【教育】三角関数「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰。橋下徹氏の『死に知識』発言をきっかけに★12
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。
■興味や面白みを感じない生徒には不要!?
加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。
■噴出する「死に知識」発言への批判
特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。
また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」といった批判がなされています。
■根が同じ問題はこれまでにも
こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、「G（グローバル）型大学/L（ローカル）型大学」という分類を行い、
「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。
L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、「日本の文化崩壊につながる」「教育格差がますます広がる」「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」と非難する声が大半を占めました。
■必要なのは「人間だからできること」
また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。
単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。
■教育に実用性をどこまで求めるか
こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。
「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547495855/
1が建った時刻：2019/01/14(月) 06:33:09.42 三角関数がいらないという橋下は勝ち組
ここで三角関数が必要だと必死でわめいているのは負け組底辺
三角関数がいらないのは明白だな 三角関数の必要があるかどうか中学の時点で分かっちゃう人生って悲しいな >>3
でもお前、三角関数分からなくてかつ負け組じゃん 教育の問題点だよな、学校生活の中で三角関数を活かす機会を作ってやれよ
可能なかぎり数学の授業以外で。 知能度合いを測るためのボーダーの問題なんじゃ？
生きる為には知らなくても良いけど、理解出来るぐらいの知能は必要 コンサルになるなら知識として必要。
中卒で大工する場合も木材加工の為に必要。 三角関数が理解できることは重要だよ。夏目漱石を知らなくても
生きるのに関係ないけど知らないとはなかなか言えないでしょう？
実は数学の夏目漱石なんだから。ｗ 994
まあ自分も勘違いしていたが彼は興味がないなら使わなくていいし役に立たない知識は使う必要がないと言っている。
少なくともこの話の内容だとそういうことだ。
だから彼の話だと994にはならない。 数学は世界や宇宙の見方を変えるんだよ
それを解するのと解さないのでは違う世界を生きてるのと同じ 知識は力からだ
学べることは何もかも全部学んでより強くなるべき 要らないってことも無いけどただの関数だろ、覚える必要はないいし必要な時にググればいい 前スレ994
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547495855/994
もそうな可能性なんだが
高 等 学 校 は 「 中 等 教 育 」 機 関 だ か ら な ？
まずここをおさえような？生活に役立たないかも知れんけど恥かくぞ 200パーセント無い、とかウソしか言わない下品な人間の言うことに意味はない。三角関数程度が理解出来なければ現代社会はマトモに生きていけない。下流で漂うだけ。 要る・要らないじゃなくて、その程度が理解出来ない奴は、他の必要な事項も理解出来ない可能性が高い
要するに、バカを落とすのに最適な障壁だ >>3
現時点で橋下がどうとかは判断しかねる子供が不祥事起こして消えるかも知れんからな いわゆる三角測量ってあるよね。遠方にある地点までの
距離を測る方法。原理くらいは知っていたほうがいいん
じゃない？ｗ > 991 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/14(月) 20:10:38.04 ID:2wZjU0RM0 [11/11]
> >>951
> 人間だからではなく物理学を記述するのに都合のいい系を選んでるだけだぞ
これはダウト。都合がよいなら行列計算がもっと簡単になる系だってありそうだし
単に1＋1＝2は人間の都合でそうなってるだけ。 必要な知識かどうかという観点が間違い
教師が学問に興味持たせる話ができれば
あとは将来的な道具や目標に至るまでの必要な踏み台になるってだけ
受験勉強有りきのカリキュラムでは成績の良い馬鹿ばかりになる function sin cos tanの中身書けって問題はプログラム的にいいかもしれない >>19
子沢山自慢しながら、愛人にスチュワーデスコスさせるドスケベだし。 こういうのは時間がたたないとわからんからな、
今の俺には英語より大学の第二外国語で単位取るだけと思ってたドイツ語の方が使ってるし、 >>20
極論そうなるんだけど
「解らない分野を自分で見極める」という意味でも意義がある
だから分業できるんだし
何でもできる究極超人作る訳じゃない >>20
意味不明だ馬鹿。
バカをふるい落とすならKPOPの知識でもいいだろが馬鹿 自分は職業柄使うことはあるけど使わない人は一生使わないだろうなとは思う >>24
定義によっては右辺は1でも0でもいいんだからな
数学の大系なんて基本そんなもん
まあそう定義した方が良いというか歴史的にそういうものだったからてのもあるんだけど
つても無理数見つけて証明しといて無理数扱うとは扱うとぬっころされる教団もあったんだがｗ まあどのみちアインシュタインとかから見てもユダヤは文明をある程度後退させようとしているのだからどのみち教育はなくなるだろう。
金持ちも勉強をする意味がないのだから金持ちもなくなるだろう。本は残るだろうが。
そもそも金持ちの素晴らしい教育でわかりやすい言語が一番にでてきた時点で金持ちの教育はだいたい理解できた。
まあ本当の金持ちは違う教育をしてるのかもしれないし魔術とかの秘密にしなければいけない教育をしている可能性もあるが 実生活には必要なくても大学入試でいい大学に入るためには必要。
いい大学入れれば高収入の職業就けて一生の生活がほぼ保障される。 >>30
意味不明だ馬鹿。
わざわざそんなことのために勉強させる必要ないだろが >>25
そうなんだよなあ
本来はその先の課程で学ぶための門戸
けど受験のための学習になるから嫌いになる
前課程(いわゆる「ゆとり」だが)の数学基礎だけでも良いんだよ
なんでそれ教わるの？どうやって使うの？ってのが学べる良い科目だった 三角比は幾何学として理解できるからなあ。土地の境界を
議論するときに出てくる可能性もあるな。つまり、日常生活
を営む上で必要な最低限の・・・。ｗ >>39
受験が嫌なら大学行かなきゃいいだけでは？ >>29
馬鹿のお前個人の話はどうでもいいんだよ馬鹿 大学の職業訓練校化って気楽に言うが、教授を全部入れ替えないと無理だろ 三角関数じゃなく、円関数で教えれば生活にも
活かせる気がする >>25
いや、お前が間違ってる。
主点は個人ではない。
主点は国。
国にとって必要なものをやらせるのが義務教育。 橋下が馬鹿すぎる
職業訓練化するなら三角関数こそ多くの人に必要になってくるだろｗ
どれだけの分野で使われてると思ってるんだよ 万能人間を育てようとして失敗してる感はあるからなぁ
どこまでを基礎とするかになるけど基礎学習をきっちりやって
応用は興味なり適性がある方面に力入れた方が良いとは思う >>41
究極的にっていうか正解はそうだよ。
だから高専の人気が上がってきてるわけで。 >>38
国語算数生活理科社会図工音楽家庭体育道徳数学技術保健美術地歴公民芸術情報
こんだけやってるからな授業コマ数考えたらもうパンパン
それでも増やすだの削るだのやってるな
技術家庭なんて得手不得手好き嫌いが滅茶苦茶分かれるけど
無意味じゃねえよ？むしろこの辺は算数数学理科社会の総合生活直結教科だからな
けど得手不得手を知るのは決して無駄じゃない 橋下に限らず朝生に出てたような文化人知識人は
この手の「〇〇は無駄だからやめろ」っていう極論するやつが多いんだよなあ
三角関数やめろは珍しいけど教科なくせとか学部つぶせとか アマゾンの原住民から見れば文明人のやってることは全て生きてくために不要 高校レベルの学問がきっちり身についている人なんてまれだよ
一般的な知能レベルの人間は中卒で働かせて全然問題ない >>41
そうだよ？高校なんて普通科行かなくて良いんだよ？
>>48の指摘する通り高専でも良いし
中卒で行ける専修学校(いわゆる専門学校)でも良いんだよ？ 使う使わないは職種によるけど
知ってる知らないでは、考え方が変わってくるので、教えたほうがいいよｗ 三角関数が必要ない学校もあるということだろ。
だが、高校卒業程度とは認めないで、専門学校にしろ。 必要ないから学ばなくてよいってのは、アホの発想だろ
限度はあるけどね
でも三角関数ごときサクッとこなせよ、とは思う >>55
便乗レスになるけど、この手の話題って「大学に行くことが正しい」という前提で
話してるひとがいるんだよな。
受験しないなら高校のカリキュラムなんてべつにああじゃなくていい。
例えば商業科からみれば簿記をしないのはなぜなの？って話になるし。 ただ生きるだけなら必要ないわね
ただ生きるだけなら >>40
一般人の土地の境界の議論で三角関数なんて出てこないし使わないけど？
ニートの妄想ってほんとすごいな、そりゃ働けないはずだわ どの時点で将来を固定するかの話にもなるからな。そりゃ文系の橋下には必要な場面は無かっただろうさ。 例えばだけど三角係数という言葉がない時代があったけど人間は問題なく生きてた
現代でも知らないけど生きてる人間はいるし
生きる上で必須なものではないのは確実 >>45
その国にとって必要な人材が育たなくなってきてるわけだが？
国の方針がアレなのは確かだが >>55
もっと言うと、それを学校で教育する必要がなくて、専門学校じゃなくて企業で研修と同等のことができればそれでいい
そうやって学校じゃなくてもできると考えられることを学校から引き剥がしていくと、最終的に学校でないとできないことが何も残らなくなって、
結果的に「学校って必要なくね？」って思うようになった 三角関数すら理解できなかった低能が前スレで橋本の発言を擁護しててあほかと思った。
仮に30度の坂道を歩くと、平地に比べて2/√3≒1.15倍のカロリーを消費する。
などと計算できるのになあ。
CIRCLEコマンドを使わずにプログラム上で円を描くには、三角関数が必要。
以下は、N88BASICでの使用例。日の丸を描く。
（内蔵時計と連動させてアナログ時計のプログラムを書いたこともあったわ）
100 CLS
110 PAINT(320,200),7
120 PI=3.1415926535
130 FOR I=0 TO 360 STEP 8
140 X=SIN(I*PI/180)*100
150 Y=COS(I*PI/180)*100
160 LINE-(X+320,Y+200),2
170 NEXT I
180 PAINT(319,199),2
190 END 必要ないって事なら
スマホ１つで相当なことできるから
学校で習うような事ほとんど必要ないんじゃないか？ >>59
簿記なんてむしろ必須レベルだよなあ
財務諸表を理解できなかったら経営者にも投資家にもなれない
最初から負け組になる確率を大幅に上げるようなもの 高校レベルの数学もできない底辺系バカ文系がキャインキャイン >>50
どういう極論なんだ？
無駄なことはやめた方がいいだろ。 必要な人だけ学べるように能力別学級にすれば良いだけ
数学は紙と筆記具だけで出来る貧乏人に優しい趣味 >>66
だからお前の考えは間違いで、俺の考えが正しいってことでしょ？ >>61
君ねえ、水平線の先まで広がる土地とか、標高が富士山並みとか
そういう土地の議論がまったく想像できないの？ｗ 世の中は変わり続けるんだから、常に教育も変えるのが当たり前。
生き残るのは時代に適応したもの。 >>64
ただ生きるために必要か否かを問うのならば、高校や大学などに行く必要性さえ無いので
そして、高校や大学は生きる為に必要な知識を教育する場所じゃないので
高校などで設定する授業の内容において、生きる為に必要な否かを基準にするのは的外れの見解
基準としてそもそも成立しない 学ぶ場で今後の人生に不要なものを全て捨て去って、本人に選ばせるだけにするなら高校大学の進学なんてそいつにはそもそも不要ってことだわな
自分で勝手に図書館なり行けば良い >>57
46でわかるが専門学校化するなら余計三角関数は必要なんだよ。
まあ彼にとっては不要なんだけどね当たり前だけど。
何故なら彼やこのスレの一部の人は三角関数を人生で使ってきたことはないし経験的に不要だと知っているから。
だからこのままいけば専門学校すら残らないだろう。経験的に不要だと知っているから >>70
そう、この手のスレで「役に立つだろ」って言ってるひとのなかには
「じゃあ役に立つってことは工業高校や商業高校のほうが格上なんですかね？」
って訊くと「バカか低学歴が」みたいに返すひとがいるんだよな。
大学を学部で卒業してなにもスキルがないやつよりはよっぽど役に立ってるよｗ >>72
無駄の基準が問題
どうしても無駄にしても無駄じゃないにしても個人レベルの話だから結論が出ていない
それこそ「百害あって一利なし」レベルの無駄ならやめるべきだが 電波の原理や中の基盤のことなんて一切わからないJKでもおばはんでもスマホを使いこなしてる
これってけっこう危ういことだと思うんだけど
まあ産業社会としては「なんだかわからないけど便利ね」ってものが増える方が潤うし時代の流れだね 確かに縄文人は三角関数とか歴史とか古文とか物理とか全然知らなかったけど普通に生きてたもんな ID:PXPYwVPy0がいい例だけど、
今は罵倒こそが知性の証明なんだよ
「お前は馬鹿だ」と罵倒するやつが馬鹿な訳がないからね
学校教育も罵倒だけ教えればいい >>55 >>41
医者も専修学校弁護士も専修学校税理士・会計士も専修学校。 身の回りにどれだけ三角関数使われてると
思ってんの？ 知らないことを薄く広く習っておくと必要になったとき入りやすい
ならってないと何に手を付けていいかわからないし、仕事しながら0からの勉強はなかなかできない >>64
まあ、それは、昔の縄文時代も人間は生きてましたで終わりの議論。ｗ 将来何になるかもわからないのに、要る知識いらない知識を選別出来るわけがない。 ぶっちゃけ英語だってIT化で手元で即時翻訳される時代になるからいらないし必須かどうかで言ったらほとんどがいらないものだらけだよ >>89
じゃあ別に必要ではないよね
橋本のように知りたいやつだけ学べ理論は間違っていない この疑問には学校の先生は常に答え続けてるのでは？
自分の先生は社会人になったら勉強できないんだから今勉強しろ、って感じで言ってたな 三角関数って割と簡単だよな
ベクトルの問題は一問も解けないけど やりたいやつだけやればいいは賛成だけど
やりたいことかどうか判断できる環境を作ってあげないといけないでしょ 数学は三角関数含め教育でやってもいいけどな
数学以外で不要なのあると思う
古文とかはいらんのちゃう。
古文て、もう趣味の範囲の分野やん
それなくして英会話や税、法律とかやったほうがいいと思うなぁ 文系「三角関数とか微分積分とかわかんないし社会に出てから使わんし！！」
理系「そうですよね、文系さんの就く仕事でしたら必要ないですし理解できない分野を無理に学ぶ必要ないですよね」
文系「なんなムカつく」 >>1
生きるのに必要ない、専門家に任せればよいっていうのなら
授業のほとんどがいらないわな
歴史や文学や法律っているのか？ >>82
お前馬鹿すぎるぞ。
主点は個人じゃなくて国だ。
時間やお金といった有限なものの中で
国にとって必要なものを子供に詰め込むのが学校における学習要領だ。
時間やお金といった有限なものの中で、
国にとって優先度が低いものを詰め込んで、優先度が高いものを学習要領から排除するのはナンセンスだろ 三角関数がいらないなら
古典もいらないし
地歴もいらないだろ >>82
結局は予算と人材の取り合いみたいなもんだからな
使う業界の人間からすれば、専門外から流れてきた人間でも最低限の教育を受けてきてくれた方がありがたいし 物理、工業系だと三角関数って四則演算以外だと多分一番使う気がする >>101
まあだから画一的カリキュラムが要らんのだよ。 >>91
つーか人間自体がいらない。どうせ不死化技術で純粋な人間は確実にいなくなるし 勉強は贅沢なんだから
不要だと思う人はやんなくていいよ ロケットなんて数学の塊だし。
誰が将来ロケット作る仕事するか分らんだろ。
だからたくさんの人に数学をやらせる必要がある。 >>93
その先生もその場しのぎでそういうことしか言えないだけで
本当の意味ではペテン師だよね。 極論で言うと明治の頃に有った、なんで農家を継ぐのに小学校に行かせる必要があるんだって話になる。 高校までの勉強は
勉強の仕方を学ぶことに意味がある >>87
身の回り言い出したら法律会計経済金融が必須だが三角関数は必須ではない じゃあ髪の毛だって生きるのに必要無いだろ！
橋下は明日からハゲてこい 三角関数なんか何か作ったり測ったりするための基礎の基礎の知識だろ
絶対に教えなきゃならんものは何って逆にききたいわ お受験の難問を解くレベルの知識は不要だが、基礎知識がないと話にならん
三角関数も行列もな
間違いを見抜ける程度の知識は身に着けないとな
エクセルだってバグで計算結果が違ってたりするんだぜ？
NMRでもデフォルトの構造計算の式が間違っていたなんてこともあった
でも、それをちゃんと見抜くんだよ
見抜けないやつは不要ということ >>100
相対的に優先順位が低い、はまだ理解出来る
無駄だから止めろはただの極論バカやろ >>108
それなら現状は逆効果。
受験勉強ができるやつが数学得意とは限らないので。
このあたりは人間の成長速度とも関係してて、
１０代で序列化すること自体がナンセンス。 読み書き算盤というではないか。
全て必要なのだよ教育に於いては。
使わない人生もあるのかもしれないけど。 ようはバカで頓馬なやつはいらないけど
知的な人間には必要
それだけのこと >>99
いらないよ。金持ちすら専門家に任せているじゃないか。そういうこと。ぶっちゃけ自然とそうなるのは間違いない。 >>100
時間は有限だからこそ全てを教えることはできないし全てを学ぶことはできない
何を教えて何を教えないかの議論をしているだけ
国にとって優先度が高い低いも主観的なもので正解はないから今こうやって何が必要かどうかって話 日本は可処分所得が減ると同時に各方面で途上国へ逆戻りしつつあるんだよ
安全基準を緩和しろとか貧富の差が大きくてもいいとか
移民入れてやらせればいいとか、大学へ行かせなくていいとか、土方は土方だけやってろとか、何もかもゲスい方向へ歯車が逆戻りしつつある >>104
設計の基本だしな
角度と距離は三角関数ないと計算できんし 教育がないと生活や仕事で三角関数が必要になる場面があってもそれに気付けないんじゃない？ お勉強を自発的にしたことのない人間にはわからないだろうが、基礎知識を身につけるのはそれほど難しいことではない
決して簡単ではないが、お受験レベルの無駄な勉強にはならない
ハシゲはそれを分かっていない 高校数学までは暗記でなんとかなるよ
数学が苦手なのは頭が悪いからじゃない
覚えようとしてないだけさ
よく数学はパターンだっていう言い方がされるが、パターンというよりはむしろ言語だとイメージした方がいい
数学を学ぶということは、また一つ新しい言語を学ぶということだよ 「数学なんてものさえなければ、オレは東大に入れていたんだ」
と思いこんでるヤツが早稲田には多くてなぁ… >>67
義務教育は必要でしょ。最低限、漢字の読み書きと四則演算ぐらいできないと仕事できないし。
それに社会の法律やルールを教える場所としても必要。
それともう１つ、社会に埋もれている高知能の子供を発掘してやるために必要。その子がどれだけ学業に向いてるかは
実際に少々難しい勉強やらせてみないとわからない。親が教育に不熱心だった場合は特に。 数学が苦手な方は数値化するのが苦手なだけでほとんど全ての人は日常的に数学を身体で使ってるんだよ
自転車こぐ時に倒れないように進むのも赤信号で止まる時に減速をどのへんからしたらいいかとか
水たまりをジャンプして飛ぶ時もそう
わからないだけで体得はしてるんだから苦手意識をなくそう
って東大数学者教授の有難いお言葉があったけど
それがわかりゃ苦労しないんだよ
俺らバカは理系と脳の構造が違うんだよトホホ 三角関数って1Aの範囲だろ
2Bは文系には必要ないけど
1Aはできないと人としておかしい 何に使われるかも同時に教えればいいよ
総合科みたいな科目作って、どの科目のどの知識がどの分野の仕事に応用されてるかを学習させる >>107
奴隷が知識を身につけるなんて厳禁だからな >>117
でも
優先度が低い ≒ 無駄なことだからやめろ
では？ 早稲田の政経って数学で受けるとすごい楽だったなｗ
重箱の隅をつつく奇問だらけの社会より得なのに >>122
逆に日本の国際政治や経済なんかは専門家に任せると危険だから
やはり一般人も勉強必要なんかな？
あいつらの言ったことはいつも違う
野球評論家の順位予想なみに当たらない 三角関数くらい覚えておけって話。
教育で省くべきだとする理由って何よ？
じゃぁ、その時間で他に何を教えんだ？
て話。 >>129
理系で古文漢文や地歴がなければもっと上に行けたのにってのと同じだなｗ ワクチン不要論者並のフリーライダーっぷりだな。しかも個人の価値観なんて論ずるに値しないだろ。 何か近視眼的な議論と大局的なシステムの議論が分離しそうな話題だな 三角関数使いこなせてもダメなやつはダメ
３Dクソゲー見てて思う 町工場では必須やで、図面書けない
どんな底辺の兄ちゃんでも工場に入れば出来るようになる
それ以外は要らないけど >>84
三角関数も書物も、食って寝て生きていくだけなら必要ないな。
でも、そういう生き方してる人は田舎土人や原始人と同じ。
でも、数学と科学技術の塊であるスマホやパソコンは使ってるだろ。
生きていくのに必要ないっていうなら、知事やめて電気も電化製品も
全部を捨ててアーミッシュか原始人のような生活してればいいのに。 >>121
三角関数はバカで頓馬でもいるのだがな。
まあぶっちゃけ自然食で有り難がったり金持ちすら文明後退しているのだから三角関数でも知的な人間なのだろう。 三角関数に全くかかわらない生き方が若いうちから確定してる人ってどんなん？
知らんより知っていた方がいいと思うけど
特に難しいもんじゃないしな >>129
東大の文系なら数学部分点を集めて無完答で合格してる奴もいる。 三角関数程度のことが理解できるかどうかを試されてるんだよ その辺の材木屋のトラックでさえ使うだろ
ユニックの転倒モーメントの計算は三角関数だぞ 興味がなけりゃ勉強もしないんだから教えるだけ無駄でしょ
橋本くんの言うことはもっとも >>123
みんなで議論して必要なものとして
賛成が多かったもの＝優先度が高い
否定が多かったもの＝優先度が低いもの
だろ。 土木とかの専門学校で習わせれば良い。教養にはならんな。 ほんと文系って生産性がないな
中学、高校は基礎学問学ぶ場だろう
電気や情報に全員進む必要は全くない
化学式とかも化学や薬学に進まないと無価値だけど
元素周期表学んで興味持ったから高等教育へ進むんやろ >>146
政治家官僚経営者
勝ち組にはいらないね 普通に道路の設計や施工にも使ってるしな
お前らがいつもバカにしている土木作業員でも
クレーンで荷物を吊るすときは三角関数つかわないと
安全に作業できんぞ？ いずれにしても移民時代になれば公立小中学校のレベルはかなり落ちざるを得ないし
貧富の差がさらに拡大して大学進学率も下がるし階層化が進む >>146
知らないより持っておいた方がいい知識ってのは山ほどあるんだよ 橋下はオワコンとか言ってるやつがいるけど、まだまだ影響力があるんだな。 ドイツみたいに進路が早いうちに決められてしまうのも嫌だよな
貧乏人を這い上がらせないための方便なんじゃないか この重さで、この作業範囲でやるには、この高さまでしか吊り上げれない、この高さ未満で、この長さだと転倒するとかな NC旋盤なくして工業製品ありえんかった
三角関数は出来て当たり前 知ってて得するとはそんなに思わないけど普通に面白いだろ
sinθの2乗とcosθの2乗を足すと1になるんだぞ
これだけでワクワクしたわ
さらに微分積分や自然対数を習うと三角関数が神秘的すぎてハマる 三角測量にしても3Dにしても、一点を中心に一辺に
角度を与えた時の座標、または座標を与えた時の
角度を求めるだけなんだよな。
正弦定理、余弦定理、加法定理、倍角・半角公式
積和・和積公式なんてのを暗記する必要はない。
必要な時にぐぐれるように、名前だけ憶えておけばいい。
日常使うものでもなくネットで簡単に調べられるものは
検索ワードと概要だけ憶えていれば、詳細まで
暗記する必要なし。
時代に合わせて教科書を作り直すべき。 >>148
ぶっちゃけそう。三角関数も微積分も社会出たらまず使わない。求められてるのはそれがスラスラ理解できる知能スペック。
実際、就活でも重視されるのはどこの大学、現役で入れたかということ。大学での勉強なんか何も見てない証拠に
企業は大学３年のうちに内定を出す。つまりは企業が欲しいのはいい地頭だけだってこった。いい大学現役で入れた
地頭の人間なら入社後に必要なこと教育してもすぐに覚えるだろうと。 世界中で三角関数教えるのに、日本人だけ習ってなくてアホでいいのかよ 普通に計算、設計をするような職種なら、ほぼ毎日使うだろ。
そういう職種に対する知識がないのかもな。
弁護に計算が絡んでも、口頭説明だけで弁護してるんだろうな。
ま、どの法規が対象で違反してないってだけで良いのかもしれないけどｗ >>162
元々能力よりコネが全てだし方便だよ。
まあ自分には都合がいいんだけどね。まじで >>169
微積分は社会に出たら使うよ
経済学、社会学でも使うのに
関係ない仕事なんてないだろ 最低限の勉強をしておかないと、ググって調べようとしてもチンプンカンプンになるだろうな
このスレの三角関数不要と言っているお馬鹿さんたちがまさにそうｗ >>152
民主主義だから賛成多数のものが最後には選ばれるんだけど
今は選挙戦みたい皆あーだこーだ言ってる段階
最後にこういうのは選挙のようにどっちか？っていう投票してもらって
賛成多数を採用でもしない限り収まりはつかないし反対派はそれでも騒ぎ続けるけど
正解がないから仕方がない 橋下さんは「勉強はみんなが嫌いな物」と思い込んでるのが問題なんだよ
勉強おもしろいよ！ 短絡的でアホな批判が多いね
高校性にもなれば自分に何が必要で、何が必要ではないかくらい選択できて当然
不必要だと感じる人間に、その時点で不必要な学習を押し付ける方が弊害が大きい
一斉一律的な教育や環境が通用した時代はとっくに終わってるのなー >>151
横だけど、それがダメなんだと思うぞ。
なぜ画一的カリキュラムにしなければならないのか。
少数派が多数派に合わせないといけないとすればそれは多様性を損なう。 三角関数が世の中でどのように役立っているかの実例も説明した方がいい
工学系の仕事なら実際に使うよ
斜めから見たら見かけ上のサイズがどう変わるかとか
寸法を測る時に必須になる >>8
それもあるかもな。
高卒の人とは話が合わない。 >>179
お前みたいな馬鹿ってすぐ自分のことだけを語りだすよな？ >>171
そういや自分が誘導したから日本人は奴隷民族で合意したのかもね。 三角関数を死に知識扱いする奴は電気使うなって言われるくらいの暴言だなこりゃ
向き不向きを見極めて、リソースコントロールした方がいいって意見のほうは、割と同意できるんだけど エリートさまには和歌でも使っていただいたほうが良い。実務は下々かやればいい。 要らねえよ三角関数何か
必死で喚いてんのはそんなのしか拠り所が無い仕事ができないアホだろ >>175
wikiで三角関数ググったら吐き気がしたわ
それでも生きてくのになんら不自由してない
今のところ仕事で使ったことないしね >>179
受験勉強＝暗記
この手のお馬鹿さんが勉強嫌いなんだろうなｗ
わざわざ勉強という意識を持たなくても、趣味でプログラミングや３Dプリンタで模型作りしてればワクワクしながら覚えられるのにｗ
その人間の人生そのものが出てくるわ 底辺女子高生に三角関数なんか教えないで保育や看護師の資格でも取らせておけば一生食えるし
シングルマザー生活保護費用も減らせるだろう
ムダな教育で食えない人間増やしたら税金食われるんだよ >>130
いや義務教育を否定するつもりは無い
義務教育を学校でやる必要性が感じられない 機械加工もNC化が当たり前になって、座標の計算もCAMか対話ソフトを使えば済むから若いオペレータは図面から座標を割り出す事が出来ないって取引先の工場長がぼやいてたな…
CAMソフト使うにしても、頭でパパパッと計算できれば作業能率めっちゃ上がるのにね 三角関数なんかより626円の支払いにスッと701円出せる方が遥かに役立つわ 橋下のいうことが正論。
高校生上位２割が学習すればいい。
だいたい普通科自体が今の半分でいい。
勉強向かない奴は、高校は職業科にいけと。 三角関数は日常生活では使用頻度が低いから
義務教育では確率統計や微分積分をやった方がいいと思う
役に立つと言うより他人の意味不明な行動が減る >>183
工学だけじゃなくても木工とか裁縫でも使わね？
んなのいちいち説明しないとわからんもんかなあ。
あっ、実際にわからない奴が「要らない」って言ってるのか。
奴らは「要らない」じゃなくて「ボク、バカだから三角関数の使い方がわからない」だな。 >>179
だから親によるところが大きいと思うんだよね
馬鹿親だと親が勉強嫌いだから当然子供も勉強嫌いになる >>192
英語なんかもそうだな
下位高校の生徒なんか一生使う機会もなさそうだ エリートが電気なんぞに興味持つわけがない。電球一つ取り替えないよ。 馬鹿にはいらねーよ馬鹿
知らなきゃ困るヤツが覚えるんだよ
学校のカリキュラムに使える時間は有限だから取捨選択しやがれって事だよ
プログラムやら3DCGやらを趣味に楽しくやりたい奴は覚えといて損はないぞ、弁護士や国会議員にはいらねぇ 何を省くかって事より、この国や世界で生きていくのにどこに重点を置くかって言う社会的モラルや価値観がバラバラだからどうしようも無いんだろうな
三角関数を学校教育の基本的な段階で省いたとしても、三角関数が無くなる訳じゃないし
どこを省くかじゃなくて、何を重点的に優先的に教えるのが効率的かって事を考えれば良いだけだ
で、有限な授業時間からはみ出たものが自然に省かれるだけだろ >>174
これも結局道具として使っているだけ
じゃあ根本的に微分するって具体的に何をすること？ >>174
自分で考えなきゃならないエリートには必須の知識だが、言われたことやってるだけの兵隊にはいらないってことだろう。 >>169
グラフとかで面積や曲線が必要な分野は文系でも微積分は必要なんだが？ 大阪だけ選択制にしたら？他の県の受験生大喜びだろ。 橋下は弁護士で文系だから、三角関数の重要性が分からない
理系の根幹を成す最重要事項なのにな
今でも工学系の社員の採用試験には、各社独自で三角関数の問題も出すんじゃないの？
これが出来ないアホを入れたんじゃ大変だからね 数学教師利権だろうな
これに反対するのは
ムダ知識を教えて食ってる人たち >>112
三角関数よりも高度な数学やで電子工学、電磁気学が使われている
パソコンや情報工学が使われているインターネット捨ててから言え。 シータと聞いて、バルスしか連想できない奴らには、必要性は感じられないだろうな。
平方根が分からないと、不動産物件を想像するのもひと苦労だし。
グラフとかまともに読めないんだろうな。だからメディアのトリックに騙される。 >>1
三角関数とか、ほとんど自明に必要な概念を不要と言われてもなんかなぁ、としか言えない。
古文漢文地理近代以前の歴史とか、役に立たない教育で溢れてるのに。 >>182
意味不明。
国力を上げる目的ならばまずは多数派を選択することを考えるべきだろ。
国力を上げる目的では多様性云々は二の次だ 三角関数を知らないと極々簡単な力学の方程式も解けないぞ 文系の大学に行って営業マンになるようなヤツには不要
勉強放棄して建設業なんかに行っちゃうと大変
結論：世の中って思った通りにはならないｗ こいつの発言は無視しろ
こいつの登場の仕方はヒトラー、マクロンと同じ
ディープステートが後押ししてる傀儡
国民を地獄へ連れて行くハーメルンの笛吹役 国民全般の知的レベルが上がると，自分の子孫が競争上不利になると考えた人が，
中学・高校で○○を教えるのは無駄，と主張しているだけのこと。
富裕層は学校教育に頼らなくても，家庭内に蓄積された文化資産や私的に雇った
家庭教師による教育で、子弟の知的レベルを一定水準以上に引き上げることが出来るが，
貧困層の家の子はそんなのは無理だから，小・中・高の教育が空疎だと知的レベルは
低いままに捨て置かれる。
結果的に，富裕層と貧困層の間の知的格差が固定化されて，それは収入面にも影響する
から，貧乏人の子はいつまでたっても貧乏から抜け出せない。
こういう主張をする人の真の目的が何か，見抜く目を持つことが必要。
しかし知的水準が低いと見抜くことが出来ず，自分に不利な政策に賛同してしまう。
なんとも皮肉な話だ。 ねらーは理系エリートだから底辺のことは分からないんだな 必要なのだけ覚えたら算数で事足りる馬鹿だらけだろ
そうじゃなくて地頭を鍛える為には色々と学習が必要だろ NHKの受信は選択制にするべき
橋下もそこには同意見なのかな >>211
それはない
最近の文科省キャリア新卒は東大生0人・他大の理系0人が標準
数学のカリキュラムを上位国立や私立の文系が全権で決めている状態 基礎学力がないから
疑似科学に騙されるんだよ
せめて物理の基礎くらいやっておかないと
怪しいものに騙されるよ >>222
自称理系エリートだろ
どうせ俺らと同じ底辺のくせにね
三角関数知ってるからって俺より年収上なのかと >>175
これはあるな
さわりだけでもやっとかないと、あとで必要になった時に学習のとっかかりが見つからない
>>198
損得と金換算は何やるにも必須技能だもんなぁ
簿記とかやると良いのかもしれない 偏差値60後半高校から同志社文系に進学したが
中学数学は結構覚えてる
多分今でも有名校の入試問題が解ける
が高校数学で覚えた微分積分公式は何も覚えてないわｗ
勉強サボってたわけじゃなく中韓期末テストじゃ数学も満点に近かったんだがな・・・ >>206
お前さんが自分で考えたことがあるか？
エリートは逆だよ。自分で考えるより一族の意見や所属する団体の意見が優先される。
だから馬鹿のほうが上にいけるんだよ。 >>217
全然繋がりが分からない。
みんなが同じことをしても国力なんてあがらない。
会社でみんな同じ作業と同じ知識を共有してないでしょ。 家も建たないじゃん
ってかこの人って炎上させて喜んでんだよね
それだけの人 >>229
でも日頃からマーチレベルを馬鹿だなんだって言ってるしきっと相当なエリートだよ 四則演算と同レベルに重要で、世の中のあらゆる技術の基礎となっているから勉強する必要があるだろ >>237
家建てる仕事する人が知ってりゃ良いってことだよ >>228
基礎学力が無い俺に教えてくれ
質量って何を根拠に存在しているの？ 将来役に立つことを教えた方が良いのは確かで、
全ての子に同じ種類の事を教える事は無駄だとは思う
平均以下の普通高校なんかより商業や工業のがいいじゃん
って時代に戻った方が良いと思う >>109
お前馬鹿だろ
学生の時勉強しなかったら社会人なって勉強しようとしても時間全然足んなくて非効率だわ
学生の時なんざわざわざ教えてくれる人と毎日会って教えてもらってわからんこともそいつらに聞いたら親切丁寧に教えてくれるんだぞ >>231
底辺女子高生には三角関数なんか必要ないし
保育や看護資格でも取らせてやれば
その方が一生食えるし
我々もシングルマザーを生活保護で養ってやる必要性も減る >>239
> 世の中のあらゆる技術の基礎
具体的に >>193
いや、必要だよ。
まず家庭教育じゃあ社会のルールが身につかない。
それと親が子供を教育できるレベルにあるのかという担保が無い。
親が酷い人なのに家庭教育認めたら子供がかわいそう。 >>210
しかも，私立だしな。
共通一次・センター試験を受けたことのない池沼でも弁護士にはなれるｗ >>171
韓国が日本の理系のノーベル賞の多さに嫉妬してるんだから
韓国と仲がいい文部省は、日本人の理系を減らす方向でやるだろうからね
蓮舫も理系業種をつぶしまくったし >>84
本能的に知っていて利用してたと思うけどな。 これも結婚と一緒だな
必ずしも必要ない
でも無いよりはあった方がいい
しないよりした方がいい ３角関数で食ってるヤツいないというか食えないと思う >>210
だから橋下の言う通り文系とってはいらない知識なんやろ >>253
結婚はしない方が良い不適合者も多いけどな >>244
底辺女子高の生徒は高校必修の数Ⅰかせめて数Aまでしか学習してない
代わりに家庭科を児童文化まで学習している
底辺のほうが主婦力高いよ まあぶっちゃけ教科書さえあれば学べるんだけどね。ユダヤ氏が言ってたが本さえあればなんとかなる。素直に素晴らしい教えだとこれに関しては思う。 三角関係やと！？俺なんか関係そのもの…！いや勘違いだったスマソ >>242
もう地方では
March卒女性より
看護師や簿記資格持ち高卒女性の方が勝ち組
仕事はいつでも沢山ある >>261
そんなの昔からで地方じゃなく
東京でも同じです。 >>160
早稲田商も。
問題はたまに狂ってるのもあるが、まあまあできれば標準化すると点数が上がりまくる。 脳みその訓練だろ。
法律なんぞ暗記ばかりにしてると柔軟性の欠片もないカチカチ出来上がるぞ。
んで外交交渉もあの体たらく。
北方領土も拉致問題も慰安婦･徴用工問題もガチャガチャ。 「センセー！こんな数学分らなくても生きていけるっしょ？」
「そうだな。一生コンビニ店員とか、道路工事の警備員とかでいいなら生きていけるぞ」
「俺はミュージシャンになるよ、ギター上手いし」
「そう言ってる奴らの殆どが、コンビニバイトとか警備員とかしないと飯が食えないけどな」 >>59
そうなんだよなあ
ハシゲの言うことそのまま実行するとそうなっちまう
大学なんて高等教育機関に行く必要なんか皆無
>>70
簿記マスターすると色々役立つと思うんだ
左手電卓だけでもｗ
>>81
結局低能だけど学士という学歴の欲しい奴がうだうだ文句言ってるだけ
高等教育要らないならとっとと働くか手に職付ける学校行けや >>257
勉強も一緒
地頭悪いのに無理して大学なんか行かず
一次産業や二次産業にでも従事してたほうが幸せになれる人もいる 寿司屋の修行は必要ないって言われて発狂してる奴らと、だいたい同じだな 必要ないとか言ってる奴はどんだけ選択肢のない人生送ってきたんだろ >>236
俺は優先度が高いもの、低いものをちゃんと意識すべきと言ってるだけで、
画一的カリキュラムにしろとは言ってないぞ 恩恵は相当受けてるはずでしょ
それに気づかないとか んなら学問やめて処世術でも教えてろよ。
花嫁学校かよw >>67
さらに企業内学校という一条校でない正式な学歴とならないものが存在する
そこから大学の夜間部に進学するのもいれば
企業内大学校に進学するのも居る
もちろん全部給料がもらえる 学習塾の講師をしている友達と話した時、三角関数どころか中学で習った対頂角、錯角とか全部忘れていたw モノを消費するだけのバカが増えると
こうなるって見本だよな
俺らの国
終わりだよ 微分を理解してないかもだろうけど
微分はそうむずかしいものでなく
グラフを使う仕事にはすべて微分がつかわれていると思っていいぞ？
統計学でもつかうんじゃないか？俺は理系だから詳しくはわからんが 三角関数を知らない軍隊は三角関数を知っている軍隊には勝てない
つまり三角関数を義務教育で教えない国は滅ぶ >>212
パソコンやインターネットはそんな知識なくても使えるじゃん
頭わるいね～ 使わないやつは現場作業員底辺！とかいうやつ多すぎね
そのどれにも該当しないが三角関数なんて使わないんだが >>253
違うよ
結婚しない人が増えると福祉費用がかかる
ムダな教育される人が増えると福祉費用がかかる
国としては結婚や実用的教育を推奨した方がいい >>277
人類のほとんどが馬鹿だから悲観する必要ない >>273
あくまでも学ぶべきかどうかの話だろ
三角関数自体がいらんとは言ってないやん 暗記する必要はないと思うけど
概略と使い方を知っておかないと
使ったら楽勝の場面で思い付きもしないからなあ 今は機械がやってくれるから
使う機会が減っただけで
死に知識とか言い過ぎ >>282
いや、だから現場作業員底辺も必要だと言ってるんだが？
だから日本の作業は世界でみても事故も少なく安全なんだが 三角関数を高校教育の内容の代表として見てる
スペシャリストだけじゃ社会が回らんからゼネラリストが必要で
ゼネラリストとして広い分野の知識を理解するための最低限の基礎になる知識を学ぶのが普通高校
高校教育の内容を完全に理解してなくても高校は卒業できるが
大卒者は少なくとも受験のふるい落としのおかげで、高校教育までは理解した上で進学してる
三角関数の要・不要はそのまま大卒者の要・不要論へと繋がってる……というのは飛躍させすぎかな？ >>285
まぁ確かに
でも俺らの国は頭使って戦わないと生きていけないからさ
・・って既に遅いけどな >>169
知らん内・意図せぬままに数学使ってることも結構ある
だからといって数学を学ぶ必要はない
極端な話数学に限らずどんな強化科目も要らん
高等学校・高等専門学校・大学なんか進学せんでもよろしい
高卒資格が必要な専修学校(いわゆる専門学校)に行くなら我慢しろ >>243
馬鹿はお前だ馬鹿。
なぜ勉強するのか、この勉強になんの意味があるのかに答えられず、
別の答えで誤魔化してるんだからこの部分ではペテン師だろが馬鹿。
ちゃんと理解しろよ本物の馬鹿が >>169
ちなみに小学校で円の面積求めるのは積分やってるんだぞあれ >>273
自転車乗るからって仕組みを理解する必要ある？ 三角関数は役に立たなくても、
それを理解する理解力とその考え方の展開力は人生とか仕事で役に立つでしょ
直接役に立つ技術にばかり走り、
基礎を疎かにするスポーツ選手っているのかね？
そういう目先の損得でしか考えられない「コストカッター」的な考えの老害は
ホント日本の害毒だからいなくなって欲しい
時代が良かっただけで上に上りデカイ顔をしてるバブル世代のクズが社会で
のさばってるから日本は没落したのよ 三角比は最低限教えた方がいいかも
三角函数はエリートの知識 知らないと入力ミスなどのヒューマンエラーの違和感に気がつかなくなるだろうに
おまえらはエラーが頻発しても困らない仕事でもやってんのか？ >>272
だったら優先度を決める必要性がなく個々人に委ねればいいのでは？ 三角関数を必修にすべきかどうかの話なのになんで三角関数自体がいるかいらないかの話になってるのか
議論がズレてないかこの話 >>266
大学いくよりは簿記とか法律学んだほうが金持ちになれると思う。グレーな詐欺とかやりまくれるだろ。金儲けしたいならそういう学校いったほうがいいと思う。
まあ究極的にはそれ関係の本買うだけでいいが
後は資格試験したり >>86
高卒同等資格は別に高校行かなくても取得できる >>291
それならアホでも入れる大学は潰すべきだと思うんだけど >>271
選択肢が多いから必要性のなさを実感できるんだよ、負け組くんw >>295
そういえば
円周が面積、面積が体積へと
公式の変化ってのもあったな 三角関数そのものは必要ないが、三角関数というものがあるという知識は必要。あとピタゴラスの定理。 「生きていくのには必要な知識」
って何よ？ｗ
最初から「僕が必要だと思う知識」って言えばいいのに ただ公式に当てはめて計算するだけみたいな勉強してたら公式忘れた時点で無だが
三角関数にしろ二次方程式にしろ微積分にしろ、公式を導き出すまでの背景や哲学まで含めて理解しておくと
実生活でも役に立つ場面いくらでも出てくるぞ
意味ないって言ってる連中はただ公式に当てはめて計算するだけという理解しかないから無駄に思えるんだろ 専門職に就きたい人だけやればいい
実際そういう人しか使ってないわけだしね 三角関数ぐらいは知識としては必要だよ。
自分で計算する必要が無くても世の中ではあちこちで使われ応用されているし、
その理屈や原理を知っていることは大事なことだ。 >>308
正直、学習しないのに大学に行く意義はわからないよな、俺にもわからない >>305
必要かどうかわかってから勉強したんじゃ時間がかかるし
他にそのときに学ぶべきもんがたくさんあるからでは？ 大学になって初めて三角関数習うなら入試にはどんな問題出せばいいのかね？ >>304
お前ほんと馬鹿だなあ。
そんな個人個人が勝手にやってる国が他の国と戦っていけるかよ 二次方程式の解の公式をカリキュラムから追放したアホがいたが
ちゃんと復活した
まあいちど削除してみればいいわ
失ってみて初めて存在意義がわかるものもある 進学者向けだと三角関数は要らないね
低学歴底辺技術者志望だと三角関数は必須
つまりそういうこと >>277
まったくだ
役に立たない勉学・研究があとで役に立つなんてザラにある
ちーとも役に立たないのはもっとあるがｗ
>>285については全く同じ
この国はもう終わった
再生しようと思ったら初等教育から金かけるしかないがそんなカネがない >>315
底辺女子高生には三角関数教えるより
保育や看護師資格でも取らせてやれば
一生食えるし
シングルマザー生活保護で我々が養ってやる必要性も減るよ >>316
学校では実際公式に当てはめるような理解しかさせないからな
三角関数に限らんが理解させるより暗記させるような教育だし >>278
けど微分って直観的に理解させるの難しい
理屈知ってしまうと簡単なんだけどね
真逆が積分で直観的に理解させるのが容易
理屈知っても難易度高いから困ったもんだ 古文漢文とかもそうだけど、三角関数を必須科目として全員が学ぶ妥当性については議論の余地がある。全て大事な学問であることは言うまでもないが、他に優先事項が高い学問で必須として教えられてないものはたくさんあると思う。
現代では使われてない外国産の古典が必須なんて考えてみれば凄いこと。囲碁将棋が必須な方がまだ納得感があるレベル。 授業内容見直しには賛成だが、「死に知識」 とか言ってしまう橋下はダメだと思う。 >>3
学問のおよそほとんどが生きるのに必要無いぞ。
>>319
大卒の方が就職がいいと思っているからかな >>322
日本の大学では不要だろ
エンジニア目指したかったら底辺工業高校を経由して日本以下のオーストラリア大学でも目指せば良い
日本でゴミを量産してはいけない >>294
お前が馬鹿で馬鹿だからわからんのだろうな
馬鹿は馬鹿なりに考えてるんだろうがどうしようもないな
勉強が意味あるかなんてわかりきってる事だろうがこれからの社会人になってから必要だからだろうが馬鹿
生徒も馬鹿だからいちいち聞かないとわからんのだよ馬鹿
お前も馬鹿なんだからさっさと死んどけ馬鹿 >>280
じゃあ防衛大学で教えりゃいいだろ
義務教育で教える事じゃない 中国バブルの崩壊
[FT]米中貿易戦争で米企業幹部が中国渡航に尻込み
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39999940V10C19A1000000/
誰だって捕まるのは嫌だ
まして臓器売買などしてる国ならなおさらである
徐々に国交断絶になるであろう >>344
なるほど
型が合わなかったら意味ないもんな >>313
∫2πr・drと∫4πr^2・drかな？
球の体積公式なんて覚え無くて良い
3/4なのか4/3なのか迷わないｗ 頭を使う人間は一握りでいい、あとは労働者だ。という国があるよな。 >>328
今日休みー
馬鹿の相手してて楽しいよー
おちょくったら案の定レス返してきたし 必要ないで切り捨ててる人は
それが実際裏で役に立っていても気づかないで過ごせる幸せな人
いつまで幸せでいられるかはわかりません >>319
ブランド名 というかだいたい裏口入学とかそんなもんだろ 国語の詩歌の鑑賞なんかも生きるのに必要ないしな
もう全部選択制にすればいい 三角関数で何が出来るか、社会にどんな影響を与えたのかを教えないのは問題だよな
いくら便利な道具が合っても知らなければ使えない。歴史に科学史を加えてもいいかも
誰が何をしたかではなく、どんな技術が社会に変化を与えたかを学ぶやつ >>306
んだ
どうしても高卒資格が必要なガッコ行くなら高認試験で問題無い
あんだけ科目数少ない資格無いぞマジで こんな簡単な定義は必要ならその時に学習して習得すれば良いだけのこと
強制的に暗記だけさせても意味が無いから >>327
そういう職業高校あるんだけど知らんの？ >>354
これ大きいよな
なんのために勉強してるのかの意味を知るのと知らないのとでは興味も違ってくるし 冗談抜きで三角関数をよく使う仕事してるが俺自身は全くできない
でも専用の計算ソフトがあるから全く問題ない
ちなみに出来る奴も同じように計算ソフト使ってるから全く意味ないわな >>339
リアル馬鹿が図星突かれてブチ切れて言われて悔しかった馬鹿をオウム返ししまくっててワロタ。
実際は社会人になって必要かどうか怪しいからみんな疑問に思ってるしいつまでもこういう議論が出てくるんだろうが。
こんなことも分からないとかお前、馬鹿未満の知恵遅れかよ。
死ぬのは知恵遅れのお前だ知恵遅れ 必要ないと思ってた教養が思っても見なかったところで生きたりするのが人生なんだよな
教養を要らないものだとどんどん削っていった先に何があるんですかね >>348
三角関数でエリートやら頭を使う人間なら笑えるな。まあ予想通りだが 時間管理と目標管理は小学生から教えるべき。なぜ勉強するかとか学習ののメタ認知とかも最初から知っていると全然伸びが違う。小学校の教師なんて自分も何も別ってないレベルだろうけど。 >>1
>AbemaTV
Abemaは三角関数の話してる余裕ないだろ？
200億の赤字垂れ流しでグループ会社が全社泣いてる以上、次にリストラが走るのは
お前らだぞ？＞CAのAbemaの連中 >>343
現在三角比・三角関数は義務教育では学びません
アホか？お前マジでガッコで勉強し直せ >>293
いやいや、いい大学入って高収入の仕事就くには高等数学ぐらい理解して入試でいい点とらないとダメでしょ。
専修学校卒じゃあ、東大卒や医大卒に収入でかなわない。 >>356
必要になってから基礎まで遡ってると
遡る物事が膨大になり過ぎんだよwwwww 交流回路の電圧、電流、抵抗値とかもろ△関数だからな。
資源に乏しい日本だからこそ、これからは文系理系関係なく、科学立国を目指すべきなのに、橋下って国力をそぐための反日確定だろ！ >>350
ドヤ顔で俺にレスしたらあっさり論破されて図星突かれて火病りまくってる知恵遅れが
自尊心を回復しようと強がってる >>354,>>359
それを学ぶための数学基礎ってのがあったんだぜ……
とっても数学脱落者に有意義な科目だったんだぜ…… >>362
実際国立大文学部では講座が消えていっているのだとか。。 三角関数や三角比なんか中卒が職業訓練校で習えばいい程度の必要性しかないだろ
こんなもの使うようなのは底辺のゴミだけだ >>295
そんなこと言ったら面積求めるのは全て積分だ。三角形でも四角形でも。 >>369
意外と
東大卒女性より
高卒看護師女性の方が勝ちだよ 興味がない生徒に無理やり教えるのはよくないんじゃないか、余計嫌いになるだろうし >>374
駅弁の文学部は消してくって話もあるしなー ゲームで遊んでいるくらいなら、三角関数を勉強した方が
頭の体操になるだろう。 aがわかればbは簡単
bがわかればcは簡単
…
とはいえ、zを理解しようとするときにaまで遡ってては大変だから
pくらいまでは勉強しとけって話 >>361
ファビョって馬鹿から知恵遅れに進化したw
お前の優勝やw てか三角関数なんてさほど難しくないだろ？
文系の俺にも理解できる。 >>378
東大のが勝ちだと思うけど
夫のレベルが変わるから 三角関数知らんでも過去に彼女もいて性格のいいダチもいて結婚もして子供もいて５ｃｈでネガキャンしない安定した奴いっぱいおるやろ 教える側が、将来どんな事に役立てる事ができるのかちゃんと教えないのが悪い >>203
弁護士や議員は論理的思考力のテストでバカはなれないようにするべき 絶対いるは言い過ぎだけど、使う職業もある
まあ重要なのは辺の長さの割合程度だと思うけどね 三角関数は使う場面結構あるだろ
使う脳味噌が無い馬鹿w >>365
減ったというか吸収合併されて職業科になってるだけ
本来進学校だったガッコに看護科があったりする 三角関数知らなきゃ物理学はお手上げだよな
単振動は全ての物理の基礎だからね
物理なんて関係ねえと一蹴する人には必要ないね
まあ弁護士には必要ないでしょ 中高で人生ゴールじゃないんだから
無駄知識を勉強して選択肢があるシステムにしないとおかしいだろ
底辺には要らないから卒業したら忘れればいいし、そうじゃない奴には初歩でしかないが必要だしな 算数、数学って
「ここの距離を測りたいんだけど困った。。。」
という場面に、先輩が来て
「こうやってこうやってこうすれば簡単にできるよ。見ててあげるからやってみて」
と言ってくれて
「えーっとまずこうやって次にこうやって。。。ほんとだできた！先輩ありがとう」とできるようになって
「いいってことよ」と先輩はさわやかに去っていく。
こういう事ができるようになる訓練なんだよ。
花子さんはあめを3個持っています。という簡単な問題から少しずつ始めて、段々と難しい問題も理解できるようになる。
三角関数が理解できなかったけどそれが何？って言う人は
こうでこうで、と説明しても理解できないから、多くの面で困る。
だから、わかる人はわかる人同士で付き合えばいいし
わからない人もわからない人同士付き合えばいいし
住み分けするために、全員に学ばせる事が必要。 >>392
東大卒女は実家も金持ってそうだよ
高卒看護師は貧乏親を抱えてそう、ってか高卒じゃ正看護師になれないじゃんｗ >>389
私が携わってるCADやCGプログラミングでは必須ですね >>378
東大女子は恋愛難しい
男が尻込みするから >>389
そう思う。自分でも分かってないからだと思うど、それならそれを認めて自分も分かる努力をすべきなんだよ。 自分が馬鹿だと自覚させるために三角関数は必要だろう 芸術を支えるには鑑賞者が必要
効率ばっかり考えていると
味気ない社会になる
日本でフェルメールが観れるのも
美術を理解できる鑑賞者がいればこそ
教養教育の賜物であろう パソコンやらなくてもサイバーセキュリティ戦略担当大臣になれる！ >>407
その気になれば豊田真由子みたいなブ○でもエリートと結婚できる >>404
なりたい人は後で勉強して
正看になれば >>385
あっさり論破されてファビョってた知恵遅れが
また論破されて泣きながら強がり始めたwww
この上なく情けねえゴミだなお前www
優勝はいつものように惨めなお前でしたwww >>376
三角形・四角形は積分使ってません残念でした >>409
もう底辺女子高に行った時点で
勉強に才能かわないことは分かるのでは ﾁｮﾝ的な表層的発想。戦艦大和や三八式歩兵銃の弾丸計算や
ゼロ戦設計の流体力学計算に使われてるだろ。国の基礎や歴史に
大きく食い込んでると言えるわけだ。 >>409
お前は三角関数やらなくても馬鹿なの分かるだろ いまの日本に必要なのは敵国である特亜についての研究だ
まず義務教育では中国語と韓国語だけを義務化して
徹底的に教え込まなきゃダメ
高校卒業後は3年以上の韓国か中国への留学を義務化するべき
同時に徴兵制度を義務化して帰国後は最低5年間、
兵士として対特亜攻撃スキルを叩き込む
日本はいま世界のために特亜と戦ってるんだから
このくらいしなきゃ駄目なんだよ >>184
高卒こそ必要だよ、大工やってて三角関数分からねぇはまずいだろ >>416
25レスも馬鹿馬鹿レスしてる奴には勝てましぇ～んw
優勝おめでとうございますレス真っ赤ですよw 自分の場合、数学は高校プラス大学の線形代数微積分が使いこなせないと仕事にならない
英語と数学以外の教科に関しては小学生以下のレベルでも生きてけるけど、だからと言っていらんとは思わない >>404
高卒でなれるけど？
むしろ看護高校・高校看護科が最短ルートだが
つても本科2年加えて5年かかるけどな >>413
その気になる男が少ない
アホなプライドがあるから >>407
東大文系はバカな癖に張り合って、論破されるとプライドが傷ついて凹むか発狂するからだめだ。理系は可愛いのが周りにいなかったから経験無い。 必要としてる人もいるし
必要としない人もいる
その違いは
知的レベルの違いでもなく、富裕層かどうかの違いでもない むしろ三角関数が世の中の何に使われてるのか教えろよな、公式暗記させるなんてそれこそ必要ない わかる人とわからない人とが混雑して作業すると、話が通じなくて作業が進まない。
わかる人の方は
「どう説明すればわかってもらえるのだろうか」と頭を悩ませ
わからない人の方は「教え方が悪くて何言ってるかわからない」と、逆ギレ、又は開き直る。
この人たちがそれぞれ別のチームで作業すると、お互いにストレスなく進む。 三角関数は使わなくても統計と確率は使う人多いんじゃないかな >>426
俺に楯突いたらあっさり論破されて涙目でファビョってるリアル馬鹿に言われても全然悔しくありましぇ～んよ～www 支配者層にとっては，一般国民の知的水準が低いほど望ましい。
知的レベルの高い一般国民が多数派になれば，支配の構図が崩れるから。
なるべく馬鹿のままにしておきたいと考えるのはごく自然なこと。
橋下氏の主張が誰にとって有利に働くのか，よく考えるべき。
だが，馬鹿は考えても判らないという皮肉ｗ >>404
高看の資格も知らないとか
社会で生きていけますか？ ムダ教育でムダ人材を社会に出したら簡単に失業するから
福祉費用増大、増税されるばかり 橋下ワールドで必要な知識と学習指導要領対照表一覧
国語…書面は読める必要があるので必要
社会…地図は読める必要があるので必要
算数…電卓と便利な計算サイトがあるので不要
理科…法律事務所事務員には不要
生活…法律事務所(略
音楽…法律(略
図画工作…(略
家庭…(略
体育(略
外国語略
道徳…無い方が良いので有害
小学校学習指導要領
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2018/09/05/1384661_4_3_2.pdf >>1
だから高校が選択性じゃねーかｗ
そういうとこ行けよ >>417
積分だよ
分かりやすくはしょられてるけどベースは積分だ 看護高校なんていかにも貧乏家庭っぽいな
中流なら普通科に行かせないか？ 知識なんてのは受験戦争に勝って
勝ち組になる為に必要なもんなんだよ
それ以上でもそれ以下でも無い
生きる為だの役に立つだの、的外れも甚だしい >>439
思考的には積分じゃないのか？
一辺に対するもう一辺の増加率が一定だから
見かけ上積分をやったように見えないだけで。 三角とびなら人生で一回くらいは使う機会が来るかも知れない >>1
そもそも、教師側が何を学ばせるかという視点で考えており、生徒が何を学びたいかという視点では無いことが問題なのだろうか >>431
東大に限った話じゃないけどな
バカな男はマウント取れないガッコの女には手を出さない
学力低くてもバカでない男は東大だろうとハーバードだろうとくっつく 橋下は全員がやらなくてもいいと言ってるだけでは？
なんか論点がずれてる >>454
相対論を使って移動距離を出すみたいなもんだけど >>447
なんで長方形の面積が縦×横なんかね って考えたら気づきそうなもんだよな
つうか面積てどういう量なんかね って考えないといけなくなる もう三角関数学者以外別にいらんと思うわ
図面だってPCで書く訳だしね すげぇな、橋下
三角関数がよく理解できているんだなw >>438
お前ほんと面白いなwレスもわざわざ真似してくれてw
ほらほら頑張らないと他のレスにもどんどん馬鹿ってレスしないとスレ落ちちゃうぞw
目標レスはいくつだ？100か？200か？ 三角関数を活用できる教え方をすればいい
今の教え方は方程式だけを詰め込むだけで応用が全くきかないから敬遠する傾向になる >>41
大学行かないからいいや、で勉強しなくなるのがまずい
高卒で就職するつもりでも、就職してから勉強し直すはめになる、将来必要な知識だと教えないとだめ
教師は教師になる方法しか知らないからなー 三角関数は職業訓練としている、要らないよりも日本人の教養として必要かどうかだな
個人的には昔の頭良い人が周期性を捉えようとしてなのかそれとも円の座標としてなのかは知らんがそういった発見ないし発明をこの時代に享受出来るのは純粋に嬉しい
そりゃ国の発展も大事だが目先の利益に囚われてると思うね橋下 >>450
普通科からMarch卒女性より
高卒看護師や簿記資格持ち女性の方が
最近は勝ち組 東大生女子なら東大生と結婚すりゃいいじゃん
さすがに高卒看護師とは住む世界が違うよ 弁護士でサングラス掛けてテレビ出てるってだけで票を入れるアホがいるからこういうのが政治家になる。 土地の測量や建築に必要な技術なのに、安全基準満たしてない所に命を賭けて住みたいならどうぞ
生きるのに必要ないことを己の命で証明できるかもしれないよ？
違法って言わないでよ、弁護士さんが必要ないと言ってるから >>447
つーかどの数学レベルで語ってるかにもよるけどな
義務教育のは明らかに積分じゃない 三角関数できないプログラマーが使えない件
なんでお前プログラマーになった？
ITが弱いわけだよ どんな職業も尊いの
職業に貴賤はない
だ け ど
高度な学問技術が必要な職業
割りと単純な職業
という区別はあるよね
要はお互い尊敬の念を持ってればいいの
昔の日本人は子供には高等教育を受けさせたいと必死で親が単純労働して子供を大学へやった
高等教育を受けた子供はそんな親を尊敬した
自分より低い教育受けてないんだけどね
今、日本は乱熟、退廃してる
何が大切か、よく考えよう
ネトウヨの言うことはどこかおかしいから
引っ掛からないように 三角関数を理解できるかできないかで線引きができるな。
全国共通のわかりやすい指標だろ。 >>447
無理矢理辺を関数と見て定積分するって事？
それなら小学校で面積を求める事とは本質的に違う。 オマイラ釣られすぎw
落ち目の仕事投げ出し元政治家タレントのたわごとなぞスルーしれww >>474
再婚すれば？
東大行ける頭があるのに看護高校を選ぶ人はいないよ 必要な人は必要で 不要な人には不要なものなのは認める
が それを言い出すと 古典は必要なのか 体育や音楽美術の授業はそもそも不要だろう とかなるんじゃないの
理系にとって社会の授業なんて何一つその先の人生に要らんしな
しかし そうやってどんどん削っていくと 解る者と解らない者の間で埋められないほどの溝がいずれできるだろう
おそらく弁護士だって 困る事がでてくるさ
そもそも複素数平面と行列は高校ではどっちかしか習わないから 三角関数ではない数学を学んだ方が合理的というなら納得するけどね >>440
正直本があれば何ら問題はないんだけどね。
日本は困るだろうけど >>461
それ言い出すと乗算まで積分になるんだが解ってるか？ 橋下の望むのは大半の人がワタミみたいなところで職業訓練受けるような社会なんじゃないかね >>389
一部の優秀な生徒には教えておいて多数のクズにはあえて教えず自滅させることで選別するのが学校というのものだよ
言われた事を真に受けるのは馬鹿そのもの 高校・大学行く必要ない人が進学するからこんなつまらないことが問題になる
勉強する意思のないやつはすぐ社会に出ればいいのに >>490
働けば自由になる所とどっちがマシなんだろうな？ すごい極論だけど
三角関数を習う（習得しなくてもいい） ＝ 三角形の斜辺や挟角を求める方法があることを知っている
三角関数をまったく習わない ＝ 大工さんは屋根の長さなどは実寸で図って切っていると思うｗｗｗ
という話もあるのでは？ >>492
必要だったかどうかが解るのは、死ぬ時だろうにな。 必要な奴に知識埋め込んで必要無い奴には埋め込む必要が無い
ただそれだけのことじゃん 大阪万博が一番いらないから 橋下の子分の知事にやめるように説得しに行くべきでしょう そもそもこの国では良くも悪くも政治なんか機能してないんじゃないか
政治家も大衆も同じレベルなのが根元的な問題に感じるよ
セックスとか家庭とか国家とかコミュニティーの問題が全て金銭的な問題にすり替える事が出来てしまう世の中で
大衆が持つそれぞれの欲と興味とを需要と供給の中で如何にしてそれをコントロールするかってのが政治家のお仕事だろ
個人の判断では解決し難い事柄を調整する事とかさ
政治家ってのも理念とか哲学とか基準になる価値観を持たないと投票する意味も無いよ、どいつもこいつも抽象的な事しか言わないし
こいつみたいに何か下手に具体的な事言っても問題の本質とは離れていってしまうし
だけど文化的なモラルや分別の価値観が全て灰色になってからそんな事しても無駄だけどね
誰の一票も灰色の中に染まるだけ >>464
レス数が多いんだよ
何か拒絶反応が多いのかしらんけど
結果的に数百だし人によっては千オーバーになる
数学に限らず無駄な教科科目なんていくらでもある
実技系科目なんてゴミ扱いされるけどこっちのほうが重要だが
算数・数学・理科・社会ね総合教科・科目だというのも理解できない >>440
国民の知的レベルと政治への関心って無関係だと思う、日本は特に 三角関数自体を使うか使わないかじゃなくて困った時に解決できるかできないかだよ。
あめが10個あって、5人でわけると一人何個かな、困った。。。
という場面で
「わかった2個だ」と自力でわかる人←aグループ
説明してもらったら「そうやって考えるのね」と理解する人←bグループ
なぜ2個になるのかはさっぱりわからないし、速いもん順に食べればいいのにおまえらバカ？というのがcグループ
中学や高校が終わった頃には、物の考え方に大きな差がつく。
それが数学っていう学問。 >>486
弁護士って学歴不問じゃなかったっけ？今はちょいと制度変わってるけど 数学よりもエクセルを教えたほうが良いような気はする いらない知識かいる知識かわからない段階で教えてるのであれば別によくね？
1番最初に車を作った人に自然環境の知識があれば、今みたいな問題は起こらなかったとフラーも言ってるし、何が有用で何が不要かはわからない。 これから日本語もろくに出来ない移民の子が大量に入ってくるから現場は大変だな >>505
不問だけど 大学2年まで行ったかどうかで試験が少し違ったと思う >>500
底辺女子高生なんかには
生きるための学問をさせた方がいいな
三角関数なんか教えて食えない人材にしたらシングルマザーとして我々が税金で養う羽目になる 社会には必要だが、人一人が生きていく分には必要ないことのほうが多いだろう
しかしそれを言い出したら教育は小学校までで十分ということになる >>477
おいおい馬鹿ってレスしてくれよw
寂しいじゃないかずっと馬鹿馬鹿レスしてたのにもうやる余裕もないのか？ハンカチいるか？
ティッシュもあるぞw
腹減ったなぁ飯なんにするよ？
馬鹿まつたけでも焼いて喰うか？w >>506
三角関数すら理解できないような頭ではエクセルなんてただの表。 >>509
亡国売国奴アベのせい。橋下もその仲間。 >>512
三角関数で食ってる人達なんて一部の理系に限らず高卒で働いてる人達がわんさかいるわけだが
やっぱ文系って視野狭いんだなって思っちゃうわ >>509
コトバが必要のない仕事をさせるだけだろ？ｗ
大変なのは移民さんの方かもな
ストレスで。
来るだけ無駄だったとか、騙された、とか、 人生の選択肢を増やせるようにするのが、
学校教育だと思うな。
文系だって技術営業みたいな仕事はたくさんあるし、
扱う商品の機能くらい理解できるようでないと使えん。
今の高校数学くらいはこなしとけ。
会社入ってから教えろ！な奴は、最初からは採らない。
橋下は使わない仕事を選んだってだけじゃん。
仮にも政治家やってたんだから、
制度に影響するようなことは、
もう少し慎重に発言して欲しいものだ。
ゆとり制度でバカはもう充分抱えたんだよ。 三角関数は理学だろうが工学だろうが共通の基礎知識として必要だと思う
関数か定数かの違いはあるけど「円周率をπとする」「自然対数の底をeとする」くらい基本的な要素 この国が子供にやってることは文系Fラン教育の私立高額借金奨学金の学歴フィルターで弾かれて非正規は自己責任というか教育だろ。
子供や人を教育で育てるのは二の次で一番は奨学金で借金させることだろう。 いるかいらないかの基準なら普通科選ぶなよ
いらないと思ってる奴に合わせる必要なんかねーの >>502
レス数多いのはスマンなそろそろ落ちるわ
ただ2行目から何を言ってるのかわからんから主語を教えてくれ >>504
そのとおり
三角関数という項目にこだわること自体、
数学を学ぶ意味を理解していない馬鹿ということだ 橋下の言うとおりの社会にしたら貧乏人の子は一生貧乏人の社会が出来上がりそうだね >>492
同感。
選択制にし過ぎると専門バカを量産するだけ。
少しでも専門から外れただけで素人以下になる。
広く浅くも知らないと話が通じない。 >>518
学校の話だよ
欧州では移民2世が学校を荒らすから現地人はあまり子供産まないらしいよ >>37
大学入試で数学使わない
二科目やAOで一流私大に入れるだろ。 メーカーの幹部とかも必ずしも技術に精通してるわけじゃない
測量士など一般労働者の技術者には必要かもしれないが技術者をマネジメントする経営者には必要ないわ 古文漢文はいらない。
増えないのだから、誰か訳せ。 あれもこれもと詰め込みでどれも頭に入らなかったが一番かなしいな
流れに乗り遅れて手も足もでない授業をやり過ごす時間とか無駄だよなー 数学やりたくないから他人に任せて済ませたいって奴には、数学が如何に文明の発展に寄与して来て、今自分がどれだけその恩恵を被っているかを叩き込む授業を必須にしろ。 >>503
逆に知的レベルが上がると学歴で同じ仲間とは見られなくなり、
大衆が分断されて、労組などの中間団体が崩壊、投票では政治を動かせなくなる
残ったのは一部の富裕層による寡頭制
日本は地方の声を届けてくれる自民党が、中央の官邸主導になってしまった
野党は労使協調で大企業以外の労働者の代表でなくなってしまった
EUもそうで、加盟各国の議会が機能してない
米国の地方議会もかつては市民団体が発言して、議員はそれに賛成か反対かに投票してたが、
今は専門家が発言して投票するので、大衆の代表が発言することも無く動いていく
だからトランプ前までは怒りに任せて纏まりのないデモだけが起こっていた >>528
どっちみちそうなってるのでは？
手取りが下がってるのに大学の学費はどんどん上がってるしね だから解ける必要は無いんだよ、存在を理解してれば
教育が無ければそれすら知らないだろ。 「三角関数は社会でこんなに役に立っている」とか、「俺はよく使う」とか、「いずれ役に立つかもしれない」とか書いてる奴が多いが、
全く橋下への反論になってない。
俺の反論は、義務教育である程度高い水準の教育を受けさせないと、社会で重要な役割を果たす優秀な人間も減ってしまうから。
これは個々の優劣の話じゃなくて、マクロ的な話。
簡単に言えば、分母を減らしたら、同じ割合で分子も減るだろうということ。おそらく分子はそのままということにはならない。 >>528
貧乏人を自立させるために
三角関数のようなムダ知識ではなく
実用的教育が必要なんだよ
特に公立高校で 受験っていう頭の体操に使うなら別に必要ないわな
必要ならユークリッドさんから教える必要があるんだから >>496
日曜大工じゃないんだから、大工もちゃんと三角関数を使ってるわ
５寸勾配
勾配３０度
とかな
そもそも図面に５／１０とか書いてあるだろ・・・ >>510
んだ制度的にはそうなってるけど基本学歴不問
職業学校なんか行かなくても取得できる(極めてハードだが) >>517
数学の勉強をせず早慶文系から一流企業に就職した人の方が高給取りでいい暮らししてるから
高専や工業高校から日立やパナソニック就職した社員より早慶文系就職の社員の方が出席している現実的 >>514
お前必死だなwww
どんだけ俺にフルボッコにされたのが悔しかったんだよwwwwww >>533
まぁ その測量士たちが信用に足る人達ならな
疑った時に 知識の有無はデカイぞ 性教育をなんとかしろ
【悲報】セックスしたことがない男性が急増 30代前半の4人に1人は“童貞” [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547454501/ 聖徳太子とか紫式部とかはええんか？
これが教養だというなら三角関数も教養だぞ 三角関数は普通に仕事（設計と測量）で使うわ
要らない奴のほうが圧倒的に多いが不要ということは無い 自分の職場の建屋の設計や内装にすら携わったことない連中って・・・
パートかニート？
事務職でも図面くらいは見るだろ >>461
つーかさあ
円の面積求める時にどういう発想使ったか覚えてるか？
微少二等辺三角形の集まりまで極限に吹っ飛ばしてたろ
リーマン和そのものだろうが
これこそ積分と言わずして何というのだ >>540
そのよく使う職の割合が決して低くないからみんなそれを指摘してるだけ >>92
縄文時代と同じように生きるんなら不要かもね
でも今は縄文時代ではない >>524
２行目の主語はハシゲに同調する奴
３行目は同調しないレス数の多い奴 数学は、統計や証明はもうちょっと力入れた方が良いと思う。 政治家や大企業の経営者、幹部は東大や一橋京大早慶の文系出身ばかり
理系出身の技術者はそいつらにこき使われてる
アメリカでも理系の技術職は移民の学問扱いで政財界のエリートは政治学を専攻する場合が多い >>540
橋下の場合は、教えないんじゃなくて、選択性にすべきってことじゃないかな。
微積が一応選択性じゃないですか。 三角関数すら理解出来ない奴なんか社会で何の役にも立たないだろ
単純作業しかやってないバカは静かにしてろよ >>537
元々現在政治やってるのは一部の華族の貴族だし元々一部の富裕層による寡頭制だよ。だから献金とかあるんだし
民主主義なんて始めから幻想 だいたい、学ぶ前には聞いたこともない、
さっぱりだ、って思ったのに、
選択なんかできるかよ。
自由を与えるフリして、機会を奪うなよな。 慶応SFCや、その他推薦組
入試に必要ない数学なんて、いっさい
勉強しなかった青学、立教の
女子生徒の方が
一橋大、東工大の生徒よりも
社会で成功してる現実 >>551
いや 大半が図面なんか見ないだろ 防災訓練の時に確認するくらいで 普段働いていて必要な場面が逆に思いつかん >>545
でその早慶文系就職してる連中と高専工業学校出て建築メーカー出てる連中とどっちが人数多いんだよ
それこそ早慶文系就職してる連中みたいな「エリート」輩出する教育なんざ一部だけでいいだろ 力が発生するもの
車、電車、飛行機など
電気系
家電、スマホなど
建築系
ビル、地図など
磁気系
コイル、医療機器など
気象系
天気、洪水など
三角関数が無いと、成り立たない
まだまだあるよ。
まあ、原始時代みたいな生活をするなら、、
あ、洞穴、トンネルも三角関数かw >>560
数学できない早慶文系出身が毎年一流企業に就職してその中から幹部になってるやつもいるんだが？ 三角関数は生活状態必要んだろう。
義務教育ではやらんのだろ？
「高等」教育で三角関数を
必須とすべきかそうでないか？
が問題じゃないのか？
「高等」教育を受けているのに
三角関数が使えるべきかそうでないのか。
そもそも日本の「高等」教育とは
何なのか。
が争点なんじゃないの？ >>563
我々が物事を学ぶとき、その有益性や必要性を理解した上で学んできたかというと相当怪しい。
教えられるから学んできたというのが実態では無かろうか。 >>558
選択制にすると、みんな学び易い楽なものを選ぶから、マクロ的にはレベルの低い教育になっていく。つまり同じこと。 正直、私立文系がここまで馬鹿だったことに驚愕しているよ
そんなんでプログラミングできるの？
私文のプログラマーって結構いるらしいけどｗ >>569
勘違いしてるみたいだけど、高校って高等教育を行うところではないよ
高校は中等教育をしているんだよ >>568
お前は全員が全員早慶文系就職してるとでも思ってんのか？ まあ、微分積分出来なくてもセブンイレブンがあれば生活困らないもんなw ちな、真面目に授業受けてなくて高校数学解ってない俺は
暗号化プログラムの設計書が理解できずにギブったことある。
３重ポインタ配列とかいうスパゲッティも裸足で逃げ出すプログラムと合わせて、15年で2回だけギブ 三角関数よりも統計を教えるべきだな
あと理系は行列 >>569
まず>>18で指摘しないと誤解してるアホが多すぎる >>570
そうだね。
だから、実際使ってない奴の判断は
恐ろしいと思うよ。 >>571
そうかな？大学で理系行くか文系行くかで、選択が分かれるんだから
めんどくさいから理系は選ばないとかいうような風潮になるかな？
俺はならんと思うけどな。少なくとも俺がでた高校ではそうだった。 >>395
お前が浅い知識で済む世界で生きてるだけだろwwww 職業高校と５割の有象無象の大学をまとめて専門教育させて100％国の責任で公務員並みの給与で就職できるようにすればいい
もともと職業高校でも三角比やってるし工業系なら高専程度の数学まで教える
商業系でもプログラミングやってるわけで三角関数は必須 >>563
教える人間もこういうもんだ割り切れって教えることしかできないから
先生も教科書もいかれてるよ
まずは月面の裏にアミノ酸があるとかシュメール数学がどのようなものなのかから教えるべきだろう 三角関数は、三角関数そのものを学ぶのではなく
・インプットとアウトプットの概念を学ぶ
・三角比を使うことで、既知の値から未知の値を導けることを学ぶ
・波や電磁波などの自然現象を数学で記述できることを学ぶ
こういうことを学ぶのだ
さらには
・複雑に入り組んだ問題の論点を絞り込む
・物事の定義域を把握する
・停止条件を洗い出す
・因果関係や並列関係を把握し、優先順位をつける
といったことも、数学で身につけられる
契約書作成など、数学的な感覚がないと、トンチンカンなものができあがるからな
ビジネスでは必須の能力だ
三角関数程度でアップアップしてるやつにはできないよ >>510
合格すれば司法試験受験資格になる予備試験は誰でも受けられる。
その他は法科大学院を修了しなければ司法試験は受けれない。 >>585
でそいつらは文系の大卒に命令されてこき使われるんだろ？ 三角関数分からなかったら、三角関数使う仕事はしないし、できない。
生きるのに必要ないというのは結果論だし、避けて生きてきたとも言える。
ま、自分も使わないし、遠い昔に忘れてるけど。 三角関数そのものは物の例えとして、
早い段階で論理的思考を排除するようなカリキュラムはヤバいと思うんだけど。
義務教育はしっかり学ぶ必要があるから授業料無償化は賛成だけど、
維新がよく言ってる高校大学無償化はやり過ぎ。税金の無駄。 >>501
んだんだ
哲学といおうか思想といおうか
倫理道徳がね
道徳も昔のやつ、現代では間違ってるものがいまだに罷り通ってる
実業に役に立つ学問には強いよね、日本人て >>510
それは昔の司法試験だね
昔の司法試験は学歴不問だったが、大学の教養程度を修了してない人は一次試験を受けないといけなかった
大学の教養程度を修了してると（概ね二年生を修了してると）一次試験は免除され、短答式試験から受けられた >>590
さっきから文系エリートの方が優秀！高収入！とばかりコメントしてるけどそういう優劣競う問題じゃないのにアホなことばっか言ってんな
国語の方もどうやらすっからかんらしい 自分の人生では直接は使ってないけど
もしかすると考え方のひとつとして活用してるかもしれない？ >>563
知らなきゃ選びようが無い。
正直言えば理数科目は成績が良くなかったけど、
設計技術者になってからは中高の数学、物理、化学、地学、生物の全部を使ってる。
広く浅く全部やってたから生まれるアイデアも多々ある。
忘れてる事もとっかかりがあれば調べて勉強できる。 >>580
その「中等教育」を行なっている教育機関が
「高等学校」と呼ばれている事には何の
矛盾も感じないのか。
それはまあ、置いておいて、
「高等」を「中等」に置き換えた所で
何の答えにもなってないよ。
どちらにせよ、
お前が馬鹿なだけじゃないの？ 三角関数は教えるにしても基礎的なところだけでいいと思うけどね
加法定理とか２倍角の公式とか３倍角の公式とかはいらんと思う
計算機使ったら数値計算できるし >>568
慶応商は数学必須。慶応経も数学選択の合格者1100に対し歴史選択の合格者400。 >>593
私立高は無償化して、高校カリキュラムは薄っぺらなものにする、、、
維新は何をやりたいんかねｗ >>597
優秀かどうかじゃなくてコスパが悪いって言いたいだけ
高専商業工業出身は出世しにくい
同じ企業なら結局文系の大卒の方が上
東芝も慶應卒の西室にいいようにやられて一般社員の技術者は給与カットの現実
富士通やパナ、NTTもそう
院まで出た技術者より営業やってた学部卒のほうが出世して幹部になってる >>600
そこで矛盾だと言っても仕方ないじゃないか 現実はそうなんだよ こんなのが話題になる時点でこの国がいかにバカで低知能かが分かる >>99
法律はいるだろ
専門知識の線引きはそれぞれだがいちいち弁護士雇ってられない >>602
慶應は経済商より法学部のほうが大企業への就職状況がいいんだよ
昔は経済が看板だったけど今は法がデカイ顔してる
法学部は英語と世界史小論で数学はいらん 結局、
「高校出たのに三角関数が使えない」
「高等学校なのに実は中等教育」
二重三重に絡みあった
「見栄張り」というのが日本人では
ないのか。 >>582
高等教育の話を持ち出されても・・ただ、今はその理系や文系のバランスで今の日本の科学力や技術力があるというだけ。
今がベストというわけでもない。 こんなの全員がわかる必要ないんだよ。
でも三角関数が難なくわかる奴は理系に進んで建築士になるとか、将来どの道に進むべきか見えてくるだろう。
普段の生活で使うようなことは小学校の授業だけで充分だけど、自分が将来何の職業に向いているかはこういう難しめの授業の理解力でわかるんだよ。 >>601
電気依存は危険だよ
電気が無くても（紙と鉛筆で、地面に石で字を書いて）やっていけるのが真の数学 進学校でも大体高2の時に文理選択させる場合が多いし
現行でも十分選択の余地有るんじゃねーの？ ワンピースの最終回問題に似てる。
その経験が宝なんだよって言われてるみたいで釈然としない。
勉強したらご褒美はくれよ。 この国は技術者軽視が過ぎるんだよ
俺も施工管理技士の監督をしている公務員だが、技術者の経験と知恵はすごいよ。
もちろんペーパー的な知識がない場合もあって、そこは補完するのが俺たちの仕事なんだがね。 >>582
俺は理系に行こうとしたら止められたけどな。
理数の成績が良くなかったから。
嫌いでは無かったけど興味は教科書以外にあったから仕方無い。
ちゃんと教科書をやったら平均以上はとれた。
できる、できないじゃなくて「やりたい事」で選べないと、
先生の都合で押し切られる危険性がある。 いまだかつてない規模の海底火山の噴火とかが起こって世界中の人類が100万人くらいになっちゃった時に役立つかもしれない 大阪は数学を全廃して代わりにお笑いを必須科目にすれば良い >>519
そういう仕事だと営業でも新人の時は
設計とかに一旦配属とかだな 数学物理化学をなまじ出来ると底辺職にされる
それらを捨てて文系で頂点を目指すのが日本では一番効率いい
文系だから専門的なことや理系のことは分からないと言って全部丸投げしつつ高給がもらえる
理系の勉強なんてみんなやめた方がいい 電気の勉強した時必要だった
将来何の分野で役に立つ知識なのかは教えた方が親切だね バイク用三角スタンド作るとき三角関数使いまくったな 高校数学レベルの内容だと役に立たない複素数とかならまだしも、何で例えが割と使われる三角関数なんだ 三角関数知らないと3Dゲーム開発できないよ？
最近のゲームはほとんど3Dだろ
三角関数無いと物体の位置が演算できない
さらに、ゲームに限らずソフトウェアで物体の動きを演算するなら必須。
三角関数不要というならば自動運転やロボットなど、最先端も不要ということだな >>604
だからそのコスパが良い出世してる連中なんてどれだけの割合いるんだよ
それこそ一部しかいねえだろ、早慶文系なんざ私文のほんの一部 >>610
アメリカでもハイスクールで中等教育をしているんだが そもそも不要な知識なんてのはない
普段の生活にしか生かせないことばかり学ばせてたらジャップますます衰退するっての 体育の授業でラグビーがあった ラグビーなんてやらないけどラグビーの基本ルール知ってるから見てて面白い かじるだけでもモノの見方はかわるけどな 三角関数がいるかいならいかの話が出来るのは
みんながその存在を知ってるから
それだけでも凄い価値があるしこれこそ国力の源 >>597
バーニラバニラバーニラ優秀
バーニラバニラ高収入 >>629
2Dゲームでも敵機の動きとかは三角関数で作る ニートのお前らには不必要だろw必死にレスして馬鹿か？
それこそ時間の｢無駄｣だと理解しろw 極論を言えばおまいらにちんこは必要ない事になる m9(´･ω･｀) >>531
入試に数学無いとこなんて二流以下の学校しかないよ。ＡＯも高校の成績見られるから学校の数学の試験で
いい点取ることが必要になる。 合理的思考ができるなら、日本においては理系の勉強はすべきでないという結論に至る
理系に行ったら負け組
薄給で無理難題を丸投げされて殺されるだけ 三角関数の基本の基本がわからないで
法律や経済が理解できると思うのが間違い
そんな基礎能力はないということだから 数学がそもそも要らない
必要なのは公文とエクセルの授業だなw >>1
人に押し付ける前に、自分の子供の押し付けて
実験してみてから言えよ >>1
それ実践してんのがドイツの教育システムだと思うけどとても上手くいってるとは思えないから却下で
日本は今のままでいい 必要でしょ。
三角関数って概念と考え方を知ってることが意味あることで
三角関数を実生活で直接使うかどうかなんて
どうでもいいこと。
それが人間の知ってものだ。
三角関数が不要ってのは、
下人は、言われた作業の仕方だけ知ってればいい、
自分で考えるな！
ってことだな。 コンデンサーで力率調整する場合に、ベクトル図書いて考えるわけだけど
これだけで三角関数と複素数の教養がいるんだよなー。
実務をしないから要らない、じゃなくて、何をやっているかを理解するのが管理者の「教養」だろ
私立文系のバカってここを勘違いしてる
経済学部でて国債がなにかもわかってないようなバカが多いからな。
何の教養もないのに偉そうにする能力だけは一人前だから笑える
@公務員 >>605
だから、矛盾があって「高等」を
「中等」に読み替えたところで
何か解決するのか？と聞いているんだが。
まあ、そんな言葉上の矛盾も疑問に
持たない頭だから、本丸に届かないん
だろ。
だから馬鹿だと言っているだけだよ。 >>424
今の大工は自分で図面書かないんじゃない？
それに今の高卒は大工なんて高度なことできんだろ >>635
三角関数を知らなければ議論にもならない。
高校で三角関数を勉強しないで他の事を勉強したいなら高校に進学しないで
どっかの職人に弟子入りした方がいいだろ。
無駄が無い人生ってのは選択肢も切り捨てなきゃならないんだよ。 三角関数に限ったことじゃ無いが、それよりも先に教えておくべき事があるんじゃね？ってのはあると思うよ。
そりゃいろいろこじつければ「あれも必要」「これも必要」「とある仕事では必要」・・・っていくらでも出てくるわさ。
あれもこれもすべて教えよう/判らせようとしても・・・限度と言うものはある。
だとしたら、必要性の低いものを選択制などにする必要はあるって事でしょ。
三角関数よりも前に、契約書にサインする！って事の意味や、
多額の（奨学金と言う名の）借金をする事の意味や責任に関しての教育の方が遥かに大事だと俺は思うがね。
なんとなく安易に多額の借金をして大学などに行く奴が多すぎるように感じるのは俺の気のせいか？ >>492
必要なことってその時、その時で違うし。
大学入試だってその時必要だから数学も勉強するんであって大学入って弁護士になったらもう必要ない。 でたー
テスト前にワタシ勉強してませんアピール
ライバル減らしに必死だな >>1
三角関数は個人が生きるのには不要でも文明の維持には必要不可欠
文明の維持に使われてる技術の基礎知識を知っておくという意味では義務教育で教えておく意義はある
言ったら古文漢文だって要らんだろ 頭に入る情報って個人差あるし
生活するにはいらない知識だとは思う >>631
だから、答えになってねえよ。
アメリカにも同じ矛盾があるなら
日本は矛盾がないという事になるのか。
確かに日本の教育は失敗しているなと
思ってもおかしくない程の馬鹿だろ。 言葉足らずなんで誤解されやすい
必要ない知識などないが持ち手が何もない時に食料の調達方法より三角関数覚えてた方が適切か？と考えたいんだろう 昔なら数学使ってやってたことも今やソフト使ってキーボード叩けばいいだけだからな
CADオペもそうやって大部分が駆逐された
ソフト作るようなレベルならともかく
中途半端な技術職はどんどん職を奪われている 論理的思考ができるかどうかを鍛えるための数学だったりするからね
数学的言語を使って、順序立てて処理ができれば解が求められる
すべての業種に必要ではないけど、工学系ならそれなりに必要だろうよ
もっとも、難解な微積分より統計や確率なんかを重視してもらいたいけどね
>>1みたいなこと言い始めたら、数学はおろか物理化学生物も不要だし古文漢文歴史だって不要だよ
日本語英語だって、中学までの奴を完璧にマスターすれば十分だろ >>597
だよなぁ。この話がこじれるのは、三角関数が高卒でつくような職業でもわりと使われるからだと思う。完全に選択ミスだよ 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ >>608
中学や高校で法律って習うんだっけ？
憲法は習った記憶はあるが エンジニアからしたら、三角関数を死に知識あつかいする橋下に対して
日本のエンジニア軽視の風潮をさらに加速させたいのかよこのやろう
って感じやね(´・ω・｀) お前ら日本人が何を言っているのか全く理解できない
これから日本および東京には外国人さんが増えるんだから、
”標準語”ｗｗｗなんて話す奴は減る。
ざまあ 学校で三角関数習得出来なかった者だが趣味のDYIで必要になって困った。
仕方がないからコンパス使って1/10図形描いて実測値を10倍する原始的な方法をとった
算数はともかく数学なんて使わないと思ってたから愕然とした。 >>653
だから、その職人こそが三角関数使うことが多いんだが？ 三角関数よりも微分積分が要らないと思う
あれ一体何に使うんだ？ >>666
つまり、橋下の知性なんてその程度のものだってこった。 お前らは必要ないと言うかもしれないが三角関係がなければ食べ物すべてが失われるんだぞ！すなわち三角関係のおかげで食べ物にありつけてるって考えろ カスミガセキも東大も、人権すら知らないくせに、行政法知っているのを自慢するんだから、
カスミガセキも東大も職業訓練校で十分だろ。
カスミガセキも東大も解体しろ。 そんなこといえば歴史特に日本史も必要ない
受験だと不利だし大学入ってからも勉強しないから
エリート層でもいわゆる従軍慰安婦問題で
済州島でさらったという与太話を信じてるやつがたくさんいた
当時の歴史を知ってれば実務上無理だとわかる >>670
なんせ日本の強みはノーベル賞でもわかるように文系でなく理系なんだから
じゃ日本を弱体させようと思えば理系の教育を減らせば人間も減っていくんだしな
ただでさえ給与面みても理系は文系に負けているし 会社でもそう、できる奴には無理難題が与えられる。給与は底辺のまま。
出来ない奴はそこそこの範囲の仕事をこなせば普通に休めて人生満喫。 >>514
バカマツタケはマツタケの上位互換。
これを松茸の方が上品だ、などと言うやつはバカか文系。
中国産松茸より国産の方が香りが強く、香りが強いものがよしとされる。
ペンチルビニルカルビノール含有量が更に多いバカマツタケが劣るというのは矛盾している。
グアノシン一リン酸も同程度なので味が劣る事もない。
バカや文系はマツタケの方が上品な味がすると言う。
バカマツタケを、最高級の松茸だと言って食わせると、
「すごい、全然違う。こっちの方が味も香りも断然上だ！」
等と言う。
バカや文系は名前や価格で判断する。
頭の良い奴は実際の味や香りで判断する。
バカや文系は誰が言ったかで判断する。
頭が良い奴は何を言ったかで判断する。 歴史を学んでもそれを活用する知能が人が東大卒の多い外務省にもほとんどいないのが現状だから歴史も無くそう >>679
先端技術でアメリカ中国に負けてるが？
日本のメーカーは死に体なのに >>683
橋下以前にも三角関数云々って言って炎上した議員がいたので
三角関数さえも理解できないというか……三角関数でどうやって躓くのか分からないけど
三角関数で躓いて数学嫌いになったんじゃない こんなもん歴史が答え出しとる
歴史を知らんから議論になる 例えば建設業を営んでいても、三角関数はさほど必要ないということもある
よくある >>681
漢文は変な読み方教えるくらいなら直接中国語で教えろとは思うな >>679
違う違う。
文系が勉強して人権とか唱えだすと権力者は困るから、
日本的儒教の上に西洋の理系を接木したのが日本の明治維新以降の教育。
だから戦争中も文系を徴兵した。
日本では理系の方が権力者の犬なんだよ。
日本は文系もバカしかいないけど。 誰かが三角関数用いて作ったものやらなんやら
アホでも間接的には使ってるだろ >>669中学、高校での公民・現代社会の授業で大まかなことは教えるが六法を個別で教えるのは大学の法学部系と経済学部系ぐらいかな。
詳しくはわからないが
少なくとも自分は経営学科だったから憲法や民法、税法等の授業が選べた。 >>687
じゃ日本は世界的にみて医学理学工学農学より
経済学や文学や法律憲法とかが得意分野って言いたいん？ 本当に使えない知識の試験で勝った奴らが上に行く
使える知識の試験で勝った奴らはこき使われる
日本とはそういうもの θが小さいときはtanθ≒sinθ≒θは役に立つかも 西洋では、文系・文学部は、哲学から人権思想に目覚め権力者批判へと向かった。
日本ではそんなこと出来ないから、私小説となった。つまり日記かいてエロ本書いてたのが日本の文学部。
世界では文学部は有用だが、日本は、文学部も含めて大学は役立たず。 >>691
漢文はレ点とか一二三とかの天才的な
発明を勉強する学問 >>690
建築でなく建設なら
どうやって工事の座標管理してるわけ？
三角関数も使わずに 逆に文系理系で分けることがこの国の知的エリート層にとって大きな損失になってると思うよ
数学は近代的思考の権化だから無くしてはいけないよ 何の必要があるのか数学教師に聞いたら「論理的思考が身につく」と言われて
文系に行った。後悔してるわ
公立３０私立２８０就職３の割合な学校だったがめでたく負け犬になりました いまでも、高校普通科の必修は「数学I」までなんだよ。
数学Iでも三角比はやるが、三角関数や本当にめんどくさい計算はやらない。
いまの普通科でも、数学Iしか学ばないカリキュラムは作れるし、
生徒がそういうカリキュラムを選択できる高校もある。
ただし、大学（特に国立大学）受験には不利だから流行らないだけ。
生徒に大学に行くなと宣告できれば、今でも数学をバッサリ減らすことは可能だんだよ。
そもそも、橋下は言ってることの事実認識がちょっとおかしい。 生きるのに必要かどうかなら、学校の授業の教科全部いらんだろ 日常生活で使って便利な場面があるのに、活用していないだけのような気がする
日曜大工や手芸や工作において、図形問題を解きたい場面はあるだろうし >>600
義務教育である中学(こちらも中等教育機関)から先の学校であるから
高等学校なのでなんの疑問も抱きません
バカ丸出しな問題提起しないように
高等教育はあくまで大学及び高等専門学校他大学相当の学校が行うもの
モノ知らず丸出しで語らないように
ちなみに三角関数は中学生でも理解できる代物なのだが？
むしろ高校数学では役に立つグループ筆頭クラス >>696
数学は知識とは違うからな
知識を問うなら文系さえあればいいんだろうけど、文系の大学はいらんとかすらいうご時世だ
わけわからん 三角関数を一回もつかってない工業製品なんてないんだがな >>702
必要で使う人間と必要でないから使わない人間がいる >>694
おおまかよね。>>608の言うとおりに日常で必要ならもっと中学高校で深くやってもいいと思うんだがなー >>601
加法定理は中途半端な角度や
それこそ一般角の定義をするのに便利
２倍角３倍角なんてのは加法定理からその場で組み立てればよろし
正弦定理・余弦定理もややこしいと思うだろうけど結構便利 >>679
国民奴隷にしたくて愚民化政策やりすぎちゃった感あるよな
コミュニケーション能力が大事とか言いながら日本語以外喋れる奴が多いわけでもないし訳わからん 自分の仕事に必要ないだけで、一般的に不要だと言い切るのはいかがなものか だいたい必要かどうか以前に
アホでも覚えられる基礎を習わない理由がない
橋下は三角関数が分からなかったアホか？ >>335
確かにそうだな。
俺は学問超えて算盤６級、英検４級保持者だが今まで活用したことがない。 >>613
分数と同じだわな
というか算数・数学に限らん
中学国語の絶句・律詩の区別や
小学社会の47都道府県庁所在地とか >>601
加法定理以降は理系のみで良い気はするな
今でいう数学３にねじ込む感じ 三角比～三角関数の先にあるもの
計量・計測・測量
円運動・単振動・波・光・交流回路
電磁気・電波・音・量子
要らないけれど、少しでも知っていれば人生は面白くなるよ >>691
漢文と中国語は別ものなので
どうして漢文を学ぶのかといえば、日本の公文書は漢文で記していた
日本人の最低限の教養として、漢文の読み方を習うのは必要ってこと 橋下の言う通りだ
学生時代の時間は留年しなきゃ同じなんだから、
三角関数のようないろいろな授業内容を選択制にして、
本人の興味あるものを選択できるようにした方がいいに決まってる なんか、橋下の論てこの件に関しては、全く公共性無視してるのよね。
短絡的に自分が知らなくていいことを国民が知らなくていいと言い切ってる。
自分が分からないこと・出来ないことは、わかる人・できる人にやらせればいい、みたいなこと言うけど、公教育でやっとかなきゃ、いずれわかる人・出来る人はいなくなるのにね。 >>729
数学ＡＢＣ(Ｃは現行課程に無い)は選択なんだけどな
まあ大抵全部やるんだけど 口だけで済むのはむしろ、政治家とか弁護士だけ。
産業界が一番必要としてるうえに不可分なのを、なんも理解してないんだな？コイツ。 高校生の学力を担保するのは、高校じゃなくて大学入試だよな
現実問題として 家の中のレイアウト考えるにしても出歩くにしても三角関数の塊なんだけどな
自分の家から最寄り駅に行くだけでも効率の良い行き方があるだろ でも、大半の人間には必要ないよ。
だって、使いこなせないんだもん。 文系の視点から見て不要なもの
古文、漢文、高校日本史（中学は必須） >>601
本来は、定理を導き出す方法を習得するのが、数学力なのに、
三角関数は、定義を暗記して使うのが重視されすぎだとは思う。
手計算は、昔の時代は必要だったろうが、今の時代なら、
理論家以外は、コンピュータで数値計算すればいい。
2次方程式の解の公式も、三角関数の加法定理も、
暗記させて、演習問題を解かせるぐらいなら、
導出方法を何時間も描けてきっちり教えたほうがいいかも。 >>720
アホでも覚えられる内容なのでそもそも必要ない。やはり古典だな 最初のスレに書き込んでたけど、まだやってたのか・・・
なあいくら伸びても結論なんかでないだろ？
その程度の議題なんだよこれ 数学はコスパ、時間効率がすこぶる悪い
これを無視した奴らの方が将来の平均給与は上 中小企業で、オーナー社長だけが、子供連れてきて会社で育児していたら、
それは先進的で育児に理解ある会社ではなく、会社の私物化？ >>732
橋下は口が武器だしそういう生き方してそういう考え方になってったってだけだもんな
生き方考え方は人それぞれなんだし若くて脳が新しいうちはやっぱり総合的にやって多態性持たせた方がいいと思うの >>740
習わなくても出来るならいいんじゃない？ ガチで知らなあかんのは、極力中学までに終わらせよう いきる上での必要性を理由に教育に必要かどうかを議論するのは暴論です
高校の教育では、さらに専門的になる大学教育への入り口であり、その子の可能性を広げるための教育が必要です。特に数学では問題の本質を捉えて解決する能力を向上さるために三角関数は学習は有用だと思います。
三角関数を学ばないというのは、円周率は3でよいというのと同じくらいの愚策です
橋下さんの主張が正しいのであれば、音楽も図工も美術も体育もいらなくなるでしょう 何の役にも立たない何て言って無いんだから、何の役に立つのか力説しても反論になってないぞ。
誰もやるなとも言ってないので、何が作れないとかも反論になってない。
反論するなら、普通に生きててどう困るか言わないと。 建築とかやってる人は普通に使うんじゃないの？
しらんけど。 日本の本来の頭脳エリートは
ほぼ全分野が一般人よりできた上で
専門分野があるなのに
今の日本の憲法学者見ればレベルわかるだろ
論理的思考できないんだから どんだけ数学できようが早大政経出身のユニクロ柳井や早実出身のZOZO前澤に権力や資産で勝てるやつはほとんどいない
成蹊卒の首相や学習院卒の財務省、法政2部卒の官房長官
権力者に数学はいらんな >>654
契約書にサインは、道徳で散々約束は守らないといけないって習うだろ
奨学金だって掛け算割り算の範疇。
まあお前みたいなのにはそこまで教えないとあかんのかな？ 文部省が全て悪い
解体して公文と数学史に分解した方がいいな >>741
古文漢文や漢字学習内容は削減されていっているよ アメリカは早い内から実用的な学習を受けるんじゃなかったっけ？ >>739
単位円上の点を位置ベクトルで表して座標軸丸ごと回転させたことはある
まあそれで位置ベクトルの成分と三角比の関係が保たれる担保がないんだけど
似たような導出方法は三省堂の基礎解析がやってたかな >>741
要らんといわれたのが数学の分野で特に三角関数だから無駄に伸びるｗ
まあ定番定番 >>757
基礎解析とかのころなら、
それ一次変換（代数幾何）でやるんじゃね？ 三角関数いらないとか……
三角関数できないとインフラがどれだけ衰退するかわかってない。
電波扱う通信業界とかディスり過ぎだろ
通信はITだけじゃないんですよ
無意識に享受してる技術に無関心過ぎて笑える。
これが政治家とかあまりにも自分の世界だけで生きすぎだろ周りみろよ >>728
その割には漢文で習うのは中国の古典ばかりじゃね？日本の古い公文書を読むのが目的ならそれを題材にするはずだろ？ >>754
とりあえず中学社会やり直せ
文部科学省(文科省)だ 英語で理系の勉強動画つべで流せばいい英語も覚えれる >>761
んー
代数・幾何の一次変換は多分加法定理ありきの回転行列で行く気もする
基礎解析で座標軸回転させる導出方法は
“ちくま学芸文庫”が教科書・指導書の内容を売ってて知ったんだ 学力だけなら小学生までの勉強が完璧なら生きるのには困らないと思うよ。
ただ学歴がないと就職も出来ないので、その為には進学しないといけない。 東大、京大の数学教授よりも、
性風俗店、パチンコ店、経営者の
方が財力あるから
社会的地位は高い
勉強しても、社会的地位は
あげられないよ。。 ここで色々言ってる人間には
教養という意味でも 一応必要だろうよ。
でも世の中 世間が思ってる以上に
怠けてなくても理解出来ない層が一定数いて 大した対策取られてない方が大きい。
一律の英語教育が 今以上になれば もっと深刻化する。 >>724
それが無駄だって話でしょ
そもそも一通りってなに？
選択教科で選択させてるのはどうなの？
君の言う通りなら選択などさせずに全てやらせるべきでは？ 理系行って三角関数使わずに卒業できる分野ってあるか？ >>770
性風俗店の経営者より東大教授の方が社会的地位は高い 必要かどうかで教育内容を決めるのは非常に愚か
必要になる可能性がいくらかあるものは学んでおいた方がいい
小中学校の義務教育でさえ学ぶ内容のほとんどが必要ではないが学んでおかないと将来の可能性を狭めてしまう >>775
ロッテやマルハンのオーナー、秋元康の方が政治的権力を持ってるぞ
安倍首相とも近い >>770
勉強は社会的地位を上げるためにやるものじゃない
ただパチンコ機器製作は三角関数が必要な数少ない業種のひとつだろう >>640
早稲田も慶応も
数学受けなくても入れるだろ 昔、トンコ節って歌があってね。
「こうしてこうすりゃ こうなると 知りつつこうして こうなった二人」って歌ったもんだ。
こう理詰めで考えて、因果関係が有るとか無いとか、
責任能力が有るとか無いとか判断するのが、法律家の仕事だろ。
そのトレーニングには数学が一番じゃないかい？
誰に投票するとか、どの商品を買うとか、合理的判断をするためには、
一般生活でも数学的思考は必要ですよ、橋下君。 >>781
早稲田は必須になるんじゃなかたか
慶応は昔必須だったけど早稲田に倍率とヘンサチで負けちゃうから数学必須解除した 識字率低いアフリカ人も元気に生きてるんだし国語も必要ないな！ 三角関数と対数関数、べき乗関数は実用範囲の広さから見ても必須だと思うがなあ。
文系でも対数を分かっているかどうかで大きな数字の扱い方が変わると思うぞ。 日本で権力者が、一銭五厘・小作人にまともな教育を施すわけが無いだろｗ
反乱が起きるだろｗ 古文はいるかもしらんけど、漢文なんかもいらんと思うけどな >>785
数Iだけだよ
あと慶應は昔より今の方が大企業への就職実績が右肩上がりになって政財界における学閥の影響力は増してる
逆に早稲田は完璧に慶應に負けて没落 三角比が何に使われているか知らなければそもそも必要と感じない
圧倒的多数が三角比が必要ないが、使う可能性がある人もそれなりにいるから、そのためにも、確実にやっておいた方がいいぞ
オツベルと像とかくだらん本こそ要らん 理系と文系の言い争いって男と女の言い争いに似てるよな
理系の人間は理屈で説得しようとするのに対して文系が感情と同調圧力で押しきろうとする感じ
日本人とチョンの言い争いもこんな感じ こんなところで負け組の底辺が必死で三角関数が必要だと騒いだところで勝ち組になれるわけじゃないのに、惨めだねえ 文系の国家資格って相対点数なんだよね
イコール自分の領域に新規参入されるとマーケットが狭まって困るから試験難しくして合格絞る
絶対点数で合否が決まる理系の方がいい みんな勘違いしてる
学校は勉強のやり方の訓練をしているんであって
知識を与える場所ではないんだよ
・雑多な情報の中から要点を見つけ出し
・情報を整理して限られた時間で覚え
・求められてるアンサーを理解して正確に答える
社会に出て必要とされる最も基本的な能力はこの3つで
小中高の授業で繰り返しやってるのはまさにこれ
だから三角関数や古文がなんの役に立つ中なんて
果てしなくどうでも良いこと >>763
漢文というのは中国語ではなく、中国語成立前のヒエログリフなんだよ。
その意味は解釈の仕方によってのみ定義される。作られた場所もどこかわからない
つまり中国人も読めないってこと。
確かにこういう説明を含めて教えた方がいいかもね
漢文を作ったのは誰かわからない。ただその解読を行ったのは中国人ということ
日本に一次解釈文書があると言われるものもある
漢字の発祥は東シナ海海上の島嶼部と言われる説もある >>792
あーたしかそんなんだね＜数 I だけ
けど必須にしたのは大きいかも
社学系学部なんだしそれぐらいはって感じなんだろう
あと慶応は看板だった経済(２年次まで日吉で数学)が凋落して法に負けたんだっけ >>795
三角関数要らないなんて奴は文系ですらないだろ
あえて言うならポルポト系 三角関数は必修じゃないし
三角比は数Iで必修だけど、図形とか計測に近い内容だから何となくでも覚えておくと役に立つ >>800
誤：なんの役に立つ中なんて
正：なんの役に立つのかなんて 差し金一本あればややこしい計算などいらぬ
4寸と3寸の目盛に合わせて線を引く もう角度も長さも出ちゃったよね >>798
資格を相対点数で決めるってマジで？
必要な知識がなくても弁護士や会計士になれるって事か
恐ろしい世界だな >>754
国立大学関係者が近くにいるけど、ほぼ全員これ言うよ。
文科省が一番日本をだめにしてると。
でもうちにも小学生いるけど、ほんと教科書が酷い。特に国語。
最近なんか韓国の話読まされて吐き気がしそうになった。
前川みたいなんがトップになるくらいだからね。
反日スパイがいっぱい入ってるわ。 権力者が・お上が、お前にただでカネくれるわけ無いだろ。
日本人の間抜けなところは、権力者がただでカネをくれると信じているところ。 >>791
欧州ではギリシアローマの古典と言うのは共用の基礎だった。だからラテン語も必須。
ラテン語が苦手だった有名人は結構多い。
日本にとってギリシアローマの古典に相当するものが中国の古典だったと思う。
諸子百家や史記は十分読む価値があるとは思うが、今の受験科目に残すべきかと言われると確かに疑問にはなる。
グローバル化を考えたらギリシアローマの古典をやる方が良いのかもしれない >>801
ヒエログリフは篆書でも古い方の奴だろ
正則漢文はあくまで文語であって
日本語なら現代語と古文の違いみたいなもん >>776
その心は？
私は三角関数できてもオレオレ詐欺、還付金詐欺、ワンクリック詐欺を防げるとは思えないよ。
高学歴がオウムに入る事も、三角関数では防げてないよ。 >>803
ポルポト派は凄くわかるわ
と言うか橋下の思考がポルポトその物だし 高校教育の話だろう？
いるもいらないもないだろう、広く浅く学ぶべき時期なのになに言ってるんだろう このスレで一番有用な書き込みは >>328 だった
我に返って休憩時間終了にしたもの
自分にとって必要かどうかだけで十分だったわ、子供を持つ親にとっては心配事かもしれないな 権力者がただでカネをくれるわけは無い以上、日本の教育は、無駄だ。
AKB方式だろ。
ギャンブルでセンターが全てをえる。残りは養分。
運営になりたがる奴らも、押しがトップに立てば儲かるわけだ。
結局、公営ギャンブルなんだよな >>811
日本でも明治期のいつ頃かまでかは知らんけど
帝大ではラテン語必修だった このくらいの事常識として身に付けておかないと転生したとき苦労するのになぁ >>808
ねーよww
選抜試験と資格試験の違いをわかってないだけ 三角関数が解る人達のおかげでお前等が生活出来るんだけど
中学生のうちから教えていかないと遅い
落ちこぼれてから別の道を探せよ >>216
本当になｗ
文系は馬鹿だから、自分の身の回りの大半の物が三角関数で成り立っているというのが分からないのだろうよ 日本の教育は、AKBなんだよ。
運営が絶対に儲かる。運営が一番儲かる。
参加者はギャンブル。
センターが全てをもらう。残りは養分。
運営になりたがる奴らも、押しがセンターになれば儲かるからやっている。 >>753
それが出来てない人が相応にいるから問題なんでしょうがw
結果、安易に多額の奨学金借りて大学などに行って・・・まともな職についてちゃんと無理なく返済できるなら良いよｗ
それが今では大学行ったからっていい会社に就職できるとは限らない。そうなったらどうやって多額の借金を返すんだ？
・・・って事までちゃんと考えているのか？って話もあるんだよ。
就職活動がうまくいかなくて月収１０万１５万止まりの非正規フリーターにしかなれなくても、多額の借金の返済義務は残るんだけど・・・
ちゃんとそこまでの覚悟と責任を持ったうえで大学などへの進学を選んでいるのか？って事ですよ。
ちなみに俺としては、返済義務のある奨学金の事まで「奨学金」という言葉を使うのを止めてほしいところだ。
（借金・もしくは教育ローンという言葉を使ってほしい） >>813
高学歴といえども宗教に関しては初心者ばかりだからな
そりゃインチキ宗教に騙されるやつもいるさ 早稲田政経の数I導入は負けの一手
大学の独自色が薄れて国立の劣化版に成り下がる気か
司法試験や会計士試験の合格実績でも大敗しW合格でも慶應に完敗
早慶どっちも受かったらほとんどが慶應をえらぶ
一流国立の滑りどめとしては早稲田の方が受験者は多いけど
だからこそ国立コンプが多いのも早稲田の特徴
慶應のように愛校心に満ち溢れた慶應マンセーの価値観を植え付ける教育を行わないと早稲田は死ぬ >>822
三角形の意義が判らないからこう言う馬鹿が出て来る >>812
違う
中国人の漢文の読み方は漢字一字一字の意味を見て意味を持つように並べ替えながら解読する。つまり我々の見え方と全く変わらない
中国語の語順と一切因果関係が無い >>808
去年は上位８％でしたので
今年は上位１５％とか行くんじゃないかと思います
例年は１２％くらいですが去年搾りすぎたので。
その代わり去年の連中がもう一回チャレンジしてきてるので
気合が必要です
去年はしゃーない、難しすぎた。
とか専門学校でよく言われた
これ、単なる「学校不要論」でしょ。
で、学校不要論なんて当たり前なんですよ。
馬鹿ほど学校が好きだし、
馬鹿は通用しない時代になっていくんですよ。
だから、
「馬鹿が大好きな学校という存在は不要」
という意見は当然のことなんですよ。 ネットですぐさま必要な情報を手に入れられAIが計算してくれる時代だしな
昔とは必要とされる知識が変わってきているだろうに
教育内容の見直しはなかなか進まないのな >>825
近代以前の歴史が不要と言うのはどうかと思うぞ。
日本も欧州も、現代社会に前近代時代の習慣や世界観が今でも影響を及ぼしているからねえ。 バラエティー番組見てても数学がいっぱい
すべらない話で松本が振ってるダイスは正何角形なんだろ
一面が五角形だよ もう12面体しかありえないね
出る目が偏ってない？ じゃ自分で計算できるようになれや 朝鮮人橋下の
政治家復活するかを
モニタリングするスレ だから、米国では、教育も、地方分権・権力分散・住民自治。
米国では、全部町内会がやる。米国では、教会が福祉も教育もやっていた。
米国では、警察消防は町内会。
日本は頭がおかしいんだ。
日本に民主主義は無理なんだよ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。 >>822
四元数なら加えたいけど無理か
正規分布とかの方が先だな 結局の所、文系の知識がその程度のどうでも良い物だから理系も同じだろうと勘違いしちゃってるだけだろうな
まあ小学生の算数レベルなら鶴亀算とか本当に必要ない物もあるにはあるけど、中学高校で習う数学なんて基礎中の基礎だから
全て理解してるのが当たり前レベルの話であってその程度も理解してない奴は使い物にならん 漢文を読めても一切中国語は話せるようにならないので注意して下さい
ただし中国文化成立より前の古典が理解出来ます
中国そのものではなくその前です >>129
東大の入試って文系でも数学がいちばん重要なのにな、そういう奴多い気がする
文系バカ、いや文系特化エリート（自称） 高卒でも仕事で必要な人は確実にいます
誰が必要になるかなんて将来のことはわかりません
じゃあとりあえず全員に教えておかないとね >>834
ネットで簡単に情報が取れるようになったおかげで
・ネットで簡単に情報が取れない場合にどうするか？
という対処力が明かに低下している。
また大半の情報はネットに乗せられるが、ネットに乗せにくい情報というものもあり、
そういう情報がますます埋もれてくんじゃないかと思う。 >>824
その人たちは理系を選択するだろうから、必修にしなくても世の中何も変わらないよ。 小卒でいいんじゃねえの？
橋下は金あるんだし小卒中卒雇ってやれよ >>846
それを否定するなら文系の科目全て廃止しなきゃな >>813
新しい理論を発見したので実用化に向けて一緒に研究しませんか？
みたいな詐欺はあるんだよなー
そして、高卒の営業がひっかかる(まじ)。 福男の挑戦権15分の一の確率だから15人でチャレンジすれば行けちゃうじゃね？
これもバラエティー番組だ
数学が得意な実況民はそれでも一人が当たる確率は64％でしかないよねと書き込んでいる
あなたはその意味が分かりますか？
バラエティー番組でも数学がいっぱい >>846
高卒で必要な人材なんて要らないだろ
高卒は全員国外追放で良いくらいだわ >>846
じゃあ、フィギュアスケートのジャンプの仕方や、ひよこの性別鑑定方法も教えた方がいいね。 >>815
まったくそのとおり
橋下氏には期待していたが、この程度だったかね >>835
でも大昔の将軍の名前とか年号とか全部覚える必要ってある？
ある程度こういう時代を経てきたってことが分かってればいいと思うんだが
政経の時間を少なくしてやたら歴史に時間を割くのはなんでなんだろう >>850
まあ文系つか人文系学問のセンスを「生かせる」のは
最低レベル修士以上ではある
愚民や貧乏人にはコスパが悪い 将来に必要だとか、必要無いとか関係無く、分からないことを如何に克服していくか？を見ているワケで、多くの人に音楽とかダンスの授業とか必要無い可能性が高いよね。
出来ないことを無くす努力する人間を創るんだよね。
諦めるんじゃなく、諦めない人を創るのが学校なんだよ。 数学の知識”も”役に立ったろ
権力者がクズなことを見抜き、権力者が作った社会制度がクズなことを見抜くのに役立っただろ 三角関数より税金の手続きとか控除の金額教えた方がいい 学びたいやつはそれでも学ぶだろうし
文化資本のある家庭の子息は
それでも文化的に生きるだろうよ 三角関数が必要か必要じゃないかと言えば必要ない知識だ
それは間違いない
でも知らないより知ってた方がいい
ただそれだけ
太陽の温度や冥王星までの距離も
別に知らなくてもいい知識だけど
知っていた方がいい
その程度のこたなんだよ
こんなに熱く議論するような事じゃない
必ずしも覚えなくていい知識だけど
知らないよりは知ってた方がいいね
それで終わりの話 数学で使う論理的思考は、世の中に出れば数学とは違う形で応用されてるけどね。
教育が行き届いていない国ほど文化程度が低いわけで、いろんな教科をまんべんなく学ぶことは無駄でもないんだよ。 生きるのに必須な知識はそれほど存在しない
だれでも生きていける社会
中より上、中より下の中間帯が苦しいだけで下の下なら生かしてもらえる社会 マシーンを量産したいだけなら理系教育だけやっておけばいい って言うか教養だからな。
お前ら平均律も知らんのだろうなw >>857
今時は年号までガチガチにやらないらしいけどね
ただ横のつながりで同時代にどんなことが起こったのかは知る必要がある
世界史って一通り流れつかんだら一気に成績上がるからな
中学までの日本史の知識も動員すると面白い >>633
設計だとか研究に行く人はいるしなぁ
どんな職に就くか分からないいろんな可能性のある子供だからこそ教えるべきだと思うけどなぁ >>859
修士レベルの人間の99%が生かしてないんだよなあ
理系は修士レベルなら失業してる人間を除けば100%生かしてるけど 少なくとも教えた事への理解度を測る
選別ツールにはなるね >>848
必修の数Iで勉強する三角比なんて図形問題に毛が生えた程度の内容じゃん
本格的に三角関数を勉強するのは必修ではない数II以降だよ >>850
読み書きだけでいいんだよな
それも中学～高1くらいの
古典漢文は丸々カットの
社会かは中学レベルで終わりでいいんだろうな 三角関数だけできても全く意味がない
それを見事にこのスレの負け組が証明しているね
まあ実際には三角関数もまともにできないんだろうな、レスに論理性の欠片もないしw >>857
全くないね。
むしろ「何故武士が台頭してきたか？」とか「武士が台頭し始めたころの土地制度は律令制からどう変わったのか、それは何故か？」とか
暗記ではなく考えさせる方が良い。しかし考えるためには基本知識が必要。
そして考えるための材料として日本だけではなく諸外国の例を知っておいた方が良いとなる。
ところがそこまでくると歴史専攻の学生になってしまう。なので時短の為に議論の結果だけを暗記することになる。 高校教育の大半は大学での高等教育を学ぶ為の準備期間だからな
歴史や地理をなぜ学ぶのかって、大学以降で真っ当な学問をやる上で助けになるからです
大学行かない高卒にとって高校教育の全てが実用的であるわけじゃない
しかし、三角関数はこれに当て嵌らないよ
普通に実学で世の中の役に立つと考えられて教えられてる内容だからな >>857
どんな教育受けてたんだ？
名前や年号なんて全部覚えろなんて言われた事ないぞ普通
記憶問題なんて「ここはテストに出るから」をちゃんと聞いているかどうかのチェックだろう 三角関数を習った時は確実に自分のものにしてたよ
でもさ、10年以上も使わない生活送ったら、完全に忘れるわけよ
この学習時間はもったいなかったとは思うね >>878
と、三角関数すら理解出来ない負け組底辺が申しております ラーメン屋の出汁が天気が悪いほどスープがおいしくできるだって
実際に計測してみて晴れの日は沸点が98.5℃で雨の日は94℃でした
林修も納得 おかしくない？ 林も何もわかってないんじゃないかと >>837
計算に一辺倒でも問題あるパターンではあるな。
これがまだお遊びで済むレベルだから出る目が偏ったりしても特に問題は無いが、
勝負事などだとサイコロの振り方で目の操作をしたり、イカサマサイコロを使われる場合もある。
こういう時とかだと、変に計算や確率一辺倒の頭しかないと・・・カモにされる場合がある。 >>578
>３重ポインタ配列
DOSのLHAのソース見たことあるが、それ使ってたな。
昔はメモリが限られてたから効率性をとことん追求した結果がそれだ。
とんでもないバグが30年くらい経って見つかったし、今そんなことはするもんじゃない。
作ったやつしか理解できないソースは無視していい。理解するより作り直した方が早いわw >>881
俺は年号を覚えさせられたけど世代の違いかな 健康保険や年金に関する法律、それに労働者としての権利を知るために労働基準法などを
高校卒業するまでの間に教えてやるべきだと思うお
人生というゲームに参加するのに、今はそのルールを教えてもらえずにいきなり参加させられる
のでは、あまりに酷だわ(´･ω･`) >>881
将軍の名前くらいは全部テストにでるけどね。 実際、ゆとり教育とかやったらバカばかりになったけどな
無駄な知識は要らないとかバッサリやった結果だけど？ｗ >>886
俺なんて自分が書いたコードすら
一年経ったら訳わからんわ
で読み直してだな
このコード書いた奴天才やんと自画自賛してまた忘れるわ
ほんと作り直した方がはえーわｗ 橋下「三角関数なんか勉強するな
吉村「共通テストの点が悪い学校の教師の給料カット
大阪維新は地獄だな
成績も下がる一方だし
教職志望者が大阪を受けない >>674
物理（電磁波、エネルギー、場の力、等々） >>857
それは完全に間違い
年号とか名前を全て覚える必要があるかどうかは極論だけど
政経を学ぶよりも歴史に時間を割くべきだってのは
社会科学や人文科学を学んだ人間なら誰でも分かる話です
歴史を学んでない人間がその先の学問を学ぶことは非常に困難です
あらゆる学問において制度の発展や成立過程は歴史的な影響を踏まえずに
理解する方法はあり得ません
政経は学んでなくても直接的には影響ある学問は限られてます
どちらが有用かと言えば歴史に決まってるので
歴史の時間を増やす方が高校の教育の在り方としては正しいです
社会においてどちらが役に立つかなら政経だろうけど
高校教育は世の中の役に立つかどうかよりも有用な人材を育成することに重点を
置いてるのであなたが考える教育目的と文部省が考える教育目的が違うだけです >>1、橋下は一イ本イ可を言ってるのかしらねえ？( ＾ω＾)ｗ
3角関数って、確か高木交の数学の範囲だと思ったけど、そもそも、高木交って中学木交とは
違って別に義務教育では無いし、高木交に通う事自イ本が既に選才尺制でしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
3角関数が王里解出来無きゃ、王里系大学での才受業の殆どは王里解出来無いわよ、後、経
済学もね⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
高木交で習うイヒ学や古文や英言吾やらが生きるのに必須かと言えば、否ｗｗ
つー言尺で、この言舌は糸冬了(＾∀＾)プケラｗｗ
高木交進学自イ本が元々選才尺制な上に、生きるのに必須で無い禾斗目が100％で在る以上、
3角関数にイ寸いてもイ也の禾斗目と同様に、検言寸するまでも無く習うべし( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
三角関数のグラフ【数学Ⅱ・三角関数】高校数学のトリセツ
https://www.youtube.com/watch?v=-s3H-F3ncoc 神戸から毎週大阪の社会人サ－クル
【ルキアス。誉(ほまれ)。アラ婚。スマイルライフ。ピーチツリ－。ベリーベリー。他】に毎週参加するクズ野郎。
氏名、岩◯ミノル、年齢 47歳
職業フリ－タ－ 容姿は短髪、背低い、
不細工、不潔、 顔は(笑い飯)の哲夫似。
服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちした
ジ－パンに安全靴？。ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈのやり方を教えてくれる女。浪費癖があるので銀行
キャシュカ－ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、ドケチ、
貯金なし、 借金あり、話す事は全部嘘、 発達障害、童貞、変態、恋愛経験なし。
痴漢で逮捕歴あり、47歳で母と実家暮らし。わずか180円の電車賃をケチって
北新地駅から本町や北浜まで歩く超ドケチ 。約17年間毎緒T大阪のどこかｂﾌサークルに母瑞eからせびった1万円だけ持って参加する。コイツの参加する目的は酔った女の体に触るのと飲み会の時に女性の顔を盗撮してオナネタにする事。
この男は生きている価値ないわ。 >>882
高校数学は大学の準備を兼ねた高度な脳トレみたいなものだよ
専門に進まなかったとしても、思考力が身に付けば内容なんて忘れてもいい >>763
漢文にあるというか、日本語の熟語の大半は文選など古典にある
文選などにある古典から漢文の読み方を習うのはその意味で基礎を学ぶのと同じ
馴染みやすく分かりやすい物語や詩などから入るのは国語にしても同じ
いきなり難解な文章、公文書を題材にしないだろ >>892
たまに出てくる意味不明なメモ書きとかな >>898
いや、三角関数くらい完全に身に付いてなければ大学に入ってから取り残されるから
数学は全て積み重ね、中学高校の数学で身に付けなくて良い知識なんて一つもない >>827
ンなアホは数%しかいない。
その数%のアホに契約の重大性とか教えても理解できないから何も変わらない。 >>887
無意味な暗記大変て言うけど、高校の暗記すれば試験で点取れるなんてのは
超ヌルゲーだからな >>856
期待している方が馬鹿だよ。
因みに三角関数の必要性なんて一言で言える。 >>907
むしろそれが問題だとも言える。
「問題解ければいいんだろ？あん？全部暗記してやるかろよー」
こういう馬鹿が増えた。 >>907
でも実際年号は覚えても無意味だったけどな
それこそ三角関数なんかより圧倒的に
未だに主要な出来事の年号くらいは覚えてるけど雑学で他人に話す事すらないしマジで何の役にも立ってない
敢えて言うならテレビのクイズ番組見てて優越感に浸れるくらいかな 徳川将軍は数人除いて全部出ると思うけど
名前が重要なんじゃなくて時代区分をしてその時の将軍が誰かってだけだからな
特に何もなかった時期の将軍は覚えなくていい
足利将軍なんかは何も無い時代が多過ぎるので殆ど覚えなくていい >>913
むしろ足利の方が最初から最後まで色んな事があるんだけどな >>908
出るのは開府と閉府と主要案件絡みくらいだろう >>912
それも極端だけどな。
基本的に初等教育で全く役に立たない者はない。
全く役に立てられない人間がいるだけ。 >>903
そういう意図ではなくて
>>882みたいに学習時間がもったいなかった、と思わなくてもいいってことを言いたいんだろ >>918
いや、年号が何の役に立つのか教えて欲しいんだけど何の役に立つの？ >>895の糸売きだけど、プログラムとかやってる人なら王里解早いと思うんだけど、3角関数
って言うのは、3角形の糸泉分やら角度の変イヒの関数（functionｗ）なのよね( ＾ω＾)ｗ
一定の入力が在れば一定のイ直を返して来る、サブルーチンの一禾重だと思ってくれれば
良いわ(＾∀＾)プケラｗｗ
ゆえに、3角関数はプログラムとして言己述する事が出来るのよね⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
その返して来るイ直の変イヒとしては、グラフとして書くと以下の重カ画のよーに成ってるイ牛ｗｗ
平面上で才苗かれた3角形の角度や辺の長さは、必ず3角関数に沿ったイ直を耳又るから、
そんなのはコンピューターやら自分の豆頁で言十算するなり言己小意してイ士舞えば、必要
な入力するべきイ直さえ分かって居れば、全ての3角形の辺や角度の長さを戻りイ直として
出す事が可能なのよ(＾∀＾)プケラｗ
実に簡単、イ可も難しく無いわ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
W.G.Projects 数学 三角関数ってなんぞや
https://www.youtube.com/watch?v=ivFPd1QVykk
三角関数のグラフ1
https://www.youtube.com/watch?v=1xSoFHH-Atw >>83
まー、三角関数誰も知らんのなら、200volt家庭にひきこむのはやめとけってなるね。 >>112
指数関数は？ 指数関数がわかるには三角関数必須ではないだろか？ >>168
三角関数をマスターするってことは暗記に頼らんってことだから、矛盾しないな。 >>920
ムハンマドと聖徳太子
カール大帝と桓武天皇
同じ頃に生きた人とあっさり判る
年号も覚えやすいし >>863
そんなもん社会人になってから数時間やればおぼえられる知識
学校では考え方論理思考を学ぶのに数学をやる必要がある。 >>181
むしろ、落ちこぼれ承知で三角関数は中三で教えるのがいいかもね。 だから、結局の所三角関数がいらないって奴は数学自体要らないんだから数学を止めれば良いだけなんだよ
数学はやりたいけど三角関数はやりたくないって言ってる奴がキチガイってだけ サインコサインタンジェントで全ての行動が推測出来るというのに
これだから文系は >>187
三角関数わからんやつが電気つかうのは一割くらいは危険度増すのでは？ >>920
特にムハンマドと聖徳太子の関係は重要で
ギリシャ・中東の文化洋式・芸術品がイスラム化する前に
シルクロードを渡って三国・南北朝の頃に中国に伝わり
遣隋使・遣唐使によって飛鳥・奈良時代に伝わったことが明確になる 初等数学の中で最も重要な部類に入る三角関数の重要性を教えずに、
「法学部脳」を量産してしまったのが、
戦後偏差値教育の最大の罪。
左翼中心に「落ちこぼれ」ばかり重視するが、
むしろ早い内に落ちこぼれてくれた方が言い訳で、
落ちこぼれずにこういう馬鹿が弁護士にまでなってしまうのが、
大問題。
落ちこぼれの受け皿を作ってやって、橋下みたいな愚か者でも、
大工や板前として立派に生きていけるような教育にすべき。 >>929
俺はそこまでは覚えてないけどそもそもその二人が同時期に生まれたから何だって話ではあるけどね
まあ世界史との対比である程度の時代背景を理解出来るって事なのかねえ >>561
最初の頃はブルジョアが革命を起こして民主主義をやり出すが、
初等教育が大衆の同質性を高め政治に参加する
国民国家の戦争は大衆を動員しないといけないので、
革命のように小規模なブルジョアを中心とした軍隊では他国に負けてしまから寡頭制から民主政に移り変わる
また寡頭制は大衆を政治から排除する政体で、献金は民主政でもあるし、どの政体でもある >>934
って言うか、機械をいじれないぞ。
力学その物だからね。
野球で言えば、バットとボールの関係。
それが全く理解できていないのが橋下。 >>331
それこそ、プログラミングと組み合わせた学習を考えるんかね？ >>546
結局顔真っ赤にして他の奴馬鹿にする事すらできなくなってんのなw
あれからレス増えてねーじゃんw
俺が相手するまで周りに噛み付きまくってたのにどっちが涙目なんだかw 寡頭制は大衆を政治から排除し、金だけで動く政体に訂正
献金はどのような政体でもある
僭主制でもあるし >>920
年号は時代区分を整理する為に覚える必要がある
例えば、関東大震災と第一次世界大戦のどっちが先か？
日露戦争と日清戦争どっちが先か？
満州事変と世界恐慌どっちが先か？
時代の流れをきちんと把握してたら順番を答えるのは難しくないけど
この手の情報が膨大な数になった時に
どの時代の話であるのかを年号っていう絶対的な基準がないと整理仕切れない
戦争が始まった時と終わった時の年号覚えなきゃいけない理由が正にコレで
その前後で確実に大きな時代の変革があるから
その前後の年号を覚えることが時代区分の理解の為の手助けになる 技術は一流 経済は二流 政治は三流の日本で
三角関数ぐらいはわかってないと話にならんな 文学、哲学、純粋数学などを否定したら人間じゃないな 猿かAIだな >>540
しかし、橋下のような曲がりなりにも自治体の首長をやった人間が三角関数のような基礎的な数学を否定するのは困る。だいたい、元素表つかったことないって、放射能騒ぎのあとにコイツはセシウムとかストロンチウムとか全然調べずに政策判断してたってことだ。ゾッとする。 >>944
そう言うもんなんだな
まあ歴史を深く知る上では必要不可欠なんだなってのはわかったわ >>601
加法定理って高等教育レベルからみると凄く簡単な話に落ちるところがびみょー、 >>3
親から相続した株の配当以外何もなくても暮らせるとかが一番の勝ち組ｗ >>940
ま、安全対策がしっかりしてるものなら大丈夫。コストアップの元だがな。 たぶん、国語が一番いるわ
次が軽い政治経済。
最後は、英語かな。
意外と思うだろうけど、社会に出ると国語の次くらいにパソコンのスキルが大事。算数は全てそれできてしまう。 >>952
アホは無理してこんなスレに来なくて良いから もう少し言い方を変えると、3角関数とは、3角形の角度と辺の長さの経験貝リとも
言えるでしょうね( ＾ω＾)ｗ
>>923の最初の重カ画でも示した様に、3角形の1つの辺の長さと1つの角の角度
が半リ日月して居る場合、3角形の内角の禾ロは180°で在る事などから、イ也の
全ての辺の長さと角度が導ける事が経験白勺に分かって居るのよ(＾∀＾)プケラｗｗ
2つだけ分かって居れば全て分かる、と言う、平面上の3角形にまつわる経験貝リ
の1つ、それが3角関数だと言えるでしょう⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
それさえ王里解すれば、なーんも難しい事は無いのよね(＾∀＾)ケラケラｗｗ
後はsin、cos、tanみたいな言己述方法を覚えるだけ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ >>957
重要なのは三角関数を覚える覚えないじゃなくて三角関数を使って何をするだから >>957
重要なのは三角関数を覚える覚えないじゃなくて三角関数を使って何をするかだから >>601
必修の数1の範囲ではそこまでやってないよ
図形と計量のところで基本的な三角比を勉強するだけ >>952
大阪人は黙って決められた事をだけをやっていればよろしい >>937
官庁や検察の捏造や改竄
政治家の詭弁
マスコミの誤報もみんな法学部脳
子宮けい癌の予防ワクチンで間違った知識を司法やマスコミが流したと本庶氏が司法とマスコミを批判していた
日本をダメにしたのは法学部の連中 工学では必須の知識だけどな
ジャップ土人には無用の知識だな >>949
行列や複素数平面や数列とも絡んでくる
有名なチェビチェフの公式がある >>915
高校ならどの学校のどの先生が作ったテストなのかによるよ。
大学入試なら、誰が出ないと言う事はないよ。 教育について上から目線で語るな。
お仲間達が賛同の発言しそうだな。見ないけど。 そんな事言ったら平行四辺形とか台形の面積なんて一生はからないだろ…ｗ >>953
国語は大事だが、授業は不効率って意見もあって、そこがびみょー 東大京大の数学教授よりも、
焼き肉チェーンやパチンコチェーン会長
の方が何百倍も稼いでるから
社会的地位は高いだろ。
否定してる奴は左翼だけ(笑) >>964
内積とか射影とかデータ処理やるなら要る。どこまで必須かはわからんが。 底辺女子高生には不要
看護師や保育の資格でも取らせてやれば一生食える
シングルマザーを養う税金が少なく済む
ムダな教育は
ムダな人材を作り税金を食う >>1
そんな事を言っていたら、学問の殆どは一般人には役に立たない。資格を取る目的や学者になって研究するという目的がない人は、義務教育程度の学力で十分であり、高校や大学に行く必要さえ無いという事になるだろう 土方こそ三角関数いるぞ
土方でコンクリや砕石の量発注計算するのにルート使ったり
初めて数学もっとやっときゃよかったと思ったわ >>891 >>886 >>578
Pythonで書かないそうなる。 >>974
底辺公立高校は
学生に
食える資格取らせてやった方がいいよ 必要な人も居れば、不要な人もいる。
主観的判断で 死に知識 とか言ってしまう、橋下がヤバいってだけ。 >>979
数学教師利権は反対だろうけど
失業するから >>974
生きるだけなら今の義務教育すら必要なさそう
簡単な計算と文字の読み書き
あとはマナー的なのを少し教えたら良くね 三角関数は義務教育では教えてない
必要だと思った奴が高校で習うわけで
習わない道もあるんだよ？ >>980
利権って言葉を初めて知って使いたくなったのかな？ >>974
就職のこと考えたらいい大学に行く必要はある。
それは自分の地頭のレベルを企業側にわかりやすくするためだから。
就活で「自分は頭がいい」と主張したって、「じゃあ証拠見せて」と言われた時どう答えるのかという話。
企業が求めてるのは三角関数が使えることじゃなくて、その程度の高校数学スラスラ理解できる地頭の良さなのだ。 >>941 >>331 >>278
Pythonという言語でsympyとnumpyというライブラリーを使って高校数学は解ける。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。 一番いらねぇのは学校でしつけとか人間教育的なこと教えようとする/それこそ本質だとするような風潮だな
八百屋は野菜を売る店以上でも以下でもないのと同じように、一つの制度でできることは限りがある。
そこに空洞化が生じているというのが現状では まあ、微積だけしか教えられない講師も
いるみたいだからそこら辺が反発しているんかな？ｗ (順調に)生きるだけなら必要ないが、
(極限状態で)生き残るためには必要
南海トラフが来たりサバイバルしなければいけなくなるかもしれない
その時、三角関数の知識が役にたつかもしれない >>987
>>984が言うように、部活も辛いことに耐えられますというシグナル
新卒一括採用が危ないのは、不景気でも就職できないと無能のシグナルを送ってしまう 必要ないのは漢文、チャイナの古典を外国人が学ぶ必要は無い
ラテン語を高校生に必修させるのと同じくらい無駄 >>990
数学が選択制になれば
失業する教師もいるからね >>994
漢文や漢字は学習量はかなり減らされて英語が増えてきた >>1
無駄な知識を楽しむ文化と余裕
つまり教養を持ちたいか持ちたくないか
深く知る必要もないが大雑把な概念だけでも知っておいたほうがバカにされにくいだけ >>994
古今伝授、代々と受け継がれていた内容は漢文で記されたものだぞｗ 「こういうやり方がある」ってのを知っておくのは有益 現代はコンピュータで計算出来るんだしねぇ
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