【おそ露】ロシア、旧ソ連時代の主力「T34」型戦車30輌をラオスから回収。「戦勝記念パレード」に登場させ国威発揚を狙う目的
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https://www.cnn.co.jp/world/35131210.html ロシア国防省は12日までに、第2次世界大戦中に旧ソ連の主力戦車として投入された「T34」型戦車の30両が 東南アジアのラオスからロシア極東部のウラジオストクに到着したと発表した。 近くモスクワへ移送される予定。同型戦車は1940年に旧ソ連軍に初めて引き渡されていた。 最近までラオス軍では実戦配備されていた。 ロシア国防省によると、ラオスからの今回の引き取りはロシア各都市で予定される「戦勝記念パレード」に登場させるのが目的。 この他、博物館での展示品の一新や「大祖国戦争」に関する映画製作にも使われるとした。 軍事専門サイト「militaryfactory.com」は、T34中型戦車の一連のモデルほど第2次世界大戦を行方を決めた戦車はないとした。 2次大戦終結前まで約5万7000両が製造された。製造は冷戦時代にも続き、合計8万両以上となった。数千両が輸出に向けられたという。 旧ソ連やロシアはその後、新型戦車も開発していたが、T34はロシア国民に強烈な印象を与えた戦車とされている。 今回、ラオスから取り戻したのもその人気にあやかり、国威発揚を狙ったものとの指摘もある。 ロシアでは最近、旧ソ連軍兵士とT34を題材にした映画「T34」が公開され、興行成績で新記録を打ち立てていた。 https://www.cnn.co.jp/storage/2019/01/12/bf8860ae95a11e2092668ebcfb902e86/t/768/432/d/russia-t-34-tank-super-169.jpg >>59 そんな金と工業力あったら戦争してねぇ 必死に航空機だけでも何とか掻き集めて大博打に出たのが大東亜戦争 >>154 WWTの教訓でも航空戦力は必須だしコスパ的にも優れていて最優先なのは当然かと エンジンは最新式にしてパワステオートマ、操縦席はディスプレイだらけにするんだろ 本当に無意味だよなあ ノモンハンのソ連戦車部隊にあそこまでやれるなら問題無いw 間違い無くスターリンは日本軍を怖れていた >>40 永久凍土の中のマンモスのミイラみたいだね。 >>1 ラオス恐るべし ちゃんと維持整備できてたのかしら >>44 敵戦車を、やっちまったぞ!は好きだったんだが 最近と言うか二年くらいプレイしてない >>23 大和は無駄に温存したから役に立たないただの的扱いに終わってしまったな 当時のソ連軍の拳銃は構造が簡単で 厚い手袋しても分解できたらしい。 ドイツ軍のは複雑そうな気がする。 >>326 それ以前に第一次大戦以前にマキシム機関銃を潤沢に導入してた露軍に野砲と銃剣突撃で勝ってしまったことだな 日本海海戦での敗退より実はかなりの衝撃だったのでは 乗り心地は糞 ロシア兵は鹵獲したドイツ戦車に乗りたがったという… しかし戦闘力がそれなりに高かったのは事実でドイツはこいつ相手に死ぬほど苦労した >>333 野砲はホント偉大 大和は艦隊決戦兵器としてではなく 面制圧兵器としてもっと活用すべきだった >>312 それは潜水艦に偵察機もしくは軽攻撃機を乗せる実験だろ 潜水艦を使ってパナマ運河みたいな戦略目標を破壊するって発想はイ400以前には無かったと思うよ 航空機搭載そのものは重要じゃない >>52 1960年代にレンドリースされたF4で部隊を編成して 毎日飛ばしている先進国もある。 >>283 八木アンテナとか色々有るけど 核兵器以外じゃ機動部隊のほうがインパクトは上だぞ? 戦車とか細々とした兵器より >>333 負けはしたけど機関銃と鉄条網の有効性は皆解ったよ 突破法も 一方その頃エジプトでは、、、、 🌞 ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜ ⠀ ⠀⠀◝◜⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜ ⠀◝◜⠀◝◜ ⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜⠀ _◢╲___◢╲◢╲_◢╲_◢╲_ 𓀚𓀛𓀜𓀝𓀞𓀟𓀠𓀡𓀢𓀣𓀤𓀥𓀦𓀧𓀨𓀩 >>315 酸素魚雷の長射程は実戦では意味なかったんだよな 魚雷はそんな長射程は当たらないから 結局、日本の潜水艦も普通の距離で魚雷を撃った 何のために金かけて酸素魚雷を開発したのか >>337 イ400のそれと、戦後の核弾道ミサイルを載せた戦略原潜はつながるものじゃないでしょ 全然別物 イ400とは無関係に戦後の戦略原潜は産まれた 現代戦じゃ戦車なんてIEDで吹っ飛ばされるだけの存在だよね 日本も九七式中戦車を新天皇の祝賀パレードに登場させろ >>347 そんな後の時代の話じゃなくてイ400を参考にしたのはRGM-6 レギュラスをガトー級の潜水艦に 積んだ物でしょ 想像以上に苦しいんだな 過去の栄光にしても古すぎる >>314 ゼロ戦の三分割の構造というのは、 生産するとき、主翼と一体の胴体中央部、エンジンを搭載する前部、尾翼に至る胴体後部の三分割で作ったという話しでしょ ゼロ戦を輸送するとき、三分割して輸送するなんてしてないでしょ >>357 群馬の工場からはロールアウトした機体が普通に飛んで各地に回送されてた >>357 納入前に分割して牛車で運んだ 戦地に運ぶ時はそんな事しないだろうね >>319 いいなぁ と…TOG見たのかい!大好きだ! BLITZでは未だにtooogて叫ばれる >>350 お前、馬鹿だろ。 ロシアの購買力平価でのGDPは世界6位。同基準だと韓国は20位にも入らない。 資源国であり農業国でもあるロシアは自給自足可能であり、資源がない日本や韓国とは国家力が雲泥の差なのだ。 旧ソ連国歌の替え歌を流したりこんな昔の化石を出したり 過去の栄光で今何かを得ようということ事態が情けない 核兵器だけの北朝鮮みたいなインチキならず者国家にならないでね 核兵器は日本もとっくに持っていると思うんだけど それだけで脅す国ってインチキのならず者 >>362 購買力平価は何を購買力とするかで全然違ってくるからな。 客観的な指標とは言い難い。 >>17 主砲に戦車の砲塔そのまま使った軍艦があった気が >>85 当時ドイツと世界最先端の開発競争やっていたからかな? >>85 零戦は石原世代以前の記憶だけの爺や一部軍オタが囃しているだけで それ以上にポンコツとか末期まであんなの使って恥ずかしいという そんな人たちの方が多い エンジンがポンコツだから軽量化せざるを得なかっただけというね 大和も大メシ食らいのウドの大木とか粗大ゴミという人がロマンを感じる派よりもずっと多い ロシアなら、T34どころか、パンター、ティーガー他も発掘できるだろ 冗談抜きで 今、沼地から大戦時の戦車から銃から死体まで引揚げるの流行ってる 酸素も無くバクテリアもおらず低温なんで、70年経っても塗装もそのまま、書類すら腐らず泥から出てくる パイロットの死体とか、肌も肉も死んだ時のままで上げられニュースになったな 空気に触れて数分で一気にドロドロになってしまったが 飛行服から身分証、写真、トカレフまでそのまま残って博物館展示されてる よく今まで有ったな。 モスボールして保存してたのか? >>368 >>85 M2ブローニング 1920年代製 コルト1911A1 そ、そうだなあw 1930年代にアメリカでは相手にされなかったクリスティー戦車を試験的にソ連が購入。 傾斜式装甲はこれが最初で、これを原型に快速戦車BT型を作る。 1933年に作ったBT-2・5は古めかしい車体だったが、1937に作ったBT-7の1938年車から砲塔も傾斜式装甲の かなり近代的な車体になり、それに乗じたビッカース6tのT-26の1937年型は砲塔が39年型は車体も傾斜になった。 多砲塔戦車T35の最後に作ったグループは75mm砲の砲塔だけ傾斜式装甲になった。 >>43 実際は冶金技術が低すぎて 装甲板に当たると粉々になる砲弾でしたとさ >>43 それ以上にシャーマンに有効弾だったのが75mm90式加濃砲とそれを積んでいた1式砲戦車。 フィリピンとかで一定の成果。 有名な占守島の戦いではソ連軍が重火器は揚陸できてもT34-85とかが揚陸出来ずに 軽戦車主体で1式47mm対戦車砲とかでも有効弾だった。 終戦間際の満州侵攻もT34らもいたがBT快速戦車やT26も一定の数が未だに使われていた。 >>59 そもそも作られた目的が歩兵支援で当時は戦車戦とか未発達の時代だぞ。黎明期の開発競争に勝てなかっただけ >>336 魔改造旧型の金剛型が末期まで大活躍だもんな、凡ミスで沈んだ比叡やボロすぎて魚雷一発で沈んだ金剛考えると、大和型も出してよかったとは。 んで史実通りレイテで武蔵が散った、と。 この戦車の評価って短砲身3号戦車が主力だったときのままなんだよね。短砲身3号戦車は新砲塔チハとほぼ同じなんだから、苦戦して当たり前。 ぎゃくにいえば新砲塔チハでもT34を撃破出来るってことなんだよね。無茶苦茶たいへんそうだが… >>315 開発中に一杯人死んでるからね 人命軽視国家だからできたわざ 枢軸国側の戦車で今まで現役であり続けられた物は有っただろうか >>384 シリア軍のIV号戦車 Rare Footage of Syrian Arab Army Panzer W in Maneuver http://www.youtube.com/watch?v=VlyIP0OYe-o スイス軍のヘッツァー Swiss Tank Panzerjäger G13 (Hetzer) http://www.youtube.com/watch?v=qxrNx1b3J38 >>359 吉村昭さんの本で初めて知った。 ソロモン方面で米軍相手に8000機以上 敵機を撃墜したけど開戦以来の搭乗員が 極端に少なくなったとか >>377 無知乙。それは57ミリ破甲榴弾での話。冶金云々ではなく構造上の問題。 >>387 じゃあ、どうして貫通力不足対策で砲の口径を落としたのさ >>378 実際M3の側面に向けて徹甲弾は発射されて、ガラスのように粉々になった記述はあるよ。M3の装甲板は表面硬化装甲板で その固さに負けたってこと。使えない徹甲弾だから後の戦闘じゃM3に対して榴弾を使用。 因みにソロモン海域の海戦じゃ九一式徹甲弾は均質装甲板は貫通できても表面硬化装甲板には砕けているから冶金技術の 問題は大きい。 ドイツ戦車も浸炭鋼で表面だけ焼き入れ してる装甲だったとか聞いたな >>32 カタログスペック厨まんまだな、お前 開発時も無茶苦茶 日本の戦車はトーチカつぶしなんだよ シナに戦車無いから 九五式試作時期に、アメリカで正式採用された40mm砲搭載戦車はねえから その時期はドイツもまだ二号戦車な 目的が違う物を比べてどうする 無知 >>390 何処の国だってそうだよ そうでない国なんて無いし >>389 これも間違った記事の丸暗記厨 「装甲の違いを語れる俺って凄い」とか思ってそう 弾種の違いは理解出来ないと >>326 独ソ戦の英雄ジューコフ将軍 Q 一番苦しかった戦いは? A ノモンハン >>333 日本が突撃で「どうにかしてしまった」せいで 「被害無視して突撃すればどうにかなる」と間違った戦訓を世界に与えて WW1でアホな戦死者が出た原因を作ったともいえるw フランス…総人口の4%が戦死 WW2の日本並み 民間人の戦死者は少ないが 「若い男性」に対する戦死率がヤバい 破甲榴弾なんてよく出てきたな。普通べトン弾って言うし、野砲、加野砲の世界じゃ徹甲榴弾とか被帽付き徹甲弾て 言う。 >>365 ドルでの取引が少ないロシアのGDPをドルで測るのはそれ以上におかしい。 >>399 割と普通 米英独ソの次ぐらいには強いw イタリアと世界第5位決定戦が出来るんじゃないかw? >>400 ものは言いようって奴ですかね まぁ用途が違うから仕方ないけどさ 騎兵戦車で時代が止まった日本戦車の誹謗中傷は止めたまえ ついでに 日本戦車が好きならゲーム「ワールドofタンク」で試作戦車や構想止まりの重戦車も動かせる チハ・チヌ・チト・・・結構強い >>354 靖国のチハを今からレストアしろってか ちなみに陸自がレストアした89式中戦車はあと一回でも壊れたら静態保存コースらしい >>375 > 1930年代にアメリカでは相手にされなかったクリスティー戦車を試験的にソ連が購入。 > 傾斜式装甲はこれが最初で、これを原型に快速戦車BT型を作る。 クリスティはBTの製造権を売って、生産ラインもアメリカの技術者が監督して 作ってやってからBTに関してはソ連側は生産しただけに近い。 米国が大量生産の方法を伝授したからT-34がポコポコと作れた。 >>400 フランス戦車を忘れてもらっては困る フランス侵攻ではドイツ圧勝のイメージだけど、まだIII号が主力のドイツはその数も足りてなくて結構な損害を出してる >>405 デマを流すなよ、バカウヨ=統一教会のチョン。 BT型がクリスティーから受け継いだのはサスペンションだけ。 それもT-34では廃止されてる。 まるでイギリスの技術が使われているかのような印象操作はするな、低脳。 >>2 乙型(ディーゼル型)は燃料を現地調達して敵のガソリン型戦車が追ってこられない所まで逃げられたらしい。 >>237 アメリカじゃなくソ連を攻撃していたら日本は負けなかった >>408 ジョン・クリスティはまず米軍に売り込み行くが そこでボロカスに貶されて追い払われる。 この戦車の先見性に目をつけたのがソ連、ポーランド そして日本だった、クリスティはヘドが出るほど日本を 嫌っていたから、ソかポになって結局はソ連に売った。 後年のクリスティの回顧録の中で 「あの時にソ連に売ったのは大きな間違いだった」 悔いている。 >>411 ジューコフの極東ロシア軍が東部戦線に行くこともなかったから モスクワは陥落して戦局は激変したかもね。 >>1 ブリカスの自伝を信用するほど馬鹿じゃないw ____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | BTはわしが育てた | `ニニ' / ノ `ー―i´ クリスティ >>73 勝てばある程度の暴行略奪を許されるが羽目を外すと処刑された >>419 米軍がアホほど予備パーツを持ち歩いた為という説 あれだけ持ち歩けばパンターでも同じように >>355 残念ながら間違い アメリカの巡航ミサイル潜の歴史の源流は、1944年のLOON計画に端を発するモノ 当初は鹵獲したドイツのV-1号をコピーして、今後この種の兵器をどう活用していくかという 様々な可能性が検討されて、その中には当然というか潜水艦への搭載プランがあった 1947年にバラオ級潜水艦カスクにJB-2(V-1のコピー)のランチャーが据え付けられて発射テストを実施 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/USS_Cusk%3B0834807.jpg/757px-USS_Cusk%3B0834807.jpg 同艦は翌年にミサイル潜水艦に艦種変更して、そのまま後続のレギュラス計画に参加した そもそもレギュラス艦対地ミサイルを米海軍が正式に開発指示をメーカーへ出したのが1946年のことであり、 1945年後半期に入手した伊400型の存在が、米海軍のミサイル潜計画に大した影響を与えていないことは、時系列的に考えて明らかなのである ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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