【公的年金】「年金は破綻しない」と断言できる3つの根拠 しかし１０００兆円の受給権に積み立ては１６０兆円ほど
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「年金は破綻しない」と断言できる3つの根拠
1/15(火) 11:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190115-00010000-voice-bus_all
＜＜「定年時に最低でも3，000万円の貯蓄が必要」とささやかれ、「年金は破綻する」という言説が強調されるなかで、多くの日本人の気持ちを不安にさせている。しかし、そこに真っ向から反論するのが、経済ジャーナリストの荻原博子氏。
自著の『年金だけでも暮らせます』にて、その理由を力強く主張している。なぜそこまで言えるのか？ 同書にて年金が破綻しないと言える3つの根拠を解説している。その一節をここで紹介する。＞＞
※本稿は荻原博子著『年金だけでも暮らせます』（PHP新書）より一部抜粋・編集したものです
少子高齢化で年金は本当に破綻するのか？
これから年金をもらおうという人、すでに年金をもらっている人が共通して持っている不安は、老後の命綱である「年金」そのものが「破綻」してしまわないか、ということでしょう。
現在、公的年金（年金制度）では、加入者のみなさんに支払いを約束しているお金（年金受給権が発生しているもの）が1000兆円以上あります。
けれど、将来のために積み立ててあるお金はわずか160兆円ほど。これから徴収していく保険料は少子化で減っていくし、年金をもらう人は高齢化で増えていく。
こうした状況だけを見ると、年金制度は、計算の上では、完全に破綻状態にあるということになります。
つまり、年金をもらう資格のある人がいっせいに、「今すぐ、もらえるはずになっている年金を全額欲しい！」と言ったら、到底払えないということになるからです。
しかし、「年金」がほんとうに「破綻」するのかというと、結論から言えば、年金は「破綻」しません。
年金が破綻しないのは、3つの理由があるからです。
（1）年金は、今すぐ全額支払うものではない
（2）破綻しそうになれば、政府が助ける
（3）破綻しないための様々なテクニックがある
それぞれについて、順番に見ていきましょう。
年金は、今すぐ全額支払うものではない
今、私たちが加入している公的年金は、過去の大盤振る舞いや杜撰な管理など様々な理由で、超高齢化社会に対応できるだけの十分な積立がない状況です。
しかも、みなさんご承知のように、その大切な虎の子の積立金も、その多くを株式運用や外貨建て投資信託などのリスクのあるものに投資しているので、経済状況の悪化や為替相場の変動によって、目減りしてしまう可能性があります。
ですから、「こんな状態ならさっさと年金を解散して、積立金を山分けすればいい。
保険料は各自で将来のために積み立てていったほうがいい」と考える人もなかにはいるようです。
しかし、公的年金は、借金が山のようにある家庭のようなもの。すでに1000兆円近い積み立て不足があるために、今解散したら積立金をもらえるどころか、1人1000万円くらいずつ逆に支払わないと、公的年金は廃止できません。
単純に4人家族なら、約4000万円支払うということになり、とても現実的とはいえません。
実は、民主党政権時に、今の年金制度を、自分が支払った分だけを将来受け取れるような年金制度に変えようとしたことがあります。ところが、すでにある年金制度が、あまりに借金だらけだったために制度の変更ができなかったという経緯があります。
それでも年金は、どんなに借金だらけであっても、「破綻」しません。なぜなら、その借金を、すぐに全額支払わなくてもいいからです。
以下はソース元で ゴールポストを動かすのだから
破綻しないよね
ねえ、
チロ 月100円でも払ってりゃ破綻じゃねーって言ってんだから破綻しないわ 年金なんか払わないで自分で積み立てたほうが現実的なんだね それも嘘。
現在の年金は賦課方式。したがって原資が尽きるということはありえない。持ってる範囲内でしか運用できない、が正しい答え。
設立当時は、積み立て方式とされていた。
途中で、賦課方式になった。このときのほうが問題なのにそれはスルーしているのがおかしい。
積み立て方式：自分が若いうちに積み立てたカネを運用し老後にもらう
賦課方式：今働いている世代が納めた金を、今老後の世代が受け取る方式
http://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/finance/
http://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/finance/finance02.html >>6
実は開業医の多くが、年金を支払わずに自分で積み立てている 年金制度が、積立方式から、賦課方式、へと変わったのは、何時のことだったのですか？
ちなみに私は、積立方式の時代に、年金加入した者です。
補足
年金制度が、積立方式から、賦課方式、へと変わったのは、何時(何年ころ)のことだったのですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11146481571?__ysp=6LOm6Kqy5pa55byP44Go56mN56uL5pa55byPIOW5tOmHkSDliLbluqbjgYzlpInjgo%2FjgaPjgZ%2Fjga7jga%2FjgYTjgaQ%3D
今年から積立方式を止めて、賦課方式にすると法律を変えて決めたわけではないと思います。
走りは厚生年金の昭和２９年改正の修正積立方式あたりだと思いますが、その後経済成長で物価も上がり、 生活水準もあがり、
自分が過去に積み立てた分では当然必要な給付は賄えないという状況の中で自然に賦課方式に変わっていったのではないでしょうか。
平成２３年の厚生労働白書がそのような年金・社会保障制度の変遷を取り上げていますので読んでみてはいかがかと思います。
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/11/
「公的年金制度が成熟するに従い、満額に近い金額を受給する高齢者は増加の一途をたどっているが、同時に、日本の
公的年金制度の姿は、いわゆる賦課方式に近づいており、給付に必要な金額をその時点の20歳〜60歳の現役世代が負担するものとなっている。」 ま、どっちでもいいじゃん。
無年金者もナマポ貰おうなんて考えてないだろ？
自己責任で投資するってんだから、ほっとけばいい。 >>1
>破綻しないための様々なテクニックがある
様々なテクニックって・・・・・・・
支給開始年齢引き上げとか支給額減額とかだろ！ 支給開始年齢をだまくらかして遅れさせて、もらうやつを定年伸ばして働かせればいいだけ >>6
インフレに持っていってるからそれはどうだろう？ >>4
このスレには関係ないないし右でも左でもない人にとってはどうでもいいからくだらないレスやめてくれない？
つまんないんだよね 勤労統計見ればわかるだろ、
障害者雇用を見ればわかるだろ
公僕はどうにでも好きができるんどよ アホらし
こんなふざけた説明だから、年金なんか払う価値ない 徴収料を六倍にすりゃ解決
というか働きもしない奴らが金もらえるというのがなぜ成り立つと思うのか 借金だらけでも絶対安心ｗｗｗ
おい、原発と同じこといってねえか （1）年金は、今すぐ全額支払うものではない
（2）破綻しそうになれば、政府が助ける
（3）破綻しないための様々なテクニックがある
要するに年金を徴収だけして払わないって事だろ？
それ破綻じゃないの 政府や権力者など信用できないのだ！
ｗｗｗｗ
ふはははは
だから地方分権で住民自治なの！
無尽講に入らないか！？
ｗｗｗ
しかしｗｗｗ笑えるｗｗｗ泣かせるｗｗｗ
行け！夢の南米開拓団だ！北海道開拓団だ！満州開拓団だ！
また政府にだまされたのかｗｗｗ
高校で習うだろ！親に習わないのか！どういう教育を受けるとそう言うバカだらけになるんだｗｗｗ >>19
スレ立つまで待機してんだぜ。キメェよなw 要は萩原さんの著書を買いなさいということだなこれは 昔は定年退職して年金暮らしするのが夢だったのにな…年金はどんどん先に逝くし貰える頃には自分はこの世に居なさそう ギリシャのように、年金支給額を減らせ。
足りなければ、支給開始年齢を引き上げろ。
それでも足りなければ、納める保険料を値上げしろ。 >>11
全額社会保険控除効くし
差し押さえもありえるから普通払ってると思うが
年金って 支払＜支給になるうえ
高収入なら控除のおかげで実質半分負担だしなあ >>26
税金から補填するので破綻しない
支払う年金からも税金を徴収するので財源も困らない。
こうすれば無理なく年金が支払えれる。 >>22
1961年の国民年金保険料→月額100円
2017年の国民年金保険料→月額16490円
年金なんかまともに払ってこなかった
老人共を全て抹殺すれば問題解決 政府というか税金に頼ってる時点でシステム破綻してんだろ >>1
破綻しない根拠なんて一つで充分。
「支給開始年齢を政府の一存でいくらでも遅らせることができるから」
こんな信用できない(現役世代は損しかしない)制度を放置しているから、少子高齢化に歯止めが掛からないんだよ。
不安定な雇用環境の中で、年金を払いつつ、自分の老後の資金も貯めないといけないんだからな。 >>1
アベから官房機密費で買収されたのね？
だからGPIFで公金を株に注ぎ込んで、
アベが闇献金バックマージン貰うことの
お手伝いをするわけね。 破綻はしなくても支給開始年齢を遅くしたり減額される可能性は高いだろ お前ら70歳まで生きられる自信あるの？
俺は50歳で十分だけど 今の40代以下は年金払い損世代。
つまりすでに破綻しているということだ。 受給年齢をずるずる下げて生活できないレベルの金額なんだし
実質破綻してるだろ。
生活保護より安いんだから。 そりゃ支給額を半分以下に減らして支給年齢を80歳以上に変更すれば破綻はしないだろw 契約を無視してゴールラインをいくらでも動かせるんだからそりゃ破綻しないだろ 最初の言ってた通りに給付出来ないのなら
破綻してるってみなすわ
破綻してないのなら最初に言ってた通りに給付できるよね？ ２０歳から６０歳まで収めて
支給開始が７０歳とか７５歳
支給開始までに死んでくれというのが日本政府のやり方だろう >>18
日銀総裁が黒田さんに変わってから、巨額をつぎ込んでいるが、インフレどころかデフレも克服できてない。
たぶん、ヘリコプターで金をばらまいてもインフレにはならないかも。 >>39
自民「医療が発達して９０超えても生きていられるんだから」
↓
後日支給開始７０歳法案可決
高齢を言っておいて下に抑える、これやってる時点で払う気ねーよ そりゃ破綻はしない
75歳支給開始で
金額は半分になるが
(´・ω・`) >>16
全文読んだら実際にそうだった。
荻原先生、それを実質破綻と呼ぶんじゃないの？
と、わたしはおもいましたまる 今、破城したら1000万預けて160万しか戻らん計算か。
スゴイねずみ講だな…子ネズミの数が足りなさすぎ。 年寄りほど昔の率のいい金額でもらってるからな
９０歳以上とか >>58
萩原博子みたいなクズに先生とか、馬鹿なの？ そんなもん、公務員の給料を減らしていけばいいだけだろ。
払うと言ってたものを払わず、自分たちだけいつまでも優雅に暮らしてるんじゃ、
そのうち一揆起こされるぞ。 お前らの財産を勝手に集め、勝手に運用を変え制度を変えた。
アメリカだっ たら独立戦争起きるぞｗｗｗ
日本は私有財産制の国なんだろ？
アメリカの言う私有財産制とはそう言う意味だぞ！ｗｗｗ
権力者が勝手に市民の財産を好きにできない、と言うのが、私有財産制と言う意味だ！ >>65
いやいや、何をマジになってるの。
皮肉ですって。 自分が出した分が需給総額の上限という仕組みでもない限り
無限に人口が増え続けてないと成立しないしな。 破たんの定義が1円でも支払ったら破たんではないのなら破たんしない
最初の約束とちょっとでも違うのならすでに破たんしているやろ >>38
1961年の国民年金保険料→月額100円
※当時平均月収2000円
2017年の国民年金保険料→月額16490円
※現在平均月収40万円
実質昔の人の方が負担率は高い 国民年金は必ず政府が破綻させると思う。民間活力重視だからな。 国民年金が破綻しない理由
1.支給開始年齢をいくらでも遅らせられる
2.支給額をいくらでも減らせる
3.支給額を減らさなくても無理やり物価を上げれば税収が増えるので相対的に減らせる よく堂々とこんな低レベルなコラムを真面目に掲載するなw
月支給を千円にする、100歳から受給にするなどの手段によって制度は破綻しない！
てのに適当に肉付けしただけのクソ文w なんかもう目的が倒錯しちゃってｗ
年金ってのは老後福祉のためなのに、破綻させないことが目的とかｗ 定年退職って概念がおかしい。生きてる以上何歳になっても働くべきだろ。 まあ、年金制度が破綻したら
ナマポ制度もなくなるから
やっぱり、年金積立しておいた方が
優先的に救済されるだろうな。
おにぎり食べたければ
年金払うか、在日コリアンに国籍チェンジしておけよw 自分は国民年金は払ってる
月６万でも家さえあれば暮らせる
将来空き家が増えるので田舎の空き家はただでも住んでほしいって人が出てきて
それを年金暮らしの人にコーディネートする公的団体が出来ると踏んでる
家は人が住まないとどんどん劣化するからな (-_-;)y-~
白井黒子の死亡フラグですのよ、やな。 ＞（3）破綻しないための様々なテクニックがある
70歳支給開始、75歳支給開始、80歳支給開始・・・ 2045年くらいには、
「年金受給開始年齢100歳」「徴収額は2019年の倍」「暫定多目的税化」
になってそうだ 100歳から月1万円支給にすればいいだけ
いつから支給するか、どれだけ支給するかは政府の自由 「破綻しない」のではなく、「破綻してても国は続ける」が表現として正確
制度的にはとっくに破綻してるよ
だって、ネズミ講なんだから 月1000円でも払ってれば破綻したことにはならないからな >>1
＞ （3）破綻しないための様々なテクニックがある
年金支給開始年齢を100歳からに引き上げ 払った以上にもらう為には世代別人口で圧倒する必要がある
団塊にハックされた時点で破綻してるわ >>74
ハァ？
ふざけんな、クズ！
1960年は大卒初任給が2万円の時代だぞ
老害は、デタラメばかりで本当に卑劣なクズだな！ 破綻の定義変えられたら終わり
安倍政権見てると簡単に定義を変えるぞ どんどん受給年齢が先延ばしになってるのは
もう破綻してるのと同じ。 だからさ、我々の実質GDPのうち何割を引退した人達へ給付するのかって話だ。
我々は我々が最大限生産した生活以上の生活は出来ないのだから。
とりあえずデフレ脱却して最大限生産させろ。 >>99
当初の約束を反故にするってのは制度として破綻してますってのと同じだよな そりゃ破たんはしないだろうが、昔みたいに掛け金の4倍戻ってくるとかそういう事はもうないだろう は〜ぎ〜わ〜ら〜
年金だけで食えるわけねえだろwwwwwww 最大の問題は、憲法が最低限度の文化的生活を保証してること。
これに国民年金支給額やナマポ額や老人介護施設の月額なんかが影響受けてる。
だから憲法を改正して発展途上国逆戻り宣言、ゲス国家宣言をすれば払わなくていいのだ
これが実際に今の憲法改正の狙いの一つ >>103
物価スライド制だから1000兆円刷ろうが1000京円刷ろうがなんの解決もしませんよ
もう少し考えろよな >>109
デフレなんだから、
カネ刷って配るだけで、
年間3%以上生産を増やせるわなw 支給開始年齢を100歳にすれば
絶対破綻しない。
間違いない 破綻厨も破綻しない厨も極端なことばっかり言ってるからなあ
破綻の定義次第だし、そもそも破綻するしないの二択で物事を考えても無意味 >>83
アホかとことん貧しくなると腕力のある若いものから支給しないと鎮圧にコストかかるだろ老人なんて奮起もしないし放置で死んだらガンジスまで運ぶだけ >>101
当時の政府の苦肉の策だったからな
戦争に負けて金がなくて退役軍人に給付金出せないから、じゃあ寄り合いということで働ける若い人お願いします
あなた達にもあとで払うので
ってやっちゃった
破綻の兆候が出る前に途中でやめちゃえばよかったんだけど、
人口は膨れ続けると信じて疑わない馬鹿が続けてしまった >>101
保険料なんか全然払ってない老害が
年金も健康保険も食い潰してるのが全ての現況
そしてそんなゴミ共が、団塊世代を筆頭にやたらと多い 年金受給年齢になったら生活保護権利消滅
まずはこうしないとダメだと思う。 単なるねずみ講
>>62
ねずみ講の由来となる子ねずみの数
まさにそのまんまやなｗ そもそもテクニックなんて必要ないはずだっただろ
100年安心とか抜かしてたじゃん
テクニックが必要になったってことは破綻するってことだ
労働統計然り 年金のシステムが破綻もへったくれもない構造してるってだけ
でも破綻はしないけど雀の涙しかもらえなくなる可能性はある >>74みたいな、ホラ吹きの老害はマジで死ね
氏ねじゃなくて、死ね！ >>117
その辺の年齢がクレーム言ったり傍若無人な態度とるのは本当にどうにかしてほしい 3つともデタラメ
（1）年金は、今すぐ全額支払うものではない
→ 公的セクターのバランスシートに年金給付債務が含まれてないし、公共施設等の評価がゆるゆるで既に債務超過
（2）破綻しそうになれば、政府が助ける
→ その財源は将来にわたる税金だからいずれ破綻する
（3）破綻しないための様々なテクニックがある
→ 単なるごまかし >>114
制度が破綻するかしないかの二択で物事を考えるなって言うが第三の選択肢はなんなの？ 50歳の勤務医だが、現段階で予想支給額が年間200万ちょい。
生きていけん。 >>112
金刷りまくったら普通はインフレに動くけどな >>31
普通に仕事しながら年金が免除出来るテクニック(笑)が書いてあるなら買うわ >>119
あるに決まってんだろw
デフレ=生産が売り切れない=生産できるだけ生産してない
こういう状態なんだからw
いつまで日本を衰退させる気？ >>128
第三の選択肢は「もう破綻している」だぞ
破綻するしないではない
すでに破綻しているのだ 今更誰でも知ってる事をw
徴収額の何倍も支払い額上回ってるって若い世代の負担になってるだけじゃん、 破綻するしないじゃなくて、「得するか損するか」だろ。破綻は損の中でも究極の損というだけ。
そして国民が損をするような制度は早急に破綻「させるべき」。 破綻しないのは国が胴元だから。
親会員の年金を小会員、孫会員が払いますなんて制度は、民間がやったら『ねずみ講』で捕まります。 戦後補償の意味合いがあって格安にしてたんだろ昔は。
戦争終わったんだから精算しておわりにしろ >>1
消費税や所得税を必要水準まで上げて、国民年金と健康保険料を徴収しなくすれば、無駄な役所を無くせる分マシ 既に60〜70までの年金は破綻したじゃん？
100歳までに1円でも貰えたら破綻してないと言い張るわけ？ 日本は先進国だから最低限度の文化的生活を憲法で保証し、だから年金制度も
ナマポ制度も、老人介護制度もできてる
年金を払えないってことは日本が途上国に戻ったということで
恥ずかしい話。自民党は失敗を死んでわびるべき >>128
だからインフレターゲットを2%に設定してるんでしょ。
その範囲でカネ刷って庶民に配れと。 >>77
それなら昔のやつらの支給額減らすべき
インフレしてるじゃん支給額 必要なのは金じゃなくてモノだからな。そこをしっかり理解できれば日本の諸問題の九割は無事解決する 受給開始年齢を上げる。
受け取る金額を減らす。
形骸化してもとりあえず制度として存続ってなればどうとでもなるよ。 >>74は
1961年当事の月24000円を年24000円だと素で勘違いしたんだろ 60歳からもらえると思って払い続けたら
65歳とか70歳とかに勝手に先延ばしされて保険料も爆上げし続けるって・・・
国を詐欺で訴えたいわ >>142
色々みてるとハリボテ先進国で中身は後進国（というか衰退途上国） >>131
マジで言ってんのかよ
インフレ率と経済成長率は相関関係にあるってデータ出せるん？ ギリシャは公務員に金バラまいて破綻したけど、
日本は老人に金バラまいて破綻すんじゃね？
それでも年金は破綻しないって言うんだろうな。本当にこいつら投獄したい！ >>126
定義次第では破綻していなくても実質年金制度が崩壊しているのと同じケースも
破綻状態でもなんとかやっていけるケースもありうる
後者は可能性は低いだろうけど >>144
ベーシックインカムにして生活保護と年金廃止にしましょう >>137
言っておくが、団塊世代は戦争なんか行ってないからな
それどころか、年功序列と終身雇用に守られて
バブル経済を謳歌していたぬるま湯世代だよ アベノジゴク支持した爺の年金支給減らせよ
60で退職してから豪遊してる爺婆多すぎ
そのくせ俺たちには70，80まで働かせようとするアベノジゴク 2022年の成人年齢の引き下げで年金徴収年齢を2歳下げて増やす作戦
一方一億総活躍で年金支給年齢をさらに引き上げる作戦
足りない分は為替などのギャンブルで増やす作戦(実際は大負け)
医療費負担も厳しいから偽健康情報をメディアを通じて流して平均寿命を下げる作戦も最近やっている
例:高コレステロールは実は健康に良かった→実際は血管がつまるので心筋梗塞などになる >>140
ケチな病院務めてんな
やっぱり外来がない日は他院にバイト行ってんの？ >>152
老人→その子供とかならいいけど、日本の場合は大企業にばらまいてるからな（もしくは大企業の製品を買わせるための補助金としてばら蒔く） 将来の受給権現在価値と比較するなら将来徴収権現在価値と比較せんと・・ 支給できる範囲でしか支給しないんだから破綻するわけない。
年金は破綻せず、多くの日本人の老後生活が破綻するだけ。 >>153
言葉遊びで二択で物事を考えても無意味とか笑うんだが >>140
勤務開始年齢や、年齢平均年収超えるの遅かったのか？ 年金を破綻処理したら、次の選挙で当選出来ないどころか、下手すりゃ殺されるから政治家が絶対やるわけないじゃん！ >>1
ttps://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/hokenryo-hensen/20150331.html
バブル期よりなんで年金料が倍になってんの？
今の国民平均所得はバブル期の倍もあんの？ >>148
呆け老人共は、何でも自分達の世代は頑張った！と
自己弁護に必死だからな
とにかく>>74の老害クズは早く死ぬべき >>164
だからこの手のよくある破綻するしない議論は言葉遊びと同じだと言ってるのよ 老人が安全に生きるためではなく、制度を破綻させないこてだけが目的 死ぬまで奴隷として働けばいいだけだろ
簡単なことだ >>150
衰退途上国←×
衰退下降国←○
日本語は正確に！ >>168
まぁそういうこと
制度として破綻してても国が続けてるのはそういう理由
国は、ベビーブーム世代が死滅するまで耐える作戦だろう 年金が破綻するわけないだろw
既に支給開始年齢を９５歳に上げる事が規定路線なんだからwww そもそもなんで国民年金（笑）にモンク付けてる奴多いの？
お前らフリーターか自営業なの？
無職には関係ないし >>151
そういうギャグは、
インフレターゲット採用してる
先進国全ての政府中央銀行に質問しろよw
インフレ率と成長率の相関あるんですかーってなw じじばばの地方自治体独自の医療費助成制度をやめるべき
（特に一定レベル以上障害ならタダになるやつ）
ただだからと本当に医療費ヤバイぞ。 今の入りで今の払いをする制度なのに
積立てとか言い出す方がおかしい 延命治療ばっかに金使ってないで、爺婆には暴飲暴食やタバコを推進しバカげた長生き賛美のテレビもやめろ この手の嘘がほんと多いね
言葉遊びで人を騙そうとばかり 年金って、長生き保険だろ。
全ての人が60、70まで生きる訳じゃない。
生き残った者だけが貰える。 破綻しないなら議員年金も一元化しよう
これなら手間も削減できて経費も安くなる わかった1500歳から受給開始だから破綻しないんだ 人生100年時代とか言ってるし
長生きはお荷物扱いやな >>155
とりあえずベーシックタックス(消費税)を撤廃すれば？ >>188
いや、タバコや酒を賛美しないからこうなった
タバコや酒で発生する医療費より国民総長生きで支払う年金額の方が莫大 >>192
だから、そんな理不尽な保険は要らない
若者は今を生きるだけで精一杯だから >>140
面倒見なきゃならん奴が多そうで大変やな 無年金者のナマポ減額を実行すればいいんだよ。
無年金は年金貰えないんだから、それでいい。
あとはナマポで暮らそうという道を断てば完璧。 >>200
麻薬も解禁してハッピーハッピーで死んでもらおう 年金制度を崩壊の前に、生活保護が崩壊する。
高齢者より中高年ニートは、あっという間に全滅するよ。
ざまあ。 破綻させないように支給開始の年齢を後退させまくってるだけだからな
徴収額も最初は１００円だったものが２万円に近い額にまで上がってるわけだし
メチャクチャやりたい放題の悪徳国家ネズミ講だよ
これはもう国家犯罪の部類に入るよ フクイチがメルトダウンしてたの認めなかった奴らだからな。 >>206
そう、そこを修正して無年金者はナマポ支給額を
大幅減額すればいい。
ナマポなしってのは憲法的に無理だから、本当の
意味で餓死者が出るレベルの最低限の支給額
に減額をすればいいと思う。 1人月1.5万の税金としか考えられてないから
破綻してるだろうが仕方ない、となるだろうな >>8
そうそう、「月一万円ねー。」となっても破綻はしてないからな。
しかし、解散したら一人1000万払わないといけないって可笑しな理論を出してくるよね。 年金を納めてない奴に年金を支給すると破たんするが、納めてない奴には受給資格が無いから払わない
これを混同させて破たんすると騒いでる奴が多すぎる >>206
年金老人
ナマポ
在日
公務員
これらクズ四天王を全員抹殺したら
日本の社会問題は全て解消するよ 老後まで3000万の根拠がわからない
そんな貯めれるの公務員と大企業だけだろ 普段から健康自慢で偉そうにしてる爺婆も電車や病院では弱者のふりするんだよな俺は絶対に席譲らんわ、年金も貯金してる爺婆w貰いすぎなんだよ 破綻しそうになったら最初からなかったことに知ればいいからね 笑笑 今まで払った金返せ！利息を付けて金額返せ！悪徳国家ネズミ講！ >>217
免除してたら納めなくても最低半額貰えるぞ >>205
社会保障費に限って言えばその方が正しい
タバコや酒をじゃんじゃん推奨して税金をガッツリ払うだけ払わせて、年金払う前にとっとと死んでもらう方が財政は当然潤う
アホが酒やタバコを害悪(国民からすれば害悪なんだが)扱いを過剰にエスカレートさせて国民の禁酒禁煙意識を煽り、ガンガン長生きさせたからこんな状態になった 個人年金なんかウンコ以下のばっかじゃん
この額でこの内容は結構魅力的な方だろ、半分税金から出てるし 国民年金満額＋ナマポで現在のナマポ支給額に
すれば無年金者も納得の解決だと思う。
平均で１３万円くらいだっけ？そこから国民年金
８万円を減額して５万円がナマポ支給額となる。
国民年金を払ってきた人は従来どおり年金＋
ナマポで１３万円。
無年金はナマポだけの５万円。
これで年金支払者・無年金の不公平も解決する。 下の世代になればなるほど、取り分減っていく
年金の原理がネズミ講なんだから、今貰ってる上を引きずり下ろさないと100％破綻する
子供(新規)が減っていくネズミ講の末路 >>212
世代間格差があまりに酷すぎて
公平さの欠片もない年金が税金だと？
何が仕方ないんだよ、サル！ >>84
自分もほぼ同じ考え
しかし一軒家でなくともアホみたいに建ててる投資用マンションが狙い > （3）破綻しないための様々なテクニックがある
受給開始を85才からにするとかな。 >>2
いきなりチロリストかよ！
まあ返せないから破綻じゃないと言うのはな
既に公務員共済は破綻して厚生年金から支出してる
国民年金は国庫から補填
受給年齢引き上げ
生活保護より少ない基礎年金受給額
役人の言うとおり全然破綻してないなあ 今の若者の給料が20万くらいで、1.6万も取るんだから異常だよ。
収入の1割に近い。いや他の税引き後の手取りから考えたら1割超えてるよ。
おまえら、自分の収入の1割を毎月取られるのを想像してみろ。
年金はやっぱ高すぎるよ。 厚生年金に入ってる人は安心だろうけど、国民年金だけの人はアウトだろ… >>11
看護士をパート&派遣でこき使い国民年金にし自分は医師年金に入り一度も仕事せずタイムカードを押す幽霊（嫁）社員がいてる 世界一の寿命の国で、禁酒禁煙とかメタボ対策とか一体何だったんだ？
嫌がらせか？好きにさせて早く死なせろ そりゃあーた
破綻の定義がアレだもの
月額10円になっても破綻じゃないし 破綻の定義による
受給スタートラインを動かしていいなら絶対に破綻しないし
受給スタートラインを動かしたことこそが破綻と言っていいからすでに破たんしてる
前者はタダの言葉遊びで自民の得意技 >>240
すぐ死んでくれればいいけど死なずに病気になって社会保障食いつぶされても困るんで >>238
どっちみち厚生年金にも手が入るから心配すんな
将来は国民年金&厚生年金仲良く80歳支給開始さ >>240
簡単に言うな、早く死ぬってことは穏やかに死ねないってことだよ。 >>126
清算してここまでの掛け金を返す。
年金としては破綻だけど、利息分以外は戻るとなれば文句はいえないだろうし
最初のほうで出た賦課方式云々の議論も関係なくなる(廃止後の世代に年金代としては請求できないから原資金不足なら政府なりなんなりが出すしかない) >加入者のみなさんに支払いを約束しているお金（年金受給権が発生しているもの）が1000兆円以上あります。
↑？？？？
これってあれか？年金受給者が平均寿命まで、今と同じ額の年金を貰い続ける事が出来た場合の総額？？
今すぐ、もらえるはずになっている年金を全額欲しいだの
1人1000万払わないと廃止できないとか
キチガイにしか見えない、経済評論家だの経済ジャーナリストだのこんなやつばっか 受給年齢引き上げ＝末期ネズミ講の未払いと同じだからな >>237
それは安すぎるって話ｗｗｗ
年金制度のない国では両親の面倒を子供がみて
生活をしている。
要するに両親二人の面倒を国の援助なしに君が
みたら、どんだけ毎月仕送りしないといけないの
か？って話になる。
現在は両親の面倒を国にやってもらっている。
しかし月1.6万円ではとうてい無理なので税金が
半分くらい入るってこと。 日本村では今米100俵(実質GDP)生産できます。
日本村の村民は米100俵消費できる生活水準です。
日本村のバカ村長が消費税増税して、
99%の村民からお金を取り上げて、
1%の大地主(法人税減税)にお金を配って
米98俵しか消費できない国にしました。
日本村の村民は2俵分貧しくなりました。
来年は96俵しか売れないので96俵だけ生産します。
あら、不思議、4俵分さらに貧しくなりました。
これがデフレスパイラル。
この4俵がデフレギャップ。
さて、次の村長は日本村のお金持ちから村の組合が借りて村民みんなにお金を消費税減税して配りました。
日本村の通貨量(マネーサプライ)が増えました。
別に組合がお金を発行してもいいんですけどね。
日本村のお金持ちはタンス預金(無利子のお金)の代わりに利息を手に入れることができました。
日本村の村民は浮いたお金で鍬と鋤を新品(設備投資)にして、寺子屋に子供を通わせて米の作り方を勉強し、日本村の米の生産量は2年後には110俵になりそうです。
さて、この増えた10俵のうち5俵は引退した老人に配ろう(誰の生活水準も下げない)。
はい、そこそこ全員ハッピー。
まあ、ここで日本村で売れない2俵分をアメリカ村に行商に行くってのがここ30年の実際の出来事。
で、アメリカ村が買わなきゃ即不況(デフレスパイラル)。
ただ、安倍さんは金融緩和でアメリカ村には売りやすくしたけどな。
別に日本村の99%の村民にはあんまり関係ない。
さらにうまく書ける人がいたら使ってくれて構わない。とっとと不況を終わらせろ。 例え支給1000円だろうと、払われていれば破綻はしないw 大富豪が毎月いくら年金を払っているかというと
一万六千円とちょっと
累進課税にして前園みたいな金持ちからたっぷりふんだくるのが唯一の解決策 3000万の積立は完了したが年金は少しでもほしいっす テクニックって受給年齢を引き上げ、
支給額を減らすってことでは…と思って全文読んだら
バッチリ入っていてワロタ カイジの敵方専務が言っていた
「払わないと言っていない、しかしその気になれば10年先20年先にもできる」
これを実際にやってきてるから怖い >>245
働けない老人や病院なんか
一列にまとめて戦車で轢き殺せ >>243
嘘つけ。医者は寿命が縮まると言ってる
それに酒タバコからは税金が取れる
長寿命の方が問題だ。 俺が払い始めた頃は61歳から支給で、65歳からの支給に遅らせたら割増と言われていたんだが…
その当初の契約が反故にされた時点で破綻してんだろ ほんの形だけは将来残る
国民は吸い上げられ損でもな 自民党「破綻したらうりのせいになるから絶対破綻は認めないニダ！ウェーッハッハッハ！」 >>258
年金はやっぱ利根川みたいな奴が運営していたのかw 毎年のキャッシュフローを試算しないとわからんだろうが。 >>247
今の20歳以上で受給要件分を納めた人と受給額じゃね？ 受給開始70歳
受給額2月で6万
どうせこう言う方向の破綻しないだろw
誰が払うかよバーカ >>230
よのなかに通用しない妄想を描き殴るのは楽しいかね >>13
自民公明が百年安心の年金制度改革と言ったやつだな >>257
笑い事じゃねーよ！
若者は不当に搾取されてるんだ ユーザーにまるでリターンのない公務員プール金使い込みシステムが
破綻しないとは一体どういう了見だ？あ？
公金で補填してるんだから収支はマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗギャンブルですらない せめて自分で運用するか年金にするか選択肢が欲しいわ
公務員どもが無能すぎて任せてられない 人口減で年金受給者＞現役労働者になっても破綻しない方法
支給額の大幅引き下げ
支給年齢の大幅引き上げ 破綻の定義をもてあそんで
破綻を認めないで、
根本的な改善から逃げて
破滅に至る
戦争の時と同じだね 破綻しないよな受給開始を80歳ぐらいまで引き上げるんだろうから
実質ただの税金しんでくれ >>271
むしろ、払わなくていいんだってｗ
国は君にたいへん感謝しているぞ？
だって年金はどんなテクニックを使ったって赤字で
税金を投入するしかないシステム。
それに加入しないってんだから、国としては税金を
使わなくていいと言ってもらっているようなもの。
あとは、老後にナマポで暮らそうという抜け道を
塞げば完璧になる。 >破綻しそうになれば、政府が助ける
お前これどうやるか知ってるの？
年金つぎ込んだ株を売ってくって事だぞ？日経はみるみる下がって大変なことになる
こんな最終手段を軽々しく理由に上げるなボケ >>219
権利有している連中には、まだ金が出ていたような・・・ 日本人はまるで眼前にぶら下げられた絶対に取れない人参めがけて走る馬の様だなw そうやって大本営発表に騙されて
爆弾抱えて飛行機で突っ込んでいったバカ国民なんだよ
お前らは
いい加減賢くなれよ！ゆとり >>237
健保もそのくらいは取られてるわな半額なのになｗ
更には国税やら市町村税が１万円を超えてくる
失業保険やら何からとモロモロに盗られて結局の所
５万円から上は一気に吹っ飛ばされている
そして２０万があっという間に手取り１５万円未満とかに
そこからまだ高い消費税も襲い掛かる
日本はキチガイ級の重税国家だよ
北欧とは違って薄っぺらい社会保障なのに割に合わん >>1
その通りなんだけど年金が憎くてたまらない人は聞く耳持たずに屁理屈こねる
どういう人かというと「年金の積み立てをしていなくて将来ろくにもらえない人」
こういう人が死なばもろとも、年金破綻して皆一緒に苦しめの精神で日々叩いている 年金掛け金だけじゃなく税金からも支給してる時点で破綻してるだろｗ >>272
年金は破綻すると思っているのに、ナマポは今の
まま破綻しないで継続すると思ってるんだｗｗｗ
最高にお花畑だね。 >>282
それか支給開始年齢あげるだけの簡単なお仕事 >>281
だから、年金制度を廃止しろって
老害共が餓えて死のうが、日本にはダメージないし >>271
受給開始年齢の引き上げは間違いなくあるだろうな
今20代30代の連中が受給される年齢は80歳〜85歳くらいになってるだろう
80歳越えてくれば年金受け取るより生活保護のほうがいいからな
年金払わないという選択もありだね 年金を破たんさせないために暮らしが厳しくなるってオチなんだろw （3）破綻しないための様々なテクニックがある
年金支給年齢を上げるですね。80歳からとかすれば破綻はしないですしね。
分かりますとも。 医療費爆増も年金と相性悪い
早く死んでくれたほうが国益になる爺婆が、病院のベッドの上で手厚く看護されると、これまたとんでもない税金を食う
爺婆は俺たちの数倍の年金を貰い、数倍の税金食って死んでいく
まーじヤバイよアベノジゴク
破滅まっしぐら >>289
生活保護を止めた場合
彼らは役所に襲い掛かって大暴動になるだろ
だから生活保護の破綻はないよ >>1
年金って保険制度なんだから、破綻する訳ないだろw
破綻するなんて思ってる奴は年金制度そのものを
知らない奴だよ >>284
100m先の人参が、追いかけると後退するレース だから20年デフレって足かせ嵌められた生産しか出来てないから、
成長(財やサービスの生産の増加)してないんだろうが。
とっとと消費税撤廃しろよ。 
破綻しそうになったら政府が助ける
↑税金だから実質破綻してるのも同然 >>289
勝手に他人を生保扱いにして勝利宣言するのは楽しいかね
情けなくないか？ >>291
そんな事は出生率が格段に上がらない限り無理
常に老人の有権者数が勝る日本ではあり得ない 学生の支払い猶予された年金払ってあげる親って馬鹿としか思えない。
別に払わなくても受取り額が若干減るだけ。破綻するかもしれない、受け取るまでに死ぬかもしれないリスク考えたら分の悪いバクチ その1000兆円の受給権だって 不確定だろ。
死んで 長く貰えないかも知れない
請求せずに失権してしまうかも知れない
60歳あたりでカネに困り 繰上げ支給を受けて 生涯年金額がガクって下がるかも知れない
障害年金に切り替わり増えるかも知れない
未亡人が再婚して 年金止まるかも知れない >>297
西成のナマーポ者が暴動起こそうが何をしようが
年金が破綻したときにナマポに払う金なんかある
わけないだろｗ
年金にしろ、ナマポにしろ、国の財政がしっかり
しての話。 >>301
あと公定歩合の引き上げがいる
ただしこれをすると国民には金が回るが国債の利払いができなくなって積むw >>244
確か地方議員って厚生じゃなかったか？だったら流石に反対するだろ？ 公務員の年金を減らせばいいんだよ
公務員が老後も働くようになれば人手不足も解消して一石二鳥 な？
年金は破綻します！
ナマポは永遠です！だってｗｗｗｗ
それが本音なんだよ。
年金否定派ってのは単なる乞食。 年齢引き上げて金額下げて
破綻しないって言われても説得力ねーよ まずは3割の未納者から強制徴収をするべきだ。
それでもシステムがなりたたないなら叩けばいい。 >>309
実際生活保護を止められて役所を襲う事件も頻発してる
完全に止めた場合すべての生活保護受給者が犯罪に走らずとも
数十万単位の暴徒が発生して日本経済も終わるからないよ
全員拘束しようにも刑務所が足りないし刑務所の維持だって税金がかかる >>313
公務員の雇用延長は年金から税金に国民負担を振り替えるだけ 月10万円納付
月1万円支給
月3万円が年金機構取り分
これで100年安心 年金なんか頼るなよｗ
2馬力実家で親と同居で年500万は貯金してるぞ・・・ 資金のほとんどが株式市場通して海外に流出しちゃってるわけだけどどうやって回収するんだろうね つまり老害を養うために現役世代の社会保険料が跳ね上がるってことだなアホらしい >>312
また復活させるってさ
ttps://mainichi.jp/articles/20190114/ddm/002/010/098000c
議員は安心、やったぜ！ >>317
そんなもんで、どうにかなるかよ馬鹿が！
老人共を全員抹殺しない限り、日本に明日はない！ 月に６万円、年間に７２万円の不労収入を得ようと思ったら
利回り５％と仮定して、単純計算で１４４０万円の投資額となる。
しかもこれらの利益には２５％の税金がかかるので
その点も考慮すると、１８００万円の投資額が要る。
投資に向けられるのは資産の３〜５分の一だとして
１８００万円を投資に向けるには５４００万円〜９０００万円は
資産が必要になる。一般的な中流以下の高齢者には難しい
想定といえるだろう。
一方、年金は月６万円を死ぬまで受給できる。
どう考えても公的年金よりも有利な投資話はない。 支払いを5年も10年も先伸ばしにする時点で破綻してるんだよ たっくすヘイブン ポイント 徳政令 白紙領収書 で解決 >>316
制度は破綻しないかもしれないが、国民生活は破綻するからなw >>322
日銀に買わせて回収。
日銀の損失分は税金で国民負担 >>325
全員抹殺とまでいかなくても病気になったら治療するなという方向にはなるだろうね 世の中にはその国民年金すら滞納してるのがいるっていうから恐ろしい
普通は厚生年金に加えてさらに養老保険なり個人年金なり各自積み立てしてるもんだが
国の財政心配するより先に自分の老後を心配したほうがいい そもそも公的年金って賦課方式じゃないのか？積み立てがどーのって時点で意味わからない
賦課方式だから月100円しか払ってなかった人が月7万貰ってても文句言えないし
月7万払ってて月100円しか貰えなくても文句言えないんだろ >>1
実際に支給額、減らしてんじゃねーか
アタマおかしいだろコイツ >>313
公務員の特別採用枠の連中の首きって
まともな連中入れるのはありかもな
あとは、役場のパートの３ヶ月縛りとか 老人→もうゴール済み
国会議員→独自の年金
公務員&首長→共済年金
地方議員→地方議員年金復活
防御は固めたので、これで心置きなく厚生年金にも
着手できます^^ このままいきゃ
年金支給75歳からでそこから3万円の健康保険料と介護保険料の計6万天引きされるのは間違いない・・・ >>326
死ぬまでって言っても70からなら実質10年くらい
既に40年で800万くらい払って720万以下しか貰えない割にあわない保険なんだよ >>334
氷河期で社会に出た頃、社会保険入らせて貰えなかった
最初の経験が社会保険入らせて貰えなかったからあとはどうでもよくなる >>1
（1）保険料を上げる
（2）給付額を減らす
（3）支給開始年齢を引き上げる
（4）公的年金の加入者を増やす
この方法で今更インフレが起こるか
ましてや少子化してるのに払う人が増えるか
パートに拡大しても、パートの賃金を減らす分、消費は確実に減るんだよ >>334
むしろ積み立て金でないのに、将来の資金源を心配した方がいい
どこから年金の金を工面するのか？今の政治家にマトモに答えられる奴なんていないぞ >>341
国民年金の手取りが平均5.5万円なので赤字になってしまうなｗ >>334
その集団が国であるということを理解したほうがいい
国民年金を払わないのではなく、払えない
特に自営業者はカツカツなのだ
そんなことも理解してない政治に無関心な層が増えてしまった 正直、公的年金はもう期待してない
老後に備えて個人的な投資や運用は数年前から始めてるしね >>347
海外資産をゆっくり動かせるとでも思ってるのだろう >>349
政治に無関心な層が増える理由はそのカツカツにあるのでしょう
自分の生活で精一杯で余裕のない人間は政治なんかに時間割くより働くしかないからね >>74
ウソっぱち
よくもぬけぬけと
1961年頃でも 4万くらいあったと思う
つまり 400分の1 年金破綻するわけないじゃん。財政不足になったら受給開始年齢を引き上げるだけ。極端な話受給開始を１００歳からにすれば絶対に破綻しないｗ 将来、クジで外れた政治家が年金ありませーん、遺憾でーす（ハナホジ）で終わるシステム
国民を騙す事なんて普通にやるからな、信じてる方が馬鹿 >>351
個人で運用するしかないだろうね
年金は破綻せずとも受給年齢引き上げは間違いなくあるだろう
破綻せずとも受給年齢が80歳85歳なら公的年金は当てにできない >>353
いいところに気づきましたね
そこはマイケル・ムーアのsickoでも触れられてる。
※資本家が言う"選択肢を与える"と言う考え方は選択の自由があればこそ、借金苦に選択の自由などない。
労働者の借金苦は体制側を利するもの、借金苦の者は希望を失い投票もしない。
体制側が現体制を確保するためには無気力な国民を増やすことが肝要 過去に箱物作って無駄遣いした人は処罰した？
まずそこからだろ 現役世代が老人を支える年金方式は、今みたいな少子高齢化社会ではそもそも成り立たないのに無理やり続けてる。
しかし自分がもらう年金を自分の現役時代から積み立てておく貯金方式の年金制度に切り替えようとすると
今の制度を維持したままでは移行に100年かかると言われてる。
それでも今からでも切り替えた方がいいと思うけどね。 早く大インフレが来てみなさんの金融資産が紙くずになりますように 江角マキコも自分は払ってないけど貰えるからってＣＭやってたくらいだから大丈夫だろ ナマポなら納金ゼロだからたとえ支給額が月5万になったとしてもしょうがないと言える
年金が毎月5万になったらたまらん
やっぱりナマポ狙いなんだよな >>355
今でも国民年金保険料月1万6千くらいなのに60年代の保険料が月4万の訳ないやろ・・ 支給額が今の半分でも破綻してないからな物は言いようだよな
読む価値すらない詭弁でしかない この諦めの悪さと責任逃れが日本を殺しているのにな。
ほんとクズ老害しかおらんぜ、この国は すでに年金が逃げ水のように手が届かなくなってるんだよ
60歳から支給される前提で生活設計してきたのに、それが65に変更されたせいで個人的には公的年金制度は破綻してるんだよ
定年退職から年金支給開始まで空白の5年ができた時点でな
65歳まで継続雇用なんて信じちゃダメだ すまん去年から障害厚生年金三級もらってるわ
毎月厚生年金払ってるけどそれ以上帰ってきてわろた
他にも労災年金ももらってるから正直働かなくてもいい 破綻しねえよ。
払いを先に延ばせばいいだけ。
簡単なお仕事です。 >>352
海外資産をゆっくり動かすって、それなら海外に土地を買って老後はそこに移住させればいいだろ
姨捨山みたいにな、そもそもこの、年金問題は、官僚も政府も本当に破綻しないのか？という問いに、わからないとしか答えてないからな 我々の破綻の定義とは違うので破綻ではないです
詐欺ではないとも解釈できるので詐欺ではないです 集めた金額以下しか支給しないんだから破綻するわけないよ
税金も国民から集めた金な 強制徴収で損失出ても補充されるしくみだから
破城はないけど支給額は減っていく >>347
だから国民年金一つが生命線になってるような時点で破綻云々関係なくヤバいっての
国民年金なんて大した積立額じゃないんだからそれとは別に各自貯金しとくもん >>1
仮に破綻して損害を受けた場合は、荻原博子に損害賠償をおこしていいの？ >>372
政府が移民を決めた時点で継続雇用なんて誰も信じていないだろう
65歳以上の老人を使うより若い外国人を使ったほうがいいからね >>380
今は税金が高すぎて貯金できるのは上流階級だけだぞ >>380
みんな生活が一杯一杯なんやで
君は恵まれてることに感謝せんとバチが当たるで >>363
世界中から破綻は目に見えてると馬鹿にされてるシステムだしな >>360の追記もすれば、今の日本の奨学金制度も奴隷を生み出すシステム
大学！大学！と煽り未来ある若者に多額の借金でがんじがらめにして会社に放り込めば、決して逃げない&無気力な奴隷の完成さ >>379
5.5万からさらに支給額が減るとみんな生活保護にシフトするだろうな
誰が見ても年金より生活保護のほうが割が良い >>15
ふざけんな。消費税アップ分は公務員様の為って決まってんだよ。 １．年金は破綻しない。
→年金の支給金額はあらかじめ約束されていない。
月額１円だろうと、払える範囲で払えば破綻しない。
２．年金は破綻した。
→現在の国庫負担比率は１／２。
年金の納付金ではまかなえず、半分も一般財源から補填されている時点で、
年金はすでに破綻していると言える。 >>311
意味わからん。
むしろ利下げだろw
わざわざ政府にカネ貸せる金持ちに追加で利息を払ってインフレ率(大衆の消費力)が上がるわけねえだろうがw 児童相談所の人権侵害について1/16~17にスイス、ジュネーブにある国連子供の権利委員会本部にて行われる厚労省官僚の質疑応答についてライブ放送されます
※日本語字幕、通訳は無し
https://t.co/rCrA75eJQd
１月16日水曜日午後１１時〜
１月17日木曜日午後６時〜
Human Rights Treaty Bodies > Commettee on the Rights of the Child > Consideration of Japan を順にクリックして下さい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>394
引き上げだよ
流動性より
国民所得をあげないといけない そら賦荷方式やし、受給額を際限なく下げればな
破綻の定義とはなんぞやという話にはなりそうだが （2）破綻しそうになれば、政府が助ける
どう助けるの？税金？ 共済年金最強だな
高額給与天下りで厚生年金も貰うとびっくりしちゃうぜ >>387
個人で運用無理な人は将来的に自死するか暴徒になるしかないねぇ 「月100円」でも破綻ではないからな笑
言葉のレトリックに惑わされるな 制度が破綻しないようにするには
今の30代の年金受給開始年齢を95〜100才位にするしかない >>395
うちのじい様、大手金属に勤めてたし、初任給でも2万はあった
コロッケは知らん ナマポは薬も安く買えるから、欝の薬や湿布貰いに行ってネットで転売
不労所得いくらでも作れる糞システム
ヤクザだらけの宗教法人みたいに、法の網をかいくぐる金儲けしかできない
まとも人間が一番損するのが日本なのよな 解散する時に4000万支払う？
ああ、受け取った奴だけな。 >>404
30代も後半なら氷河期なわけで…
死ぬまで地獄を味わうわけか… 年金は破綻しない
受給年齢どんどん上げて100歳にすればいいだけだから >>356
ちょっと違うかな？
破綻するという条件が自分の都合で変えられるって事だろう
それでもヤバイと告知し続ける理由は
支援を仰ぐための宣伝効果を期待してるからかな 税金で補填イコール増税する時点で破綻してるというんだよ こういう提灯記事を今発表するってことは、つまり破綻するってことだろｗｗｗ 消費税増税するたびに個人消費が右肩下がりで落ち込んでるんだけど
このまま増税し続けたらどうなってしまうのかねぇ >>390
すまんw
高卒初任給が8300円らしいので平均月収2000円は嘘くさいよな
ラーメン50円、牛乳13円の時に100円の保険料なら今で言う2000円くらいの価値だろうと思う >>237
ハゲドウ
年金で約一割
所得税住民税で二割〜三割
使ったら消費税一割
どないせっていうねん 財源が足らん足らんって一体だれが使い込んだんだちゅー話やな。 >>380
こういう奴とは話が咬み合わない
マリーアントワネットですか そもそも『年金だけでも暮らせます』なんて言ってる時点で嘘つき
議員さま年金と勘違いしてるのかもねw 消費税上げて法人税下げる
法人税下げて内部留保を配当金として海外の投資家に送金しちゃうんだからしょうがないねぇ 制度は残るってだけだろ
今の現役世代が年金だけで食えるわけない
現状でも現役世代から吸い上げた金を仕送り式に今の年金世代にジャブジャブ送っている >>319
延長じゃなく定年後に民間で働かざるを得なくすればいい >>418
この時代の物価は実は知らないんだが、母親がキャラメル10円とかは言っていたから、
さすが2000円はない
因みにじい様は今で言う大卒だった >>1
なんという詭弁ｗ
>（2）破綻しそうになれば、政府が助ける 俺らに万が一払われる頃には受給年齢が90歳になりそうw >>427
お前がなw
政府に10年固定金利0.010%でお金を貸せる経済主体に、
追加でカネを放り込んで、
誰かの消費(これが誰かの所得)が増えるわけなかろうがw
資金の借り手のほうが貸し手よりお金を持ってるとか言うワケわからん前提になるわなw
利上げで総需要増加w
わらかしてくれるw 神戸から毎週大阪の社会人サ−クル
【ルキアス。誉(ほまれ)。アラ婚。スマイルライフ。ピーチツリ−。ベリーベリー。他】に毎週参加する基地外野郎。
氏名、岩◯ミノル、年齢 47歳
職業フリ−タ− 容姿は短髪、背低い、
不細工、不潔、 顔は(笑い飯)の哲夫似。
服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちした
ジ−パンに安全靴？。ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈのやり方を教えてくれる女。浪費癖があるので銀行
キャシュカ−ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、ドケチ、
貯金なし、 借金あり、話す事は全部嘘、 発達障害、童貞、変態、恋愛経験なし。
痴漢で逮捕歴あり、47歳で母と実家暮らし。わずか180円の電車賃をケチって
北新地駅から本町や北浜まで歩く超ドケチ 。約17年間毎週大阪のどこかのサークルに母親からせびった1万円だけ持って参加する。コイツの参加する目的は酔った女の体に触るのと飲み会の時に女性の顔を盗撮してオナネタにする事。
この男は生きている価値ないわ氏ね。 この文章を読むに年金制度は既に破綻してると断言しとるやん
まあそれ前提での対策を考えようって事やんか
なんだかなー 生命保険と一緒で、集める金額のが多いから破綻しないんだよ。
騒ぎすぎ もう、国が破綻するからハイパーインフレで余裕。
なんなら割増てもいいよ。 支給額を月１００万にして
支給年齢を１５０歳にすればおっけー 公務員は共済年金が破綻したから厚生年金財源からお金もらってんだっけ
すごいなこの国 あと20年したら4割は生活破綻者になるから心配すんな これからの老人はストレスでボロボロだから長生きできないからちょうどいい 人口が歪なんだから同じ年齢同士で支えればいい。
食えない奴は生活保護うけろ。 政治家からすれば破綻しないんだろうけど、国民から見たら破綻しまくり
ただでさえ国民年金とか数万しかもらえないのに
その中から医療費や生活費遣り繰りする苦労がわからないんだろうね
政治家が自分でその少ない年金額で生活してみればいいんだよ 今頃気づいたの？
御用学者集めて、100年安心と言った時
もう駄目だなと思った。
公務員天国、3連休10連休と休み放題
大企業にあわせた高給与。
日本の1パーセントにみたない。 日本人の血税を何百兆も外国にバラまいてる売国政府
水道を民営化して外国に売り渡した売国政府 「高齢者」の定義を65から75に変える動きがあるから、俺らが年寄りになる頃は「あなたは高齢者じゃないから75まで年金無しな」となるだろう
いや…80歳かな… 契約を守らずに支払い年齢を引き上げるからだろ
最終的には70歳からとか男性の平均寿命ガン無視 俺らの世代は一生働く必要があるんだよ
だいたい仕事辞めて暇な時間は何するの？
結局働くことに近いことやりだすんだから定年なんて無くして働けばいい >>463
仕事と別に趣味があるから仕事やめたら趣味に没頭したり趣味を増やす >>451
国民所得=名目GDP=総需要
こんなもんマクロ経済学の教科書の1ページ目だ。 >>464
趣味をするにも金が必要でしょ
なら働くしかないよ
それか趣味でアウトプットして少しでもお金が入るようにするか 今の40代は一生働く覚悟をしといた方がいい
世の中の風潮もそういう方向に行く グダグダ文句いてる暇があるなら
カナダにでも移住したほうがましだな
日本よりだいぶよかろ 実は年金を沢山支払った方が国民全てが潤う。
年寄りが仕事から引退すれば本物の人手不足で売手市場になるので労働者賃金上昇。
年寄りは国の保証つきの潤沢な年金を得て消費マインドが向上して国内景気が上向く。
上向いた国内景気を背景に企業は労働者への賃金の原資を得る。
国内景気の向上で税収もアップ まず現状把握だ
これだけのことをやられてる
増税、国民負担増オンパレード。
○消費増税5％→8％→(10％)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金保険料率17.828％へ値上げ
○高齢者医療費負担増
○40−64歳介護保険料引き上げ
○医師の診療報酬引き上げ★New!
○児童扶養手当減額
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
○軽自動車税は、 7200円から1.5倍の10800円に値上げ
安倍自民党は国民負担増やして法人減税!
○タバコ5％増税
○赤字企業に課税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ
リッター5円UP！
○初診料値上げ ★New!!
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ
（補正予算は、財政法２９条違反）
安倍自民党の国民搾取政策!
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減は廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○生活保護費削減
○大企業優遇政策
○さらにNHKや携帯電話税などを模索
○マイナンバー→初期投資3000億円
毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り１兆円利権」山分け 制度設計７社と天下りが明らかに
○外国に大金バラマキ
○公務員給与引き上げ ・・・・・・etc 支給開始年齢 90歳
支給額 100円/月
ほら破綻しないだろ >>463
こういう人年配に結構いるんだね
好きなことを仕事にしてる訳ではなくて仕事してないと落ち着かないらしい
すごいなあ >>429
1961年の大卒「初任給」が約2万円
物価は今の1/10くらいだ、それで払ってた年金は
1961年の国民年金保険料→月額100円
2017年の国民年金保険料→月額16490円
老人なんか、生きてるだけで悪なんだよ 元より年金破綻論て財務省の取り巻き共が垂れ流してる嘘だから。
今まで彼らは「国の借金ガー」デマで消費税増税言ってたけど、
去年10月にIMFが公式レポートでそれを嘘認定しちゃったから、
最近は急にそっちは言わなくなり「社会保障ガー」に変わった。
でも、消費税の社会保障目的税ってのはもっとデタラメだから。
そもそも社会保障は富の再分配であって年金は保険。
基本は保険料でまかない、足りない
分は累進課税で
まかなうべき。消費税は逆進課税、実は社会保障の
財源的にも却ってよろしくない。
世界で消費税を社会保障目的税化なんておかしなことを
言ってるのは日本だけだから。 >>463
周りの高齢者見てみろよ
今の定年だった遅すぎるぐらいだぞ 南海トラフや富士噴火レベルの災害立て続けにくらって
某アフリカやら南米レベルに落ちたら簡単に破綻すんだろ 言葉遊びを超えてもはや詐欺の領域ですわ
俺らなんかまともな額もらえんの確定だろうが 減額すりゃいいだけだからな。月1万円でも支給し続ければ破綻してないって言い張る こんな契約を好んでする奴なんていない
破綻どころか、制度として成り立ってない プラマイゼロ世代のかーちゃんですら
支給額が少なすぎて
若い頃に好きなことに使っちゃった方がよかったつってるレベル 年金緩和すればいくらでもお金が出てくるだろ心配ない
日銀年金術は万能じゃ 厚生年金、生活保護全部下がるよ
社会保険、国民健康保険の負担率も一律上がる
減らないのは国民年金くらいだろ 今の30代は、定年過ぎまで払っても
貰えるのは80才からで月ベースで2万だぞ？
終わってるだろ
しかも支給年齢は90才くらいになる可能性も
高いとの事。
よく黙ってられるな 共済と厚生の部分は没収
基礎年金だけ支給でいいじゃない
安倍晋三を選んだのだから仕方ない
その覚悟は国民の意思だから 受給額を下げて受け取り時期を遅らせる、確かにこれで破綻はしない。でも、大半が支払いを拒否し、政府に現年金制度を廃止させれば破綻はする。
大体受給年齢がほぼ寿命な年金制度の為に、なんで二十歳から何十年も積立しなきゃならんのだ？ということになる。 破綻如何と9割カットは別問題
年金は辞めるしかない >>473
安い時代は、ほとんど支払っていなかったんだよね・・・
まぁ、うちの祖父母は、貰わずにガンで逝ったけど（１９７０年代に）・・・
６０代でガンで逝くことを設定されて年金始まったと思う
あとは、家と畑持っている設定 理由１）〜３）はリボ払いだからということ
理由じゃない 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け. 年金が下がるのもう無理だろうというレベルになってBI導入じゃね
もう一律化してもいいんでないという意見が出てからが本番 >>486
マジで？餓死じゃん
その頃の若い奴らは金はたくさん取られるわ自分の親と職場の老人介護せんといかんわで大変だな 生活保護とかベッカムなんぞ年金より先に破綻するわ
アホか そりゃあ破綻しないでしょw
契約内容を保険会社の都合で勝手に変えられるんだもの
任意なら勝手にしろで終わりだが強制加入だもんな 現時点で月１０万以下の人がいるんだぞ
どうやって生活しろと？ 年金は破綻しないよ。
ただ、受け取ることができるのが90歳から月5000円だけになる。 >>492
嫉妬してないでお前も公務員になる努力ちゃんとすれば良かったろうが！ 生活保護もベッカムも破綻
アメリカ式のフードスタンプに似た制度が導入されて
やっと生命維持できるくらいのゴミみたいな食い物が無料で食えるようになるだけ
それが俺らの老後 >>492
公務員も共済なくなって
大手と大差なくなってるじゃん
なんでも公務員がいいなんてそれはないな >>1
政府が助けてくれるが、払った額が返ってくるとは何も書かれてないからな。
将来的に支給額が低くなっても破綻しないって言うならだれでも断言できるわ
こんなので飯食ってるのかよ。こいつは >>11
そんなお得な制度を使わないバカはいないよ。 >>507
だから働けるだけのスキルと体力を残しておかないと
結局仕事をする経験を積む資格を取る大学に行くぐらいしか解決策ないやろ >>504
収入低い人は免除申請をしに行くといいよ
役所「みんな払ってるから、借金してでも払いなさい」
という、有り難いお言葉をかけて貰えるから 2000万円の所得層が消費税課税消費をする金額はせいぜい600万円程度だ。
つまり、彼らの所得に占める消費税率は2.4%となる。
一方、250万円の所得層の消費税課税金額は200万円
つまり、彼らの所得に占める税率は6.4%となる。
どこの近代国家に、
こんな逆進性の高いクソ税を
基幹税(税収の3割w)にしてる国があるんだ？
でな、さらにイカれたことに、
下層から6.4%以上の税率で集めた購買力を法人税減税(役員と配当金と内部留保)で彼らの貯蓄に変えましたとw
バカなんて次元じゃねえ。 受給額を段階的に減らして月額1万円とかにすれば一応破綻はしないよな 詐欺なら俺は騙されないし払わない。
強盗だから仕方なく払ってる。 >>510
今後徐々に埋まっていくっつーだけだろ
今どき60定年で悠々自適に暮らしとるの公務員様だけだわ 少しまともな話をすると、受給年齢を引き上げると貰いぱくれて払い損な人も増えるんで、支払い予算にかなり余裕ができる。
運用で大損しなきゃ平均寿命より上になることはあり得んと思うぞ。運用で大損したら、それは誰も(実質)貰えないというのもありだけど。 >>492
公務員年金は株式投信運用が大成功してるんだから。
アベノミクス始まって底値で買い、高値売る。もう3回も利益確定させてる。
笑ってしまうが、公務員年金の株式投資運用を大成功させるために
株価釣り上げたのか？と言われても否定できん状態。
でなければ、公務員年金の運用担当者は神がかってるよ。
これは誰も文句言えない。 >>516
定年間近の糞ジジイがどんだけ使えないか
一回社会に出て見てこいよゴミ
NG 受給年齢をあげて減らせばいいんだから破綻しないわなｗ >>507
家は空き家が増えた所に住み
フードスタンプで食べ物を食べ
日銀が大株主のユニクロから服を配給
逆に楽しそうでおらワクワクしてきたぞ >>518
日本は本当に腐ってるな
老害と金持ちだけ天国かよ >>529
今のジジイが使えるわけねえだろ
年功序列で年金も期待できる世代が年を取ってから勉強すると思うか？
使えないゴミでも年功序列と終身雇用で悠々自適なのに
プライドだけ高くて能力はゼロな産廃ができるんだよ 安倍が使い込んだからね
そういう意味では、半グレ達が安倍にすり寄ってたかるのもよくわかるんだけどな 医療関係と手を組むしかないな
入院したら即あの世に逝くように >>532
そんな手厚いわけねーだろが
その条件が可能なら今すぐやってるわ 公務員年金の運用と、一般年金の運用って別物なの？
それが事実なら流石に暴動起こるだろ。 >>529
その糞ジジイにいずれ自分もなるんだから別に悪くは言わないが60後半でもキツい しかしまあ、受給10年の為に50年積み立てるってのも、あまりにあんまりな制度だな。やはり任意にしてもらいたいところ。絶対やらんだろうけど。 金借りた人が返す日も利息も自由に変えていいならいくら借金したって破綻しないわな >>537
かなり最低限の生活なのに(´・c_・`) 「年金が破綻しないと言える3つの根拠」
1．支給開始年齢を上げる
２．支給額を減らす
３．徴収額を上げる
どんな詐欺ネズミ講だよｗｗｗ
こんな卑怯な手段が許されるならオレでも運営できるぞ >>522
まあまあ
お前も図星突かれて悔しかったからってそう顔真っ赤にしてオウム返しするな >>537
医者と食料売ってる会社の利権を甘く見てはいけないｗ
老人医療を切ると医者が大量失業してしまうｗ >>546
詐欺年金を滞納してると
そんな連中が、社会のルールを守りなさいとか
偉そうに説教してくるんだぜ？ 政府が助けるって、860兆以上の差を税金で補填するってこと？
こいつ日本の税収いくらかわかってんの？ >>547
また嫉妬してるじゃん
しかも悔しくて顔真っ赤にしてるわけww？ 破綻するしない 年金貰える貰えない 老後生活できるできない
は別問題だから意味ない
このおばさんの方が先に死ぬし >>533
老人は孫や子供の雇用の椅子がボロボロになっていく様を見なきゃならないし、
金持ちも投資先が無くなるという状態に陥る。
はっきり言ってデフレじゃ誰も得しない。
賃金が下がりにくい公務員ですら昨今は座り心地の悪い雇用の椅子に座ってるではないか。
強いて言えば、タンス預金だけが、
その購買力を増していく。 算数しなければ破たんはしない
ずっとラリってる安倍ちゃんがパーのままなのと同じことだわ
安倍クラブの中では無敵無敗
リアルじゃ最弱の知恵遅れだがウリナラ壺のラリった頭の中では安倍の中では神
そういう事だ
平たく言えばデタラメ 人口減少、今後の発展産業がない、働けない人が今後も増え続ける
税収も貯蓄も減るのが確実なのに今後福祉を充実させれるとでも思ってるの？ >>1
じゃなんで需給年齢をあげまくるんんですかね？ 年金は破綻しないよ
ティッシュ5箱入り2万円位の物価にして毎月の年金徴収額を150万にしたら
65歳から受給しても20万毎月振り込まれるさHAHAHA >>375
海外資産をゆっくりとすら動かせない
破綻したら真っ先に封鎖するから
日本の為に外国が動いて得する状況がない >>551
1000兆円玉(無利子永久債)発行して、
国債を買い占めます。
これでクニノシャッキンとやらは終わり。
我々に必要なのは、
我々が最大限生産し消費することだけだ。 これとは別だけど破綻しないよ。
寿命が際限なく上がれば別だけどそんなことはないだろう。
リーマンと専業主婦というモデルを前提にするととっくに破綻だが。
現実には女は働いて保険料を払っている。
それも近年増える一方だ。おまけに定年過ぎた老人も保険料を払うようになった。
女の六割が保険料を払いみんなが６５才まで働けば破綻どころか余るw 年金なんて戦争で国民が死ぬから、戦費調達に出来た制度
人が長生きすれば破綻する
今ですら年金もらってる人の方が、働いてる人より多い >>73
ほんとうは20000えんやから、
今なら、2000円でいいってことか
楽勝やね。
2000円なら誰でも払うわ 俺に権限を与えてくれたら
年金問題なんか、金属バット一本で解決してやるのに 積み立て金が１０００兆円必要だけど
１６０兆円しかない。
帳尻合わせるには、８４０兆円分を余計に徴収ｏｒ補填するか
支給を減らして（支給額を減らす、支給年齢を上げる）
１６０兆円で済むようにするしかない。
まあ、普通に考えて既に年金制度は破綻している。
「１００年安心」どころか、１年後すらどうなっているか不明。 別に払うという約束はしてないからな
将来の支払いにあてる積立金を積む必要もない いや年金って保険だからね？
どちらかといえばこの荻原さんが食えてることの方が俺は不思議ですが >>555
またオウム返ししてるじゃん
しかも悔しくて顔真っ赤にして自己紹介してるわけww？ >>568
計算がおかしいですよ？
1961年の国民年金保険料→月額100円 初任給2万円
2017年の国民年金保険料→月額16490円 初任給20万円 年金が破たんするケース
・今後30年トータルの経済成長率がマイナス
・出生率が過去最低の数値を下回り続ける
・「人生最後の10-15年程度の支給という設計」の期間を延長する
↑これでなければ破綻しない >>574
あ、自分が投げたブーメランが返ってきて刺さって顔真っ赤にしてる人だ〜ww そりゃ支払う額を減れせば破綻はしない
先に危ないのは公務員の共済年金 >>1
読んでみて思った
よくもこんな矛盾した事言えるな 年金は支払う…支払うが何歳からいくら支払うか？までは固定していない
つまり100歳から毎月100円の支払い
と言う事も可能 と言う事
そこの所をどうか忘れないでいただきたい >>579
あ、顔真っ赤にして自己紹介してる人だ〜ww >>581
そんなものすでにないぞ
いつの時代だよ >>11
それは指原みたいな拠出型年金だよ。先払いのタイプ。 >>580
生ぬるい
年金、介護、医療と、好き放題に税金を食い潰してる
老害共は、たとえ1分1秒でも生かしておけば
日本の借金は膨らむばかりだ 破綻=通貨発行=高いインフレ率=徳政令
債務者(若者とか政府とか)が得するだけだから別に財政破綻してもいいぞ。
嫌なら、老人や資本家もデフレだけは避けろ。
デフレになるような徴税だけは止めさせろ。 とにかく延命処置をやめる。
団塊の世代の健康保険と年金と両方カットできる。 どっかのまとめブログ程度の情報しか持っていない人が多いから
気を付けた方がいいぞこの手の話題は
たいがい資料を読み間違いしたうえ、その箇所が色違いで強調されているという極悪さ
同じ間違え方した話が広がる、といった気持ち悪い現象はほぼこれによる 人口減少計画が裏で進んでおるんやろな
高齢者に蔓延する謎のウィルスとか作ってそう
どう考えても破綻まっしぐらだしな 定義を変えれば破綻しないもんね。
日本政府お得意じゃんこーゆーの。
支給開始年齢100歳、月額1万円。
それでも実行さえしていれば破綻していないと言い張れる。
それが本音と建前を使い分ける卑怯な国、日本。 >>590
生ぬるい
こうしてる今も、税金は食い潰されているんだ
団塊世代なんか、今すぐゴミ処理場送りだ >>590
将来お前の分もカットされると言う事だぞ >>590
現場では胃ろうとかなくなってきてるよ
まず長期入院かしにくくなってきてるからね
まぁ世の中金次第だから金払いのいい高齢者は長期入院できるように制度をごにょるけど 笑 売国奴 石破チゲルは1992年、粗末なブツをぶら下げ
意気揚々と某土人国家へと
乗り込んだ。女に縁がないチゲルは会場で小指を天高く突き上げた（違法薬物）も効いていたのだろう。
モランボンを指名したチゲルは夢の世界へ導かれた。しかし、醜い裸体やあんな事こんな事、一部始終録画されていたのである。
土人国家のムキ イルジョン委員長に弱みを握られたチゲル議員は反日の契りをムキ委員長と交わし、現在に至る。 支払い開始年齢をどんどん下げていくと思う。
18才とか16才とか。 >>585
やっぱ自己紹介だったんかwwどんだけブーメラン突き刺すんよw 70歳から年金支給開始にすれば社会保障は40%カット出来る
だから破綻しない >>8
>現在の年金は賦課方式。したがって原資が尽きるということはありえない。持ってる範囲内でしか運用できない、が正しい答え。
国民年金はその通り
厚生年金は修正積み立て方式
いつものことだけど、年金について詳しくない人ほど年金を語りたがるよな
プロの社会保険労務士やFPだってマスターしきるのは大変なややこしい制度
だってのにｗ >>600
自分から自己紹介なの認めてるよwwww 公的補助って景気が不安定な時に
最低限の生活保障として頼りにするべきものなのに
景気頼みの運用とか
どこの馬鹿が言い出したんだろう 実質GDP、つまり生産量
アメリカ
生産量20年で55%増
イギリス
生産量20年で45%増
カナダ
生産量20年で60%増
フランス
生産量20年で37%増
日本
生産量20年で20%増(世界最低)
このうち20年コアコアCPIが1%以下だったのは日本しかない。
とっとと消費税撤廃してデフレ脱却して成長しろ。
生産量を増加させろ。
増加分の一部で老人を養え。
なぜそんな当たり前の発想が出来ないのだ？ 株を日銀が買い支えて、利益を年金機構が吸い上げるのなら、
日銀から年金機構に送金した方が無駄がないと思うが。 55→60→65→70→75
もらえる年齢がこれだけ動いてる時点で破綻してるんだよ >>609
工業生産系から情報サービス金融系に産業形態を移行しないと無理。
原料を輸入して製品を輸出する産業を止めるぐらいの変革が必要。 同じ間違え方をした話が広がる
というのはホントに気味悪いな
なんとかならんのかね 年金の根本的問題は個人に支払総額を提示しないシステムだと思う。支払い期間は伝えてくるが、納付金の総額は教えてない。 >>611
55歳からもらえてたのは、昔から女性だけだよ
男性は最初から60歳だし >>604
あー認めてたのか？気づいてやれなくてごめんな >>1
受給年齢を上げたりしてる時点で破綻してるんだよ
制度改正してでも払い続けてる限り破綻ではないと言うなら
（ゴールポストを動かしながらプレイし続けるのが桶なら）
そりゃ破綻しないわな これからは若い間に金貯めて老後は海外生活が主流になるかもな 年金受給開始年齢直前で亡くなった人には、勲章を授けても良いんじゃない 820兆円足りないとか破綻確定やなｗ
支給は80才からでええんちゃう？ｗ >>615
だからなんだ、クズ
貰いすぎの老害は意見するな、カス！ 老害からは返金させるって手もあるぞ
なにせヤツラは貰いすぎだからな
資産の多い老人からは毎月１００万円ずつ徴収します！ だから老後でも無理せずできる自営ひとつふたつ作っとけ
でかいことやろうとか資金から考えるから何もできないんだよ
老後、バイトで足りない生活費稼ぐよりよほど現実的だと思うが、
まぁいま安定してたら趣味とか異性とか家族サービスとか怠惰に過ごしてしまうわなぁ 僅か5年ほど米国で勤務したが62才から毎月死ぬまで5万円前後振込がある
当時会社が掛け金全額負担してくれてた
会社は吸収統合され無くなったが感謝してる
米国ですら年金破綻してないから日本も大丈夫だろう
あと数十年は 支給額下げて、支給年齢上げることを普通は破綻という そりゃ破綻しないよ
支給年齢をどんどん上げていくからね
俺たちが貰う頃は100歳からかなｗ 俺が焼かれ株価を上げても、地方公務員の給与に
消えてるだろ
年金払わないつもりか 左翼の社会主義システムで資金を貰いネトウヨ活動するやつm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>1
> （1）年金は、今すぐ全額支払うものではない
> （2）破綻しそうになれば、政府が助ける
> （3）破綻しないための様々なテクニックがある
まんま詐欺師の手口やんけ >>624
高齢者も格差開きまくりだからね
まぁ、その下の格差はもっと広いんだけどｗ どうした？年金の一本化と支払額の見直しがささやかれ始めたから慌て始めたのか？ｗ 全部積み立ててないのは当たり前だろ
世界トップ勢の保険会社の年金商品とかそうだけど
顧客の掛け金を口座にしまっておいたらアホだぞ 月数万円徴収して
支給は月一万円に
これでも破綻じゃないからな
何とでも言える ねずみ講みたいなもんだろ。
夢に向かって払い続けなきゃな
叶わないが >>645
（ ´ ・ ω ・ ｀） 悲しいね・・・ >>637
2の政府が助けるだけど、その余裕があるのかって話だし
3のテクニックって結局支給額を減らすという事以外ありえないし 今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。彼等の前に社会保障廃止スイッチを置けば、即座に連打するだろう。 公務員の税金泥棒を誤魔化すための老人への賄賂が年金 このおばさん、国難安倍にいくら貰ったんだよｗ
減額され生活できない給付が続くことに何の意味があるんだ？あ？ インフルエンザでも流行らすか
人工地震で…なんてことはないよな？w 50兆円程度の税収しかないのに国が助けるわけないだろ
戦争中の国債どうなったよ
結局自分で資産持たなかった奴は死ぬ
老人だから犯罪も出来ないしな 破綻しそうになったら政府が助けるってそれ税金じゃねーかw
簡単に増税できるなら苦労しねーわ でも、規約をコロコロと変えると信頼する人は居なくなると思うわ
特に受給開始年齢とか変えると信用しなくなるわ ＞ 「定年時に最低でも3，000万円の貯蓄が必要」
∧＿∧
( ； ＾ω＾) ＜ オマイラ大丈夫か？
/ 支給開始年齢を100歳にして、1円でも支給すれば年金制度は維持されてるといえる。
日本人は言葉遊びが好きだから、何とでもいえるよ >>612
ウケんなお前。
世界最低だと言っているだろうが。
世界中で産業形態が移行してんのか？
そんなちゃちな問題じゃないんだよ。 >>655
戦中より高い戦後のインフレで
我々は生き残ったが何か？ 少なくとも年金払ってなかった年寄りや額が少ない年寄りの年金はもう十分では払ったから止めよう >>650
だから若者よ、子供を作って育てろよ。俺の年金のために。 25年間の年金受給資格に数ヶ月足りなくて一円も年金をもらえなかった
人も居るのに今は10年間の受給資格じゃん
貰えるようになった人は嬉しいだろがもらえなかった人は悔しいだろうな
規約はコロコロ変えるなよな信用されなくなる 目先だけで未来なんか見ていない
連中が何言っても無駄 年金制度出来るまでは家族が支えてたんだよな
身勝手な生き方してるやつだけ乞食や野垂れ死 >>663
GDPが伸びている国は簡単に言うと３次産業に産業形態が移行している。
日本は旧態依然の工場産業。
システムを作ってそのシステムの管理者になることで
飯を食うのが他の先進国だよ。
工場は中国に任せておけよ。 年金払ってる人は国に最低限度の生活を保証させることができるけど
払ってない人はそのラインにも立てないんだよな まあ保険料ぶんどって支払いを絞るだけだからな
制度設計が大半が死ぬこと前提だし >>667
残念ながら少子化は進む一方。また、私立学校は何処も英語重視。脱走する気満々。 年金を払う前に受給者が死ねば良いのさ、簡単なことよ
ジジババは払うだけ払ってサッサと死んでねと言ってるわけ
国を挙げて壮大にやってる詐欺だからw >>675
英語が話して聞けても、行った先だと最下層になっちゃうんだよな。 年金批判してる人って結局自分でも積み立ててないのにどうやって余生過ごすの？
年金が破綻しても代わりのものが出来るいい生活は出来なくても飢え死にはしない >>672
産業とかはどうでもいいんだよ。
大衆の購買力が充分(マイルドインフレ)あり完全雇用なら。
成長産業なんて誰にも分からない。
余計なマネ(補助金、産業政策)すんじゃねーよ。
国防のため以外はな。 >>615
ゴールポストがずれてることは否定しないのなw 消費税増税はないと断言している婆さんだよな
本当に消費税の増税がなくなったら少しは信用するわ 年金は運用してる人間のためのもので
一般国民のためのものではない 子供に頼るにしても子供もすでに重い税負担した上での話だから苦しいな 年金もらうの遅らせれば高くなりますよ→高額の年金を受給する人は地方税払ってもらいます、で手取りは早くからもらった人と同じ。詐欺じゃないか！
って年末あたりのニュース番組でやってたな 1000兆払い予定だけど
160兆しかない
でも
これから
もっと現役から搾り取り
与えるのは減額するから
大丈夫ってか
地獄やな
地獄年金じゃ >>1
将来減額すればいいやん
今はもらいすぎじゃないのか 十年前は定年時に五千万必要と言ってた気がするが
あれ？デフレなの？ 御用メディアｗｗｗ
「俺が破綻したと言わない限り破綻ではない！90歳支給開始だろうと月額3000円だろうと」 どこの観光地に行っても中国人と爺婆しかいないぞ都会でも買い物しまくっているの爺婆と中国人だらけ >>678
そういう論法で税金取りまくって日本をデフレにしてくれる財務省様の手法はもう流行らないから >>679
産業がどうでも良いなんてことはない。
GDPは産業が生み出しているんだから。
政治が工場を支えすぎたんだよ。
票につながらないけど金融、情報にシフトできなかったから
日没の国になったんじゃないのか？
金融も合併淘汰を進めなかったから国際競争力が落ちているんじゃないのか？
そもそも、国内相手でなんとかしようとする時点で終わっていると思うけど。 そりゃ支給年齢どんどん引き上げれば破たんしないわな 実質GDP、つまり生産量
アメリカ
生産量20年で55%増
イギリス
生産量20年で45%増
カナダ
生産量20年で60%増
フランス
生産量20年で37%増
アルゼンチン
生産量20年で51%増
ジンバブエ
20年だと横ばい
生産量直近の7年で51%増
日本
生産量20年で20%増(ジンバブエを除いて世界最低)
このうち20年コアコアCPIが1%以下だったのは日本しかない。
とっとと消費税撤廃してデフレ脱却して成長しろ。
生産量を増加させろ。
増加分の一部で老人を養え。
なぜそんな当たり前の発想が出来ないのだ？ >>691
そんなこと聞いてないんだよ
どうやって生きていくのかって言ってるんだよ
払っていない言い訳払えない言い訳に年金批判するのはやめるべき リフレ派って年金国債の主張はしないんだよな、何故か
財政法改正してやれって言えばいいのに
自国通貨建ての国債ならデフォルトしないと言うなら、何も問題ないだろ
基礎年金部分だけでも、月16000円以上も若者の可処分所得が増えるじゃんね すでに破綻してるんだよね、人口減社会に対応した設計になってないから。 いやいや、破綻してるってことじゃんｗ
政府って税だろ？消費税上げまくって破綻してないとかなってもね・・・・ >>693
そんな次元じゃない。
経済成長の一丁目一番地のデフレ脱却してからそんな贅沢は言えって感じ。
集中治療室に入ってる患者(デフレ、不完全雇用)に、筋トレさせるぐらい意味がない。 年金は破綻しない理由
１．国の面子としての存在
２．現在でも給付額の○○％は一般予算から補填されている。
３．いざとなったら１００％日銀買取の国債発行で賄える。 今1/2を税金で負担してるのを
準備金が枯渇しそうになったら
税金の割合を増やすだけだから
破綻しないよ。
最後は全額税金負担にするんじゃないの？
2/3以上を税金負担にするなら保険料徴収する手間考えたら
全額税金負担の方がいいだろ。 もういったん掛けた個人に割って返金したらどうか。
そのうえで、民間保険会社とか公的基金とかに再加入でええんちゃう？ 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け: >>701
デフレの原因はいろいろあるだろうけど、高齢化とビジョンの欠如だからだよ。
今カネを使う意味がわからんってことだ。
すぐ先の不安が解消できないしその先の不安も解消できる術がないからだと思う。
政治が間違ったところにカネを使っているからに他ならないんだけど。 高齢者への無駄な高額医療廃止にしろ日本は何でナマポ爺婆や外国人にも年間数千万円も医療費負担してるんだ >>675
私立学校は、外人入れまくらないと
経営もやばいところだけらだからね >>701
デフレの原因はいろいろあるだろうけど、高齢化とビジョンの欠如だからだよ。
今カネを使う意味がわからんってことだ。
すぐ先の不安が解消できないしその先の不安も解消できる術がないからだと思う。
政治が間違ったところにカネを使っているからに他ならないんだけど。
あと30年は続くよこのぬるま湯状態。 >>678
そのためのIDECOです
あー 去年IDECOで買った投信が値下がりして目減りしちまってるぜ
まあ リーマンだから仕方なく厚生年金払ってるけどな ＞年金受給権が発生しているもの）が1000兆円以上
６０歳〜６５歳に支払わない事で巨額の損失を国民は受けてる訳だがｗｗｗ
ドイツとか支払い準備金 ２か月で回してるんじゃないか
どんだけ支払い低く抑えてるんだよｗ 20年後には受給開始年齢がなんと85歳になっちまうんだw >>707
関係ねえな。
庶民のお財布からクソ消費税で抜きすぎただけだ。
で、消費性向の低い金持ちに配り過ぎただけだ。
デフレになるほどな。 生活保護の申請の条件に、北海道や過疎への移住を付与しろよ 受給年齢が繰り上がってる事こそが「破綻」への道筋なんだわ。 >>697
おまえらやり方はワンパターン過ぎなの
相手の不安や弱味につけ入ってひたすら税金を上げるんだろ？ そもそも年金は積み立ててそれを資産運用して増やしてそれを受け取る物だった
でも使い込んじゃったんで現役世代から年金世代に金が流れているだけ
誰かが責任取るべき 株にしても23000円になった時、俺一人だけ利益確定しろって掲示板で連呼してたわ
直面しないとアホどもは気付かない
年金破綻問題が大事になりにくいのも、自分らの親が貰ってる人が多いからだろうな
親がしっかり貰ってるうちは辞めさせにくい
こういうのは親が恩恵なくなってから、本格的に騒がれだす
つまり氷河期世代あたりが年金貰う段階になって、破綻破綻と騒がれて、年金自体貰えなくなる可能性が高いんだよ カネ払ってる人の同意無しに、政治家と役人がいつ払うか・いくら払うかを変更できる時点で騙してるのと変わらんだろ 年金破綻論者の陥りやすい思考錯誤例
・年金の給付を全額年金保険料積み立てで賄うもんだと考えてしまう。
・プライマリーバランス宜しく家計簿的発想から抜け出せない。 取り上げて 払わなければ 破綻は無いだろ。心配するな。 早死にすれば損する長生きすれば得するまさにギャンブルじゃないか 年金が破綻して税金が投入されたとき払ってない人はもらえない件はどう考えるの？ 基本ある分しか払わない制度だから破綻はない
破綻するのは年金制度ではなく年金受給者 年金の原資は過去のGDPなんだから、伸びていない時代の責任はその後の給付に反映されるってことだよな。 >>721
止めようにも止められない。
それこそ、取り立ては結構厳しいし、遅延損害金を払って
給付制限を受けるってことになるだけ。
税金だと思って諦めて支払うしかない。 経済成長ってな、
我々が我々のために生産できるものやサービスが増えるってことだ。
こんなもん成長して当たり前なんだ。
去年1時間かかった仕事を58分でやる。
これ3.3%成長。
去年100個作ったものを103個作る。
これ3%成長。
な？大したことないだろ？
でな、我々ってどうして生産(働いてる)してる？
我々が消費するためだ。我々の保有するお金と交換されると生産されたことになる。
お金と交換されなきゃ生産されてないのと一緒。
でな、インフレ率ってなんだ？
我々の支出のうち585品目、90%の商品やサービスの価格変動。
セールとか特売とかは含まれていない。だから基本的には高く出る。
これ20年基本的に下がってる。
こうやって下がることをデフレっていう。
つまりな、売り切れてないわけ。
売り切れなかったのに去年より多く作る？
そこで、最初に戻ろう。
経済成長って何？
我々が我々のために生産できるものやサービスが増えることだったろ？
さて、デフレで増えますか？
最大限、経済成長しますか？
じゃあ最大限成長するためにどうする？
消費税撤廃、減税して売り切れるようにすればいいだろ？
なぜ20年やらない？ 年金払ってないといざ障害年金もらうような事態になった時に、年金受給できなくなるからな。
免除の申請だけはしとけよ。 そりゃ支給を遅らせて増税するんだから破たんしないさ。
でも国民生活は破たんするから、それを年金の破たんと言う。
これは借金も同じで国は増税を続けるから国民生活は破たんする。
これを国の破たんと言う。 >>722
その政治家を選ぶ投票に行っただろ。
選ばれた時点でその政治家がやることを信任したってのが
間接民主主義です。
信任しないのなら別の人に投票しなさいよ。 >>735
政治家は選べても官僚は選べない国、日本 >>732
通貨単位の1の位を切り捨ててしまうってのはどうだ？
10％ぐらい物価が変わるぞ。 死んでもだ〜れもさんでも非末代枠というのがあってね >>735
政治家がゴミやねん
北のミサイルで一網打尽にしてもらえたら
国民大喜びっす 考えられうる破綻情況
・平均生活保護支給額≧平均年金支給額のケースを改めない場合
・売国奴罪務省が人為的に破綻に持っていく場合（圧倒的に
起こり得る） すごい額の貯金持ってる年金で豪遊してる爺婆が多すぎる
あまり貰ってない爺婆でも氷河期世代が貰う年金よりはるかに多く受給されてる
しかも日本は長寿社会だから、こいつらが延々と医療費を喰らい続ける
今病院のベッドでのたうち回って死なれると1割負担で1、2千万の税金を食って死ぬ
若い世代は爺婆を気持ちよく死なせるために生きているようなもの
俺たちの老後の番になって今の爺婆と同じ社会保障受けれると思ったら大間違い
その頃には今の俺の意見が大勢を占め、爺婆潰しが始まってる 5ちゃんやってる現役世代はそれなりに貯金してそうだが
単に金利0.001%に塩漬けしてるだけとかも多いんだろうな
わざわざ誰も教えてくれんもんな
もうそれなりに投資とかの知識着けて自己防衛しないと
マジで将来どうしようもなくなるわ >>738 安倍も鳩山も公務員改革しようとして潰されたからな。だから今の安倍は公務員の犬になってる。
公務員が仕事しないと行政が進まない。そこを上手くやるのが政治家の仕事なんだけどな。 なお実質負担増・支給減
はしないと断言できる奴はいない模様・・・・・・・・・・w 支払ったぶんだけ貰えるだけなら
若いうちに投資した方がいいな
よしんば全部とかしてもナマポがあるし >>739
生産者の厚生がその分失われるだけだ。
とっとと消費(総需要)を増やせ。
一番安い早い上手いのは消費税撤廃だ。
これだけ効率よく消費を増やせる方法は他にない。
貧乏人に7%の追加の購買力を与え、
金持ちには2%程度の追加の購買力を与える。
この2%が不要なら所得税の累進を2%上げればいい。
併せて法人税増税してバブルを予防してもいい。 1000兆円という うさんくさい数字を使うなよ
全員１００歳まで生きるのが前提かｗｗｗ
こうゆう数字をだして不安を煽る
良くないですね〜〜〜ｗｗｗｗ 寿命の伸び、少子化の二点だけでも賦課方式は完全に破綻している
破綻していることを認めないクソバカが経済ジャーナリストを名乗る不幸 今のジジババが居なくなれば余裕だろうな
氷河期世代とかクズしかいないし年金よりナマポの方が心配だわ >>741
マジレスすると、ミサイル攻撃の対象に首都は選ばない。
停戦協定を結ぶ相手がいなくなるし、占領したあとにゴミしかない状態になる。
相手がほしいのはカネとシステムと聞き分けの良い人民。 これから5000億雇用保険と労災訴求して払うとかどーなってんだよ
時効消滅してんのもあんだろ
消えた年金記録もそうだが、時効消滅してんの救済するために、(いいことなんだが)事後的に法律改正・制定する(要は時効消滅させなかったり)
行政の不始末を、こうやって場当たり的に法律運用してるとかホンマこの国狂っとるわ
厚労省と文科省と国税庁はかなりヤバい
行政のデータ自体信用できないとかって 障害年金２級だから全額免除。
半分は積み立てたことになるんだよね。
その分貯金はしてる。 >>745
そうそう、国民の金融資産の60％は60才以上のジジババが持っている。
それを使わないから経済が回らないのに、そこに年金を出して経済を停滞させているのが今の政治。 ナマポってジジババでも健康ならもらえないんやで
じっちゃんが友達の悲惨な状況たまに話す ナマポ貰って毎日ドラクエ10をYouTube配信住之江区役所に通報しても働きもしない税金泥棒の集まりやで
【伝説の】デビリッシュ・ファンクラブ3【終焉】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546330590/ 借金はすぐに全額返済する必要がないから大丈夫って、首が回らなくなって思考停止に陥ってる状態じゃんw 今の老人が逃げ切り、そのツケは氷河期世代が被るw
とことんツイてないというかデモを起こすどころか選挙にすら行かない腑抜け世代だから仕方ないか >>747
新卒一括採用という謎制度も公務員の都合のため
氷河期ニートは怒りを向ける矛先を誤るな >>4
もう、破綻してるよ
日本の2.5倍のGDPがあるはずなのに、AIIBでは日本のお金を必死にあてにしてただろ
馬鹿なりにその意味に気づかないと駄目だよ ゴールポスト動かしまくってんだから
そりゃあ【破綻】はしねえだろうよ
本来の設計と掛け離れた時点で
正味な話が破綻状態やん
まるでどこぞの三流国じゃんw >>765
所詮文系の二流だからな
それを自覚すれば優秀な人材なんだがね 政府債務ってこんな感じ。
まず、日本の金持ちの預貯金と国債を交換する
→預貯金の数字と引き換えに貸付証書を得る
→預貯金の数字が政府の口座に移る
→政府が支出する
→政府に財やサービスや労働を売った人(公務員)の口座の数字がその分増える
あれ？政府が借金とやらを返済してしまうまで日本全体の預貯金の数字減らなくね？
そして実際は金融機関は預貯金すら使っていない。
MMT経済学とかググってちらっと見てみ？ てか俺らが年金もらう頃にはもらう人数も
団塊の世代と比べたら5分の1くらいの数になってるんだよね 消費を抑制する消費税が全ての元凶であることは間違いない。
で、罪務省＞政治家の力関係が不動であることも鉄板。
新天皇即位に際して消費税撤廃の特赦が発動されることを
密かに期待している。 年金は破綻するから年金を掛けてないやつは歳を取ってから真っ青になるよ そもそも99％が負ける投資の世界に年金使うのは狂気
今ヘッジファンドでも9割が負けてるのに
世界を裏で牛耳るロックフェラーみたいなピラミッドの頂点にいるファンドに世界の金がぶっこ抜かれてる
日銀の金融緩和なんてまさに鴨ネギ
運用できないポンコツが国民に投資勧めるなっての
年金前に破産したやつ多いだろうな >>1
まだ積み立てとかほざいている馬鹿がいるのに
逆に驚くよwww 過去類を見ない老人社会による医療革命に期待するしかないな(笑) 言っとくが、年金は世代間扶養って言う、下の世代が受給者の年金払うシステムなんだからな
少子高齢化のままの現状、日本では年齢若ければ若い奴ほどキツイんだからな
自分の年金を下の世代に支えてもらうわけだから >>776
まあ記念硬貨100兆円玉発行して、
安倍が日銀行って両替して、
6年間消費税撤廃してもいいかもな。
6年あれば、税収が17兆円は今より増えるから消費税とか言い出すやつが居なくなる。 先進国では、年金が破綻する時は国家が終了する時
簡単には破綻しないし、どうしでもダメなら税金が投入されるし。
不確実性でいえば生保の方が圧倒的に高い。
生保の場合、アメリアみたいに現金じゃなくフードスタンプになる可能性もある
プライドを保つためにも、現金でもらえる年金は大事
生保をアテにして払ってない人は、全額もらえなくても保険料を払い始めた方がいい
年金で足りない生活費は生保で補ってもらえるから二者択一じゃないしね
高齢になってからは、たった1万円でも自分で稼ぐことはできなくなる
現金収入はものすごく貴重だよ >>775
年齢は据え置きで就労を受給条件にすれば良い(笑)
働けない奴は自己責任、年金を受けとる資格なし(笑) ただ、将来的に人口比率は変わる
上手いことバランス取れる比率に落ち着いたら
もうちょい延命出来るだろう
外国人増やして、そいつらにも
甘い基準で給付しなければ、な 女の「〜しない」ほど当てにならないものはないなww 年金は絶対破綻しない。これからも徴収し続けるから
年寄りへの支給額が今後激減し、７０過ぎても働かされるだけ 年金は再就職による賃金激減を補うものにして行くしかない
美しい国だ(笑) >>779
GPIFは17年間で平均年率3.1%で回してる
世界経済の成長率が3%だからね
理論値通り
だいだい、世界中の国が年金資金を株式投資してるんですが 役に立たない、老人、ナマポ、子無し
こいつらから経費削らないと
本当に若い世代が老人になるころには安楽死導入されて、皆それで死んでいく世の中になってるはしば 今は団塊の世代がもらい始めてるから足りないように見えるけど
30年後くらいは正常化してるんじゃないの とにかく自分より年齢下のやつが多くないと、
自分の年金支えてくれる人がいない
日本の年金システムもっと知るべきだと思うわ >>602
扶養の複雑さといい、どう考えても国民をだまそうとしてるとしか思えんわ >>796
イギリスなんかそもそも昔から家の新築とかほとんどしない >>794人は老化劣化するんだよな
化け物に変わる人も居るしな >>2
ほんとだよね
昔は55歳から受給出来たんだよね？
我ら氷河期世代は70歳からの受給になるだろう
その年齢まで仕事が有とは思わないから積んだ 老齢で働けないからこその年金保険であって
政府が生涯現役・人生100歳時代といってんだからそういうことだろう
生涯現役ならだれにも払う必要はない >>803
だからGPIFは世界中の株式にまんべんなく分散投資してるの >>800
ない。
人口が半分に減ると言われているのに。 ＞破綻」しません。なぜなら、その借金を、すぐに全額支払わなくてもいいからです。
世の中ではそれを破綻と言うんのだよ。
１０００万支払割れる損害保険で金がないので６００万だけになりますで納得できるか？ 好きにしろ、どうせもう数年
ハイパーインフレで全部リセット 基本システムが
人口増加＝納付額上昇
経済右肩上がり＝土地神話時代の価値観
三角形の底辺と高さが増加し続けるはずねえっての
右に上がり続けるグラフなんかねえよ
どっかで頭打ちになる
分かってて先送りにしてきただけやん >>810
人口が減ってるけど、老人が死んでるんだぜ 安倍「俺は使う係りだから返す係りは次の人でｗ」
楽には死ねねえな。 老人はもはや希少種じゃないし、老人ってだけで尊重されることはない
年取っても何かしらの仕事するのが本人の幸せに繋がると思うよ >>810
人口が減ったらもらう人も減るんだよ
70からもらえるとして20~60歳までの人口が支えるんだよ >>799それまでどうするの？
そんな年で仕事もないし 足りなくなったら徴収額を増やせばいいだけだし、国が存在する限り年金の破綻はあり得ない >>818
その比率が問題なんでしょ。
そもそも70ってなんだよ。 日銀は日本にしか投資してない
これから成長が見込める東南アジアとかに分散投資してたら文句もないが、安倍さんの支持率のために俺たちの金で日本株を買い支えしてるようなもの
日本がこれから伸び続けるってのは人口減から考えられない うちの婆ちゃんが国民年金の欠格期間があったので3万円しか貰えない
死ぬまで毎月4万円の損だ
年金払ってないやつはきっちり減らされるからなw
覚悟をしておけ >>809
知っていそうだから教えて欲しい
入れて運用益だけ受け取ってんの？
なんかのタイミングで売却、利確してんの？
それによっても違ってくるよね？
特に日経平均関連なんかさ
大口が売り抜けたら、下がっちゃうよね？
外資ファンドに丸投げかな 朝鮮人の介護をしている痴呆公務員をまず首にしようか >>828
そこでワークライフバランスですよ(笑) 大手正規・公務員は将来不安で増々溜め込むだろうね。
非正規・下請け従業員の人たちは貯金しても絶対に老後資金には足らんよ。
それより今、無駄遣いは出来んのでよく考えて自分自身に投資して。
カネ溜めてもハイパーインフレでチャラにされる。 団塊の世代が異常に多いから今って逆ピラミッドになってるけど
そこ通り過ぎたら普通に考えて今よりよくなるよね このままでは年金が破綻するなんて30年以上前から言われてたぞ
それでも何もしなかった政治家が
支給開始年齢を遅らせて支給額を減らす詐欺師に変貌した >>833
知識、技術が最大の財産だね
あとは歯並びとかの容姿か 徴収した分で払うんだから破綻するわけないだろキチガイBBA >>834
団塊Jr.が控えてる罠
その下は減る一方
団塊Jr.が亡くなる60年後ぐらいまでこんな状態は続くんや 年金制度は破綻するなんて２０年以上も前から言われてたわ
その間も、勤め人のオトンはコツコツ厚生年金を払ってきた
年金が支給される年齢になり、オトンが他界した今では、オカンが遺族年金貰って老後を楽しんでる
あの頃、年金制度は破綻する、と払わずにいた人達は今頃どうしてるのか 勤め人は強制天引きなので
コツコツ払うという表現は間違い >>833
インフレとか、株やゴールドをもっておけば無問題 しかし１０００兆円の受給権
大丈夫だよ！大丈夫だよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー１００年は！！
要は！受級権の爺婆を！受給前に淘汰すればいいんだからーーーーー受給開始を７０歳！７２歳！７５歳と！！
段階的に！引き上げれば！解決できるーーーーーーーーーーーーーー掛け捨て保険にすればいいこと！！ >>847
年金を払わないで済ませれたのは、無職と自営業だけ。
年金を払わなければ引退が遅くなるだけだろう。
むしろ、年金払ってても引退時期の延びる方が悲惨かもな。 >>8
積み立て方式が途中で賦課方式に変わったのって
やっぱり官僚・政治家が年金盗んだせいかな？ ネズミ講の論理じゃん。いや、ネズミ講は会員が増えなければ配当減る。ネズミ講より悪い。 年金の催促がうるさいだけでなく、最近年金基金とかも払ってくださいと通知がくる
年金は株をこんな高値で買ってるからこわい。大震災きたら即アウト 厚生年金は企業が半分払ってるから、
「年金は破綻する！」とか言いながら就職しないでいるなら大損だぞ。
企業負担分と低収入ほど少ない掛け金で得をする仕組みを考えれば
2chで愚痴ってる層ほど厚生年金に入った方がいい。 >>853
年金は特別会計か
それなら官僚の天下り先で給料として使われたな 年金って合理的なんだよ
65歳で死ぬ人もいれば100歳まで生きる人もいる
死ぬのはまちまちなのに、年金が無ければ全員が100歳まで生きるのを前提に貯蓄をしないといけなくなる 生活保護はボランティア義務化したら良いと思う
フルで貰う人は6時間働いて足りない分もらう人は払った額に応じて○○時間働くみたいに、うまく設計して不平等感を減らして欲しい 支給開始は60歳からな！
やっぱり65歳！
将来的には70歳支給！
こんなん詐欺だろ
年金払いたくねえ理由なんてこれだけで十分 >>858
企業が善意で社会保険料を負担していると思うの？その分給与を減らしっているだけなんだけどな。 まあ厚生年金を廃止して、国民年金まで落とすしかないね。 >>861
ボランティアならしてるよ
日本人がちゃんと徴用工や慰安婦と向き合うように在日韓国人が熱心に活動してる 破綻しないよ。
年金の掛け金を支払われなければ
受給者に払わないだけだから。
ねずみ講そのものだなwwwww >>865
強制されてるから負担してるんだぞ
なくなったら給料に変わる？
ないない
なくなったら内部留保になるだけ
お前は甘い >>851
未だにこんなことを言う馬鹿丸出しがいるんだな(笑)
サラリーマンの妻の年金保険料は、旦那と企業が折半して納めているんだよ。 >>858
厚生年金は美味しいよね
厚生年金をけなすやつはサラリーマンになれなかったやつ >>809
だからデフレ円高になればその分簡単に吹き飛ぶわけだなw そら年金は破綻しないはな
いつどのような金額を出すのかは胴元が決めるんだから
カイジかよ >>870
その分給与が上がらない要因にはなってるだろ、ない袖はふれないからな。 >>870
給料を増やすところもあれば、内部留保に廻すところも出るだろう。どのみち、現状所得の
3割は社会保険料だけで消えるのだから賃上げはほぼ無意味。企業は賃金以外で従業員に報いる
べき。俺が経営者なら年収200万、週休4日の会社にするね。 >>875
いや、袖はあるけど内部留保になってるだろ >>870
内部留保って配当されてるわけでもないので資本家（株主）が得してるわけでないの分かってる？
成長の為に投資されているわけでもない。なのになんで増えてると思ってる？
解雇規制のせいで社員の人員整理が難しいから、景気後退期の人件費リスクに備えてんだよ。
従業員の身分保障コストだよ。 お前らってなんで年金嫌なの？
会社が半分出してくれてるなんて超美味しいと思うんだが。 >>875
企業も当然従業員に出来るだけ報いたいんだよ。モチベーションや離職率で企業にも恩恵あるからな。
しかしなあ、社会保険料だけで3割もロスが発生するのではなあ。 >>6
払わないのは不可能だからな
年収300万以上で強制徴収できる
悪質と判断された場合厚生労働省から差し押さえがくるから回避不能 >>878
へそ曲がりで必死に厚生年金を否定しても損するだけだよ
公務員に恩給があるのを恵まれているのを批判されるのを避けるために厚生年金の制度が作られた
その時に掛け金の負担が重くなり過ぎないように会社が半分負担しろと国が強制した
せっかくの恩恵を素直に受けなさい 定年から受給まで期間空いちゃう時点で破綻してるんだよ
ここで破綻してないって言ってる奴は75歳から支給とかになっても
まだそんなこと言えるかなw >>879
半分出してくれるような会社がいったいどれだけあるやら
その辺の中小企業だったら振り込んだ金額の一部を現金でバックさせられるだろ それより母が「介護保険料が月8千円で、死ねる」言うとりましたわ >>885
え？何言ってんのお前？
そんなら最初から賃金下げろよw >>885
そんな会社に勤めた事ないな。お前可愛そう。 最近は７５歳までに死なないボケた老人は
７５まで会社で働ける社会にするとかいって
実質会社をディケア〜として通わせようって魂胆丸見えワニね
呆けた老人が働く職場 >>877
労働を企業と労働者の商取引とすると、両者にとってロスが大きくコスパが悪い。
社会保険料3割、住民税、所得税を低めに見積もり1割としても4割のロスが生じる。
1000円の商取引で400円のロスが生じるとすれば、商いが盛り上がるか？いや、最低限度
に留めるだろう。若者が労働や消費といった経済活動から降りるのも当然だ。 財政ファイナンスをした国はいずれ為替が暴落して自国通貨が使い物にならなくなる
日本はもう財政ファイナンスをやめることができないのでいつかわからないがその時が来るでしょ
その時が来るまでは何の影響もないしみんな幸せ >>894
アメリカに言ってやれよ。
日本の通貨発行益(日銀の国庫納付金)は7000億円で、
アメリカ、FRBはざっと毎年9兆円だからなw >>894
日本の国の借金はヨーロッパ方式で計算するとGDP比一倍程度
ヨーロッパなら普通
というか、日本は通貨の暴落どころか超円高になる恐れがあるよ
これくらい真逆の予想も珍しい 30年働いて30年年金をもらいたければ
月々支払った分しかもらえないだろ。
会社が半分払ってくれているからそれを考えると
よくわかる。 >>897
>日本の国の借金はヨーロッパ方式で計算するとGDP比一倍程度
なぜそれだと大丈夫なの？ >>898
早く死ぬ人がいるから
その人には払わないで済む >>1
バカなのか？
そりゃ100歳から支給しますといえば、破綻は無いわなww >>900
長く生きる人も居るからその人に回すってことだ。 >>899
なぜそれだと駄目なの？
世界と比べると普通ってことだよ
お前は日本の通貨が暴落すると言ってるんだよ >>899
仮に君が日本人の最後の一人だとしよう。
政府=君となる
君への君からの借用証書となる。
これ、混同して消滅する。
いかに自国通貨建ての政府債務とやらが成長に比べてどうでもいいか分かったかな？ これから破綻するしないの話してるけど、既に破綻してるでしょ。
だから政府が時間稼ぎの為、躍起になって受給年齢のあと倒しを進めてるんでしょうが。 >>902
そうだね
65歳からもらっても30年で90歳だ
もう、死ぬだろ >>903
そう、永久にお金を刷り続けることはできないと言ってるの
ヨーロッパはどうなってるか知らないけどあなたの言い分はヨーロッパも同じことをしてるってこと？ 1円でも払えば、破綻してないと言える。
物は言いよう。 ６０歳から貰えなくなった段階で「破綻した」だろ。
誰が考えても。それともコームインはバカなのですか？ >>904
為替相場ってのはコントーロールできなと思うよ
もしできる、あるいは暴落しないと言うならその考えは正しいでしょ >>908
抽象的な悲観はうんざり
そんなに悲観するなら死んじゃえば楽だよ 70歳以上支給など年齢を引き上げてそれまでに亡くなる方が増えれば支払わなくて良くなる
天才が考えた解決策実施中 >>912
あなたはその時の備えをしてないの？
抽象的と言われても他に言いようが・・・ >>795
基礎年金を株式で回してる国なんてほとんどないよ >>914
いや、超円高不況の心配しなよ
今の円は安すぎ
君の予想の真逆だけどさ 年金は
毎月自分の変わりにお金を持ってきてくれる方法、
これさえあればいらないよ >>911
だからインフレターゲット設定してるんでしょと。
550兆円の実質GDPの国で、
2%の潜在的成長率なら、
20兆円の有効需要増で2%のインフレ率にもならない。
アメリカのコアCPIが2.1%なんだから、
それでも円安になるかも微妙だ。 >>876
パワハラやるような気ちがい入れないだけでも、充分に社員に報いている 公務員や社員の何十万も貰える厚生年金や共済年金は分からんワニが
一般奴隷が40年加入する、奴隷年金は今現在月1万5千円ぐらい
40年満額払って今満額貰えるの月6万程度ワニね、とても少ないそれだけでも詐欺
しかもワニさんの大腸癌６８で逝ったボンボンオヤジが昔50年近く前
支払ってた奴隷年金の支払い明細が古い箪笥から出てきたワニけど
二月で700円程度だったワニ、300円〜一万5千円に支払額がうｐしてる >>871
旦那だけじゃないよ
独身の人も厚生年金払ってるなら他人の嫁の分も負担してる 第三次世界大戦とか起きてハイパーインフレになり
年金破綻もうやむやになるだけだよ
それまで借金重ねてお偉方は資産増やします 長期的には先進国の通貨が下がって新興国の通貨が強くなるのかな >>916
今無制限にお金を刷り続けてるけど、多くの人はなんとも思ってないでしょ
でもあれよ？
もし為替が暴落した後に現在を振り返ってみたらみんなそらそーなるわと言うと思うよ マクロ経済スライドを発動してでも年金財政建て直したら4期目の総裁やってもいいぞ安倍
ついでに軽減税率廃止して貧困世帯への直接給付もな 破綻しそうになったら惜しみなく税金が投入される
破綻するのは国がなくなるときぐらいだな 年金ではなく紙なのじゃから
ベ〜シックインカムとか言う国民一人に月10万ぐらい
与えたらどうワニか 払った保険料以下の年金しかもらえないならこれが破綻と同じことだよ
損するのが確定しているのに無理やり保険料徴収するのは泥棒
若者は海外移住したほうがいい >>918
インフレターゲットとかいう次元と違うんだよね
これは通貨の価値ではなくて信用の問題だと思うよ
信用は1か0のところがあって、為替相場の参加者が信用がないと判断したら相場が一変するんじゃないかな
逆に言えばそれまでは何の兆候も出ない この奴隷世界の成功”なんてどうせ社会に必要ない汗水流して労務しない
税金や利子、株式泥棒みたいなのが紙もって自国汚して壊して責任もとらず
シンガポ〜ルの高層アパ〜ト逃げこもり成功とは”とうんちくたれるしかな世界なのじゃから
刷った紙に見合う等価価値のある宝がなにも無いのじゃから
紙を国民に生きる権利として配ったらいいのワニよ 為替が暴落した後もお金はいくらでも刷れるから、年金が破綻しないというのは間違っていない
ただ100万円もらって何が買えるのかって話にはなるね 一昨年まで93歳大好きな半ボケ婆たん13年介護してたワニけど
その13年でも年金貰える額が若干減って、尚且つ老人医療税だとか
介護税だとかいろんな税金がなけなしの二月で9万足らずの年金から
一万ぐらい差っぴかれてたような気がするワニ この方は何を言ってんだろうか
そら破綻はしないだろうよ
だって支給開始年齢は、納付側の都合で決められないし
毎月の納付額も、決められない
最悪、支給開始年齢を極限まで上げ、現役層の納付額も極限まで上げれば破綻などしない
貰える可能性が極限まで低くなるので存在しないも同然だがｗ >>1
当たり前だろ。
年金制度の信用は国の通貨の信用に等しい。
年金は信用せんけど、円札は貯金しまくってる奴とかいたらそれは単なるアフォだｗ
国のことは信用せんのに何で国が信用を与えてる通貨は信用するのか？って話だからな。 「破綻」の中身を明らかにしてから論じろよ。
今と同等の払いができるのか？ これから恐ろしい数で
爺婆が増え続けて
大半はいざとなりゃ国が
どうにかしてくれるはずって
思ってるわけやから… いい歳になったら一度金の事ってちゃんとやっといたほうがいい
優秀なFPに相談して見ると良い
保険のおばはんはアカン >>16
通常の為替変動とハイパーインフレは違う現象でしょう。通貨の信用失墜なんだから。
それにハイパーインフレが起きるとしたら、超長期続いた社会制度・経済の破綻なんだから、短期の為替トレンドは殆ど参考にならない。
ハイパーインフレが起きる直前にボラティリティが増大する様な事はあるかもしれんが。 >>930
それってどういう計算で主張してるわけ？
自分で計算してみた？
基礎年金でも損なんて絶対にならんぞ。 10万支給して5万を徴税して返して貰えばいいじゃん。 >>931
んだから通貨の信用ってのは、
インフレ率だろうがw
他になにがあるんだよw 年金破綻したら、その分ナマポが増えるだけだろ
でナマポは年金と違って支出しかない
だから政府は絶対年金は破綻させないよ
ただ減らしたり７０から支給にしたりはするかもしれんが 支給額減らしたり支給年齢上げたり
民間企業がやったら詐欺罪で訴えられることを国が堂々と詐欺やってんだからもうこの国は終わってる そもそも年金支払額はあがっていき
支給額は減って支給年齢はあがるのはすでに法律で
決まってるワニってね、知らないのは奴隷達だけ すでに破綻してるんだが
月5万でどうやって暮らすんだ 年金制度ができる前から破綻することがわかった上で制度設計をしているのに
なにを今更 >>945
960兆円の家庭現預金資産が外貨へ逃避したらどうなります？
因みにこれ毎年増え続けてるけど。 公務員の共済年金の原資は何故運用しないんでしょうかねえ >>951
国民年金だけでは無理だ
それは昔からわかってるだろ 昔はだいたい7万ぐらいあれば
家も庭も畑もあるし息子やその嫁とも暮らせた時代なので
それだけで十分だったのワニよ、ワニさんの大腸癌６８で逝った世代は
支払う額も月数百円程度だったし、それが詐欺商法だったという
というか敗戦後この国は、GHQにより売国したら総理にしてやる！と
売国制度になっただけワニし >>3
独身税も追加で
小梨税は医療証明で控除可能も必要 >>955
厚生年金に一元化されたんだから原資も厚生年金にぶち込めばいいのにな
若手公務員だけかわいそうやろ 現在は60から69歳までの年金支給額の負担が大きい、死なない
70あたりから流石に死に始めるがそれでもまだ多い
よって年金支給を70以上にして、
さらに働かせた分早死にしてくれば年金、医療費を一気に減らせる
策士やのぉ 独身税盗るというならもうこれは
実質的なセックス強制ワニからね
いいんでないワニか 独身独り身の自分は60歳くらいで死ぬ覚悟をしているので、
年金払う余裕もないからこのままそっとしておいてほしい >>954
それより、日本企業が海外にある資産を円に換金して国内に戻すのが心配なの
民主党政権の時の円高がこれ そもそも昔から敗戦後は６０ぐらいで死ぬからと
みこした詐欺商法だったみたいワニよ
死ななくなった（管つけて延命処置能力あがった）ので
引き上げてるワニじゃろ >>954
まず、第一に流出しない。
通貨の交換レートが変わるだけ。
年間9000兆円の為替取引のうち、
ひたすら家計の貯蓄で円売ドル買いを900兆円すんの？
1ドル150円ぐらいの円安にはなるかな？
単に円の所有者が日本人から外人に変わるだけだ。
つまり、日本のお金の量は変わらない。 破綻しなくても減額＆支給開始年齢引き上げでインチキしまくるだろｗ
国民年金だけじゃ既に生きていけないからな
元国税庁長官 「俺は年金スペシャリスト、国民年金なんか払うな」
だからな 年金なんて期待してなくて いかにして 生活保護 盗るからが 重要だろうｗ（大阪人 定年後十年近く待たないと貰えない時点で破綻してるだろw それであたかも75歳まで働ける会社社会にしてるような戯言言ってるワニけど
実際の社会は５０も過ぎたらマトモなバイトすら無い世界ワニからね
釣るしかなくなるワニよ、７５まで働けるとか言ってるのは
呆けた会社勤めの家も庭も子孫も介護するのが居ない働いてるのを
ボケを進行させないよう会社で皆で介護しあうのが目的ワニ >>967
下がり続ける円を外国人が今まで通り信用すればでしょ？
何時か値が戻ると信じられればでしょ？ でなきゃ買わない。
買い指値が薄いとして150円で済みます？ 今日も人手不足データーを捏造してたね
ジジババや専業主婦が介護運輸接客小売業で働けってさ
3号廃止も近いわ この国の政府というものワニわ
政府裏で指示だしてる外国人が支配して滅ぼしてるのワニよ
水道も民営化するとか
逆らう人間はイシイコウキみたく殺されるワニから 最低限度の生活は憲法で保障されてるから
生きていけない水準まで落とされることはない
それをわかった上で払ってないのか
払ってないなら何か自分でしてるのか 破綻はとっくにしてるのワニけど
合法”のなのもとすぐに死ぬわけでないのワニよ
ゆで蛙みたく、ぬるま湯が序所に熱湯なり気付けば死んでたという事になるワニ
この国は直ちに死ななければ毒売ってもいい国なのじゃから 積立金は現受給している年寄りものだから、空っぽになるまで破綻宣言しないでしょう
年額500万超えの公務員の年金の減額はまだですか？ 次スレ
【公的年金】「年金は破綻しない」と断言できる3つの根拠 しかし１０００兆円の受給権に積み立ては１６０兆円ほど ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547548726/ >>967 氏は高学歴で非常に頭の良い方なんでしょうけど、
そんな彼でも楽観バイアスから逃れられないことを意味するコメント例ですね。 そりゃ足りなくなったら支給を遅らせて死ぬのを待つからだろ？
俺らの頃には年金支給は100歳からとかになってるだろう 実際ワニさんの大腸癌６８で逝ったオヤジは６８で逝ったワニし
精神の母は40年支払い出来ず精○病で30年もしないうちに早貰い制度で
月2万あったかどうか、一昨年13年介護して９３で召した婆は2ヶ月に一度9万足らず
当然足りずワニさんが若い頃都会で働いた金や、大腸癌６８で逝ったボンボンオヤジの
オヤジや曽祖父が琉球墓創り棟梁して築いたなけなしの財産で生きてたのワニから 権利と義務
年金払ってない人は最低限度の生活する権利を主張することもできなくなる
そっちのが100倍怖いと思うんだけど この政府は老人の寿命も延びてるとか平気で嘘つくワニけど
太古から人間の寿命は最長120前後と決まってるのワニよ
どんなオ〜ルドパ〜でも150歳、中国非公式で200歳
死本奴隷日本ではせいぜい100歳、それも殆どが延命装置胃に穴あけて
息殺しみたいにしてるだけ、国民の2人に1人がガンなる世界 まともに払う気がないんだから破綻するわけがない
大事な利権だし 民間の倒産、破綻する可能性がずっと高い件
自分で積み立ててる人注意だよ
企業て10年生き残れる確率10％以下なんだよ >>979
年金をあてにしない人は六千万円くらい貯金をしないと もう己の親婆病院に捨てて他人のボケ老人の糞月13万でぬぐるとか
介護制度もすべては介護官僚利権でのさばる為だというワニからね
介護保険かにゅうして介護制度利用しないと遺憾！！
無論幾ばくか払えば制度が安く利用出来るというだけなにか貰える訳でない
しかも介護制度利用せず家で老人が死んだら、死亡診断書医師が書かないから
警察で殺人事件として尋問するという脅しつきワニし >>943
逆に、お前が計算を示せよ
嘘つきやな
>>976
アホやな
破綻はしてるで
会社でいけば、破綻してるが倒産がない企業みたいなものな お前らアホか 破綻はしないよ
だって、老人は７０過ぎても働かせて、年金はできるだけ支払わないようにしながらも、
国民からは毟り取り続けるのだから 破綻しそうになったら支給年齢を上げて払わなくする
それでも破綻しそうなら消費税が３０％くらいまで上がるだろうねｗ ひとつだけ間違いないのは形を変えてでも支給は受けられる
それだけでも払う価値がある、払わないなら自分で貯金しろてことだ 日本じたい年間数万人が自殺（本当は10万人超えというが
死亡解剖やら遺書がないとかで嘘数値）
10万の行方不明やら、破綻どころでない偽装国家なのワニからね
まだイスラムがずっとまとも、若い１０歳で結婚して犯罪みたいに言うが
ずっと家とついで生きられる幸せ分かってない
分かってないバカ女が生きられない世界政府が造ってるのもしらず
幼い頃性的虐待されたからなにも出来なくなった！！とかほざいていい訳してるワニよ
それをまた大々的に報じて児童ポルノ〜！とかいってセックス禁止令だして
人口制圧してる 荻原博子って似非経済ジャーナリストだろ
年金問題すら忘れてしまったアホが多い事ｗ
日本人は真面目だから騙すのは簡単だろうな
まあ自己責任だから払いたければどうぞご勝手にｗ このスレッドは１０００を超えました。
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