在近代化しようとしている最中です。 数字ほどは強くありません。 http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form& ;country1=Japan&country2=Russia&Submit=Compare+Countries >>218 ありがとうございます。勉強します。数の上では大分ロシアに劣ってる感じですね。 みんな、危機感持とうぜ。よそが作った戦車を見て、「この戦車はどーのこーの」と語るのもいいが自国で作れるようにならないと舐められっぱなしだよ 昔キセルを売ったり修理したりするラオ屋っていう屋台があって キセルの材料になる木がラオス産だからと こち亀で知った >数の上では大分ロシアに劣ってる感じですね。 ちなみに軍用機数ランキングは: 1位 米国 13,764機 2位 露西 3,792機 3位 支那 2,955機 4位 印度 2,104機 5位 日本 1,594機 【出典】 "world air force 2017" ドイツ マウスの量産化とE計画が軌道に乗れば我が軍は負けなかった。 >>204 朝鮮戦争でのT−34/85はM−4より優勢。 で、米軍がM26投入したらボロ負けでは? >>171 レンドリースのM4とか ガソリンエンジンのせいで 被弾即発火で動くなんちゃらとか >>226 そのM26は元々重戦車なせいで 山の多い朝鮮半島でろくに動かせずに困ってたような でエンジンとかを変えたのがパットン戦車で シュワちゃんの愛車w ttps://rocketnews24.com/2015/05/08/577639/ >>37 戦中には 日本人となりきって威張り散らしていた ゴミカス遺伝子は今は戦勝国と思っている哀れなミンジョクだよなw >>228 シュワちゃんって、シュワルナゼ外務大臣のこと? >>230 シュワルナゼ初代ジョージア大統領も ある意味超人 筋肉隆々のシュワちゃん みたいなことはできんが ロシアの暗殺から何度も生き延びて 天命を全うしてる 軍用の高性能爆薬の自動車爆弾や ロシア軍の襲撃でRPG7が 大統領専用車に被弾したのに 生還してる >>168 そして陸軍の綿密な戦略を無視していきなり真珠湾攻撃して最初から戦略が定まらなくなって、こうなったらまずいって事態を早めに作り上げるという愚行を犯してるしね その後も陸軍に適切な情報を送らずにどれだけ多くの将兵を過酷な状況に追い込んだことか T-34積載貨車の友好橋通過を激しく見たいよ、お兄ちゃん >>234 詳しそうだな。 日本って完璧な戦略でのぞめば戦争に勝てたのかな? >>233 >シュワルナゼ初代ジョージア大統領も ウンコ系はもっともらしい嘘書くから気をつけろよね 初代は、ガムサフルディア シェワルナゼは、バラ革命、西側によって倒されたようなもんだ 統一教会とキリストの幕屋はウンコを食べる ハッチを外から溶接とか鍵かけたとか、ほんとかよ、って思う。 故障やら履帯外れとか、ほとんど起きないような超技術でつくってたのか? 航続距離だって300km程度だろ? 燃料もそうだけど弾薬だってだれが補充すんの? ハッチを外から溶接とか、あり得ないことくらいわかるだろ ウンコ系右翼のプロパガンダ 戦車装甲の避弾経始のパイオニアか こんなのをみると、やっぱりプーチンのソ連回帰の意思は固そうだね タンクデサント時に歩兵が掴まる為の鎖や手すりなら溶接したけどなw ID:DgkWJ3No0 いつもウンコ扱いされてる人 >>237 陸軍は満州から東南アジアまでの経済圏を確立し総力戦に耐え得る体制を作り、アメリカを極力刺激せずにイギリスを素早く敗北に追い込み、アメリカ国民の継戦意欲を削いでしまおうという戦略だったんだよね まあ、それを真珠湾攻撃を行うことで台無しにされたんだが それでも遅ればせながら海軍がインド洋からアフリカへ派兵してイギリスを追い込んだ時期があったんだよね それをチャーチルは相当な脅威としてアメリカに陽動を頼み、アメリカは東京空襲を敢行して海軍は再び太平洋へ戻る羽目に この時点でもはや勝利の見込みは無くなったかな やり切ったなら違う歴史があったかもね >>85 日本も、人の事言えんだろ ガルパンとかいうクソアニメが人気だからな これT-34/76なん? T-34/85に見えるんだけど >>237 >>245 アメリカはハワイ落とされて西海岸に上陸されての「本土決戦」プランまで用意してたからなw 「アメリカ大陸打通作戦」を成功させないと勝てない 子供の頃から銃使うし農家の主婦でもショットガン使える国の数千万人民兵 +東からやってくる戦車と飛行機の津波をかき分けて打通 これは無理ゲーw >>252 日本はそんなことやろうなんて気は一ミリもなかったよw アメリカを征服したかったわけじゃない 日本が自存自衛できる経済圏を確立して、それをアメリカから守り切れればそれで良かっただけ 中東戦争で使ってたドイツ軍戦車も回収してくればいいのに III突とか4号があったと思う ミッドウェイの敗戦が悔やまれる ---- 4.ミッドウェイ海戦 ■この戦いは米国側が決定的に勝利し、日本は守勢に追い込まれ、更なる領土拡張の計画が 頓挫することになった。 ■もし逆の結果だとしたら、米国の戦争努力は1年は遅れ、おそらくはルーズベルト政権をして 対日平和交渉をさせただろう。 ■この戦いの特徴は、全て航空機だけの戦いになったことだ。日米両軍はお互いの空母を海底に 沈めるべく出撃した。 ■日本は戦略上必要な島の征服に失敗しただけではなく、15分間で4隻の大型空母のうち3隻と 空母パイロットを喪失した。そして米軍を敗北させるという夢が永久に終わることになった。 ■この戦いは米軍が数に置いて劣勢だった唯一の戦いでもある。4隻の空母は真珠湾の仇を討たれた。 ■この勝利はわずか2ヶ月前のフィリッピンの喪失でよろめいていた米国民の志気を上げることになった。 4. Battle of Midway, June 4-6, 1942 This was the engagement that won the war in the Pacific for the United States by so decisively defeating the Japanese Navy that it was forced to go on the defensive and end its plans for further territorial conquest. (Had it gone the other way, it could well have set the American war effort back a year and possibly even forced the Roosevelt administration to sue for peace.) The interesting thing about this battle is that even though it involved scores of ships on both sides, neither fleet ever spotted the other. In fact, all the fighting was done from the air, with the American and Japanese carrier pilots taking turns trying to send each other to the bottom. In the end, it was Japan who came off the worst: not only did it fail to conquer the strategic island of Midway, but in a fifteen-minute span of time, it lost three of its four big aircraft carriers along with most of its best pilots, ending its dreams of finally defeating the American fleet once and for all. This was also one of the few battles of World War Two in which the Americans were outnumbered, with Admiral Nimitz commanding a fleet built around just three carriers to Japan’s four. The sinking of four of Japan’s irreplaceable carriers was also a sort of payback for Pearl Harbor as all four carriers Japan lost had participated in the attack on December 7th, making it doubly satisfying for a nation still reeling from the disaster of losing the Philippines two months earlier. https://www.toptenz.net/top-10-naval-battles-game-changers.php 形と車輪がシンプルで合理的だな すごくロシアっぽい 世界の歴史を変えたと言っていい戦車だから。これはロシア人も興奮するだろ 攻撃力、防御力、生産性のトータルバランスで、WW2最高の傑作戦車 warthunderの手持ち車両で最高のキルレートを誇るわ >>262 スペック以上に敵の弾も防ぐし 不思議な戦車だよな>T-34 >>248 2両とも写ってんだから識別しようよ 手前が76、後が85でターレットリングで砲塔の大きさの違いがわかるだろ >>1 も85 >>227 それはM3リーで、 ソ連向けのM4はディーゼルエンジン搭載型のM4A2ばかりであった。 自爆兵にさえなる気もないネトウヨが愛国奉仕を叫ぶスレにならないように祈るよ 兵器や宇宙技術にかけた熱心さで自動車や家電を作っていればアメリカに負けて崩壊する事は 無かっただろうに、そういう方向には徹底的に手を抜くのがロシア人だなw 東欧で動乱や内戦が起きると、どこからともなく(とっくに軍の装備リストから消えてるはずの)T-34が姿を現して、 蜂起した市民の列に加わるのも定番パターン ゲーム名は忘れたが太平洋戦線のゲームでソ連侵攻に対して札幌に一式中戦車4個師団、艦砲支援用に重巡那智、軽巡多摩、駆逐艦4隻を派遣したら 一式中戦車はT-34/85とJS-2合わせて2個師団にに2日で全滅させられ、JS-2の射撃で多摩と駆逐艦は全て撃沈、那智は鹵獲された >>265 ラオスだったかベトナムだったか忘れたがSU-85も割と最近(今も?)まで使われてた >>249 戦後 衛星国にばら撒いたのとか85でしょ 実際ドイツと戦えたのはt−34じゃなくてアメリカのレンドリースのお陰だろ 所詮そんなもん単なる戦車だし 無きゃモスクワ包囲とかで潰されてただろ 踏み倒して未だに払ってないが 米国が心底恐怖するのは21世紀も断然ロシアである ロシアは米国の2/3を滅ぼす能力がある唯一の国だからな >>258 実はご先祖さまがアメリカ製戦車 ジョン・W・クリスティー ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BBW%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Convertible_Combat_Car_T1.png 歴史を変えたWW2兵器 ナチス → Me-262、V-2、STG-44、パンツァーファウスト、Uボート、ウルツブルクレーダー アメリカ → バズーカ、ジープ、近接信管、核兵器 ロシア → T-34 日本 → ? 金日成南進、烏合の衆同然の連合軍を潰走させた伝説のアレか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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