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【おそ露】ロシア、旧ソ連時代の主力「T34」型戦車30輌をラオスから回収。「戦勝記念パレード」に登場させ国威発揚を狙う目的

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2019/01/13(日) 10:02:06.95ID:zLoQCHEp9
https://www.cnn.co.jp/world/35131210.html

ロシア国防省は１２日までに、第２次世界大戦中に旧ソ連の主力戦車として投入された「Ｔ３４」型戦車の３０両が
東南アジアのラオスからロシア極東部のウラジオストクに到着したと発表した。

近くモスクワへ移送される予定。同型戦車は１９４０年に旧ソ連軍に初めて引き渡されていた。
最近までラオス軍では実戦配備されていた。

ロシア国防省によると、ラオスからの今回の引き取りはロシア各都市で予定される「戦勝記念パレード」に登場させるのが目的。
この他、博物館での展示品の一新や「大祖国戦争」に関する映画製作にも使われるとした。

軍事専門サイト「ｍｉｌｉｔａｒｙｆａｃｔｏｒｙ．ｃｏｍ」は、Ｔ３４中型戦車の一連のモデルほど第２次世界大戦を行方を決めた戦車はないとした。
２次大戦終結前まで約５万７０００両が製造された。製造は冷戦時代にも続き、合計８万両以上となった。数千両が輸出に向けられたという。

旧ソ連やロシアはその後、新型戦車も開発していたが、Ｔ３４はロシア国民に強烈な印象を与えた戦車とされている。
今回、ラオスから取り戻したのもその人気にあやかり、国威発揚を狙ったものとの指摘もある。

ロシアでは最近、旧ソ連軍兵士とＴ３４を題材にした映画「Ｔ３４」が公開され、興行成績で新記録を打ち立てていた。

https://www.cnn.co.jp/storage/2019/01/12/bf8860ae95a11e2092668ebcfb902e86/t/768/432/d/russia-t-34-tank-super-169.jpg
0257名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 15:46:19.31ID:vGf+j4VP0
　
ミッドウェイの敗戦が悔やまれる
----
４．ミッドウェイ海戦　

■この戦いは米国側が決定的に勝利し、日本は守勢に追い込まれ、更なる領土拡張の計画が
　頓挫することになった。

■もし逆の結果だとしたら、米国の戦争努力は１年は遅れ、おそらくはルーズベルト政権をして
　対日平和交渉をさせただろう。
　
■この戦いの特徴は、全て航空機だけの戦いになったことだ。日米両軍はお互いの空母を海底に
　沈めるべく出撃した。

■日本は戦略上必要な島の征服に失敗しただけではなく、１５分間で４隻の大型空母のうち３隻と
　空母パイロットを喪失した。そして米軍を敗北させるという夢が永久に終わることになった。

■この戦いは米軍が数に置いて劣勢だった唯一の戦いでもある。４隻の空母は真珠湾の仇を討たれた。

■この勝利はわずか２ヶ月前のフィリッピンの喪失でよろめいていた米国民の志気を上げることになった。

4. Battle of Midway, June 4-6, 1942

This was the engagement that won the war in the Pacific for the United States by so decisively
defeating the Japanese Navy that it was forced to go on the defensive and end its plans for further
territorial conquest. (Had it gone the other way, it could well have set the American war effort
back a year and possibly even forced the Roosevelt administration to sue for peace.) The interesting
thing about this battle is that even though it involved scores of ships on both sides, neither fleet
ever spotted the other. In fact, all the fighting was done from the air, with the American and
Japanese carrier pilots taking turns trying to send each other to the bottom. In the end, it was
Japan who came off the worst: not only did it fail to conquer the strategic island of Midway,
but in a fifteen-minute span of time, it lost three of its four big aircraft carriers along
with most of its best pilots, ending its dreams of finally defeating the American fleet once and for all.
This was also one of the few battles of World War Two in which the Americans were outnumbered,
with Admiral Nimitz commanding a fleet built around just three carriers to Japan’s four.
The sinking of four of Japan’s irreplaceable carriers was also a sort of payback for Pearl Harbor
as all four carriers Japan lost had participated in the attack on December 7th, making it doubly
satisfying for a nation still reeling from the disaster of losing the Philippines two months earlier.

https://www.toptenz.net/top-10-naval-battles-game-changers.php
0258名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 15:47:36.19ID:xoLV1EoH0
形と車輪がシンプルで合理的だな
すごくロシアっぽい
0259名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 15:48:43.19ID:8d4952XH0
世界の歴史を変えたと言っていい戦車だから。これはロシア人も興奮するだろ
0261名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 15:56:54.67ID:XpFi0zPW0
攻撃力、防御力、生産性のトータルバランスで、ＷＷ２最高の傑作戦車
0262名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 16:26:18.20ID:j5fJeL/10
warthunderの手持ち車両で最高のキルレートを誇るわ
0263名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 17:47:23.74ID:kzPHNkGq0
>>262
スペック以上に敵の弾も防ぐし
不思議な戦車だよな＞T-34
0264名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 17:56:10.23ID:gTdpLL+10
>>248
2両とも写ってんだから識別しようよ
手前が76、後が85でターレットリングで砲塔の大きさの違いがわかるだろ
>>1も85
0269名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 18:18:00.84ID:usAQ8lHI0
>>227
それはＭ３リーで、
ソ連向けのＭ４はディーゼルエンジン搭載型のＭ４Ａ２ばかりであった。
0270名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 18:35:37.05ID:ZFYX1F3X0
自爆兵にさえなる気もないネトウヨが愛国奉仕を叫ぶスレにならないように祈るよ
0273名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:07:14.03ID:PZVIXBEY0
兵器や宇宙技術にかけた熱心さで自動車や家電を作っていればアメリカに負けて崩壊する事は
無かっただろうに、そういう方向には徹底的に手を抜くのがロシア人だなw
0274名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:10:02.11ID:3vWReLFP0
東欧で動乱や内戦が起きると、どこからともなく（とっくに軍の装備リストから消えてるはずの）T-34が姿を現して、
蜂起した市民の列に加わるのも定番パターン
0275名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:10:35.07ID:6NJ9lBzU0
ゲーム名は忘れたが太平洋戦線のゲームでソ連侵攻に対して札幌に一式中戦車4個師団、艦砲支援用に重巡那智、軽巡多摩、駆逐艦4隻を派遣したら
一式中戦車はT-34/85とJS-2合わせて2個師団にに2日で全滅させられ、JS-2の射撃で多摩と駆逐艦は全て撃沈、那智は鹵獲された
0276名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:19:14.68ID:A/ohcuNw0
>>265
ラオスだったかベトナムだったか忘れたがSU-85も割と最近(今も？)まで使われてた
0277名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:23:46.85ID:jHjl3DOA0
>>249
戦後　衛星国にばら撒いたのとか８５でしょ
0278名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:25:45.59ID:jHjl3DOA0
実際ドイツと戦えたのはｔ－３４じゃなくてアメリカのレンドリースのお陰だろ
所詮そんなもん単なる戦車だし
無きゃモスクワ包囲とかで潰されてただろ
踏み倒して未だに払ってないが
0279名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:26:19.92ID:ZFYX1F3X0
米国が心底恐怖するのは21世紀も断然ロシアである　ロシアは米国の2/3を滅ぼす能力がある唯一の国だからな
0280名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:26:34.32ID:jHjl3DOA0
>>273
無理　弱小は結局軍備に回すしかない
0282名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:27:58.57ID:1yIsGcNV0
>>258
実はご先祖さまがアメリカ製戦車

ジョン・W・クリスティー
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BBW%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Convertible_Combat_Car_T1.png
0283名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:29:35.26ID:4fJZ9D/g0
歴史を変えたWW2兵器
ナチス → Me-262、V-2、STG-44、パンツァーファウスト、Uボート、ウルツブルクレーダー
アメリカ → バズーカ、ジープ、近接信管、核兵器
ロシア → T-34
日本 →　？
0284名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:32:29.56ID:Nikn2GZz0
金日成南進、烏合の衆同然の連合軍を潰走させた伝説のアレか
0286名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:35:16.34ID:94exAi590
>>285
こんだけデカデカと鉄十字を描いても
味方に撃たれそう
0287名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:36:28.89ID:A/ohcuNw0
>>283
八木アンテナ…
0289名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:44:16.52ID:3vWReLFP0
>>278
レンドリースの開始時期を考えれば、ソ連は最も苦しかった1942年後半期までを殆ど自力で凌ぎきってる
ソ連軍もドイツ軍も、相手の首都に近付くほど損害と消耗が増えていったから、もしレンドリースなかりせば
ソ連軍はベルリンまで乗り込めなかったことは確かだろうがね
0290名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:46:34.39ID:HljHYtUD0
ちなみにこのT-34はさすがにラオス軍でも訓練にしか使ってなかったし、車体も溶接が丁寧な戦後チェコで生産されてたタイプなので「里帰り」と言うのとはちょっと違う
素人が見てもわからないレベルの違いだけど
85mm砲搭載タイプはロシアにもかなりの数があるので、76mm砲搭載型でもあればレア度が高いけど
0291名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:46:37.09ID:iBauYFyl0
>>284

韓国軍が警察軍レベルの装備だったからね、しょうがないね。
0292名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:48:36.57ID:N1nDCoWe0
マニアがもう戦中のソ連製じゃなく
戦後のチェコ製だと特定してたな
ヒンジや鋳造車体から特定していた
0295名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:54:15.40ID:mFLUD4R70
見た目まったく普通のT-34だけど砲発射式対戦車ミサイル撃てたり
APS装備してたら面白いのに
0297名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 19:59:32.10ID:A/ohcuNw0
>>293
なるほど
0298名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:01:26.09ID:BfdWzGUt0
>>283
赤外線誘導爆弾
0299名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:01:30.74ID:EAOiQIy90
>>294
米海洋大気局の専門家によれば、伊四百型潜水艦はそれまで対艦兵器としか見なされていな
かった潜水艦の用途を一変させ、第二次大戦後の潜水艦の設計・運用姿勢に大きな影響を与
えた結果、核の時代の弾道ミサイル発射能力を持った米軍潜水艦に行き着いたという。実際、
戦後に米軍が浮上後の潜水艦からパルスジェットミサイルの発射実験を行った潜水艦が酷似
した形をしていた

Ｗｉｋｉより
0300名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:02:36.47ID:HljHYtUD0
T-34はロシアでも時々川や沼で状態のいい車両が穫れるので可動車両はけっこうある
0301名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:04:11.76ID:A/ohcuNw0
>>300
とりあえずデモをやろうと思ったら街に飾ってあるT-34に燃料入れればなんとかなるんだろ？
0302名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:06:19.21ID:vRB2JKXS0
ソ連戦勝パレード1945年
ttps://youtube.com/watch?v=cXnZ_UXWh4k
0305名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:08:56.69ID:usAQ8lHI0
>>299
それは原潜とは直接関係無い
仮に伊４００が無くても米英仏ソは原潜その物を建造していた。
0306名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:11:14.80ID:A/ohcuNw0
>>304
これだｗ
0307名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:37:17.91ID:NalYN+120
>>283
これは普通に考えて各種特攻隊にバンザイ突撃だろうなあｗｗｗ
つまり人間兵器さｗ　いやだねえ、人命の安い国はｗｗｗ

んまあ、21世紀からこっちジャップの経済敗戦は相当なもんだが
相変わらず人間を使いつぶすブラック労働を官民挙げて推進してんだから
ジャップ民族そのものがどうしようもないんだよ。

さて、今様進駐軍こと移民外国人様がぞくぞく上陸するわけだけど
変わるのかな？　ジャップ国はｗｗｗ
0309名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:41:14.03ID:+CfH75zj0
>>283
バルバスバウがあるだろ
それとグレードランチャーの元祖擲弾筒があるだろ
0310名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:46:39.29ID:4JRRs/qP0
ウンコ人間たちが全然関係ない話で論争してます
0311名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:47:42.41ID:4k58HWIT0
>>275
それって「太平洋の嵐」じゃね
ボーキサイト、アルミを集めて兵器作るとか細部のこだわりが半端なかったゲーム
0312名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:51:07.44ID:3vWReLFP0
>>299
アメリカ初の弾道ミサイル原潜ジョージ・ワシントン級にも、初の巡航ミサイル潜水艦グレイバック級にも
どれも悲しいくらい伊400型とは似てないのだよ

「いや発想が新しいんだ」って言いたいかも知らんけど、
潜水艦に航空機を載せる運用試験も、むしろ日本軍よりもアメリカ軍のほうが先にやっていてね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/S-1%28SS-105%29.jpg/800px-S-1%28SS-105%29.jpg
アメリカ海軍Ｓ級潜水艦を改造したSS-105が1926年に、浮上→艦載機組立→射出→回収→分解収容→潜行の試験までやってる
（ちなみに日本海軍の伊51潜による九一式水上偵察機の初めての艦載運用試験は1931年）

まぁ日米限らず、第一次大戦後の戦間期において英仏なども同様の事をやってたわけだ
「潜水艦と飛行機っていう2つの新兵器くっつけたらすげくね？」っていうのは、発想としては容易な方だからね
だが日本以外の列強諸国は実験レベルにとどめてすぐに投げちゃったし、その結論は実戦を経て正解だったと証明されたしね
0313名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 20:52:51.09ID:4JRRs/qP0
ID:3vWReLFP0
今日のウンコ
0314名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 21:19:13.81ID:5kMIlZwi0
>>283
零式艦上戦闘機の三分割して
輸送しやすい構造や増槽とかは？
0315名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 21:20:39.44ID:5kMIlZwi0
あと、
酸素魚雷も他国は開発投げた。
日本は開発に成功した。
0316名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 21:23:56.57ID:vOjoNxQn0
>>307
京都でドローン飛ばして日本の空気読めモラルに？？となってるな
0317名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 21:29:17.45ID:A/ohcuNw0
>>311
食料の補給が滞ると部隊がガンガン減っていって敵が攻め込んでくるんだよな
0318名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 21:32:45.69ID:A/ohcuNw0
>>315
「魚雷一本　家一軒」だっけ
他の国は投げたと言うより「こんな高価で製造が難しい魚雷より普通のやつをバラ撒いたほうが良いんじゃね？」って考えじゃないかと思う
0319名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 21:56:36.85ID:LXOHLdWL0
ボービントン戦車博物館での感想
ドイツ戦車　カッコいい
ソ連戦車　恐ろしい
日本戦車　気の毒　可哀想
イギリス･イタリア･フランス戦車　垢抜けない
アメリカ戦車　意外とでかい
0320名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 22:10:55.25ID:3vWReLFP0
>>314
増槽の最初がどこにあったのかは知らないが、とりあえずスペイン内戦に参加した
ドイツ軍の複葉戦闘機が増槽付けてるのが確認されてる
http://www.cbrnp.com/profiles/quarter2/he51.htm

あと輸送時のための分割構造てーのは、当時の世界の総体的な技術レベルを考えると
程度の差はあれ、軍用機設計の際に考慮に入れざるをえないところだから、特に誇るところでもないと思う
（戦闘機を自力で長距離進出させると、航法ミスで行方不明になったり、機械的トラブルで落っこちたりで
　結構笑えない数が失われていくので、急ぎでないのならバラして船や鉄道で運ぶのが一番だった）
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/13(日) 22:17:12.13ID:4JRRs/qP0
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0322名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 23:15:36.24ID:TWA6Guj50
>>59
そんな金と工業力あったら戦争してねぇ
必死に航空機だけでも何とか掻き集めて大博打に出たのが大東亜戦争
0324名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 23:31:01.61ID:TWA6Guj50
>>154
WWⅠの教訓でも航空戦力は必須だしコスパ的にも優れていて最優先なのは当然かと
0325名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 23:37:29.75ID:LZ9In7g90
エンジンは最新式にしてパワステオートマ、操縦席はディスプレイだらけにするんだろ
本当に無意味だよなあ
0326名無しさん＠１周年
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2019/01/13(日) 23:50:04.36ID:8G9DZF3d0
ノモンハンのソ連戦車部隊にあそこまでやれるなら問題無いw
間違い無くスターリンは日本軍を怖れていた
0327名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/14(月) 00:23:36.63ID:jdzMhL+X0
>>40
永久凍土の中のマンモスのミイラみたいだね。
0329名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 00:33:48.44ID:a11Df4JD0
>>44
敵戦車を、やっちまったぞ！は好きだったんだが
最近と言うか二年くらいプレイしてない
0330名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 00:44:33.36ID:AXfRYS0S0
>>272
それはT-70
0331名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 00:48:50.11ID:6FgOm4Bb0
>>23
大和は無駄に温存したから役に立たないただの的扱いに終わってしまったな
0332名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/14(月) 00:50:25.50ID:Sh4emuqv0
当時のソ連軍の拳銃は構造が簡単で
厚い手袋しても分解できたらしい。
ドイツ軍のは複雑そうな気がする。
0333名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 00:52:30.04ID:AXfRYS0S0
>>326
それ以前に第一次大戦以前にマキシム機関銃を潤沢に導入してた露軍に野砲と銃剣突撃で勝ってしまったことだな
日本海海戦での敗退より実はかなりの衝撃だったのでは
0334名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 00:54:56.88ID:f3/kTi870
乗り心地は糞
ロシア兵は鹵獲したドイツ戦車に乗りたがったという…
しかし戦闘力がそれなりに高かったのは事実でドイツはこいつ相手に死ぬほど苦労した
0335名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 00:59:06.13ID:psRRTsOT0
>>140
はぁ？イタリア戦車のがマシだろ
0336名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 01:44:19.63ID:XP9iVJ+X0
>>333
野砲はホント偉大

大和は艦隊決戦兵器としてではなく
面制圧兵器としてもっと活用すべきだった
0337名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 01:45:52.99ID:GVQ3HXT60
>>312
それは潜水艦に偵察機もしくは軽攻撃機を乗せる実験だろ
潜水艦を使ってパナマ運河みたいな戦略目標を破壊するって発想はイ400以前には無かったと思うよ

航空機搭載そのものは重要じゃない
0338名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 01:48:05.24ID:ZTHzGeEj0
倒しても倒しても 際限なく涌いてくるアレか
0340名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 01:52:38.27ID:3/L0Ly8l0
>>52
1960年代にレンドリースされたF4で部隊を編成して
毎日飛ばしている先進国もある。
0341名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 01:53:50.39ID:rvjswW8n0
>>283
八木アンテナとか色々有るけど
核兵器以外じゃ機動部隊のほうがインパクトは上だぞ？
戦車とか細々とした兵器より
0342名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 01:55:48.67ID:rvjswW8n0
>>333
負けはしたけど機関銃と鉄条網の有効性は皆解ったよ
突破法も
0343名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 01:57:04.14ID:wRBN35IG0
T34は名車だったな。よくエンストしたけど。
0344名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 01:59:54.03ID:7joAQ6EP0
一方その頃エジプトでは、、、、
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0345名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:02:18.95ID:Mu6ns01/0
>>315
酸素魚雷の長射程は実戦では意味なかったんだよな
魚雷はそんな長射程は当たらないから
結局、日本の潜水艦も普通の距離で魚雷を撃った
何のために金かけて酸素魚雷を開発したのか
0346名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:04:14.25ID:/sHju0Oa0
ちょっとワイヤー張って引っ掛けてやるか
0347名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:08:48.50ID:Mu6ns01/0
>>337
イ400のそれと、戦後の核弾道ミサイルを載せた戦略原潜はつながるものじゃないでしょ
全然別物
イ400とは無関係に戦後の戦略原潜は産まれた
0348名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:16:18.21ID:xkFVJ3am0
>>40
寒いのは悪い事ばかりではないんだなぁ
0349名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:18:21.28ID:1vmfBUTa0
現代戦じゃ戦車なんてIEDで吹っ飛ばされるだけの存在だよね
0350名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:18:25.15ID:thaE4rmb0
国家予算が韓国以下の情けない国ｗ
0351名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:21:06.58ID:WZ618aWI0
>>345
酸素魚雷って長射程だけじゃないでしょ
0352名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:22:28.93ID:8h4xCiod0
鬼戦車って映画は見た
0353名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:23:54.92ID:8h4xCiod0
ついでに>>1の車両は三優等だなw
0354名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:25:10.53ID:d37tZCId0
日本も九七式中戦車を新天皇の祝賀パレードに登場させろ
0355名無しさん＠１周年
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2019/01/14(月) 02:26:26.64ID:GVQ3HXT60
>>347
そんな後の時代の話じゃなくてイ400を参考にしたのはRGM-6 レギュラスをガトー級の潜水艦に
積んだ物でしょ
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