【菅官房長官】北方領土は「不法占拠」
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菅義偉官房長官は１５日午前の記者会見で、北方領土について「政府の法的立場には変わりはない」と述べ、旧ソ連やロシアによる「不法占拠」が続いているとするこれまでの日本政府の立場を改めて主張した。
ロシア側は、第２次世界大戦の結果として北方領土がロシア領になったことを日本側が認めない限り、日ロ平和条約交渉の進展は難しいとの立場で、１４日にあった日ロ外相会談でもこうした認識を示した。菅氏の発言はこうしたロシア側の主張とは相いれず、日ロ双方の歴史認識をめぐる隔たりが改めて鮮明になった。
菅氏は日ロ外相会談について「ロシア側が提起したあらゆる論点について、我が方の立場を説明した」と述べた。
2019年1月15日16時33分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM1H3JHFM1HULFA002.html
関連スレ
【日露】ロシアのラブロフ外相、「北方領土」の名称見直し要求★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547512849/ 日本も、安倍が緩そうに見えて、菅が締める的な、中々の小技を使うようになって面白い >>1
で、なんで竹島は、スルーなの？
はっきりマスコミの前で言わないよね？ まぁあれだね、こういう反論を言う時点で本気で解決しようとは思ってないね
馬鹿チョンと同じくあー言えば反発してくる国の上
立場的にはロシアの方が上だからね
また余計な反発してくるだろう ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。お ＼ ／＼ ／
―／<◎>＼―
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I はっはっはっ！わん！わん！
| .ノ（_＿）ヽ .| (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|; ガースーが官房長官で良かったと思えるのは、これが何度目だろう？ あ～、遠慮してたけど交渉成功の目がなくなったと見て
国内向けに最後っ屁かまして終わりだな 大々的に政府見解として官房長官だけに限らず、安倍や河野に言わせたらどうだい？
それか、支持母体の新興宗教の意思を其の儘政策にする公明党の山口一味にも言わせる
べきでしょうね。
つまり、面と向かってロシアには言えないが学生諸君をはじめとして国民には不法占拠
という。何なんですか？この内弁慶とも似た日本政府の言動は？河野は押し黙っているし。(;´Д`) >>1
じゃあ、お前がロシアに行って直談判して来いよ。
成果が出るまで帰って来なくていいから。 70年も両国の主張が平行線のままなのに、なんで今だに2国間交渉に
こだわり続けてるんだ 安倍ちゃんもトランプみたいにそろそろガースーを更迭したら？ ロシアは誤解を解くために自分の考えをハッキリ説明すべきだ
そこは侵略して分捕った戦利品のつもりだと
実のところ、日本は戦争の加害者ではなく、被害者なんだと ならいつ自衛隊を動かしても問題ない。ソ連崩壊の時にやればよかった。 別に安倍政権下で無理に変な条件で解決せんでも良いだろ 金で何とかしようとしたけど失敗におわりました～って言えよwww なんだか世界情勢がますます混沌としてきたな
今度は勝ちに乗れるんだろうか、日本は 日米同盟もＮＡＴＯみたいにトランプに切られるかもしれんのに、
ロシアにまで喧嘩売ってどーすんの日本？ 安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑) 大国ロシア相手に一歩も退かないとか、さすが安倍さんだ。
安倍さんが首相で本当に良かった。 バ韓国なんかに構ってる暇があったら、もっとロシア外交を真剣にやりなさいよ お、言い切った。
チョソぢゃないんだから、ちゃんとロジカルに物語的に語らないと撥ね付けられるよ！ ぶっちゃけ、ロシアに朝鮮半島とそこの生き物くれてやるから、とかそういうのが良いんかな？ >>40
ソ連はSF講和条約に署名してません
つか千島列島は択捉より北から 正論なんだが、そうなると先に支払った３０００億は交渉打ち切りを名目に絶対に返さないだろうな。
無論領土も返って来ない。
まあ何の担保もなしに先にカネ出した日本政府が間抜け過ぎるのだ。
どういう回答を返したとしても露助の作戦勝ちだろう。
戦争で奪われた領土は所詮戦争で奪い返すしかない。
それを交渉で返還させようとした所にそもそもの誤りがある。 日本国内の支持者には強気な発言
でもロシアには猫背で媚びへつらって北方領土を献上
これが安倍内閣の外交だ ラブロフもプーチンもいないとこでだけそんな強気な主張されても こういうのに答えないのが政府の方針じゃなかったのか？
よっぽど追い詰められてんだなｗ ロシアなんか信用して
あれほど金を先に渡しちゃいかんと言ったのに・・ >>47
3000億って実際は1円も支払ってないよ 今、取り返す必要は、無いし
ロシアと交渉しても、ATMになるだけだから
交渉終わりのような発言は、いいと思うな。 日本がだんだん「ドクトはわが国領土」を念仏のごとき唱える韓国に似てきた・・・ >>47
用意があるって言っただけで、まだ払ってないやろ 日本は国際紛争の解決手段としての武力行使を一切放棄してるんだから
自分の正当性を理路整然と粛々と世界に説明して同意を求めていくしか道はない
それしかないんだからやり続けないと
折れちゃダメだ >>57
こうやっていつの間にか嘘を既成事実にしようとするのが彼らの薄汚い手口なんだよなぁ… 内地に逃げてきた人たちが、
どれだけ苦労をしたことか。
札幌の豊平川にもバラック小屋がたくさん並んでいたそうだけど。 >>58
日本の正当性もなにも、敗戦国の主張を認める戦勝国なんてないでしょ
大戦で無茶苦茶やった日本に対する罰ゲームとしての領土接収だから 日ソ中立条約は破棄されない前提で破棄の条項はなく
終戦の翌年が見直し予定だった
ソ連が一方的に破棄したのは条約違反というのが日本の立場 >>1
甘い！
どさくさ紛れの火事場泥棒でいいよ
汚いマネしたの自覚してるから日本に訂正して欲しいんだろう
ソ連ロシア民族の後世に語り継がれる事だからな 世界的にはソ連の条約破棄は軽視されて
最後にちょろっと戦っただけのソ連はちゃっかり戦勝国になって
国連常任理事国入り
まあうまいことやったよなソ連 良く言った
国際的にも二国間でも、その言い分が通ることは無いだろうけど
無駄な金払わずに済む 樺太も返せ、くらいでちょうどいい
ロシア式外交は大きな態度でやれよ >>42
そういう場合は、ウルップ(得撫)島以北と書きたまえ。 >>12
過去に何度も言ってるよ
そのたびに左巻政党議員が大騒ぎして記事が流れて最近あほらしくなったんじゃねえの
韓国による竹島関連の挑発にはコメントは必ず出してる ロシアの歴史ねつ造変造は、大得意技だよ ロシアの正史はないお >>66
北方領土は敗戦の結果としてロシアに払った代償だと国民に納得させることが可能だけど、
竹島は戦勝国でもない韓国によるただの不法占拠なので、竹島こそ諦めたらいけない 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.585 ヤルタ会談でソ連は北海道分割占領を主張
米国がそれに反対し結果北方領土占領で落ち着いたんだろ
秘密裏に決まった事だが米国は当然分かっているのでこの件黙ってる
つまり北方領土は戻って来ない
ロシアが国として崩壊しないかぎり >>4
>まぁソ連の宣戦布告日みたらなぁ
全くだ、
ついでに言えば、この件とは関係ないが参戦するなら10日早くしやがれってんだ >>1
北方四島・樺太・千島が不法占拠されている。ロシア死ね 日露首脳会談前に敢えてこういう発言するって事はロシアとの交渉諦めたんだな 戦争の結果で領土になったって主張したら取り戻したかったら戦争して勝ってみろって言ってるようなもん。 >>75
そうね
いい加減日本は手打ちしないと、日露関係が悪化したら北海道までよこせとかロシアが言い出しかねないね どの道プーチンでは還ってこないから決裂でも変わらない
妥協案を模索したあげく妥協すらされず日本側だけ半端に変なこと認めるってオチが怖い サンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄しておきながら領有権を主張する日本こそ不法というブーメラン 何を考えているのかさっぱりわからん。
アクセルとブレーキを同時に踏み込もうというわけ？
外交は権謀術数、二枚舌を駆使することも時には必要だが…
しかしなんぼなんでもこれどういうことだ？ｗ
勝海舟は外交こそ至誠なんてマキャベリや孫子が聞いたら目をむきそうなことをいっているが
しかしなんの定見も腹案も奇策もなく二枚舌を使ってりゃ世話がない。
大丈夫なのかね「外交の安倍」はｗｗｗ
まさにこういうの「不思議の国・ニッポン」だねｗ
まあこんなこといってもネトウヨにはわかるまいｗ
本当はネトウヨにこそわかてほしいのだけどｗｗｗ >>86
もう終了って事でしょ
今まで何言われてもダンマリだったのに
この発言だからな >>1 もともと樺太南部～千島全島は日本の領土
その北方領土を終戦時の火事場泥棒でソ連～ロシア占領は確定済み。
終戦間際で参戦で占領は卑怯で姑息、北方四島の返還は当たり前。 日本人が上陸するのに何の問題も無いと菅の保証が付いたって事だな？ >>86
単なる国内向けのリップサービスだとしても、最終的な落としどころがわからないよね
どうすんだろ？ ロシアが主張する第２次世界大戦の結果として北方領土がロシア領になったとするなら
何十年もやっている「返還」交渉ってなんの交渉なんだよｗ 自分達だけ都合のいい交渉はないわ糞ロシア！！
こんななら交渉決裂だろうな？ >>85
千島とは、樺太・千島交換条約で獲得したウルップ島～シュムシュ島のことです。 追い詰められて追い詰められてようやく口にしましたか
もう自民党の政治手法が一切海外に通用しないんだわ >>88
大戦で無茶苦茶やらかしてた日本に「ソ連の条約違反ガー」の言い訳は通用しないでしょ 端からあんなのと関わるなよ
四島は日本の領土と言い続けるだけでいい >>86
別に何でもないだろ
落とし所とかそんなもん会議の結果での話だよ
公には当たり前の事を言うだけだ
最初から落とし所とかアホか ハイお終いよ。安倍は交渉やめれ。取り返しがつかなくなるぞ！ いやだから千島全島と南樺太な
勝手に譲歩するな
自民党 プーチンだって北方領土に何か大災害起きてヨーロッパやウクライナやらで何か起きたらどうにも出来ないだろ。 >>96
そうか？
それはそれ
これはこれじゃね？
無茶苦茶やってたのはお互い様だろ
戦争でどっちか一方が完全悪なんてことはねえんだし もう武力行使以外ほとんど無理でしょう
今後交渉する必要ないよ 菅が総理やったほうがマシだなｗ
アヘアヘに総理やらせてたら北方領土献上してその上で金もやるはめになる どこかで国境が動く戦争起きそうだな
ロシア念願の不凍港獲得か >>10
プーチンと向こうの外相のコンビに対抗だな
反日でアホの安倍の割にはよくやってる 日本がポツダム宣言の受諾決定してから２週間後に上陸占拠だぞ
どさくさの火事場泥棒じゃん
あほか ロシアと日本合併してさ
共同の利益を追及するとかできないの？ さすが菅さんｗｗｗｗ
菅官房長官に日歯連からの「3000万円迂回献金」発覚！ 新聞・テレビはなぜ報じないのか
東京地検特捜部が「日本歯科医師連盟」（日歯連）の家宅捜索に入り、同団体の会長・高木幹正氏の任意聴取を開始しているという。容疑は政治資金規正法違反の迂回献金。
うまいよ。 日本は、欧州と接する事ができるし、
ロシアは不凍港ばかりか、沖縄でバカンスできるぞ >>47
あの3000億円は、条件付で、事実上まるっきり空手形なんだよ。
あの時のニュース直後から説明されているのに、日本人の多くが勘違いしている。 ロシア側は日本の固有領土と認めると
損害賠償になるからな
ロシアと戦って、負けて取られたのならあきらめもつくが
戦争が終わって武装解除したところを盗まれたんだからな
「違法な火事場泥棒」だから
>>64
連合国との約束はドイツ降伏後３ヶ月なので時間はぴったり
というか結果的にはどさくさ自火事場泥棒に見えるが、ソ連が参戦したので早期に終結したともいえる
もしソ連参戦がなく、原爆の投下だけで日本がポツダム宣言を受諾していたかどうか議論のあるところである
なにせ陸軍は本土決戦をやる気満々であり、なおかつ原爆で本土決戦の中核である広島の第二総軍司令部を
吹き飛ばされても大して意に介していないのであった まして住民の損害等もはや問題ではない
一方で、ソ連参戦は、本土決戦のため参謀本部が頭を振りしぼって立案した決号作戦計画を一気に瓦解させた
上陸地点を九州南部、関東と読み切りここに戦力と防備築城を集中しており、北海道や東北の日本海側は
完全にがらあき、完全に詰んでいる
原爆とソ連参戦のどちらが陸軍の精神を折ったかといえば明らかに後者であろう なんか安倍のせいでロシアとの仲が悪化してない？
韓国とも悪化してるよね >>113
そうかなあ？
そんなこと思ってんの進歩のないアタマ悪い人じゃね？ >>121
ヤクザにデレデレしながら札束握りしめて近づいて行ったら無制限にタカられている図式だと思います。 >>122
あんた喧嘩したことないの？
最終的に勝った方が負けた方に自分の言い分を全部飲ませるのが喧嘩でしょうに
それともあんたは負けた側の言い訳をいちいち聞いてあげる天使みたいな優しい人なの？ >>90
「平和条約締結には北方4島の領有権よりはるかに価値がある！安倍総理は偉大！」的な無茶苦茶な持ち上げ方でごまかすと思う
「国境線を不利に決められるのが嫌だから、日本のこれまでの政権は平和条約締結に消極的だった」という大前提を無視してくるよ、たぶん…
売国奴を超えて贈国奴やね、安倍は…
見返りが日本側にな～んもない おそらくロシアは文句言うだろうけど、
この主張は簡単に取り下げたらだめだ
これまでの方針と一貫性を保つべし ちゃんと言ってくれて安心する
当然なんだけどな
ニュースなんかはどこの国の放送局かわからん放送ばっかりしてる >>124
ケンカして負けたら後で向こうが謝ってきたよ
冷静になったらオレもずいぶん悪かったって
そいつとは今でも付き合いある >>111
どうすれば実行できるか研究するために
ロシアに行って調査してこいよｗ ロシア、韓国、中国は日本領土を奪ったか狙っている。
チコちゃん 「この中で一番汚い国はどこ?」
日本国民 「もちろん、ロシア。戦後４島を占領したから」 >>120
それおまえの推測がほとんどで今となっては実証出来ない
日本から見れば火事場泥棒がオレの領土になったの認めろと叫んでるのと同じ
認めたら全て失うパティーン >>128
そういうレベルのケンカしかしたことない人だったら、そりゃわからんよね 日本がカニとかイクラ買うからあいつら居座るんやろ
魚介類一切買わんかったら貧困で一気に過疎って放棄するわ なんかあれだな
こういうのはネトウヨは朝日クソって言わないんだなw >>129
最悪、仲違いが生じたら元の国境線に戻ると決めといたらいいんじゃない？
財産の精算は国境線で決めると 俺の父親がよく言ってたよ、ソ連は火事場ドロボウだって。 全島返還が大原則であり
焦って譲歩する事などあり得ない 宮内庁公表の「昭和天皇実録」
昭和天皇が最終的にポツダム宣言受諾を決意したのは
ソ連軍が満州に侵攻したことが直接の原因だった。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1410257901/ >>1
ちょっと怖くなった
よく言えるな～…ロシアの脅し透かしに影響されてるのは俺の方か… 戦争で取られた領土を返してくれるなんてお花畑な考えは
どこから出てくるんだろうな？ まあラブロフさん日本と宜しくやろうや
世界情勢見てみい まぁ無駄な時間使ったが、安倍が変に妥協しなかっただけ良い結果に落ち着きそうだな 北方領土すら取り返せないのに竹島を奪おうとしているその神経ヤバい 安倍「こんな事言ってるから
７０年間、１ミリも動かなかった」 「領有権がロシアに移転されたことを決めた条約はあるんですか？」
これにロシアは答えが返せない
だから「第二次世界大戦の結果」と言い張るしかない
そういうのは侵略っていうんだがな >>134
北海道の漁民を敵に回す覚悟で提言しよう。
福島第一の汚染水を全部知床半島から流そう。
日本人も食えなくなるが奴らにカニも魚も渡さん。 日露は何で協議するんだ？
前提条件なし言ってたのに ポツダム宣言受諾した時点で武装解除したのに２週間後に日本上陸占拠ってキチガイだろ
露助は記憶捻じ曲げて覚えてるのか
そこはなあなあでキチガイに合わせちゃダメだろう
朝鮮人の歴史問題と同じ轍を踏むだけ 露助は平気で火事場泥棒をするクズだから絶対譲歩してはいけない
また、ロシアはサンフランシスコ講和条約にサインしていない
条約にハッキリ書いてあるとおり、
「これにサインしなかったら連合国ではなく、
連合国でない国にはいかなる分け前も与えない」
ロシアのものになったという証拠がどこにもない
経済協力だけ獲得して北方領土全く返さないなんてダメに決まっているだろ馬鹿ロシア💢
なんで馬鹿なんだロシア、子供でもわかることだろ❗ >>156
軍事占領状態を解決するのが条約だから、まいのは当たり前
軍事占領自体は違法でも何でもないし、当時の日本もやってる >>166
日本相手だとそれが出来るとロシアに思われてるってこと
はっきり言ってなめられてる >>162
ソ連参戦は8月9日で、ポ宣言受諾通告の前
国後択捉の占領は9月1日までに完了してるので、停戦発効の前
なんの問題もないわ
平和ボケかよｗｗｗ ID:LsQXOfFq0
チョンくんは日本の心配より朝鮮半島統一で日本に寄生出来なくなることを心配したら？ >>170
軍事行動や占領には何の問題もないな。
現在まで占領し続けていることには何の正当性もないがな。 義偉はさすがしっかりしている。
直人とかいう名前だけタイガーマスクと同じクズとはエラい違い。 >>163
火事場泥棒されるような間抜けの戦争指導部を恨めよ 樺太と千島列島が日本領土
ただの泥棒国家であることを世界に知らしめれば良い 不法占拠でも実効支配されていれば諦めるって安倍も言ってたじゃん
せっかく四島一括協議の方向が固まってたのに安倍がめちゃくちゃにしてくれたよ 戦争なんてスポーツじゃないんだから隙を見せるのが悪い
火事場泥棒なんて負け犬の遠吠えでしかない
文句があるなら勝てない戦争を挑んで敗戦した軍部にどうぞ >>170
そもそも日ソ中立条約は1946年4月25日まで有効で日ソ両国は領土保全と不可侵を相互に尊重しあう義務があったんだが知らんのかバーカ また日英同盟組んで極東のロシア艦隊ボコボコにしてやんよ >>178
条約なんて軍事情勢や世界情勢でどうにでもなるし、所詮当事者間だけの約束事
日本だって日華条約破棄しただろｗｗｗ >>177
戦争中ならまだしも、竹島なんていつのまにかサラッと実効支配されちゃってるからね
安倍基準だとこれも相手国領土だし完全に自業自得 ちゃぶ台返しを視野に入れたかな
平和条約のムードがまるでないからな
日本国民的にも、ポシャっても何ら問題ないし >>174
日本人は原爆落とされたことでアメリカを恨む国だからな。
自分の国の戦争指導者どもが落とさせたってことを考えない愚かな国民。 >>186
竹島って仮に返還されたとしても、
毎日韓国人が上陸してきそうだよなw >>189
在日米軍基地置こう尖閣にもメガフロート浮かべて 相変わらず自信なげに目を伏せ
ハゲ見せながらつぶやいたのか
ビジュアルのいいのに変えれ
第七章 最終条項 第二十五条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は
以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。(ソ連およびロシアはサインしていない)
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によつても
前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、
又は害されるものとみなしてはならない。
訳
サンフランシスコ講和条約にサインした国だけがなんだかんだ言っていいのであって
サインしてない国にはいかなる分け前も与えないし
日本国のものであったものを盗んでもいけない。
>>182
そりゃそうさ、裏切り搾取やったもん勝ちの世界価値だったさ当時はな
しかし現在は国家間をルール・取り決め・合意で進める国がほとんどで、そんな国々に対しては過去のやり取り合意や条約の履行の有無などの過去の経緯は相互的に丁寧に正しく共有しながら交渉は進める必要がある
逆にロシアがルールを尊重しない国、合意は数年で反故、過去を捏造する国なら距離を置いたままにしないといけない
これピッタリハマる国あるよなｗ
ロシアの真価が試されるだろうな
アメリカも
日本の言ってることは正しい
とたびたび認めている
>>1
,自民党政権が強気で出られるのは、沖縄県民に対してだけ。
この国より遥かに国力が下の韓国にも、制裁一つ出来ない腰抜けばかりだからね。 >>1
ここを譲ったら教科書に売国奴として名前が載るからなｗ
当然の見解 政府の方針が決まったんだろ
河野は方針が決まっていないから、のらりくらりするしかないわな
これでロシアが硬化するなら、それでええつー事だ >>172
＞軍事行動や占領には何の問題もないな。
ソ連の卑劣な中立条約違反で、一体どれほど多数の日本人が虐殺されたと思っているのか。
中立条約違反は、日ソ間の最大の問題のはず。中立条約は「軍事行動や占領」を禁止する
ためのものだぞ。 とうとうあきらめたか
ロシアに何を要求されたか知らんが
まずはアメリカの奴隷を辞めろ
それができないなら初めから何もするな >>201
やられる方が悪い
世界が善意に満ちているなら、そもそも軍事力なんかいらないｗｗｗ >>201
参戦自体が違法だと言うのは当然のこと。
それを棚に上げても終戦前に奪った領土はロシアの物にはならないということ。 >>202
ロシアが更にアメリカ寄りにさせたんだろ馬鹿かよ日米同盟更に深化だよ‼ >>202
9条教の故に戦争が出来ない日本は、アメリカの奴隷を止めたら、中国・ロシアの奴隷になるだけ。
君は、後者の奴隷のほうがよいのかね？ >>206
鳩山一郎の共同宣言はロシアに違反を原因として解除し、ロシアの中立条約違反に対する
損害賠償請求から始めるべき。安倍は、プーチンが怖くて、一言も請求できなかったのでは
ないか。 アメリカがソ連軍を軍事訓練して
北方領土に侵入させたのよね
昔は旧日本という共通の敵がいたから
仲良かったんだね >>209
共同宣言が失効すると、講和もなかったことになって法的には戦争状態になるぞｗｗｗ 大人しく我慢して黙っている
弱腰が美徳と勘違いしている日本の役人と政治家 信頼関係無いなら平和条約結んでも意味無いからな
やはり裏切り得意のロシアだわ❗ 日本の国際法学者は、一体何をやってるのか。法律のど素人の安倍に扱える問題ではない
だろう。安倍がプーチンと二人きりで話すとか、これ以上危険なことはないｊ。弁護士が付いた
民事事件でも、そんなことは絶対にやらない、やらせない。 サンフランシスコ平和条約締約国の中に千島列島及び南樺太の領有を主張する国は
現在まで現れていないので千島列島及び南樺太の再領有を検討する。
千島列島及び南樺太を占領しているロシアが日本との平和条約締結を望んでいるので
ポーツマス条約によって確定した国境線から若干の変更をしたうえで平和条約締結することとする。
日露和親条約、千島樺太交換条約、ポーツマス条約のいずれの条約においても
ロシアに帰属したことのない択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島の占領が解除されないならば
平和条約締結は不要である。
双方合意の上でポーツマス条約・千島樺太交換条約を破棄して日露和親条約を再締結出来るとよい。 ポシャっても、やはりロシアと
ロシアが悪者になるだけなのが救いだ
そもそも日本人はロシアに信頼無いから >>1
戦後の総決算て、最近の流れに終止符を打つってことだよね、安倍チャン
つまり
尖閣、沖縄＝中華領、竹島、対馬＝韓国領、北方領土、北海道＝ロシア領
だね、これでスッキリだわな >>1
さすが菅さん
まだまだ交渉はこれからだしね 何かいろいろざわついてきたね。
何かが始まりそう。 >>207
ならば結果はどうなんだ
北方領土がロシアの領土になるのはもはや確定的だぞ
だったら余計な事をせずに何もやらなければ良いだけだ
無能な働き者が行動をしたところで状況が悪くなるだけだ >>215
ロシアの中立条約違反に対する損害賠償が含まれていない。法律家として落第。 >>224
もちろん。経済協力も一切無し。
どうか返還させて下さいと土下座するまでほっとけ。 大失敗じゃねーか、馬鹿安倍めが
何が話せばわかるだ 今更大昔の世界大戦のことを引き合いに出されても
ロシアは武力で他人の土地をぶんどったことを正当化している
21世紀の今はそーいうのはノーカンだよ >>13
菅ちゃん、勇ましいのはいいんだけど、不法占拠は言い過ぎなんじゃね
歴史を紐解くと、
北方領土は本来、日本の敗戦によって放棄させられるものではなかった。
これは間違いない。
しかし、日本は、日本の主権回復を優先して北方領土を放棄する内容の
サンフランスシスコ条約に調印した。
日本としては、当時からサンフランシスコ平和条約のこの内容には不満を抱いており、
折に触れそのことを主張してきたが、当時とかなり状況も変わってきたし、
ここら辺でその捻じれを解消しWinWinの関係を築こうじゃないか
くらいの言い方にできないもんかねー
不法占拠と言われたら、相手は譲るもんも譲れんよ まず警察が行って検挙しようとして虐殺されるのが順序
責任から逃れてはいかんよ
平和すぎて暇な警察署いっぱいあるしね >>1
これで良いわ
主張べきことは主張し、妥協できる所は妥協する
会談を持ちかけたのはロシアだしな こうやって北方領土を現状のまま完全ブロック
ロシア領に固定するまでが安倍朝鮮グループのシナリオ
李氏朝鮮末裔の李晋三にとっては日本の売国廃国亡国が最終目的 日本が千島列島を放棄したのは、サンフランシスコ条約の締結国に対してだけ。締結国でない
ロシアは無関係。
もし日本が、他の締結国の同意なく、国後択捉をロシアに譲渡したら、日本は条約違反として、
他の締結国に対して損害賠償の責任を負うことになる。法律上、絶対にやってはならないこと。 けど，これって官房長官の個人的意見じゃなくて，政府の公式見解だから，
安倍も河野も，この見解に沿った交渉を行ってるんだよね？ね？ >>237
不法占拠だけど、ロシアにあげちゃうってのが安倍ちゃんの基本方針 菅さんは「火事場泥棒」と言いたいのをぐっと我慢して「不法占拠」と言った。法律用語としては、
「不法占拠」が正しい。「火事場泥棒」という法律用語はないｗ。 >>230
Q2北方四島が我が国の「固有の領土」であることの根拠は何ですか？
A2北方四島はいまだかつて一度も外国の領土となったことがない我が国の領土です。
日露両国は、今から150年前の1855年2月7日に調印した日魯通好条約により、
両国の国境を択捉島とウルップ島との間に定めました。その後1875年の
樺太千島交換条約において、我が国は千島列島（シュムシュ島からウルップ島までの
18島。）をロシアから譲り受けるかわりに、ロシアに対して樺太全島に対する
権原、権利を譲り渡しています。
ソ連は、第二次世界大戦末期の1945年8月9日、当時有効であった日ソ中立条約を
無視して、我が国に対し宣戦布告し、我が国のポツダム宣言受諾後の8月18日には
千島列島に侵攻し、その後29日から9月5日までの間に北方四島のすべてを占領し
、一方的に自国に編入しました。なお、1951年のサンフランシスコ平和条約で我が国
が千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しましたが、
そもそも北方四島は千島列島には含まれていません。また、ソ連は、
サンフランシスコ平和条約への署名を拒否しました。 条約違反とか言っても第二次世界大戦は条約など反故の連続だしな 独ソ不可侵条約も破られ三国同盟にしてもイタリアの対日参戦で反故に
そもそもソ連参戦は想定済みで８月という時期も予測されていた ソ連参戦で詰むのは自明であり ポツダム宣言即時受諾が最後のチャンスだった >>236
その説はよく聞くんだけどさ、
放棄された土地は放棄された土地でしかないんじゃないの。
特定の誰か（SF条約調印戦勝国）には放棄されてて、
それ以外には放棄されてないなんて状態あり得るのか？
そしてそのことについて意見できるのは、SF条約調印戦勝国であって、
放棄した日本にあれこれ口を挟む権限はないでしょう。
SF条約調印戦勝国がロシアと交渉するのが本筋
ちゃんとやるなら、戦勝国を代理に立ててロシアと交渉するべきなんじゃね >>240
>なお、1951年のサンフランシスコ平和条約で我が国
>が千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しましたが、
>そもそも北方四島は千島列島には含まれていません。
ここに無理がある。千島列島といえば、どう見ても国後、択捉は入る。
多分、日本以外の国の誰に聞いても、おそらく国後、択捉は千島列島だろ、
と答えるだろう
歯舞、色丹は微妙だけどさ。別にロシアの肩を持つつもりはないよ
ただ、日本側の説明には客観的に見て無理があるなと思うわ >>65
つかＷＷ２序盤のソ連はナチスドイツとポーランドを分け合った側だからね。
バルト三国、ルーマニアの一部を併合し、フィンランドにも攻め込んだ堂々たるナチス以上の侵略国家。 >>242
互いに分かってて交渉するんだろう
それらをプラスとするかマイナスとするかは互いの交渉力や弁術にかかってるんじゃ無いの
少なくとも日本側は予めそれらの材料をネガティブに捉えて交渉に臨むべきじゃ無いと思う 竹島の不法占拠はなぜ言わねえ？ん？
どっから圧力あるんだ？二階の方からか？w なら、２島返還なんかで妥協するな、永久に帰って来ないぞ
ロシア利権にまみれてる連中のハナシになんか乗るな
ロシアは戦争で取ったんだから我々のものだという論理でそれが正しいと言ってるんだろ
だったら戦争で取り返すしかないだろ
別に軍事衝突でなくていい、経済で締め上げればいい
そのためには、ロシア利権をつぶせ 日本は満州に東アジア最大の超巨大要塞を10も建造していながら
ソ連型電撃戦により1週間でほぼ粉砕され
満州の大半を失った
フランスの4倍以上の面積をソ連はたったの1週間で攻め取ったのである >>10,109,1
プーチンと外相に意見の相違があるか？
そもそも両首脳とも外相を交渉責任者に指名している！ ようやく言い返したか
居直り強盗っぷりは酷かったからもっと言ってやれ
この程度で交渉が壊れるんなら露助の本気度がその程度だったってことだから別に構わんぞ >>1
日本側のプラスは、北方領土は本来敗戦によって放棄させられる土地ではなかったことそのことは、後になって、アメリカ他SF条約調印戦勝国も認めていること。
日本側のマイナスは、放棄させられる土地ではなかったが、
放棄する内容のサンフランシスコ平和条約に調印してしまったこと。
ロシア側のプラスは、まずは実効支配してもう８０年になろうとする実績がある。
マイナスは、SF条約に調印してないのにもかかわらず、日本が放棄した南樺太、
千島列島に立ち入って占有していること。
SF条約調印戦勝国が、北方領土は本来日本は放棄させられる土地じゃなかったね、
と言っているのだから、逆に、南樺太、北方領土以外の千島列島についてはロシアの
領土であることを確定し、その代わり北方領土は日本の領土と確定する。
お互い痛み分けだと思うけどなあ。まあ北方領土に実際住んでいるロシア人どうすんだ、という現実的な問題はあるけど
という現実的な問題はあると思うけど。 何で竹島のほうはずっと黙ってんの？
わざとロシアともめてレーダー事件を有耶無耶にしようとしてるだろ
韓国先につぶしとけよ >>4
ドイツの野郎が根性無しだったからな
もう少し引き付けとけっての まぁ北方領土は二の次だろ
先ずはロシアより狂っている韓国をなんとかしないとな 戦いで奪われたものは戦いでしか取り戻せないだろ。
ソ連崩壊が例外的な絶好のチャンスだったけど、それを逃した今となってはもうね。
ロシアを敵に回すとなったら、中国は当然として、アメリカも決裂してロシアにつくだろうね。 あべと周囲の足並みを一番に知りたいよ
海外は気にしてもどうにもならん
この件で功を立てる事はできないと安倍が興味失ってくれるといいんだけど
安倍が動けば国益を損なう このご時世でもクリミアぶんどったロシアに向かって、不法だって言っても意味ないよな・ 相手を悪く言う。自分が有利になるのかな？。
日本人文化だね。 >>1
安倍政権は左右のどちらから評価しても「明確に売国者で壊国者」ですよね？
安倍政権支持者は「売国者で壊国者である安倍政権」を何故必死に擁護するのですか？
「売国者で壊国者な安倍政権」をそこまで必死に擁護する根拠は何ですか？ 安倍氏は「前進する」と言ってる。
不法占拠では進まないと思うが。 チャイナを解体したら、
次はロシアだから、
そのときに樺太までもらいましょう。
住民はそのまま引き取るよ。 >>271
進展する見込みがないから強気なんだろ。
北方領土問題。どうせ失敗するなら、せめて振り出しに戻して失敗しないとな。
後退はいかん。 >>10
おもしろい、という感覚が嫌い
真剣な人すべてを侮辱してると思うけどね >>243
主要締約国のアメリカが択捉国後は放棄した千島に入れないで良いと言っているのだから
それが正しい解釈なの。 アメリカとの2国間ETF交渉、北の拉致問題などなど。
今年、安倍政権がやらなくてはいけない課題は山とある。
北方領土問題は打ちきり。プーチンとはもう会わなくていい。 >>275
後出しでな
アメリカが最初からそう解釈しているのなら、
なぜサンフランシスコ平和条約作成時に
主権を放棄する対象としてのクリル諸島という表記を、
日本の主張を受けて改めなかったのか
結局諸問題はすべてそこに帰結する。 金銭的に余裕がないから返す返さないじゃなく
いくら引き出せるかしか考えてないんだろうな >>1
で、不法占拠してるロシアに安倍首相は北方領土の主権とお金をあげたんだろｗ
ココ→遺憾砲やお金をあげるから相手はもっと調子に乗るんだよ
韓国には部品輸出停止、在日を強制送還、大使召還
ロシアにはLNG、石炭、石油の輸入停止 >>243
千島樺太交換条約で交換した千島を放棄しました。というだけ。
国後択捉はそれ以前に日本領であり、その千島に入らないから放棄した千島には
入りません。ということ。
何も無理はないよ。 これはもう交渉は諦めたということだね。
クリミアとの兼ね合いがあるから同じ扱いしたら絶対返さないよ。 口ばっかりだよ
さっさと、行動しろよ
いい加減ロシアの舐めた態度に対する制裁を加えて北方領土を奪還しろ
そのためなら戦争しても構わんからさ >>256
菅官房長官は日韓議員連盟
安倍首相の実の兄弟(岸信夫)も日韓議員連盟
日本で最初に民主党を作ったのは安倍首相の祖父
戦後、在日に大勢の日本人が殺され土地を奪われたのに日韓国交正常化したのは安倍首相の祖父
安倍首相の祖父(岸信介)の民主党が自由党を乗っ取り自由民主党
安倍首相 ←こいつ靖国神社に行ったが参拝はしてないぞ
自由民主党内の民主系が安倍首相、河野、二階、岸田、福田など ←こいつらがまだ自民に居座って在チョンと組んでる
http://imepic.jp/20190116/061380 >>283
サンフランシスコ平和条約に、そんな複雑なこと規定してある？
ないでしょ。単にクリル諸島の領有権を放棄する、と書かれているだけ
それではサンフランシスコ平和条約でいうクリル諸島はどこのことを指すのか
普通に北方領土を含む千島列島と解釈するのが自然だと思うけど
だから日本側もサンフランシスコ平和条約の条文を問題視して、
草案の段階でちゃんと意見しているんだって。
この内容では、北方領土も放棄させられてしまうからダメだって >>283
でも昔の本見たら国後、色丹、択捉を千島列島扱いしてるから無理がある ロシアも韓国も国交必要ないからちゃんと強気に主張しろよ サンフランシスコ講和条約の第26条に、未署名国と個別の講和条約を
結ぶ場合の条件が規定されてて、この条約と異なる内容の講和条約を
結ぶ事も可能となってる
つまりサンフランシスコ条約で日本の戦後処理が全て終わってるのでなく
ロシアとの間では白紙状態から講和をする必要がある >>278
後出しだととれようが問題無い。
そもそもソ連に利益を受ける権利は無いのだから。 アメリカの大失敗の一つなんだよ。
樺太はともかく、千島列島は日本領にしておくべきだった。
結果としてソビエト(ロシア)に不凍港且つ容易に太平洋に出られる土地を与えてしまった。 >>296
当時の日本はアメリカの敵国ですけど。
なんで日本領にしたら安全なんだよ。 >>251
そりゃ、南方と、続いて本土防衛にほとんどの戦力が移転して空っぽだったんだから楽勝でしょ >>297
原爆落とす以前から日本は死に体だった
将来的にアメリカの手中に入ることは分かってたはずだ
が、原爆落とす側の意見として大義名分が必要なのでそうは言えんか >>278
後出しの根拠がないな
少なくとも米がクリル諸島の定義をウルップ島以北としたのはダレスの恫喝以前である >>250
どこの国も養分はいくらでも欲しいからね 菅も分かってないな。北方領土だけでなく、南樺太と千島列島をロシア領と認めた条約は無い、と
言うべき。不法占拠なんて、他の国から見て、だから何？としか思われない。 いや国内向けのガス抜きは良いから、じゃあ不法占拠されてる前提でどう対応してるかが問題であって ソ連の対日参戦はアメリカが煽った
戦後は日本とソ連をこの問題で反目させた
菅の地元は米軍関係 >>278
SF条約第26条を読めば、日本がソ連に国後択捉を割譲するなら沖縄をもらうぞ(だからソ連に国後択捉を渡すでないぞ)と書いてある。
だから、初めからクリル諸島の範囲はウルップ島以北だ
これを読んで理解できない日本の馬鹿官僚が今の混乱を招いた N○Kのアナウンサーに、N○Kのテレビに出てくる顔に、
ベトナム系の方、
中東系の方、
タイ系の方、
アフリカ系の方、
マレーシア系の方、
インドネシア系の方、
フィリピン系の方、
などなど、がいらっしゃらないと差別だろ。
少なくともアメリカのテレビはやってますよね。
で、そのアメリカに向かって君達は「レイシズムがすごい」とか「不十分だ」って抜かしているわけ。
では日本ではもっとやらないといけないと思うのですが。(今のアメリカに差別がないとは言ってないぞ)
日本は排他的でレイシストな国だ。 東南アジアを旅行すると、意識高いとか言うことで、広告代理店やテレビ局に受かりやすくなるんだから、
東南アジアのかたが向こうから日本へ来てくださるんだから、喜ぶべきだろ。
閉じ込めたりしようとせずに、積極的に交流を図るべきだろ。
なにか。やはり、お前等日本はレイシストで差別していたんだな。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
ああ、それから、TPPと移民は無関係だぞ。アメリカがTPP離脱し事実上TPPは崩壊したのに、日本への移民は急増しているだろ。
本当にお前ら日本人は汚いクズしかいないな。
お前ら日本人が何を言っているのか全く理解できない
これから日本および東京には外国人さんが増えるんだから、
”標準語”ｗｗｗなんて話す奴は減る。
ざまあ 今後日本の広告代理店やテレビ局やマスコミは、
イスラム教徒の方や東南アジアやアフリカ系の移民の方向けの番組や広告を作らなくてはいけないのですが。
嫌がっているのは、リベラル気取りの連中だろ。 ようゆうた
さすがにラブロフの犬なんて呼ばれ方はされたくないんだろうな >>297
だからそれを含めて失敗なの
満洲は中共に結局取られ朝鮮半島北半分をアカに取られた。
それに加えてソ連の太平洋進出の容易化が、後の冷戦で如何にバカな行いだったか分かるだろ。 もう日露の交渉は終わった
米が千島列島全体を紛争地域と認定した 下手すればドンパチありうる状況
ここから交渉が進展することはない
長い日露交渉でロシアは一体何がしたかったのかな これは援護射撃のように見えて河野の背中を撃ってるような >>120
実際は原爆の情報を知って、焦ってスターリンが日本に攻め込んだのが事実なのでは？ これはダメでしょ
日本は領土問題は無いっていってんだから 安倍晋三はトンでもないことしてくれたな
もう北方4島はロシア領になってしまった。 安倍が異常なだけだしな。
ムネオの政党にいけよ。 政党大地だっけ？ これロシアのことを意味してそうだよ。
安倍ひきづりおとさないと自民党消滅すんぞ。 交渉に失敗したから我慢してきたことをはっきり言ったんだな 安倍大失敗か 交渉決裂が濃厚なんだろうね
そもそもロシアとの条約にどれほどの意味があるのか そりゃ不法占拠では無い、と言ったら嘘になるしな。それこそ朝日新聞が嬉々としてたたきまくるでしょ。 >>321
日露戦争での割譲だからね。
侵攻、侵略とは別物。 血か金か 解決方法はそのどちらかしかないんだよね
金を払い続けて解決の糸口さえつかめない竹島もあるくらいだし北方4島なんて絶対に無理 >>257
それを言うなら
ドイツがロシアとはじめたときに
ロシアを東から攻めとけだな
向こうの方が文句は言いたいわなｗ >>331
「関東軍特別大演習」と称してな
ドイツ軍がモスクワ前面まで攻め込んだときに準備はしたんだわ
モスクワが陥落してたら、あの関東軍だ
中央の意向は無視して、攻め込んでたと思うぞ >>1
「売国者である安倍政権」を支持する人は、自分が売国者である自覚ってあるの？ 北方は四島だけじゃなく、そのまま北 アリューシャン方向一気に列島と続く気がしてならない！
サハリン含めて全部主張しろ～
ロ助は火事場泥棒だ。気にするな、日本は自身の主張を繰り返してればいい。 もう国際司法裁判所しかないよ
二島で決着になる可能性高いが、日本人は裁判所の決定に従う民度はある
ロシアが逃げたら今度はロシアの方が国際世論的に不利になる まあとりあえずお互いの立場をハッキリと言い合える対等な関係には間違いない。
これがテョンなら話しにもならないんだから 平和条約は結んでやればいいんじゃないの
こちらの立場が上なんだから
経済支援はその後のロシアの反応を見てやっていけばいい こちらが正しいんだから平和条約結んでやろう
ただし経済支援は君たち次第だm9( ・`д・´) トランプ
「禿は無視していい ところで択捉、国後、色丹で CATが受注した発電所建設は進んでるか？」 平和条約締結だけしてもこちらは何も困らんしね
海外からの評価も高まるしいいことずくめだよ カネでは解決しないということだな
３０００億ドブに捨てた安倍 >>188
安倍ちゃんが国内向けにラジオでしゃべったら
ロシアに怒られてたけど ネトサポが領土問題棚上げして条約締結させようと湧いてんな
安倍カルト売国奴は恥ずかしくないのかよ 1945.年9月.2日が終戦であり「不法占拠」にあたらない
文句はこれを許した日本の宗主国である米国に言うべきだ ロスタイムで失点負けするのはこのころからあったんだな ｢反日洗脳教育をしていない隣国で国民が親日｣はポイント高い >>355
日ソ中立条約は1946年4月25日まで有効であり、
しかもサンフランシスコ講和条約にソ連が署名していない以上、
ソ連に対しては日本が千島列島を放棄したことにはならず、不法占拠でしかない >>357
ロシアが親日というのは日本人の勘違いだよ 樺太の南半分まで要求しないと北方四島返って来ないよ。 >>345 >>349
経済支援はもう開始されてるんだよ
それなのにここまでコケにされてるんだよ
現実見ろって。北朝鮮と同じパターン 返さないなら平和条約結ぶ必要ないだろ
70年問題ないんだから別に平和条約なんかいらん >>22
おまえものすげえ馬鹿だな。もう死んだほうがいいぞ とにかくビザを撤廃してロシアの若者を憧れの日本に連れてきて日本の繁栄ぶりを魅せる！ 24hやってるコンビニ、どんな地方にもある自販機。
見てて。コインを入れて熱々のコーヒーを出してみせるよ。
これは魔法じゃないんだ。 >>366
例えば、韓国人でも日本のアニメ好きとか多いけど
もろ反日だよ 大戦末期どさくさに紛れ参戦、韓国人並みに卑怯な民族
次は絶対勝つ 条約締結を
撤回したら評価する
ゴチャゴチャ言って結局
条約締結してたらただのヘタレ >>368
ロシア人のことを文明に未開の土人か何かと思ってるのか どこの国だって
自国優先が当たり前
自分達に都合のいいことしか言わない
その中でお互いがけん制しあう
それが外交
日本も強く言わないと
外交なんて出来ないよ
つうか今も周りに翻弄されっぱなしで
出来てないけどなｗｗ 領土争いしていると戦争が絶えないから、第1次大戦前に戻そうってのが第2次大戦後の処理の基本。
アメリカが沖縄基地を借地として使う理由はそこにある。欧州議会も北方領土を日本に返せと議決している。 不法占拠だの何だの言っても虚しいだけ
恨むべきはポツダム宣言受諾に反対した糞陸軍 >>65
一番第二次世界大戦で血を流したのソ連やで、日本でもドイツでもない 対日参戦は、ポツダム宣言履行なので、ロシアの戦後処理は、国際法違反
日本領土の不法占拠・侵略に他ならない
・8条 カイロ宣言（領土不拡大の原則）履行違反
・9条 シベリア抑留 捕虜の不当扱い
・7条 新体制ができたら、占領地から撤退 不履行
択捉・国後・色丹・歯舞いづれも、、日本固有の領土
ロシアの不法占拠・侵略行為
ヤルタ密約の内、極東密約について、米英は無効扱い
米国議会では、無効を決議済 >>387
いや、>>1の記事をよく読んでみたら
菅は「北方領土」という言葉を使ってない
ロシアにビビって明らかに避けてる
安倍首相も河野も同じ >>390
結構みんなスレタイに騙されたりするからね
今後、政府がロシアに遠慮せずに
「北方領土は日本固有の領土だ」とちゃんと発言するかどうか
チェックが必要だね >>341,1
不法って四島？二島？それとも０島？ 二島返還されたところで実質的なメリットはほとんどないし、交渉と言う名の付き合いだけ
続けて、現状維持で良い。日本の側から１ミリも妥協する必要はない。 >>393
というか、仮に4島全てが日本に復帰したとしても、ロシアと講和する必要は無いよ
ロシアには次の世界大戦で滅亡してもらわないとだし 明治マセソン商会維新百五十年と北方領土と3,000億円献上とスダレ番頭と田布施システム >>396
>田布施システム
またかよ，芸のないバカサヨ、糞サヨ >>1
そりゃあ、そうだろ
第二次世界大戦でソ連と日本の立場が違いすぎて草生えるw
簡単にチャラにしようって考える方がキチガイ
●ロシアの言い分
日本に参戦したら、アメリカは千島列島と南樺太をくれると約束した
●日本の言い分
ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄した
ソ連は民間人を虐殺・強姦した
戦後、軍人を強制労働させた
戦後、軍人を虐待死させた
(未帰還者30万人以上)
日本が弱体化した時期を狙って、正当な理由なく、条約によって獲得した千島列島・南樺太を占領した
日本が弱体化した時期を狙って、正当な理由なく、日本固有の領土である北方四島を占領した ロシアとの平和条約はいらない
どうせロシアは守らない
真面目な日本が損するだけ
むしろロシアへの経済制裁に加わるべき
ロシア経済が崩壊すれば
北方領土は金で買い戻せる >>400
そうだな
経済戦争に負けたロシアは
靴をペロペロしないといかんよねw ロシアを刺激しないように「日本固有の領土」と「ロシアの不法占拠」という表現を内閣で使わないように決めて
安倍は「ロシアとの平和条約を加速させる」ばかりで領土のことに触れなくなり河野は回答拒否問題を起こしたが
今年に入って安倍がまた領土問題の解決と言い出して菅も不法占拠と言い始めたから事実上の交渉決裂だろうね 敗戦後、崩れ果てたボロボロの戦艦三笠を解体しろとGHQと日本政府にねじ込んだ
ロシア代表。
特に日本は、これだけ日露戦争で憎まれていたのかと、やっと気が付いたというのは
笑えない。
日本政府は、ロシア革命に協力して、歓迎されているとずっと勘違いしてたという
話。
東郷ファンのニミッツ提督が奔走してくれて助けてくれたというけど、ボロボロに
なるまで放置しておく日本の情けない事よ >>260
あの程度のチャンスならこの先200年には何回かあるのではないか。
そのすべてを見ているだけで済ませてしまいそうだが。 >>328
高校で日本史とった？
満州国建国は、32年の満州事変でだろ
日露戦争の30年近く後だ >>398
サンフランシスコ講話条約の千島（クリル諸島）には南千島は入ってないという主張なんだが。ロシアは署名してないから、ま、関係ないが。 首脳同士の直接対決でケリつけようぜ！
我が国の国技、柔道なら勝てるはず！ 日本共産党はー？
ロシアに何て抗議してんのー？
千島全島を返還要求しない自民はクソだ でしたっけー？ 官房長官がせっかくいい事言っても
プーチンの前に出ると誰かさんは台無しにするだろ
外交の天才 不法占拠とかまたプーチンが激怒して無理難題言ってきそう
もとＫＧＢのプーチンは新聞なんて誰が読むんだな日本と違って
日本のメディア報道も分析してるみたいだし つまり安倍さんの外交で不法占拠された北方領土を取り戻すってことでおｋ？
安倍最強じゃん。やったぜ！いえーい ま、北方領土を一番、欲しがるのはアメリカだしな。
日本と言う国を管理してるのはアメリカだし。
アメリカは日本では何でも出来る。
何をされても日本はアメリカに文句を言えない。
安倍はアメリカの指示で動いてるだけの操り人形。 ぶさいくな。 日露平和条約なんかプーチンの思いつきのくせになんで偉そうなの？
つうか、ロシアが条約破りの卑怯国家と日本で認識されているのは日ソ不可侵条約なんですけど 戦争の負けて領土にされたんだから、不法占拠って訳じゃないだろ。 >>406
高校の日本史で、そんなところまでやるか？ うちの学校は明治維新ぐらいで終わって、
数学や物理の時間になったんだけど。 負けた後に侵略されたから不法占拠で理屈は合ってる
終戦時期が日本とロシアで食い違ってる
つまり、状況的に韓国の竹島占拠と同じ
戦争したわけでもないのに占拠してる状況 >>25
菅はキングメーカーだからな
安部は逆らえん 1945年08月09日 長崎への原爆投下同日、ソ連が突然日ソ中立条約を破棄、満州、千島樺太侵攻を開始
1945年08月15日 日本、ポツダム宣言受諾。終戦
1945年08月16日 日本全軍停戦及び武装解除下命。がソ連軍は侵攻を強める。マッカーサーからの停戦申入も無視
1945年08月18日 ソ連軍千島北端占守島に侵攻、現地守備隊(戦車第十一"士魂"連隊)は武装解除を始めていたが21日まで完全阻止
1945年08月22日 樺太庁大津長官、婦女子老人を優先的に本土脱出させる為小笠原丸、第二号新興丸、泰東丸での引き揚げを下命するが
ソ連潜水艦2隻に撃沈、生存者も機銃掃射で殺される
1945年08月28日 北方四島侵攻開始。ここまでで樺太と占守島の日本軍の抵抗により
降伏文書調印日までの北海道実効支配の既成事実の確立は不可能と判断、北海道侵略に失敗
1945年09月02日 日本、東京湾上のアメリカ戦艦ミズーリ上で降伏文書に調印 ロシアに北方を返せと言うなら
アメリカにも日本を返せと言えよ。
ハゲ菅 2010年、民主党・菅政権が「北方領土はロシア領」「終戦は9月2日」と確認する法制定を日本政府として認めてしまったからなあ…
以来色々やり難くなって大迷惑
■2010/07/25 21:36 時事通信
ロシア大統領府は25日、メドベージェフ大統領が同日までに、日本が1945年に第二次大戦の降伏文書に調印した9月2日を「第二次大戦終結の日」に制定する法改正案に署名したと発表、改正法が成立した。
事実上の「対日戦勝記念日」の法制化で、北方領土の実効支配を正当化する狙いがあるとみられる。
法改正案の趣旨説明では、ソ連軍の対日参戦により、満州や北朝鮮、北方領土を含む千島列島が【解放】され、第二次大戦の終結を早めたとしている。
民主党 武正公一外務副大臣は26日午後の記者会見で、ロシアが事実上の「対日戦勝記念日」を制定する法改正を行ったことについて、
【抗議などはしない】と回答した。 不法占拠でいえば四島どころじゃない
南樺太全千島列島 むこうは善意占有とか言ってきそうだな 「えー知らなかったもうずっとうちの土地だと思ってた！」 >>425
日ソ不可侵条約があるから条約破りの南樺太と千島列島は不法選挙だよ こういうのは新聞紙がちゃんと根拠を説明するべきなんだけどな アハハハハハハ！何十年も前から戦後の国家間の賠償金の支払い済みで締結しているにもかかわらず
侵略戦争だ慰安婦だ！と言われたら際限無く税金を金を出して来たからそりゃ少し喚けば又金を出すぞ！と
ゆすり、たかり根性が付いてしまったんだと思うわ！しかしここら辺でガツンと断交やむなし！が日本の真意！
だと言わないと今迄通り舐められっぱなし！ 今迄通りの対応なら今迄通り舐められっぱなしなんだから
大使館閉鎖とか経済制裁とか日本国民に政府は安全を保証出来ないから旅行行くな！とか今迄と違った対応しないと
今迄と違った結果がでないじゃ無いか！バカ政府ゲリゾウ！ 少しは国民の民意を汲んで断交しろや！
aq34 そうだよ、北方領土は全部日本の領土
当たり前のことなのに、今の状況は異常
この件に関してだけは露のことが大嫌いだわ というか４島が無いの前提で国が回ってるのに今さら返してもらう必要あんのか？
ロシアと軋轢がなくなる方がよっぽど利益あるとおも >>442
なくならないから。ここで譲歩すればさらに踏み込んでくる。当たり前だろ。
それがわからないのはアホウの安倍だけだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
