【たばこ】「たばこ休憩」を不公平と思う人に欠けた視点。デスクにいる=仕事している？★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190117-00259897-toyo-bus_all&;p=1
労務管理の現場において、たばこ休憩をする社員としない社員の不公平感が話題になることは少なくありません。また、下記のように、頻繁にたばこ休憩をする社員が懲戒処分を受けたという事例もあります。
大阪府は喫煙のため勤務時間中に職場を繰り返し抜け出したとして、健康医療部の男性職員(49)を職務専念義務違反で訓告処分としたと明らかにした。2016(平成28)年4月からの2年間で、計約440回、100時間以上に上った。(2018年6月5日付 産経新聞)
職務専念義務は、国家公務員法第101条および地方公務員法第35条に定められた公務員の義務で、公務員は勤務時間には注意力のすべてを職務の遂行のために用いなければならないとされています。
■たばこ休憩=仕事していない？
民間企業においては、労働基準法などに職務専念義務は定められていませんが、職務専念義務は雇用契約に付随する社員の義務であると法的には考えられています。
公務員や民間企業社員に職務専念義務があることは大前提として間違いありません。しかし、昼休みなど会社が定めた休み時間以外に「たばこ休憩」をとることは、本当に職務専念義務違反なのでしょうか。そして、そもそも勤務時間中にたばこを吸うことは例外なく「休憩」なのでしょうか？
本稿は、喫煙や、たばこ休憩を推奨する意図ではありませんが、「たばこ休憩=仕事をしていない」という社会通念に対し、法的観点や昨今の働き方改革を踏まえ中立的な立場で考察を加えてみたいと思います。
まず、「職務専念義務」に対する解釈ですが、これを厳密に解釈すると、「業務時間中の私的行為は一切許されない」ということになります。
しかし、少なからずの職場で、デスクにコーヒーやジュースを置いてそれを飲みながら仕事をしたり、小腹がすいたときにお菓子を口にしたりすることは許されているのではないかと思います。むしろ福利厚生としてお菓子や飲み物を提供している職場もあります。
パイロットや鉄道運転士など、一瞬の不注意が乗客の命に関わる職務は別に考えなければなりませんが、一般的なオフィスワークの職場においては、コーヒーやお菓子が黙認されるなど、「職務専念義務」は実務上、多少の「ゆとり」を持って運用されているというのが実情です。
このように「ゆとり」という考え方を前提としてあるがゆえ、コーヒーを飲む社員が職務専念義務違反として懲戒処分を受けたという話は聞いたことがありません。しかし、なぜ、たばこを吸う社員だけが目の敵にされ、問題視されるのでしょうか。
■デスクにいる=仕事している？
この点、たばこ休憩が目の敵にされる理由は、「自席を離れて喫煙スペースに行く」からではないかと考えられます。コーヒーは自分のデスクで飲むから許され、たばこは喫煙スペースに行くから許せない、というのが多くの人の判断基準になっているのではないかと思います。
ここで冷静に考えていただきたいのは、「自分のデスクにいれば、イコール仕事をしているのか」ということです。自席に座っていてもコーヒーを飲みながら頭の中はボケーっとしているかもしれません。逆に、自席を離れて喫煙スペースに行っていても、たばこを吸いながら企画のアイデアを整理しているならば仕事をしているといえます。
一見、たばこ休憩が多く見えても、与えられた仕事をしっかりこなし、成果を出しているならば、雇用契約上の義務は果たしていると考えられ、職務専念義務違反にはならないのではないでしょうか。
もし、成果以前の問題として、社員に業務時間中は整然とデスクに向かうことを求めるのであれば、就業規則で「業務時間中は自分の持ち場を離れてはならない」と定めれば、たばこ休憩であろうが、コーヒーをいれに行くことであろうが、就業規則違反で懲戒処分の対象とすることは可能です。
接客業や製造業など、お客様への対応や、工場全体の生産ラインを効率的に動かさなければならないという合理的な理由がある職種では、「業務時間中は自分の持ち場を離れてはならない」という就業規則は意味があります。
しかし、たとえばスマートフォンのゲームを開発する会社において、全員が整然とデスクに向かうことと、良いゲームが開発されることには、合理的な関連性があると考えることは難しいでしょう。
※全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547710911/
1が建った時刻：2019/01/17(木) 15:07:38.75 タバコ吸ってる人は全員がデスクの前では全力で仕事してるとでも？ そりゃあ猛烈な台風の日にも遅刻しない様にがんばって出社して大変だったねー誰来てないの？とか言って満足感を得る、そんな国ですから自民日本は デスクにいれば電話掛かってきても対応できるがタバコ吸いに行ってたら無理だろう デスクにいるからって
仕事しているわけではない。
ワイみたいに5chに書き込みしてる奴も
たくさんいると思うよ(´･ω･｀) 一緒に茶でも飲みに行けよ
息抜きもせず全力で仕事してもしゃーないだろ わざとゆっくり時間をかけて仕事してる奴らより
一服して冷静に効率よく仕事をこなす奴のほうが有能
非喫煙者はチャラくて子供っぽい思考の奴が多い うちんとこの市役所、館内禁煙ぽくて吸うやつは外の駐輪場の灰皿使ってるみたいだが無駄過ぎるわ あっ、あいつ休憩行きやがった
許せない！
俺はこんなに働いてるのに！！
って気持ちでいちいち同僚を監視してるの？
そんな人生疲れるやろ･･･ >>8
別にタバコ吸わなくても冷静かつ効率的に仕事することはできる。
その方がいいじゃん。 つかいまいる部署は自分が入ったときは5人いたけど
今は1.5人くらいになったから
なんかもうとても忙しい
たばこ吸う暇も無い
だから逆にタバコ吸わないといらいらして作業効率が落ちて可哀想としか思えない >>1
こんなトイレの落書きが記事になるんだもんな。
喫煙者はコーヒー飲まないのかトイレに行かないのか？
ニコチンが入ると馬鹿な記事をアップできるようになるんだな。 タバコ吸うやつホント嫌い
サボりじゃんあいつら口だけ タバコは別として、1時間ごとに休憩した方が集中力が増すとかいうし
休むのはありなんじゃないの？ 喫煙者はティーブレイク＋タバコなんだから、＋タバコは余分 今時デスクワークの職場で喫煙所なんてあるの？
零細中小企業なの？
普通は敷地内とかビル全体禁煙なんだけどなあ・・・ 俺は超デキるリーマン、タバコ吸うことで実力が発揮されるの
それをやめさせたら超有能な俺の実力半減してしまうぜ
（まあそれでも平均以上に仕事デキるんだガー）
どっちが特かよーく分かってるのねうちの会社
だから俺だけ個室与えられてスッパスッパ吸い放題なのさ デスクワークの話であれば
デスクにいるからといって仕事をしているとは限らないが
たばこ休憩でデスクにいなかったら間違い無く仕事してないだろ あれ？タバコ吸わないメリットは喫煙者より多くの仕事をこなせる、じゃなかったっけw
馬鹿みたいw >>13
そう。この記事は嫌煙家のズレてる主張を嗤ってる物だからねw
席にいるいないもタバコも関係なく、休憩しても成果出すのが大事だぜって内容なんだけど、如何せんね、嫌煙家がね、馬鹿だからズレた書き込みしちゃうんだよねw 喫煙所の前通るといつも同じ人間がいるんだけど
いつ仕事してんの？ 喫煙所で過ごしてる時間が圧倒的に多いんだよ
給湯室も
机に座ってる云々はそもそも論点が違うわバーカ 喫煙者が有能ならいいが有能な喫煙者はみんなタバコ辞めて残ったのはカスばかりだしな
これは仕方ない >>21
一応通信大手にいるけど喫煙所はあるよ
隔離施設みたいになってはいるけど
結局エレベータ内が臭くなるからあんまり意味がないという… 不公平とかバカじゃねーの
ヤニカスは絶滅してほしいが俺は勝手に休んでる
そもそも人より速いから時間が余る タバコ吸わない奴は成績ガンガン上がるんだから喫煙者の事なんか気にしなければ良いじゃん 不公平というか、不必要に離席されて支障が出る事に対する不満でしょ。
ズルイ！俺も休憩したい！なんて誰も思っちゃいないような気がするが。 タバコ休憩叩いてるやつは奴隷の鎖自慢みたいなもんだろ ヤニカスはバカが多いのはデータ出てるし単純作業だけやらせればいい >>33
喫煙の欲求に負けない自己コントロールが出来る人ってことか
吸っても吸わなくても有能な奴は有能 >>29
それ喫煙者も同じこと思ってるよ
（あいついつもウロウロしてるな仕事してねえだろ） デスクにいるからって必ずしも仕事しているわけではないっていうのも、タバコ休憩に行ってる奴にも言えることだからなあ。 >>38
客先からの電話が入っても
たばこ休憩で結構な頻度で取次出来ないとかあると勘弁してくれって思うよ
うちだけかもしれんが
タバコ休憩の時には貸与携帯置いていく人多いんだよね… こんなもん業種次第だろ
一人が休憩するとその分だけ他の人の負担が増える、みたいな職場ならそりゃ嫌がられるだろうし
自分の仕事さえ片付ければそれで良し、なんて職場だと別に気にもならん ニコチンの奴隷どもが何か言ってるわ
たんにニコチンが切れて我慢できないだけのカスのくせに >>35
マジか。
地方か都心部の古い建物ビルだったらあるかも・・・
都心部の新しい建物ビルならあり得ないからなあ・・・
つか地方の本社ですら有り得ん。
建物どころか敷地内禁煙。 日本は型の文化だからな
柔道も空手も相撲も型が重要
仕事においてもデスクに向かうという型が重視されるのだ タバコ休憩の特別枠をタバコ吸ってない人間も休憩できるなら誰も文句言わないよ つまり喫煙者はパソコンの前でも仕事してないゴミクズってことか最低だな 吸わない人には普通の休憩させればいいだけなんだよ
真面目なのか馬鹿なのか(´・ω・｀) >>42
日本全体が嫌煙のご時世にまともな奴はみんなタバコ辞めた
今のヤニカスはバカ、低学歴、ナマポ、キチガイばかり
逆に高所得者の喫煙率は低い
残念ながらこれはデータに出ている ダイアモンドは左傾化するし、東洋経済は老害御用達垂れ流し。ホントマスコミの劣化が止まらないな 仕事中息抜きも許さないとか、洗脳されてるだけや
奴隷脳は考えを改めろ でた、理論のすり替えw
仕事してない奴もたばこ吸ってる奴も駄目な奴に変わりない。
マジメに仕事してる奴が不公平と言ったら不公平だろ。 タバコ吸う奴すごいペース狂うよな
どこかについてさぁ！って言うときにまず一服ｗ
テンポが悪い
置いてくけど タバコを吸う人には、喫煙室という名の「憩いの場」が与えられてるのに対して、
タバコを吸わない人には何も与えられていないのが問題。
非喫煙車オンリーのサロンを設けるべきだね。 >>18
そうすると一時間毎の休憩+喫煙になるだけ 昔はデスクの上に灰皿があって
新入社員がそれを毎朝掃除してたよ＾＾
仕事効率最悪時代な。 普通の休憩時間にタバコを吸う
非喫煙者にもタバコ休憩を設定する
どっちかでしょ、休憩が増えるなら同意してくれる人もいるんじゃないの？ >>1
こいつの論理だとヤニカスは海外に行けないことになるんだが？ >>1
工場でライン工をしている人は別として、クリエイティブな仕事をしている人なら、タバコタイムを含めた成果で判断すれば良いだけ。
タバコ吸わない人はタバコタイムが無いんだから成果を出せるんだろ？
成果主義は結果主義でプロセスは関係ないのよ。 はい ヤニカスの屁理屈でました ヤニカスも席に戻ってから更にボーッと職務中にエロい事考えてますから うちの課長はタバコ休憩だけで１日2時間くらいはとってる 就業規則に定められているから休憩時間以外の喫煙等は御法度NG 擁護するんならもっとマシな理屈持ってこないと余計に喫煙者の立場が悪くなるだけなのにな
これ書いたやつアホだろ 「デスクにいる＝全力で仕事をしている」無いとして
「ダバコを吸いに喫煙スペースへ行く＝休憩」は覆らないし、非喫煙者がやってるお茶を飲む等の行為を喫煙者はやらないのか？ >>76
Partagas898吸ってくるから1時間半したら戻る >>18
事務は1時間ごとに休憩入れろってなってよ。
元からな。 机に座ってる＝仕事をしている あるいはサボっている
タバコを吸っている＝確実にサボっている
ってことだよな タバコ吸ってるやつはデスクに居るときも仕事してないやん
2倍さぼんなよ 洗脳が完了した奴隷脳の狂人は息抜きすら許さない
完全に狂ってますね タバコ吸ってる奴だってデスクに居る時仕事してるとは限らなくね たばこ休憩を１日何分と規定すればいい
同じ時間を非喫煙者にも与えればいい
問題は何もない タバコ吸ってる人でも、タバコ吸ってない人でも結局はその人の能力次第 デスクにいる奴が仕事してるとは限らないけど
タバコ吸いに行ってる奴はその間は確実に仕事をしていないわけで
タバコ吸いに行って戻ってきた奴がデスクで仕事してるとも限らないわけで >>84
おけ。
結果が出せなかったら、昇給、昇格、ボーナスなしな。 タバコ吸う人、本当に臭い
口も臭いけど、髪とか服にべっとり臭いてるので
動くと臭うよ
男も女も
近くの席だと仕事に集中出来ないわ、臭くて 四六時中デスクで休憩取ってるが、煙草休憩も取るよ。有給休暇も全部使い切って、成果物は何もない。入社したもん勝ちよ。 喫煙室があるならお菓子室とか猫室とか個室ビデオ室とかいろいろ作るべき そもそも懲戒処分受けたってことは成果もなかったってことじゃん
会社から必要とされてないわけだし 不公平なら喫煙者ばかり雇えばいいが
喫煙者を雇わない企業は増えてるが喫煙者しか雇わない企業はない
それが答え まあこれは一概にどうだとは言えないものがある。単に労働時間が短くなって仕事量も少ない
ケースもあるだろうし、仕事の内容によってはタバコ休憩でよりリラックして仕事が捗ったり
インスピレーションが湧く人もいるだろうし タバコ休憩が不公平とか云うような人は、
その間ジョギングが体操でもやっとけよｗ >>78
それ内部告発したら罰則あるレベルじゃない？ みなしたばこ休憩っていうのはどうだ
ふらっと居なくなっても20分までならセーフ 昔、タバコ吸ってばかりで仕事しない部長が取り仕切ってる職場で働いてたけど酷いもんだった。
仕事や人員の割り振りがほとんど喫煙所の井戸端会議で決まるから喫煙者が簡単な仕事独占して非喫煙者にばかりしわ寄せがいってた。
仕事内容自体はドカタでも出来るような簡単な仕事で上手く割り振れば簡単に終わるはずなのに、
非喫煙者が徹夜して延々と作業して、その間喫煙者はずっと喫煙所で無駄話。喫煙者も喫煙所も害悪でしか無いと思ったわ。 無茶な話だな。
タバコ休憩は休み時間内で終わらないから問題視されてる。 子供じゃないんだから
大人は要領良く各自の判断で休憩取ってリフレッシュしたらええんよ
ホント杓子定規に考える奴多いな それはタバコ吸ってる奴も同じだ
これ書いてるやつは馬鹿？ 他人の休憩が許せんとかいう奴隷脳の狂人は考えを改めろ
お前らみたいな狂人がブラック企業を蔓延させるのや デスクで、たばこ吸うのが当たり前だった会社の頃
嫌煙者の私は、仕事にならなくて苦労したわ～
離席はしてくれ、けどスーツと口がたばこ臭いぞ
近寄るな、と内心では思ってる
喫煙者の方が仕事が出来るなんて言うヤツがいるが
嫌煙者の仕事の邪魔してる事に気付けよ >>94
こういうの見てると嫌煙家ってのは肉体労働者なんだろうなあ >>1を読んだがしょうもない言い分けレベルの駄文だった… タバコでもコーヒーでもトイレでもいいけど、ほどほどにやりゃいいだろ
一切禁止みたいな極端は、全体で見た場合に多分良くないよ 特定社会保険労務士 榊 裕葵
東京都立大学法学部卒業後、上場企業の海外事業室、経営企画室に約8年間勤務。
独立後、ポライト社会保険労務士法人を設立し、マネージング・パートナーに就任。
「社員から信頼される会社作りをサポートする」を経営理念として、顧問先の支援に当たっている。
執筆活動にも力を入れており、WEBメディアへの掲載多数。 >>110
いいなぁ…
不公平云々よりも臭いが駄目なんで羨ましいよ 禁煙でも”休憩場所”はあるだろw
普通なら”レストコーナー”
中小なら”給湯所”
零細なら”台所”
とかで自由にしろや。 >>116
だから喫煙者は採用しない。
そもそも禁煙推奨。
下手すりゃ喫煙で評価ダウンすらありえる。 昔ならいざ知らず今はタバコとかバカ発見ツールだぞ
タバコ=私はバカですキチガイですと言ってる様なもんなのにまだ辞めないの？ 喫煙者はせめて口からウンコ臭が出ていることを認識しろよ >>99
嫌煙界ではお前は許される。なんなら道交法違反して子供を轢いても許される。それが嫌煙界。嫌煙界へようこそ よくこんなのを長々と書けたもんだな
大人が書いてるんだよなこれ 喫煙をなにがなんでも正当化して
真面目に仕事してる他のやつらを貶めようとしてるようにしか感じない タバコ吸わない人も煙草休憩のように休もうって流れじゃないのが日本らしいよな 東洋経済なんかを読んで経営に役立ててる会社は、相変わらずタイムカードだけで貢献度判断して人事考察してそうだな
いい加減に管理職は真面目にマネージメントしろよ
海外の企業に負けてるのそこだぞ タバコ呑みってだらしがないんだよなあ喫煙は許されて当たり前って脳ミソになってんのよ、麻薬中毒やアルコール中毒とおんなじ
なんでわかるんだ？ってか、俺も元喫煙者だからさｗおのれの醜さ卑しさにきづかなければタバコは辞められないと思うよ
むしろ隠れて吸っているチューボーや女性の方が初々しくて良いよね？ >>121
港区だよ。
残業規制。
有休消化率100％目指してる。
喫煙者は排除傾向。 >>129
それが理想だな
はたらきかたかいかくだもんな >>114
まぁ、
自分の無能を棚に上げるのと
周りの迷惑を省みないのは
同じ考え方の上にある。って事さ。 赤い職員なんかだと自席より組合事務所にいる方が多かったりするからなｗ 健康保険に加入禁止にするなら別にいいけど。
ガンになっても生保にせず自腹だけで生きればいい。 >>112
働いた事無い奴ほどこんな事言う、みんな
気を付けようで済むなら
パワハラもセクハラも起きないよ
問題起こす奴は自分の事しか考えてないんだよ >デスクにいる=仕事している？
タバコで仕事抜ける人がデスクにいるからといって仕事していると思う？ 喫煙者だけど仕事中は吸わない
吸いたくなるからさっさと仕事終わらせる
灰皿の掃除とかしたくないからね 喫煙でブーストしてると思ってる奴 中毒で腐った頭が一時的に戻ってるだけだからな そもそも喫煙者は自宅か自分の車の中で吸えるからw
草なんてまだまだ自由に吸えるだろww
公共の場で吸うなよwww >>124
わりとガチでニコチン依存症になってるやつが多いんだと思う
タバコをやめられないってのは病気で保険も適用されるんだし早く治療すべきだわ
うちの会社も喫煙者は禁煙外来に通うように指導してる 俺は禁煙成功したから言うけど
残業代が欲しくて
定時で終わる仕事量を
のらりくらりやってるのが
当たり前の日本企業だらけでさ
タバコで席はずすくらい
なんもかわらんよ
わめくほどの大差ない。 タバコの匂い着いたらクリーニング代もらおう(´･ω･｀) 覚せい剤やれば休憩なんかしないで三日三晩働ける
その後３日間眠り続けるけど >>147
因みにうちのマンション喫煙者厳しいかも…
ベランダや共有スペースでの喫煙禁止
マンション内で喫煙してる人は皆無。 ヤニカスは総じてサイコパスやから絶滅してもらったほうがいい >>119
ほどほどにができなかったから今こうなってんのよ 繁茂じゃなきゃ問題無いと思うがなあ。俺は吸わんが。
強風、紫電、紫電改の自動空戦フラップは、タバコ休憩の雑談から思い付いた。 >>137
吸ってる本人だけ発ガンすればいいんだが、タバコは周囲に害を撒き散らすからなぁ
こんな毒ガス発生源をたった数十年前まで、いつでもどこでも吸えてたって、はっきり言って異常だった 吸わない奴なら必要ない休憩を取らないとダメって時点で効率的じゃない とにかく奴隷！
奴隷は机に縛り付けろ！
奴隷はタバコなんか吸わせん！ 喫煙者がタバコを吸いたくなるのは
止められんから仕方が無いけど
タバコを吸う前には
毎回必ず「ウンコ臭い息ですみません」と
唱えてから吸うようにしろよ
だって臭いからな
約束だぞ
絶対だぞ こっちの動作を妨げさえしなければ、タバコでもタラコでも。
何が不公平かわからんが不利を背負うのはヤニハゲのほう。
休みなく動けるのはむしろメリット。 そろそろ嫌煙ノイローゼに正式な病名を付けた方が良いんぢゃねーの？
コイツら世間的評価に滅茶苦茶弱えーし。 >>7
実際煙草休憩OK煙草休憩以外NGと言ってる連中が当の休憩してる喫煙者側だったからこうなった部分もあるんだよ
有名な所で例えば大阪市役所の煙草休憩問題とかね
実際、全体緩くて煙草休憩分を非喫煙者は何に費やしても良い休憩設けてるならその通りともいえるが
喫煙者ほど煙草以外の休憩に細かくセコく厳しい連中ばかりだから頭おかしいと思うわけだw この理屈なら会社の飲み会も業務時間として認めるべきだし、
酒休憩もありだな >>164
禁煙に終わりなどないぞ
死ぬまで止めて初めて成功だ。健闘を祈る 高い税金払ってせっせと猛毒体内に蓄積させて癌になって高い治療費払って治ったらまた猛毒体内蓄積し始めるwwwww害児やんwwwwwww どうせ仕事ができないんだから机の前でせめて電話の番くらいしろこの能なし！ >>170
いまだに吸いたくなる時あるもんね
たしかにそれは言えてるわ。 タバコ休憩は許すのに、5～10分席を離れて給湯室でお茶やおしゃべりをしていると
サボり認定する上司がムカつくわ そんなに吸いたければ わしのちんぽを吸ってみろーー ほらどうした？ちんぽの一本も吸えんのか？ 腰抜け野郎が >>1
このスレタイのような擁護の仕方とか
どっかの国の言い逃れと似てますねぇ
論点ずらしって言うんですか？メディアってほとんど汚鮮されてるってことですかねぇ (-_-;)y-~
一服。船橋12R、もうすぐ締め切り。 休憩よりも休憩室で会議が行われてるののが不公平感ある >>167
嫌煙ノイローゼってお前のことじゃんw
年中嫌煙ガー嫌煙ガーとか気持ち悪いw みんながタバコ吸いに行ってる時俺もちょっとお茶と甘いもん食ってる
ポイントはちょこっと食べるっていうところでめっちゃ仕事がはかどるわ >>1
休憩とかの以前に息とか服がくせえんだよ
喫煙コーナーから風が吹き込んできたらむせるんだよ迷惑だよ
あと車の窓からポイ捨てするバカばっか見てっから全員カスだよ >>6 >>177 煙草も吸うけど５ちゃんしてる。 >>160
タバコ吸わなくても雑談できるだろ？ってのが言い分だからw
健康被害や休憩時間とかは二の次で、単純にタバコが嫌い！ってのが嫌煙家だから。フェミ団体や市民団体、人権派弁護士と同類 非喫煙者＝コーヒー+お菓子
喫煙者＝コーヒー+お菓子+喫煙
何処が公平？ 休憩したらムチで打ってくるキチガイの奴隷商人みたいなやつらやな
完全に頭が狂ってる 煙草は吸わんが
しょっちゅう珈琲タイムとして
喫煙所行ってたなｗ 外にいてる＝１００％仕事してない。だからな。
デスクにいててもうちの会社のアホ女共みたいに、
出会い系アプリで男漁りしてたりお絵かき大会してる場合もあるがｗ 自縄自縛で哀れなヤニハゲは
サボってんじゃない、時間を損してる タバコ休憩については「タバコ吸わない人も定期的に小休止を取れるようにする」のほうがみんなハッピーだと思うけど、結局タバコ休みすらなくなる方向性だよな 不公平と言うならヤニカスだけの会社作ればいいじゃんw
そんな会社一社もないけどねw タバコ休憩非難してる人たちって、出社したら退社まで一度も休憩ないの？
だとしたら分からんでもないが、どこの職場でも休憩ぐらいあるだろ。
タバコ憎しのイチャモンに感じるけど。 >>172
生理現象と喫煙は違うだろ
喫煙なんか行かなきゃそれですむじゃん 中年コンビニバイトくんが外で煙草吸ってたなｗ
いまどきはコンビニのスタッフルームも喫煙禁止なんだな
まあ喫煙なんて店内汚れるだけだもんな 大体、タバコ吸わない奴の方が仕事できない奴が多い。
常に神経を使う職場、神経を使う役職にある奴ほど喫煙者は多い。
マジで、仕事できない奴を職場でよーく見てみろ。
タバコも酒も飲まない奴が多いから。
一番の特徴は、積極性・社交性が薄い。
そもそも、接待されなくなるのだ。
接待もされない地位の低い連中にはどうでもいい話だろうけどねｗ >>185 ノイローゼなのはおまエラだろ？
おまエラの気持ち悪い宗教を押し付けんな、目キラキラさせて健康がーとかキモいんだよカス、ジョギングでもして
心臓麻痺で死ね。 実情としてたばこ休憩って１日あたり何分くらいとってるものなの？ >>198
喫煙者が有能なら喫煙者にルール合わせるけど実際は喫煙者が無能だから排除する必要があるんだよね (-_-;)y-~
●●婦警ガオー！さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、
母上様お元気ですか？もしもし電話した。
ああ、それ、立命図書館の聖火ランナーやわと思ったけど、言わなかった。 >>192
非喫煙者=お茶+お菓子+更にお茶
なら良いんだけどなw 程度の問題
この人みたいに処分されたり問題視される人は離席時間長いとか頻繁な人か仕事出来ない人 ドリップ式タバコ
コーヒーみたいに
淹れて飲めば
デスクで摂取できる >>205
ほら基地丸出し脳内妄想ノイローゼw
エラってお前のことじゃんw 馬鹿だからなあ自席でくっちゃべってるのも仕事してる感覚なんだろうね ついに今年から喫煙所が撤去された
会社の駐車場の一角が喫煙所だったんだけど近くのマンションの住民からのクレームとコネで入ってきた契約社員が
ある社員がタバコを吸いに行って戻ってくる時間と吸いに行く回数を調べて一日これだけ喫煙に時間を取られてるとか言い出して >>28
喫煙者は、それに加えてタバコ休憩もするだろw たばこすってるやつって、タバコ吸う前はエネルギーなくなっているから、全然仕事していないよな。スタミナないし。
早く全員やめさせろよ。 >>201
煙草休憩してるやつは普通の休憩もちゃんと取ってるからな
これで叩かれてる意味分かるよね？ だいたいさ、同僚なんか何処に行ってよーがこっちゃねーし、机並べて一緒で無いとイヤとかそっからキメー。 >>210
ほんとそれ
病気なんだし会社として禁煙外来に行くことを薦めるべきだよな 10年以上前にタバコやめたけど、どこに行ってもまず喫煙場所を探す呪縛から解放されたのが一番のメリットだったわ。 >>8
タバコ＝乳首なマザコン野郎と心理学では常識なのに >>204みたいな、もうすぐ平成も終わるってのに未だに昭和な脳みその持ち主ってどこで成長間違えたんだろうな セックス依存症の人がおちんぽ休憩したら誰だってキレるだろ とりあえず、タバコの匂いは本人が気にならなくなってるだけで臭い。ってのはタバコ飲みですら否定する奴がおらんからな。
ウンコしてケツ拭かずに丸出しでうろついてる奴と同じ扱いされてる。で納得しとけよ。 >>1
でも本当ずーっと喋ってる人居たなぁ。その人は仕事出来るから良いんだけど答える方に邪魔なんだよね。で答えないとノリ悪いとか言われる。お喋りもタバコ同様禁止すべきだよね。一蘭みたいに職場個室にしちゃえば？ タバコ吸う奴もデスクで飲み物飲むのに何言ってんだ？ >>210
普通に限度問題だからなw
とはいえ嫌煙ガーとか言っては思考停止してる基地害コテ巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE とかにはそんなことすら理解できないからなw 賃金労働というものは，成果ではなくて，時間を売ってるんだから 好きにしろよ
ただいい加減喫煙者は電子タバコに切り替えろ
紙たばこは臭すぎる上にタールのせいでめちゃくちゃ汚くなるからやめろ >>192
これこそまさに成果主義の対極。出社することが仕事なんだろうね。公務員みたいw 自分は頻繁にタバコ休憩に行くから
普段は人より働いてお返ししないとな！
↑こんな人見たことない 受動喫煙が原因で年間15000人も死んでるしな
そりゃ嫌煙にならない方がおかしいわ >>229
今度はモルモン教w
基地害は脳内妄想激しいねw
早く精神病院いけよ基地害w (-_-;)y-~
10、14やから良心的経営やな >>217
与えた仕事を時間内、期限内にやってくれれば、仕事してない時間があっても問題ないだろ 休憩は仕事場所とは別の場所の方が皆のメリハリでて作業効率が良くなるよ >>1
こいつアホなの？w
タバコ吸ってる奴もデスクで同じだろ
デスクにいて仕事してんのかよ 横並びで考えれば
タバ休のタイムロス分を分散して
ペースダウンできる裁量がこちらにある
何も不公平ではない >>202
本質は吸ってようが吸っていないようが
仕事がどれだけ出来るかが重要だろ
電話に出られない、とかささいな事言ってる時点で
仕事出来るような人間に見えないよｗ 喫煙者ってさ会社などでも1時間に1回喫煙所で吸っているよな。
1回5分なら1日1時間弱サボっていることになるよな。
給料1割カットだろーが、フツー。
何で喫煙者だけ特権を与えるんだ馬鹿ヤロー。
ゲーム好きが毎時間仕事サボってゲームやっていいのか。
そしたらクビだよ。
喫煙が趣味嗜好なら他の趣味と公平に扱えよ。
おい。
喫煙者だけ優遇するんじゃねぇ。 >>237
突然発狂してるのお前じゃんw
妄想垂れ流して暴走してる基地害w ムスリムもお祈りとか仕事止まっちゃうから、お祈りか信仰を禁止しないとな。 >>216
非喫煙者は休憩時間の他に毎日毎日スマホ持って大便所に籠るだろw
って言われたらどうですか？w >>242
そいつ+でも有名なキチガイだぞ
もう一匹やたらと行間あけるキチガイコテがいるがそいつもヤニカス >>201
みんなと同じ時間しか休憩してなきゃ文句言われないんじゃないの？
ガチの喫煙者は1・2時間ごとに席外したりするからね >>1
タバコ吸うやつは論外でいいけど、
次は、仕事できないやつは許せないってことでいい？ ここで冷静に考えていただきたいのは、「タバコを吸わなければ仕事ができないのか」ということです。
否、普通の人はタバコ吸わなくても仕事は出来るのです。
ではなぜ喫煙者はタバコを吸うのでしょうか
タバコを吸うことによって得られるものとは何か
これを考えていただければこの問題は簡単な事
ってかコレニュースなん？？ これが通るなら、遺産相続対策で幽霊社員に給料払ってもオッケーだわ。
会社に来てない、遊んでるからって仕事してないわけじゃないってね。 忙しい部署だからみんなダラダラせずにデスクで仕事してるわ
タバコ休憩する喫煙者はいない
昼休みしか吸ってないっぽい >>201
タバコ吸わない奴がデスク離れて30分、
下手したら小一時間帰って来ないなんてありえないからなｗ
非難されて当たり前。 普通にデスクで吸えるようにしたらタバコ休憩などいらなくなるのに。 肺気腫によって酸素の取り込み口である肺胞が溶けてなくなり、酸素を血液に取り込むことができなくなる。それと同時に、空気の通り道である気管支が炎症を起こして狭くなり、肺から空気が出にくくなる。このような状態がCOPDだ。陸で溺れる病気 じゃあ、タバコ吸いながら腕立て伏せと腹筋運動してみ？
できるんだろ？ん？
(´･ω･｀) >>8
そういう奴らが喫煙すると効率よく仕事できるとでもｗｗ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
3
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 タバコ吸う奴もデスクでボケっとしてるんじゃないのかね？ 喫煙者は口が臭いからな
喫煙者がタバコを吸いたくなるのは
止められんから仕方が無いけど
タバコを吸う前には
毎回必ず「ウンコ臭い息ですみません」と
唱えてから吸うようにしろよ
だって臭いからな
約束だぞ
絶対だぞ >>255
わかりやすいよなw
嫌煙ガーとかちょっと指摘するだけで、もう基地害丸出しでエラ()だのモルモン教()だの発狂しまくりw
わかりやすい基地害コテ 底辺と罵るのはいいが、現実は・・・・・データで示されるが
なぜ低所得者は、お金がかかるたばこをやめられないのか
http://biz-journal.jp/2016/02/post_13907_2.html
低学歴は喫煙率高く、高学歴は喫煙率低い
https://womanslabo.com/news-20170328-1
喫煙率、学歴によって差 若者でくっきり
中でも２５～３４歳の若い世代の差が大きい。男性は中卒の喫煙率が６８・４％、高卒が５５・９％に対し、大卒は３６・５％、大学院卒は１９・４％。女性はそれぞれ４９・３％、２３・９％、６・６％、４・８％だった。
健康格差に詳しい、近藤尚己・東京大准教授は「若者でこれだけ喫煙率に差が広がっているのは、未成年の段階で、すでに情報や環境の面で格差があることがうかがえる。未成年でたばこを吸い始めないための手立てが必要だ」という。 ヤニカスが吸ってる間も、他の人間は席について仕事してるんだよ >>257
とりあえずヤニカスだけ論外
理由は無能、サボる、不健康、周りも不健康にする >>201
昼休憩は全員にあるだろw
昼に吸い溜めしとけよw >>254
喫煙者はウンコしないのか
勉強になったわ >>250
タバコ吸う人間は全員そのタイムロスなんて問題ないぐらい仕事ができるっていうことならいいけど、そうじゃないでしょ？ >>1
民間企業ではコネばかりなのに
なんでも平等を求める方が頭おかしい >>167
醜いねえＷ（みにくいねぇｗ）そんな憎まれ口叩いてまでタバコ吸いたいの？
嫌煙って何？考えてみてよ？ねぇ嫌煙が異常なの喫煙者が異常なの？？ん、ん、んー？どっちも異常じゃないよね？
でもさあ喫煙って行為は異常だよね？だから人のいないところ（無人島とか山奥とかならベストだけどねｗ）で好きなだけ吸いなよ
ゴキブリだって人目につかなきゃ絶滅させようなんて思わないんだよ
現喫煙者にたいして元喫煙者からの本音のアドバイスだよ >>1
以上、ニコ中患者のクソみたいな言い訳でした >>233 嫌煙厨の可笑しさを語ってやろーか？
職場が禁煙も分かった、就業時間中も禁煙ああそーですか。
したら仕事時間外の昼休みや３時休み中に吸ってても、戻って来ると煙草の害がねだの知り合いの喫煙者がcopdでとか
gdgd言う訳よ、医療保険の無駄遣いとか、そんで早死にするらしいし年金も貰える年数減るんだからお得ぢゃね？て言うと
峰不二子よw馬鹿なの？(笑 服や息からタバコの匂いがついてなけりゃ、構わないがね。無理だろ？ タバコ休憩擁護してるオッサンも、二十歳くらいの
若いやつが「あー集中力持たねー。ちょっと荒野行動やって
リフレッシュしてきます！」って言ったら批判するんだろうな。 そうは言っても申し訳ないので、
一時間早く出社してる >>282 他人の生き方に一々指図してキモいんだよおまエラ、全体主義者無理なんだわ俺w ごちゃごちゃ言ってねーで煙草やめろよ。
くせーから。 >>285
日本語もまともに話せなくなったのかヤニカスは >>279
タバコ吸わない人間は全員そのタイムロスが無い分仕事ができるっていうことならいいけど、そうじゃないでしょ？ たばこ休憩というか、普通に全般的に15分ぐらい休憩いれてもいい気はする
海外じゃ運動したりとか昼寝とかあるぐらいだし >>295
同じ条件なら余分なタバコ休憩する喫煙者は不公平だよな トイレ休憩と言って他人に仕事任せてタバコ休憩
タバコ休憩行った奴にトイレ休憩行くから仕事頼むと
何でそんな仕事しなきゃいけないんだ！？とこちらの仕事を拒否トイレも行けない
残業になれば１日３回も行く３５分以上居なくなる
俺には行く権利(契約社員)がある！他の職場なら何時でもタバコ休憩できる！(他の職場でもタバコ休憩なんてしてません)とキレる >>246
割り当てが最初にあってそれだけやればいい仕事なら問題ないかもしれないけど、受けた人が処理する仕事ならデスクにいると仕事が増えるわけだから文句言いたい人も出てくるでしょ >>1
たばこ休憩を比較するのなら
ディスクで飲み物を飲むではなく
コーヒーを飲みに喫茶店だろう
アイデアをまとめる為に喫茶店でコーヒーを飲みに行きます
頭大丈夫か？って世界 デスクにいてちょっとぼーっとしてると暇なの？って聞いてくる喫煙者はなんとかしろよ タバコ吸わないデスクワークしてる奴は仕事時間の半分は隣の奴とかと雑談してるよ
雑談休憩も無くせよ >>262
タバコ吸うとIQ上がるんじゃ無いかな？
アインシュタインやチャーチルは有名な愛煙家だし、日本でも近代の偉人はたいてい愛煙家。 >>301
お前タバコ辞めた方がいいぞ
もう手遅れかも知れんが
ちなみにキチガイの喫煙率は異常に高い >>240
ていうか、そもそも好きで仕事してる人いるの？ 喫煙者のおっさんの愚痴をネットに垂れ流されてニュース欄に表示されるのが迷惑 たばこ休憩自体は糞だけどたばこ休憩のタイミングに
新卒は聞きに行きやすいってウチは教えられとる そんな出来る奴ならたばこ休憩しても文句言われないだろ
出来ないからたばこ休憩してる暇なんかねえだろって事じゃないのかｗ タバコ吸うやつはデスクでサボるのに加えてさらにサボるんだぞ
タバコで脳がいかれてまともな考えができなくなったくそ記者の戯言だな 喫煙、嫌煙で仕事出来る出来ないを図ろうとする視点が仕事できない人の視点 >>2
タバコ吸ってない人は机の前で全力で仕事してると？ デスクにいる人が100%仕事してるとは限らないが、タバコ吸いに行っている人は100%確実に仕事をしてない 笑えるな。おれはgloだからクソマズ煙クッサーなにとわ次元がちがう >>285
あほ！他人の前で吸うなよ！！車の中で吸うな！！！！
ここまで言わんとわからんのか？脳萎縮したアル中よりもたちが悪いな >>308
タバコは吸えば吸う程IQが落ちるのはデータで出ている
アインシュタインはタバコ吸わなきゃもっと天才だったってだけ >>295
何かあったらすぐ対応できるようデスクにいることに意味がある仕事だとそう言えるよ。 大事な要件は喫煙所や呑みの席で決まるんだよ
机にいるだけで仕事してると思ってる非喫煙のボンクラにはわからんだろうけど タバコ吸うことと学歴ってみごとに反比例する。
大学時代、法律事務所と工場でバイトしていたけど、
法律事務所は弁護士さんはじめ、誰ひとりタバコ吸う人いなかった。
工場でも設計開発など大卒の人はほとんど吸ってなかったけど、
現場の労働者は、ほとんどの人がヘビースモーカーだった。 たばこ、吸う奴は、机に座っていても
仕事はしないと言ってるな。 >>7
それな。
俺も非喫煙者だが、仲の良い奴がタバコ休憩に行くときに「じゃあ俺はコーヒーブレイクしてくるわ」とか言って一緒に休んでるけどな。
はっきり言って喫煙者・非喫煙者問わず自分ルールやグレーなルールの自分解釈を押し付けて来る奴が一番迷惑。 >>300
それって
仕事出来る奴が普通の人よりも早く仕事終えて帰宅するのを
不公平と言ってるようなもんだぞ 役所の2階とか3階行ってみ
あまり人が来ない2階3階の地方公務員とか遊んでるぞ
隣の奴と笑い話とかしてさ
忙しくしてるのは1階の人だけ まあデスクにいる＝仕事している、かどうかは人によるが、
喫煙所で仕事が進むことがないのは確かだと思う。 作業時間と成果が比例する業務の場合はたばこ休憩はギルティ
ってのは喫煙者も非喫煙者も共通見解ってこと？ >>328
残念ながらタバコは吸えば吸う程バカになるしな
喫煙者が有能なら不公平って話は出ない ガムみたいなのでニコチン取れるのあるじゃん
それ噛めよ 例えば煙草を吸う作家が必ずしも優秀とは言えない
芥川がくそだったとは言わずもがな たばこを悪にしたから日本は成長しなくなった
たばこで息抜きしてたから長い労働もたえてきた
モラルだ健康だのでなんでもかんでも禁止にしたから、集中力のないやつらは労働自体からにげるようになった >>278
おう。毎日大便所に籠るのは異常だって気付けて良かったな タバコ吸いながら頭でイメージしてるんだよ
あんなデスク部屋みたいなシーンとしてるとこで何時間も居るほうが精神病むわ 吸ってるやつはデスクで仕事しててもタバコのこと考えてるから >>4
それなんだよね
替わりに出た人間がPCB伝えたり
お客だったら後でかけてくださいとは言えないし 喫煙所でリラックスした状態で会話して仕事が進む事はほぼ毎日あるな
嫌煙者は「この状況」が気に入らないみたいだがなw 労働者は成果契約ではなく時間拘束の契約です
タバコで席を離れるのは契約違反 ヤニカスを責めるのもお門違いというか
自分もサボればいいんだよ
散歩でも何でも行けばいい
で、帰ってきた時「どこ行ってた？」とか聞かれたら
「タバコ吸ってました」って言えば問題ない >>309 俺はアスペだからな、アスペの気違いってのは基本的に起こらない、前例がない。
アスペは個として健全だ、同調や流されないから気違いと言う定義がない。
煙を別にしてアスペに気違いと言う人には他人を個として認識出来ない精神的な問題が有る。 タバコ吸う人間もデスクにいるNOT＝仕事してる でしょ？
つまりタバコ吸う分さらに生産性落ちてるってこと
やっぱり喫煙者って馬鹿なんだね？ こないだ散歩中にベンチでvape吸ってたら嫌煙ヒステリーババアにこのニコカスがァアってリアルに叫ばれたわ
ムカついたから、これニコチンも一切含有してないただの水蒸気って事を伝えたら自分の無知に気づいたのかアワワワしながら逃げていったぜ、控えめに言って嫌煙厨ってヤバイ部類のキチガイだと思うわw 誤) 喫煙者
正) ニコチン依存症患者
病気はきちんと治そうぜ！ 喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき１００％吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
ユウキ、ダイキなどもドキュソ名の典型。
女の子にはキャバクラ嬢みたいな名前をつける。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙
喫煙率
_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子
http://www.kyoto-u.ac.jp/health/004.htm タバコ吸う＝低学歴低収入と統計出てさ、タバコウザイと思うなら、上司にでも『タバコ吸うのってバカで低収入らしいっすよ？』とでも言ってこいよwww べーリング海のカニ漁師
糞激務で人間の仕事とは思えないけど、コーヒーとたばこをキメてなんとか働いている 結論
ダバコ＋コーヒー＝最悪
タバコ休憩してデスクでコーヒー飲む奴は最悪ってことか？ >>321 俺の吐いた息の行き先が見えて嬉しいだろ？見えるし、お前の息が届く範囲に近寄んなカス。 俺がサラリーマンやってた頃、実際に、不公平だなと思って
俺はしょっちゅうサボってたよ
確かコンビニで立ち読みしてた
懐かしいな ほう。
非喫煙者は絶対に仕事以外のこと
はやらないんだな？
休憩時間以外はトイレ禁止
コーヒー、お茶、水全部禁止
よそ見も禁止
あくびも禁止
まばたきも禁止だな、これは
そこまで仕事に集中している
というのなら、喫煙者に文句
を付ける資格はあると認めて
やるが >>307
タバコ吸う奴は仕事中雑談が少ないとか思ってるのｗｗ
雑談半分、もう半分でタバコだろ 工場内作業だけど、タバコ休憩とか舐めてんじゃねえよ
昼食時以外休憩時間なんて無い
恵まれてる、公務員とか大企業とかのレベルで語るな、ぼけ >>345
それくらいしか反論できんよな
嗜みだった時代と悪に仕立てあげた時代では豊かさが違うからw 詭弁まみれの喫煙者は更に更に隅の隅
あまりにも哀れすぎる
それを自業自得といいます >>339
むしろそれは嫌煙者の思考なのでは？
デスクに座って仕事もせずに喫煙者の行動を必死に監視だけしててクビになった奴が居たわw 吸ってすぐ戻ってくるならな、1日2回くらいなら許すが
1時間おきに吸うアホが職場におるわ >>347
ああやっぱりアスペだったか
納得
精神疾患者の喫煙率は異常に高いのは有名な事実
いい喫煙ライフを送ってくれ >>342
だからさあ嫌煙者の前で吸わなきゃいいだろ？こんな単純なこと気づけよ
ちなみにタバコを吸わない人は皆嫌煙者だからな
もちろん知ってるよね？
甘えるなよ喫煙者 みんなでサボればいいんだよ
ヤニカスはニコチン摂取してればいい
タバコに興味ない人は、公園でも散歩してればいい 北海道に道央建鉄という会社があったろ。
自分を除く社員全員が喫煙者(笑)で
健康被害を受けているから分煙してくれ
と裁判起こした事件。
会社側は原告の男性に、煙草がいやなら
やめろとかひどいことを言ってたらしい。
この会社倒産しました(笑)
喫煙者仕事できねぇ(笑) また詭弁
素直になれない人種
吸ってる空気が人をそうさせる >>323
あまりにも漠然とし過ぎていて
反論にもなっていないｗ
その意味不明な「デスクにいる」事をやたら強調
してくるあなたに合わせて反論してみると
何かあった時、ずっとデスクにいる煙草を吸わない無能が対応に数時間掛かった場合と
煙草吸う奴が対応に数十分で対応した場合とに
意味があるのかい？ ぼくはプログラマーであり経営者であり投資家であるが、冷静になったり観点を変えたりすることはとても大切。タバコ休憩でもいいが、散歩でもいい。バカは俯瞰をしようとする脳の機能が無いんだろうな。 うちのところでは、確実に
デスクにいる＝電話対応、来客対応になる＝仕事している。
だけどな。 デスクに居座ってやってる風のやつが優秀
そして無意味な残業までしてくれたら
更に優秀 >>368
お前は喫煙所に乗り込んで来るキチガイ嫌煙者様なの？ >>349
VAPEは本当に知られてないよな。
俺も使ってたけど水蒸気と知ってもらうのに時間かかったよ。
禁煙始めた頃はこれが無いと辛かったよ そもそもたばこ休憩の可否を決めるのは喫煙者本人でも周りの平社員でも無い
社長あるいは会社に任されてる上司の判断だからどちらが悪いと言えない >>368
＞ちなみにタバコを吸わない人は皆嫌煙者だからな
＞もちろん知ってるよね？
違います基地外発想やめてください同類視されたら迷惑です 学校教育はバカだな、たばこの害ばっかり教えて
たばこキメれば労働に耐えれるって刷り込んでおけばニートなんか随分へっただろうに >>332
あ～もういいや
理屈の通じない人種に
理を語っても意味ないから終わりｗ >>2
吸ってない人が8時間休まず全力で仕事してるとでも？ >>4
はあ？ だったら、デスクでタバコ吸わせろよw 「たばこ吸ってきまーす」つって、公園行って散歩すりゃいいんだよ
たばこ吸ってることにして、好きなことやろう >>373
何が俯瞰だよ
たんにニコチン切れて煙草が我慢できないだけだろｗｗｗ
ヤニカスってそれすら自覚できんのだな タバコ休憩もムカつくけど、デスクにいても喋ってるだけの奴、ネットしてる奴、寝てる奴、病気かよレベルで便所ばっか行く奴
サボってる奴は山ほどいる
備品もったいないとか言うくせに
時間はもったいないと思わないのな、馬鹿だから >>351
もっと分かりやすい統計があるだろ？
ニコ珍はニコチン補給状態ですら健常者の9割強程度しか頭が働かないっつー統計が。
あれ貼ってやれよあれ。 普通に仕事してりゃ確認待ちや承認待ち、連絡待ち等で手が止まる時間があるのは当たり前の話
その状態でも席にいれば電話対応や確認承認を求められれば対応できる
何かあってもすぐ対応出来るなら菓子を摘まむとかコーヒーを飲むとかしても影響は無い
対してたばこ休憩は離席して直ぐに対応出来ないどころか
確認承認の停滞や電話の不在対応などで周囲の人間の時間を奪う他人の足を引っ張る行為 「たばこ休憩」を不公平と思う人に欠けた視点に欠けた視点
そもそも記事で指摘しているように、気分転換はたばこである必要が無い
そしてたばこは周囲にとっても害毒である
ネタ切れになるのはわかるんだけどさ、こういうネタ書き始めたらネットにとっては無益どころか害悪なんだよ スーパーマンみたいな喫煙者と無能な非喫煙者の比較になってるところからしてただの詭弁
まったく同一の能力同士の比較だったら長時間働く方が仕事が進む
逆に喫煙者の方が能力が低い奴の方が多い 仕事してようが、してまいがどうでも良いけど
臭いんだよ そもそも今時タバコ吸ってる時点で自己管理できてない証明やん＼(^_^)／ タバコ吸う奴の方が効率はいい
8時間のうち30分タバコ吸うとしよう実質作業時間は7時間半だよね
んで
タバコ吸わないやつは8時間の中で1日の作業をこなしている
タバコ吸う人は7時間半の中で1日の作業をこなしている
タバコ吸う奴も1日でここまではやらないといけないってわかってるから速いんだよ
じゃあ
タバコ吸う奴が8時間やったとしよう
この時点で吸わないやつの9時間分はこなしている 営業にはタバコ休憩とか関係ないけどな。数字上げればいいだけやし。タバコ休憩気にする奴は時給で仕事してんの？ >>372
そもそも何かあったら即対応しないといけない仕事に就いてるやつは喫煙者でも勤務中は休憩時間以外吸わないもんなw >>385
ヤニカスだけの会社作りな
ヤニカスはヤニカスしか理解されないよ 通勤途中の大きめなビルでも、今年から喫煙所が潰されてゴミ捨て場になっとったわ。
中からも外からも苦情が凄かったんだろうな。 喫煙カスなんていまや少数派なんだから声だけ大きいヤニカスなんぞ首にしてやれよ
会社汚すだけのゴミだぞ デスクにいる時間は同じ条件じゃん
馬鹿かこの記事書いたやつ そもそも会社に喫煙所が無い
ビル自体が全面禁煙。社用車禁煙。
工場の方も敷地内禁煙。
喫煙者は採用されない会社なので、タバコ吸ってる社員が居る会社ってまだあるんだな >>394
喫煙所に乗り込んで来るキチガイ嫌煙者はお呼びで無いんだよ 時給労働者の争いか？w
底辺なんだからどっちでもいいだろw 休まず働いてノルマ以上をこなしているから
ノルマすらこなさない喫煙厨を非難しているんだけど >>368
タバコ吸わないけど嫌煙ではないよ？
以前は吸ってたし。
ただ、人に向かって煙吐くような奴は死んでいいけど。 こういう咎める理由の探し合いみたいなのは、生産的じゃないから
「休憩以外にタバコ吸うな！水も飲むな！トイレに行くな！給料泥棒のゴミ野郎どもが！」みたいな事を言っている人が、
何かの間違いで、遅刻とか寝坊しちゃったら、給料返上とか、退職しかない訳で、
そういうのを見たさに、却って他の不正の原因になるから、適当にタバコ吸ったり、コーヒー飲んだり、トイレに行ったりしていい >>367 アスペは精神疾患と関係ないが、お前の無知を自分で晒して楽しいのか？ こいつの話の組み立てで勤務時間に関係なく成果主義にしようって結論なら話は分かるが
そうなってないのは組み立て方がおかしい 肉体労働の現場に行ってみ
タバコスパスパ吸うヘビースモーカーのおっちゃんに
お前ら絶対ついていけないわ
アホほど仕事早い ドリンクタイムも無くなりそう
日本人ってこんなバカだっけ？ >>414
世間一般ではアスペ=キチガイだよ
残念ながら これを言い始めると喫煙者もデスクに居る＝仕事している？って話になるぞ。
喫煙者は喫煙で席外すのとこれとダブルの罪になる。 >>401
嫌煙拗らせて人の居る職場では働けなくなってる奴じゃねーの？
disり方が非現実的だもんな 休んでないのに無能な嫌煙厨も酷いんだよな。
そういうやつは現場に回してよと何度も上に掛け合ったわ
(私はタバコ辞めました) タバコ吸う奴は強制的に1時間分時給換算で引くようにしたらいい
喫煙席もタダじゃねえんだよ
維持費管理費払えカス共 >>376
よーし言質はとらせてもらった、おまえは今日から喫煙所だけでしか吸うなよ
そのぶんには絶対文句は言わないよ俺も元喫煙者だからな約束は守る、お前も喫煙所以外で吸うなよ！ タバコ休憩もトイレ休憩も休み時間にいけよ
トイレに一時間籠もって帰って来ないヤツいるんだが
しかも毎日 デスクにいるからといって仕事してるとは限らないが
タバコ休憩してる時は確実に仕事してない やることやってりゃ好きにしろでいいじゃん
なんで人の動きがそんなに気になるのか >>414
自分の子供が産まれる前にアスペと分かったら絶対下ろさせるな >>423
何度も掛け合っても相手にされてない時点で
上司から見たお前の評価もお察しやな 仕事してるしてないとか休憩がどうのこうのはどうでもいいんだよ
クセ―から吸うなっつてんだよ >>407
喫煙所を廃止したり屋外に設置したり大企業ほど分煙も徹底してきたからね
自前で健康保険組合を持ってるような企業は禁煙キャンペーンを一年中やってるし
これから就職活動をする学生さんはタバコなんか吸っちゃだめだぞ >>8
子供見たいな非喫煙者が色々言ってるが
お前の方が当たってると思うぞ
俺は元喫煙者 >>403
残念だが俺は煙草は吸わない
反対に煙草を吸わない人間に
基地外がいる事を残念に思ってるだけだよｗ 小休止すら許さんみたいな狂人が過労死や精神疾患に追い込むのやろう
キチガイの奴隷商人みたいなこと抜かすなよ タバコ休憩良いけど吸ったら20～30分ぐらい外を散歩してから戻ってきてほしい。 よくずっとデスクに座ってられるよな
アホじゃない？
授業でも50分で10分休憩してたじゃん 嫌煙厨の本質は健康とか関係ないよ、大麻は安全とか言うバカも多いし。
結局大人に成って何者にも成れなかった悔しさや幼稚さからの承認要求、だからブサヨみたいに成る。 かつて、国鉄時代のローカル線の駅ホームのレール脇
垂れ流した人糞と投げ捨てられた煙草の吸い殻
糞を垂れながし、匂う煙草の煙を空気のごとく呼吸する
ローカル線のオマエよ
マジで消えてくれ >>405
うちには非喫煙者しか居ませんので皆8時間キッチリ働きます！って派遣会社から派遣して貰ったら>>365に書いた通り働きもせずに喫煙者を監視してるだけの奴が来たぞ
当然、会社ごと出禁だw 一日５分間たばこ吸って、１０本なら５０分も休憩してることになる
一か月勤務なら、１６時間も休憩してる。その分給与カットだな そもそも規定の休憩で済まない喫煙をする時点で罰してもいいはずだけどな
公務員なら2時間ぐらいで休憩できるだろう、それで吸えばいいじゃないか >>419 本質とイメージは何も関係ない、お前がイメージだけで生きてるのは良くわかった、そんなんだから承認要求が肥大するんだよw タバコ吸ってないけどここ見るとタバコ吸わないやつってキチガイ多そうだなw >>425
うわ、キモいな
このスレは就業中の話なんで
就業中は喫煙所でしか吸わないがなwww うちも全面禁煙になったな
社内に喫煙所がある時点で世の流れから遅れてる この視点はおかしい、喫煙者はデスクで更にサボってるという事だよ 鬼の哭く街カサンドラの住人みたいな奴らやな
奴隷として完成されとる、狂人ブラック奴隷脳 >>430 アスペ面白いよwおまエラみたいなカスの本質が見えてw >>448
精神障害者の喫煙率の高さとか知らん人もおるんやな
まあ、「そういう知能の人からみた」意見なら、しゃーないか タバコ吸ってる環境で育ち働いた団塊
↓
高度経済成長で世界から働きバチと揶揄される
↓
長寿
はい論破 タバコ吸う奴は要領がいいだけだよ
さすがに間に合わせないといけない作業中に1人でタバコ吸う馬鹿はいないだろ
今は手待ちとかそういう合間に吸ってるんだよ 今のご時世有能な人はタバコ吸わない、無能なくせに休息ばっかしてりゃ叩かれるのも無理ないわ タバコ休憩行く奴は、行かない奴よりもデスクいる間全力で効率良く仕事してるとでも？
全員がそうであると断言出来なきゃな 吸わないけど知ってるし、よくコンビニで広告を見るよ。
アイコス、グロー、プルームテックとか。喫煙者はお気の毒だね。
タバコやめたら車買えるまであるんだよ。 >>444
俺毎日2時間ぐらいタバコ吸って時間潰してるぞ
立ち話に1時間
昼も90分 職場の喫煙所では普段近づき難い上司や部署が違う名前もわからん人ともなんだかリラックスして仲良くお話できたりして、またそれが仕事にいい影響あたえたりしたなんてことがかつてはあったんだよな〜。
なんか喫煙所に変わる誰とでもリラックスして駄弁れる場所ってないもんかな〜。 >「たばこ休憩」を不公平と思う人に欠けた視点。デスクにいる=仕事している？
そんな屁理屈が通ると思うなよ
だったら煙草を吸わない人にも休憩を与えろよ
「コンビニ休憩」でも「おやつ休憩」でも名称は何でもいい だったらタバコも持ち場で吸えるようにせえや嫌煙厨のアホどもが >>42
そうは言っても特に悲惨な薬物依存トップ5にニコチン入ってるからな
いつまで立っても精神論で叩くのはどうかと思う >>453
もしお前がiPone使っているならば
死んだ方が良いぞ
ジョプスはスペクトラムだったんだぜ 1日の半分は
5chの書き込みか
トイレでスマホか
なんだけど(´･ω･｀) >>454 因みに知能は小学校の時の公的検査で130以上よ、何か更に検査もされたし。 >>444
ぜんぜん平気
それ以上にサー残してる
月に按分した勤務も余裕でカバー タバコは低脳、低所得者の必須アイテム
喫煙所という豚箱で吸ってる奴の顔を見れば一目瞭然 タバコ休憩で消えるのはいいけど、
戻ってくるなクサいんだよ >>453
お前の本質はローカル線の糞と同じなダナ 喫煙者＝有能、非喫煙者＝無能って前提でしか議論にならない時点で喫煙者は終わってる
同じ能力者なら喫煙した方が効率が上がるってデータ出せよ >>456
タバコもそうだが、ずっと席に座ってる人ほど仕事出来ない
まわりから「あいついつも何してんだ？w」って陰口叩かれてる 勤務時間中ぐらい禁煙というか
吸わない習慣付けて置かないと
入院中にこっそりタバコ吸って強制退院とかあるからな >>471
何十年前の話？
知能指数は年齢に応じたもので、幼い頃に異常に高くても
一定年齢過ぎたら平均以下になることも多いって知らんの？ 職務専念義務とかあるからブラック企業が増えるんやな コーヒーを飲んでも、完全に仕事の手を止めることってないぞ >>468 昔高級だった頃のマックは使ってたが、95とかの頃、大衆向けに成ってから使って居ないバカでも扱える。 >>463
今の時代、それが5chでありSNSであると思う 現実的な基準としては、職場にいる人といない人を区別するしかないのでは？
それともタバコ休憩したことによって、会社の資産・収入の増加に寄与したことを証明できます？ >>1
この記者(なの？)のフルネームしっかり覚えた 東洋ちょんざいが火付け元かあ
変にあおりやがってこの糞記事がとヤニカスから攻撃されたら世話ねえなあ たばこ吸う奴は30分に1回席を立って、10分帰ってこないの繰り返しｗ >>464
だから机に座ってるだけでずっと仕事してる人ばっかりなの？って話だろ。
喫煙、非喫煙に関わらず、効率を上げるリフレッシュは必要。 >>487
マッキントッシュ？
使えなかったな
自閉症のなせる技を知らずに利用するバカの方がじつは外字だったりする >>479
データも何も
ニコチンが脳内で助けてくれるんだから
脳内覚醒は非喫煙者より上だぞw >>449
たのむからタバコを吸わない人の前では吸わんでくれないか？24時間だよ
もちろん喫煙スペースではかまわらないからさあ
非喫煙者が搭乗しているクルマのなかでは絶対吸うなよ！窓を開けたら許されるとかあまえんなよ しかし現実、デスクでスマホや珈琲タイムしてるとサボってるとしか思われないから
一日何回も行ってるタバコ休憩が羨ましくなる
｢あいつは？｣と探す時に
｢タバコ｣と言えば｢ああ、そう｣となるが
デスクでスマホいじってるだけだと問答無用で呼ばれるもんな 相対的に休憩時間長いやつのほうが自分の人生生きてる時間が長いからな
それを露骨に見せつけられるのが悔しくて仕方ないのだな。うん >>439
休憩時間は公平にしようって話がなんで無休憩って話にすり替わるのか不思議でならないなw 無能と同じ会社で働いてるなら吸ってるやつのほうがさぼれて得なんだよ
これに怒ってイライラしてるのが最低の損 >>456
某大手勤務だけど、他部署に行ったときに煙草休憩でいないからと出直し食らうことも多い
煙草吸わない人だとだいたい5分くらいで戻ってくるけど、煙草休憩の人は戻り時間がマジで読めないから困る 喫煙者と同じように席を離れても文句言うなってことだろ
現実は文句言われるんだよな
なんでだろうな タバコ休憩とおなじだけ黄昏休憩取っていいならいいと思う タバコ休憩しない人は昼休みを2時間にするとかすれば
不公平だとかいう文句も出んだろ >>497
脳内覚醒時ではじめて非喫煙者と対等レベルになれるってこと？ 逆に使えない非喫煙者がどうやったらパフォーマンス向上するのか聞きたい >>444
例えば
営業成績トップの喫煙者と
営業成績最下位の非喫煙者
その営業成績最下位の人間が
トップの奴を不公平だ！給与カットしろ！
とか罵ってるのを想像すると・・・ｗ >>478 お前がスカトロなの以外はイメージで分からんwww
>>483 ある程度は変化しても生涯余り変化しないと言う考え方が一般的だが。 仕事なんてサボるぐらいがちょうどいい
一千万も二千万も稼ぐわけじゃねえのに、バカなのかと
そういうのは真面目なんていわねえんだよ >>503
メールかチャットで簡潔に要点伝えろ
お前の分かりにくい説明聞くのが時間の無駄 36協定でこれ以上残業出来ないんです！
ってヤツほど喫煙しに行くんだよね
喫煙時間を稼働時間に計上してるし
月末は溜め込んだ仕事を周りが支援させられてるし 俺、飲み会の時だけタバコ吸う機会喫煙者。前は四六時中吸ってたけど吸わなくなって吸う煩わしさが理解できたわ。かと言って嫌煙厨でも無いので飲み会の時の手持ち無沙汰な時は助かるアイテム。 何よりもタバコタイムはコミュタイムでもある
７つ習慣だぜw ここの嫌煙バカはなんでイライラしてんの？
非喫煙者の俺までキチガイに見られたくないんだけど... 別に良いだろ、休憩したって
ただ、タバコ認めるならスマホいじってても、寝てても、モンハンしてても文句言うなよってこと >>8
自分で体に無駄なおもりつけておいて
たまに外して「軽くなって仕事が捗る！」って錯覚してるだけなんだよなあ >>490
日報に単価全部つけりゃいいよ
メールの返信500円とか >>509
例えの話されてもなw
やに臭い営業がトップセールスとかどんな詐欺会社だよw >>509
根拠の無い例え話って無意味なんだけど
ニコチンで脳がやられると、そういう意味のないことやりだすの？ >>1
まるで喫煙者は、デスクで１秒も休まず仕事するみたいだな。
喫煙者はプラスアルファでデスクで休んでるだよ >>451
これだよな
喫煙者が煙草休憩以外の時間にデスクで飲み物や軽食を摂らない
リフレッシュのための時間をとらないというのなら話は別
しかしこれらの時間や休憩取った上で更に喫煙休憩とるから
非喫煙者側が不公平感を抱くって話なのにな >>498
このスレは就業中の話のみだぞ
キチガイは潜水服でも常に着てタバコの匂いがしない自分だけの環境を自力で作れば良いんじゃね？ ヤクキメてくるとか言ってるやつと一緒にしてやるなよw 非喫煙者：コーヒー お菓子
喫煙者 ：コーヒー お菓子 ＋ 離席タバコ休憩（一回５分？）
喫煙者がタバコに立ったらタバコ吸わないやつもとりあえず席を離れればいいんだよ >>518
それして他部署から有益な情報とってこれるならなんぼでもやれよ 喫煙者はデスクで瞬きもしないからな
そこをみとけや エロ動画見て牢破りさせるスマホ、そして勤務中の喫煙と同罪 >>1も喫煙擁護しているヤツもアホなのは、
自説を裏付けるデータを出していないことだよ。
喫煙休憩する人間の方が、そうでない人間よりも生産性が高いのなら、
そのデータを出せばいい。
絶対出せないだろうけどなｗ 座ってたらすぐ眠くなるからお茶入れたりお菓子配ったり食べたりトイレ行ったりで
タバコ吸ってる人より離席してウロウロしてるわ
時間内に仕事出来てたら別にある程度はいいんじゃねって思う 結局ね嫌煙厨のキモさは他人の私生活迄口出ししたいのよ、是はキモい。
ムリ(ヾﾉ・∀・｀) たばこ吸わないと落ち着かないって、
その時点で失格だろ タバコが理由で適切な休憩を喫煙者だけが取れるのと、
サードスモークで非喫煙者が被害受けるって二重の不利益が問題で、
タバコ休憩自体の問題じゃないからずれてる記事だな タバコ吸う奴は喫煙ルームに机置いてそこで仕事しろって言いたくなるぐらい頻繁に席を立つｗ タバコ＝マインドフルネス に近いね
ニコチン手助けによる脳内覚醒によって
思考が整理スッキリする 世の中の大半は、たかが二百万三百万程度しか稼げないのに
上級国民みたいな意識を強要するなよ、ホントに腐った世の中やな >>510
そんな「一般的」はない
そもそも小学生に対する知能検査と、成人向けのものは全然違うから
小学生の時に140でも成人検査で100切るとか、ザラにある
また、加齢と共に記憶力や判断力が低下していくので、一般的に下がっていくことも常識 >>530
物によってはいままで情報が取れなかった嫌煙家からの情報が取れるかもよ？ 典型的な喫煙者のパターン
朝出社してPCを立ち上げてすぐ喫煙所へ
昼休み机で休憩して休み時間が終わるとともに喫煙所へ
帰り間際喫煙所で休憩して戻ると同時にPCを立ち下げて帰宅
喫煙が仕事効率アップと全く関係ないとしか言えない ライン工が文句言ってんのかな？
普通の仕事なら結果がすべてだろ？ >>527
喫煙室で熱心に仕事の情報収集してる奴いるでえ。仕事してないとは言い切れんわねえ。 >>522
>>523
ほんとに煙草吸わない奴って
基地外が多いって証明になってる悲しさｗ
面白いくらい釣れるｗ >>538
喫煙者だけの部署を作ってモクモクさせながら仕事すれば一番合理的だわ あと、「時給で雇われているわけではない」というヤツ、アホだから。
究極、全ての労働者は時給で雇われているんだよ。
だから経団連は裁量労働制にしたがるのさ。その方が彼らは得だからｗ 非喫煙者とキチガイ嫌煙バカを一緒にしてほしくない
非喫煙者はここのキチガイのように発狂してないからね？ >>535
だから、フルフェイスのヘルメット被って煙草を吸ってみてごらん
2本で良いよ
ヘルメット脱いだら空気が美味しいとなるから >>545
ライン工なら喫煙者を非喫煙者も一律で同じ時間に休憩かと >>545
無職の考える
僕の考えた普通の職場
だぞ タバコ吸わないと我慢できない時点で人間失格だろ
シャブ中と同じ
くっさい生ゴミやで～ 二時間おきにニコチン補充しないと脳の働きが80%まで落ち込むのに、
健常者並に仕事が出来る訳がないだろうに。
ただスマホ依存症、お前はニコ珍より質悪いわ。
便所占領するな、お陰で死にかけた。 >>542 俺早生まれだしな、現実は現実として受け入れろよ低知能、お前何か85位ぢゃね？ >>517
フェミ団体みたいなもんだから嫌煙家は。
本来ならにちゃんで叩かれる側なんだけどねw
女みたいだろ？嫌煙家の書き込み 喫煙スペースの超大幅拡大とたばこの自販機を企業内においてほしいw
喫煙スペースと作業場まで歩いて2分以内に必ずあること、
自販機は歩いて15分以内w
これが15秒だとすげーー効率上がるんだよな。
たばこ買いにいくの意外と大変なんだよーーーー >>547
実際はお前みたいなバカやキチガイの喫煙率が高いんだけどなw
これはデータで出ている >>318
たばこを吸わない俺は昼休憩以外は休憩してない
集中力が異様に高い俺は例外かもしれないが、タバコ吸う奴らが休憩ばかりしてるのは現実 タバコ吸おうが吸うまいが
使われてる奴隷同士には変わりない
仲良くやれよｗ 影響があるのは誰でもできる単調作業のライン工くらいだろ むかつくわあ
じゃあ女の生理休暇だってサボりやろ
明日いつもよりもっとタバコ休憩取ったるからな 煙草で覚醒してたら、それ煙草じゃなくてヤバイやつだろ >>548
そういう環境作ったのに
わざわざ乗り込んできて文句言って
認められないと訴える馬鹿もいるかるなぁ この記事否定する人でデスクワークしてる人って
業務中に眠気が来る事も便意がくる事も無いんかね？
最終的に業務が達成出来れば良いよ、って言ってるだけでじゃない。 あらゆる休憩を認めれば良い
仕事ができてればなんでもいいよ >>551 お前がヘルメット被って歩いてたら良いだろが、お前の悲しい承認要求なんか汁かよw >>555
8時間働きもせずに喫煙者の行動監視してる奴よりは喫煙者の方が万倍マシだよなwww だが喫煙者のほうが時給は高いようだ
喫煙・肥満と労働市場成果 - 経済産業研究所
ttps://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/18j010.pdf >>566
喫煙欲求が生理現象か？
どんだけ詭弁なんだ？ >>6
それ、会社に書き込み内容バレてるから気をつけろよ えらく真っ当な意見だわな
仕事を裁量労働制にすれば問題ないな 昔は問題にならなかったのは、普通にデスクでタバコぷかぷかさせながら仕事してたからだな 別にタバコ休憩ぐらいええやん
トイレ休憩と許してよ てか現場にいるけど、午前午後に30分休憩あるのに
姿みえねーなと思ったら一人車に行ってタバコ吸ってサボってんだけど
皆作業してんのに
これどうなの？ >>560
さすがにタバコの買い出しは出勤前か昼休みにしとけよって突っ込むわw 人の風上にも置けないヤツが、風上でたばこ吸うなっ クサイ どっちにしてもタバコの時間だけ確実に喫煙厨の方が仕事してねーだろ ただ、一般論的にタバコは健康を害すから、会社としては縮小方向にせざるを得ないよね >>565
嫌煙家は恥ずかしくて貴様にレス出来ないだろうから俺がレスしてあげるね >>577
いや正社員の男
社員募集時に全員タバコ吸います
事務室はタバコの煙で充満してます
って明記してたのに入社してから
職場を禁煙にしろって騒ぎ出して訴えた
と以前ニュースになってた 一見ムダと思える事が実はムダじゃない。
この事に気づけないと途中で必ず息切れするよ。
勉強でも仕事でもそうだけど、適度に息抜きをしないと逆に効率が悪くなるだけ。 >>549
だわな
給料って全部、時間換算して経営者は決めてるからな 現実は喫煙者と非喫煙者で成果は同じだったりする
つまり喫煙者の方が能率が高い 俺は中抜けいちいちうるさい奴いたらマジメにやらんぞ
俺だって調子悪いときはトイレの個室に籠もる タバコを吸うやつって、大概デスクでも寝てたりするよなあ。 >>581
昔は受動喫煙被害は知られてなかったからな
受動喫煙で年間15000人死んでるからデスクでぷかぷかは無理 喫煙者のくそ甘い言い訳？
詭弁の塊だな
社会の隅で黙って吸ってろ
人権だけは保護してやる >>584
それで会社回ってんなら何も問題ないがｗｗｗ >>1
お前はバカか！
全て仮定の話だし、全て喫煙者にも当てはまること。 >>563
それ自分で集中できてると思ってるだけだよ
人間の集中力ってのはそんなに長続きしない まぁ喫煙者にしろ非喫煙者にしろ使えない奴ほど自分以外に原因を求めて無駄に騒ぎ立てるな。
有能な奴はタバコ吸う吸わないなんて基本たいして気にせず利用できるものは何でも利用する。 キメラてた時間に吸う分には文句ばいけど
ヤニカスっていつでも何回でも行くじゃん
給料泥棒だろ みなさんこれがヤニカスです
デスクにいる＝仕事している？
だって
この図々しさどう考えてもまともじゃない、脳みそがニコチンでやられている >>289
30分戻って来ないやんw
タバコ以上に迷惑だろw >>584
煙草吸う奴に馬鹿はいるし
吸わない奴にも馬鹿はいる >>513
事情も知らずにそういうこと言えるのが不思議だわ >>575
ここに書いてあるな 喫煙する人間のほうが就労率が高いと
無能達が煙草欲しさに労働する社会のほうが健全なんだよ >>588
喫煙所で他部署からの情報を引っ張って来るぞw
非喫煙者には中々難しい芸当だよなw >>598
お前は中抜けいちいちうるさいやつがいなかったら真面目にやらないタイプだよな。 吸ってた頃は喫煙所って情報が集まるし
上司の前で相談しにくい話でも喫煙所で話がまとまったりするし
メリットもそれなりにあるんだと思ってたんだけど
止めてみたらそこまででもないことに気づくのと
今の時代みんな止めてく中吸い続ける連中って仕事出来ない連中ばかりで
そういう連中が馬鹿話を煮詰めてる空間になっているのが喫煙所 派遣か契約社員かでしかないのに、公平にとかどの口が逝ってんねんとさ まあ、一つ言えるのはデスクで茶ー飲んでお菓子クッチャクッチャ食べながら駄弁ってる奴等と喫煙室でのほほんとタバコ吸ってる奴等の時間は等しく無駄ということ。無駄な時間を排除したいなら等しく排除せえやっつー話ですなあ。 業務の拘束時間中に趣向品を使って快楽得ようってのがそもそも異様な行為 俺はたばこは吸わないけど、たばこ休憩しない代わりに、普通に私用スマホもいじってるし、暇なときは外のカフェ行くぞ。たばこ休憩が禁止されたらいよいよ窮屈だなあと思ってしまう。 俺は企画職で外出も自由だったから、
いろんな会社に企画を持ち掛けて調整したり、イベントに行ったりね
自他の休憩どうこうでとやかく思ったことはない
その代わり、成果はばっちり問われたよ、出したサービスがどのくらい売れるか
今思えば、休憩はかなり適当に取ってたが、働きすぎだったと思ってる
日本は男性が働きすぎなんだよ、数年前のＯＥＣＤの発表によると、数十か国中の男性中、
日本の男性の労働時間が一番長かったからね
そんな社会に女性が進出して、最初は正規雇用で男と対等にやろうとしても、結婚子育てもやりたいと、
30手前で挫折しちゃうだろ
せっかく男女平等に教育してるのに、女性は第一線で働こうとするのがわずが数年間じゃ、
労働力としても中途半端、社会の生産性も上がらない
晩婚化、少子化にもなってる、それが日本の一番まずいところだ
長時間働いたら頑張ったじゃなく、定時の範囲で出した成果で、評価をしていかないとだめだろうと思う
その中で、効率よく成果を出すために、どう休憩を取るかは個々に工夫する話だろうと思うよ 「成果主義ガー」とか喚いてアクロバット擁護してるアホは、絶対年棒制やフレックスで働いてないだろ(笑)
酒飲んでも女連れ込んでも、結果出せばOKとか言いそうな勢いで笑えるw
成果主義=出来高払いの内職って意味で言ってんのかな？(笑)
実際には自由の中にも不文律があって、周囲のモチベを下げる行為は厳禁だわ。
何度もウロウロ離席するわ、タバコ臭いわ、電話は取らない(取れない)わ、連絡があれば呼びに行かなきゃならないわで、非喫煙者に甘えてるという自覚がない。
成果成果言うけど、もし同じ成果なら非喫煙者の方が高い査定になる。
グループ制･チーム制で社員が相互評価する企業でも、明らかに不利だろうね(o´艸`) >>599
逆、逆
非喫煙者の方がスヤスヤ寝てるぞw 奴隷脳の高い意識を他人に押し付けるなよw
北朝鮮みたいな奴らやな >>615
昔はそうだったかもしれないが今はスマホでゲームやってるだけだろｗ >>556
そりゃ現実は現実だろ
お前が数十年前に知能テストで140とったとか、自慢にもならんことを自慢してくるアホだって現実ｗ 集中力の持続時間なんて45分から1時間ぐらいだからな
デスクにしがみついていても全然能率は上がらんぞ タバコ認めるならタバコ以外で抜けてても文句言うな
そうじゃなかったらタバコも認めるな
それだけのことだろ。 >>387
お前には、デスクでうんこすることを許可する 労働法と労働事件判例に精通するパラリーガルです。
法的に労働時間として評価されるのは使用者の指揮命令下にあるか否かです。
デスクに居ればボーッとしていようが、使用者の指揮命令下にあると客観的に評価されますので、
裁判で「アイツがデスクに居てボーッとしていた時間は労働時間ではない」と訴えても裁判所は労働時間だと判断します。
一方で、タバコ休憩のために喫煙所に行った時間は、労働時間では無いと判断されます。
>>1の記事を書いたヤフーの記者がいかに無知を晒して恥ずかしいか、ということでしょう。 働いてる人間を見てお前らサボってるに決まってるから俺は煙草吸いに行くわ
はい完全にドキュンです 自分の机の引き出しに菓子詰め込みまくっていつでも好きな時に
くっさい紅茶入れながらマイデスク休憩とってるババアの方が最悪
仕事は集中が大事とか言って一時間に１０分程度しかしない
タバコ吸ってる奴の方が比べものにならないぐらい仕事する
あのババアマジ臭いからなんとかしろ >>617
そういうのウザイしそういうのに限って飲み会とか誘ってくるから行ってやらないんだ 工場のラインでタバコ吸う奴は迷惑
においもそうだけど抜けられると周りが困る 派遣のおまんこってデスクで仕事してるふりしてるだけじゃん
終業30分前から帰り支度してるの俺は見てるで >>1
ちょっとまって
> 2年間で、計約440回、100時間以上に上った。
1年で220回 50時間
1年の出勤日は230～240程度が一般的？かな？ ってことで
1日1回 14分 となる
1日1回 14分のタバコ休憩って・・・全然多くないやんけ
うちの会社の喫煙者は 1日5回 20分x5＝1時間40分
2年で2200回 720時間
なんだが？？ ま、何にしてもヤニカスが有能ならこんな問題は起きない
実際はヤニカス=無能だから不公平感が膨らむ おいおい、じゃあ何かい？
禁煙者はデスクにいても仕事してないときあるけど
喫煙者はデスクにいる時はいつも仕事してるっていうのか？ 喫煙者に人権は無い
職場がヤニ臭くなるのは喫煙者のせい >>434
自分が有能な人材であるとアピールしてるんでちゅか？ デスクにいる（仕事をしている）
→タバコを吸いに行く（確実に仕事はしていない）
→デスクに戻る（仕事再開）
デスクにいる（仕事をしている）
→デスクにいる（ペースダウン）
→デスクにいる（ラストスパート）
タバコ吸わない方がいいんじゃね？（・ω・） >>600
あてにならない計算法で出してるやつだっけ >>526
誤解すんなよ？俺は非喫煙者の周りでは喫煙しないこと絶対になっ！
この棲み分けができるなら喫煙もＯＫってスタンスなんだぜ
毎日毎日クルマの中でタバコすうやつがいて本当に迷惑してんだわ！
ぶん殴って車から引きずり降ろしてやりたい衝動に駆られたことが何べんあるか
一応仕事仲間だからな正味おまえみたいに開き直ってぷーかぷーかすってますわ
鈍感なのかあつかましいのかニコチン中毒で脳ミソが麻痺してんだとおもうが恥を知れば止められるのにね >>628
非喫煙者はデスクで堂々とスマホゲームやってんじゃんwww
あの平然とやってる感覚は何なの？ マクロを書く、バッチを書く、シェルを書く。
実行している間に喫煙。
他の奴に同じ仕事が来てたら奪い取って実行かけて喫煙。
文句言われないのは良いけど、なんでか誰も書けるようになろうとしない。 座りぱなしだと切れ痔になる、
休憩をとって、歩いた方が血流改善になる >>631
正直一ヶ月分の仕事をこなしてれば
何をしてても良いと思う そんなに一生懸命に仕事しなくても
5chに書き込みしながら
ゆっくりやったらいいじゃないか？ だからといってたばこは100%仕事してないだろ
どういう理屈だよ >>623
タバコ吸わないからタバコ休憩ないのに、敷地内にあるじはんきでジュースかって休憩していたら、後で休憩するなと因縁つけられていた派遣がいたわw
>>647
ディスクトップパソコンといってる正社員様がいましたわ というか今時タバコ吸ってる奴が偉そうに語ってるのが笑えるんだけどw
俺は仕事できるって奴に限って出来ないから >>638
無言でタバコに抜ける奴とかいるいる
電話が鳴って○○は・・？
タバコ吸ってました
迷惑すぎるだろ >>643
派遣のおまんこ以外は実質月給制なんですよ >>650
て事はあてになる計算法があるんだよね？
出してよ >>634
パラリーガルってなんでしょうか?
行政書士くらいとっていただいてから書き込んで頂けませんでしょうか? 他人がたばこ何回行ってるとか覚えてる非喫煙者って仕事集中できてなくね？wwww
結果出てたらなんでもいいだろ
根性論とかほんと頭悪い 残業中にタバコ吸う奴見るとムカつく
そんな暇あるならさっさと仕事終わらせろカス！ タバコ辞めて仕事ははかどるようになったが息抜きできなくて困るし情報共有の場が一つ減ったのはマイナスやね。 喫煙者は喫煙所に居て仕事しない。
机に居ても、ボケーッとして仕事しない。
どの道無能。 階数こそ違えど同じ仕様の知人マンションの部屋
喫煙者の部屋は汚い色で覆われ、くさいし長く居たくない
子供がかわいそうだ >>615
俺の得意技は今でも、会議の決定を喫煙所トークで覆すだw >>651
お前の仕事ってドライバーなのかw
上司が社有車内でタバコ吸うのが気に入らないのかwww
転職しろ 2時間おきに15分休憩にしたらいいのに
代わりに喫煙もコーヒータイムもその時間だけにしたらいいだけやん
こんな所で互いに貶し合うとかこれこそ無駄な労力じゃん
バカがマスメディアとかに踊らされてるようにしか見えんわ >>661
手を挙げてトイレ行きます休憩しますとか言うのか
刑務所やないんやぞキチガイ これストローマンの詭弁の一種だよ
デスクに座ってると休憩しねえのかよ！とか論破した気になれるのか知らんが 他人のこと気にし過ぎ
毒吸いに行ってるだけなんだから
不公平って思うなら抗議しな テレワークが本格化しようとする中で席に居ないから仕事してないとか時代遅れな方々 >>647
ペースダウンは休憩になっていないのでラストスパートなんて不可能 業務拘束時間に「ちょっと息抜き」と焚き火やBBQやってるのと同じく異常な事だよ その場で食べたり飲んだり位の場合だと電話や訪問があっても
すぐに出られがその場にいないと回りがその分大きな負担になる
タバコ吸った本人だけリフレッシュして戻ってくる 定期的にニコチン補充しないと
働かないポンコツだよ >>631
違うな
結果出してるならたばこだろうが休憩だろうが休憩していい
結果出してねえやつがたばこ吸ったり休憩してたりしたらそれは周りからしたらサボりみたいなもん おまんこ社員は隠れて帰り支度してから終業時間に一瞬で消えるよね
残務は喫煙者の俺がしてやってんだけどどー責任取るのかな >>619
仕事できるやつは相対的自己評価で自分を持ち上げたりしないもんだよ。うん。 東洋経済オンラインはヤニカスの味方なんだね
読者にヤニカスが多いのかな >>674
なんだ
やっぱり脳内否定か
まぁヤニカスみんなそうだけどね >>629 知能の話してたからな、まあ今でもパズル解きとか得意よw
そんなに食い付きが良いとか余程コンプレックスなのか？ なんで喫煙者と非喫煙者に分けられてるの？俺喫煙者だけど、タバコ吸うのに仕事止めるって有り得ないだろ。 タバコ吸ってる奴は机でもボーっとしてるだろw
仕事してねえじゃねえかw 経理の智子さんを給湯室でバックから突きまくる休憩を毎日取っているのは
自分です。ごめんなさい お前ら刑務作業かなんかやってるのかよw
頭狂ってるなw >>700
おまんこはこれ以上社会に迷惑かけるなよ >>694
お前よりはトータルで仕事してるんだから黙れよカス >>648
労働基準法は昭和22年制定施行、工場労働者を想定して創られていて、
そこから大きく変わっていませんからね・・・。
>>664
行政書士・・・？ｗ
行政書士は労働法令や労働事件判例の専門家でしょうか？ｗ
私は法学部を卒業し、法科大学院を修了し、司法試験合格を目指して日々勉強と実務の研鑚を積んでいます。
レベルが違いますね。 >>704
終わった後に一服してるなら、それは喫煙者の俺でも許さない。 >>665
じゃあ歩合制でいいね
人事にお願いしてください 不公平と思う人は仕事してるんじゃねえの?
机に向かってサボってるのは人のことは言えないと思うだろうけど
むしろサボりアピールご苦労さんwくらいに思ってそう 220円の頃は良かった
ガム感覚でスパスパ吸ってたな >>684
駐車と停車の違いみたい
罰金とられるのは駐車禁止だよね 一人でもたばこ休憩するものが出てくると他も何やら休憩を主張して休憩が多くなる
一人の休憩時間が長いと周りは俺も私もと働かなくなる
休憩時間は均等に１時間とかにすべきだろうな
たばこ休憩しょっちゅう取るやつは昼抜きで >>713
おまんこに残業させたら反乱起きるけどいーのか >>688
5chでねちねち言ってないで直接いえばいいじゃないのでしょうか? >>715
査定があるからお願いする必要なんかないんだが
働いたほうがいいよ >>684
お前がすぐに電話に出てるなら、周りに人がいようがいまいがお前の負担は同じだ。
お前が電話に出てるにもかかわらず、他の電話が鳴りっぱなしっていうなら、それは別の問題。
それを理由に喫煙禁止にすればいい。 一番悪いのはタバコ吸わないのに効率が悪いやつってことか 仕事なんてみんなテキトーにやろうぜ
息苦しいわ
過労死とかやめてくれ 休憩もするなとか年収一千万クラスの要求やな
キチガイですわ 意味が分からん。
タバコ休憩するやつはデスクにいるときは超勤勉で、タバコ吸わないやつはサボってるみたいな言い分だな。 >>641
1ヶ月20日で1日8時間計算が一般的。
1回に1本で10分離席とし、1日4回として計算すると、年間で約1ヶ月はタバコ休憩してる >>722
良いんじゃないんでしょうか?
組織の統括レベルが低いってだけですので潰れたほうが良いんじゃないですか? デスクに居たら仕事振られるし電話は掛かってくるし
いつでも仕事を振られる状態だろうに
その場に居なかったら、別件で手が空いてないと思われる可能性は高い
そもそもデスクに居りゃ、それなりに仕事はあるもんだわ 結局喫煙者より仕事できない嫌煙無能キモヲタが大半てオチなんだよな タバコの奴らが代わりの休憩を全く取らないなら分からなくもないが
大抵両方やるんだから 女事務員は今日もデスクでこっそり、スマホで服や靴のカタログを眺めている。 >>692
それな。黙ってりゃ勝手に落ちて行くのに手を差し伸べてるんだから不思議だわ >>719
今1本税金幾らなんでしょうね
税金吸ってるようなもんだよね >>691
年間の肺ガン死が2万人
そのうち非喫煙者は1万5000人
だから受動喫煙死亡者は1万5000人だ！
みたいな計算法がまともな計算法だとだも？
まともな受動喫煙死亡者数が分かる計算法があるなら俺が知りたいけど(笑) 嫌煙者はまず仕事で明らかに違うってところ見せて上に抗議すればいいんじゃないかな。
吸ってても吸ってなくても上からの評価が同じなら話にならないよ。 >>669
喫煙者の部屋ってなんか全体的にベタついてんだよね。
そのベタつきがホコリを呼ぶ。 >>739
おまえはその女子らと同類と認めたんだな 非喫煙者は喫煙者が自分からたばこ吸いに行って仕事してない隙に仕事して成果上げて出世してやろうとか考えないのかな
チャンスだと思うんだが タバコは、ニコチン中毒、薬物依存症という視点が欠けているんじゃないのかなぁ？
保険診療が認められている点からして、治療をした方がいいんじゃないのかなぁ 喫煙者は人の迷惑は人のことなんか考えない馬鹿が多い。 勤務時間中に何回もタバコ休憩はないだろう。
喫煙に権利などないよ。 勘違いするなよ。 5ちゃんの高齢化でオッサンばかりの書き込みなんだろうな
20代の奴等でタバコ吸ってる奴なんて稀だぞ
タバコ辞めれない自制心の無さで人生の大半を失ってきたんだろうな １時間おきに離席するクズ上司がおったわ
上司に電話、お待ちください あれ・・席にいない
タバコ吸ってました これ迷惑してた タバコを吸う奴は業務連絡で必要な時にしょっちゅう居ないんだよ
いちいち呼びに行ったり、そいつのために後でもう一度説明したり
1人だけ聞いていなかったり 自分勝手にしかうつらん
急がせればタバコ臭い息を撒き散らして迷惑だしな
タバコ選ぶなら一生ここから消えろ >>692
いくら出世しても組織にダメなやつがどうにもならないじゃないですか? タバコ吸わない人間は外で休憩したりゲームしたりしていいんだよ
注意されたら喫煙者がサボってると言えばいい
そのうちルールが変わる っていうか、こういう話が出てくる会社って無能ぞろいの傾いてる会社だよね。 １本1000円にしたらスパスパ吸えなくなるだろう
値上げして禁煙を促そう >>739
スマホでエロ動画見て興奮してる男社員乙 >>１
＞デスクにいる=仕事している？
少なくとも
『デスクにいない=仕事していない』 は確定事項だからｗ >>684
これだって休憩時間を半数ずつ時間をズラせば済む話だし
それに昼休憩に外に食べに行くのだって周りへの負担なら同義なのに、なんでタバコだけ目の敵なのか謎だわ >>732
おまんこはエデンの園でベビの滅びの呪いにかけられてるんです
でも自分で開けた穴で沈む船から救いだされるのはいつもおまんこなんです >>742
ちがうちがう。周辺に喫煙者がいた>yesで受動喫煙被害にカウントだから
でも原発推進の自民には従う嫌煙家の皆様。来世の幸せをお祈り申し上げます 喫煙者「折り返し電話下さい」
喫煙者「ちょっと一服」→タバコ休憩
電話かかってくる→非喫煙者「席外してるので折り返し電話します」
喫煙者戻ってくる→「え、電話あった、悪りぃ悪りぃ」
喫煙者電話「え、会議に入った？タイミング悪りぃな、折り返し電話下さい」
喫煙者「電話来ねーな、ちょっと一服」→タバコ休憩
以下繰り返し
喫煙者はこんなのばっかり
職場の害悪 >>699
バカバカしい例えレベルな事をしているのに無自覚なんだね。おバカさん もうさ、フロアを別にして仕事中に喫煙OKにすればいい
その上でどちらの生産性が上か判断しろ 禁煙進んでるけどそれで生産性が上がったとか数字出てるのなら
ソース見たい。 サボるのが悪いというのは経営者の都合なのにな
タバコスレは根っからの社畜だらけでおもろいわ 職場でタバコが吸える環境の職場自体がどんどん減ってきているというのに
数年後は笑い話になってるかもね ニコチンは中枢神経刺激剤であって、むしろリラックス効果とは逆の作用を持つ。
喫煙後には血中のコルチゾールというホルモンの濃度が上昇するが、コルチゾールは別名ストレスホルモンとも呼ばれ、身体がストレスを感じているときに分泌される。
つまり、生理学的に体はストレス状態にあるにもかかわらず、本人は主観的に「リラックスできている」というパラドックスが生じている。これはなぜだろう。
答えは簡単である。喫煙は単に、ニコチンの離脱症状（禁断症状）を緩和しているにすぎないからだ。
仕事中など、しばらくタバコを吸っていないと、ニコチン離脱症状が出現する。
それがイライラや集中困難などの不快症状である。
そして、喫煙所に行って一服すると、そうした離脱症状が緩和され、主観的には「リラックス」できたと感じるだけなのである。 確かに机に座って毎日寝てる奴いてますけどね
ガクッとなって目開ける瞬間
白目向けておいて瞑想してるとか
狂った言い訳付きで それ吸ってるやつも同じやん、アホか
したがってタバコ休憩は悪 屁理屈いってんじゃねえ
事業場にいることは労働契約のひとつだ
バカ喫煙クズが よくガンと闘うって言うけど
タバコに勝てないやつが
ガンに勝てるかよ。
喫煙者はガンに勝てないよ。
ガンの方が怖いんだから。
タバコひとつやめられない
弱い奴が、ガンに勝とうなんて
無理よ。
ヘビースモーカー西部邁さんが入水自殺しましたね
咽頭癌でしたね。
シルビア・クリステル死にましたね。
やしきたかじんガンだって。
談志死んじゃったね、喉頭がんですか。
ヘビースモーカーのつかこうへい
肺がんだって。
ジョー山中も死んだね原田芳雄も桑名も。
喫煙者次々と死にますねぇ。
巨人の木村コーチもアスリートにあるまじき
ヘビースモーカーだったそうですね。
忌野清志郎もついに死にましたね。
赤塚先生も死にましたね。
元阪神の加藤博一さんも死んじゃいましたか。
いい人だったというけどタバコやめろよ
といってくれる真の友達や家族はいなかったんだねぇ。
阿久悠死んじゃったね(笑)
超ヘビースモーカーだったらしいね。
柴田恭兵も肺がんですかぁ。
ヘビースモーカーの二子山も死にましたね。。
石原裕次郎も元々舌がん。
鈴木ヒロミツもヘビースモーカー。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。
ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー
なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。
セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、彼らはもちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら
墓穴掘りますよ。
愛煙家の筑紫さんも癌ですか。
しかも肺癌とは(笑)。
鳥越は生きてるか。
「井上ひさし」「喫煙」でググってみたら、
今年になってからも公の席で「喫煙率が半減したのに、
肺ガン患者は2.5倍になっている。喫煙と肺ガンは無関係だ。
肺ガンが大都会で多いのは、大気汚染が原因だからだ」
といった発言を繰り返していたようだ。
井上ひさしのような人でも、喫煙を正当化しようとして、
こんなことを言っていたとは。
つくづくタバコは罪深いと思った。 仕事なんて結果が全て
仕事中に遊んでようが寝てようが結果を出す奴が凄い
たぼこ休憩くらいで「ズルい」とかイライラしてる感性な奴は基本的に“勘違いしてるダメな奴”だろ サラリーマンならボスの言うことに従えや
それか起業しろ タバコを吸うのは構わないが権利だ何だと騒ぐのが腹立たしい
だったら他人に健康被害を与えず離席せずに何ができるか考えろよ 最近は喫煙所とか喫煙室が離れたところにあるの多いから
言って帰ってきて最短でも15分くらいかかったりする
慈悲版の職場で一番頻繁にタバコ休憩行く奴はほぼ1時間おきに行ってるわ
もちろん昼休憩もきっちりとる
その日の労働時間にもよるけど1日に6～10回行くとすると…他の人の倍以上休憩してることになるじゃん！！
不公平感覚えるなってのは無理 一般論的にタバコは体に悪い
タバコを止めろというのは、ただそれだけ
会社にとっては喫煙者だけの体じゃないからな >>755
色鉛筆みたいな高級タバコの値段がそれぐらいだったな ヤニカスが臭い息をまき散らしながらこんなセリフをほざいた
と考えるだけで吐き気がするなｗ >>759
そうですか
会社のおまんこさんと一緒に沈没してください
日本のためです >>671
煙草吸わないと、アンオフィシャルな情報の共有がつらいんだよな たばこすわない奴も
勝手に休憩いきゃええがな
なんで行かんの？ うちの会社の喫煙バカは12Fフロアから建物の外に喫煙しに行くようだけど1回15分は戻らない >>1 2019 そもそも喫煙所隔離したのは非喫煙者の責任と権限でやったんだろ やることちゃんとやってればタバコ吸いに行こうがどうでもいいだろ
席にずっといなければならない！とかただの精神論だよ
もっと言えば9:00～17:00の定時出勤も実は意味無いよな 要は仕事量でしょう
タバコ吸わない人と仕事量変わらないんなら吸わない人らもタバコ吸うのとは違う形で休憩とってんでしょ
タバコ吸う人だけが仕事量少ないなら休憩が多すぎるってこと 頭脳労働いやずらw
新しいオシゴト、黒字化できそうなオシゴト.....
ついうっかりドラクエ3リチューンとか好き勝手
いっちまうんだよなw
ファンタジー123移植とかホットドッグ移植とかwww
仕事サガサナイト....しごとおおおしごとおおおしごとおおおぉぉぉ!!!! >>752
出世して自分が変えれば良くね
なんで受身なんだよ
ゆとりかよww >>761
これ、うちの上司は典型的なこれ
しかもタバコだけじゃなくコーヒーとかも販売機で飲んでたりする
抜ける回数多くて休憩室でよく会うという・・・ 仕方ないよ、煙草吸わない人は全員頭の回転悪いし仕事全然出来ないんだから >>777
政府がたばこ禁止にしてしまえばいいのに
年間2兆円今下がってるのかしれないがこれが欲しいから
吸わせてるんでしょう ニコチン中毒患者なんだから
強制入院させて治療すべき >>788
建物の外に喫煙所移せって言ってのはお前らやん >>1
タバコ休憩するやつは大体が他の非喫煙者よりサボる度合いが高すぎるんだよ
いつまでも駄弁って持ち場に戻ってこない輩がどれほどいることか
ヤニ切れを理由に仕事を中断するとかただの薬中となんら変わらんわ
昔はそういう奴がゴロゴロいたぞ >>779
健康保険組合が自前の場合はへたに慢性疾患にでもなられたら困るからな >>605
そうそう、短いけど全力でタバコに集中する >>1
だから、煙草一箱を一律1～2万円にして良いよ
それでも吸うバカだから値上げすれば良い
煙草休憩サボりOKで煙草自販機を会社に設置し
非禁煙者に還元する 昭和50年代あたりまでのTVドラマや映画を観るとみんなスパスパタバコ吸ってるな
当時はアレがスタンダードだったことが今は信じられん >>765
皆が良いパフォーマンスをすれば業績は伸びる
一般意識と言う概念すら知らなさそうで >>777
喫煙室作ってその中に缶詰にして仕事させたらどうだろ?
連絡は全部電話やメールで
部屋の名前は隔離病棟かな? >>!2
日本人は道連れ精神なんだよ
あ、あの人煙草行ってるな。別に怒られないのか。じゃあ俺は便所でスマホいじろうかな
とかそういう風にならない 全員に30分、分割可能な小休憩でも与えりゃ良いんだよ タバコ休憩は休憩でなく不就労時間
給与換算時間から控除すべき
反論できる奴いる？ 30年くらいまえはオフィスでも普通にタバコを吸ってたけどな
オフィスで吸えなくなったから喫煙化のエリアに行って吸うしか
なくなったんだよ その場にいるなら周りに迷惑かけないけど
その場にいないと色々不都合な場合もあるんだよ 生理中に何度もトイレに行く女よりはタバコを吸いに行く頻度の方が少ないけどな タバコ吸おうが吸わまいが仕事の出来で判断されるんだから気にすんなよ。器が小せえなあ 喫煙者と非喫煙者の作業結果確認したら
同じ様な作業してても喫煙者の方が質が高い
非喫煙者は全く無意味な事も多々ある もし日本で完全禁煙が実現したとしても
生産性が上がったり、給料が上がるとも思えんしな。 >>787
ヤニ以外で一息つくって意外と難しい
フリスク食うか 喫煙者が非喫煙者の休憩に文句つけるから嫌われる。
「喫煙は喫煙室があるから許されるが非喫煙者の
休憩室はないからサボりだ」
と意味不明な事をのたまったからな。
茨城にある日立という会社での出来事だった。
あの会社の喫煙者は休憩時間外でも平気でタバコ吸って
サボりまくりのくせに非喫煙者の休憩には文句を
言うんだから酷いものだよ。
会社での喫煙なんぞ禁止してしまえばいい。
タバコなくたって休憩は出来るんだからな。 「席にずっといなければならない」
このほうが異常だよ
適当に席外したほうがいい。フラフラするわけにもいかないから、煙草はいいきっかけだろ くだらねー。
席についていること自体も重要。
タバコ休憩はトイレ休憩とは違う。だったら、ゴルフ素振り休憩も認めろ。 >>791
そう、全く意味がないんだよ。
そんな時間集中していられるならノーベル賞とれてる。
少なくともFランク卒とかありえないから。 >>819
その論法は既に駆逐されました
他の詭弁どうぞ >>1
水分とカロリーの摂取は普通に必要
タバコは生きる為に必要ではないよな？
タバコと同列なのはスマホゲー辺りだろ >>814
そして吸えなくなった理由が非喫煙者のせいなのに今はそいつらが席を外すなと喚き散らす
まさに馬鹿だよな >>809
部署関係なく喫煙者集めて喫煙室で仕事させるのは悪くないかもな >>605
ランナーズハイみたいなもんよな
週末に長時間残業して仕事進んだわー思ってても、土日休んで体が元気な月曜日の朝に残業の仕事量を見たとき、時間の割に仕事量が大したことないってことに気付くことは働いてたら多くの人が経験あるはず
あとはミスりまくってたりな
ある程度の休憩は必要だよ なんか営業をgpsで監視するブラック企業みたいだな
ノルマ達成してれば外回り中に寝ようがソープ行こうがどうでもいいだろw その場から抜けて吸いに行くんだからデスクでちょっと菓子食べるのとは違うよね
トイレみたいな生理現象とも一緒には出来ないし
休憩時間に吸えばいいと散々言われてるだろうが、喫煙者にとってはそんな我慢できないもんなんかな タバコはあくまでも趣味、趣向。
トイレとは決定的にちがう。ニコチンちゅうどくを認めろ。 >>826
どんな風に重要なの？テレワーク全否定？ たぶんズルしてるとかサボってると思うんだろうね
自分は行けないのにタバコを吸う人だけズルい、みたいな
子供かよw 2019 喫煙する権利を裁判所が認めたら デスクから喫煙所までの行き帰りの時間ようはデスクから引き離された時間は 喫煙所を隔離したヤツらに支払わせれば良い タバコが害でその問題解決に多額の税金が使われてるのは常識なんだけどな～ タバコを吸わない人には有害かもしれないが、吸うにとっては有益。 >>836
それな
他人が何してようが仕事終わってればいいし、仕事終わってなければ無能言われるだけで話は終わる >>828
単に実体験を語っただけで
必ずしもそうではないが高い確率でそのような状況 >>838
オフィスで吸わせて下されば席は外しませんが ヤフーニュース、スポーツ中継、ソリティア開いてる奴にたばこ休憩を指摘される云われは無い タバコ吸わない人も、一時間に一回くらい立ち上がって御茶でも入れれば？
そのほうが効率上がるよ。 >>795
自由で良いねと思うけど
タバコに缶コーヒーて無駄遣い多そう… 喫煙者ばかりサボってずるい！
なら煙草吸うふりしてふかしに行けばサボれるじゃん そりゃまあ 有能な喫煙者と いわゆる真面目系クズの嫌煙家のどっちが企業として欲しいかってんなら答えは明白だ
仲良しグループじゃねえんだ 結果を出してくれればいい
そういった考えのヤツも多いだろう
でもそれは わざわざ喫煙に絡める必要もないわな 普通タバコとか休憩時間に吸うもんじゃねえの？
内勤じゃねえからわからんが。 他人に副流煙や匂いで迷惑かけるタバコとコーヒー菓子を同列にしてんのはさすがに頭おかしい >>766
喫煙OKの職場で働いた経験はないけども
この数年取引先の企業で喫煙ルームを取り壊したり
喫煙者の新規採用枠廃止にしてるの見聞きする機会が増えたな
時代の流れを感じるわ 色んな部署や派遣もいるから
普段会わない人とかと聞いたことない
情報が入る社交場でもあるけどな 未だに上半身裸で街中を歩く中国人
かつて日本人もそうだった
それと同列な喫煙者、そろそろ気づけよ トイレと煙草を同じだと思ってるヤニカスが有能なわけ無いです この記事書いたのはガイジやな。
喫煙場所に行ってる時に電話かかってきたらどうするの？
毎度毎度タバコに行ってるって回答でいいのか。
電話受けた人が忖度して、トイレですって回答しないといけないのか 少なくとも喫煙室に行ってる奴は仕事してないな、そこでのコミュニケーションが仕事とか抜かすなよ >>805
何言ってんの？
急にそんなに高くしたら2兆円の税収が激減するじゃん タバコ禁止って言ってる奴は死語も禁止だよね
そんな職場息が詰まらない？
実際グーグルなんて休憩どころか、勤務時間に卓球やってるよね この記事もアホヤニカスに100円ほどで書かせたんだろうな >>854
やることやってれば喫煙で頻繁に席外そうがでうでもいいよな >>855
昼休み以外に固定休憩時間がなくて個人の裁量だったりして
好き勝手に休憩取れる職場もあるから >>862
喫煙所に行く時は電話持たせるとかすればいい
解決策はいくらでもある >>825
来客、電話、その人に用事
あったらどうする？特に上司とか報告を受けることも多いはずだ
その時いない時多いと周りは迷惑すんだよ
タバコ吸って抜けまくる奴は自己中だ やることやってるならな
ヤニカス途中抜けするアホでやってる奴は今まで見たことないわ
中途半端で逃げ出すゴミばっかり >>861
でも実際、お前ヤニカスより仕事出来てないじゃん そういえば以前いた会社でもその話が出て
不公平感是正のため？に、3時ころ15分休憩とっていいてことになったなあ
もう10年くらい前だわ
進んでる会社だったのかな >>862
実際にトイレに行ってて席はずしてる人宛ての電話に対してトイレですなんて言う社会人がどこにいんだよwwwww 相互監視社会だよなあ
無駄話ばかりしてるとか言う奴は輪に入れる話術が無いだけだろ
言うほど仕事できてる奴なんてまずいない、仕事できてる奴は余裕だから
いちいち他人のしぐさなんて気にならないからな。 >>773
良いコピペだとおもうがタバコ呑みには響かない
海馬じゃなくて偏桃体が壊れてんだと思う
せめて非喫煙者の周りでは吸わないでほしいと願うのだが届かない
タバコ能になってしまったらおしまいだな自分では止められないのだろう 仕事出来ない奴に限って煙草がとか文句しか言わないんだよな、何でも直ぐ放り出して逃げ出すだから伸びないし使えない
容量悪いんだから努力ぐらい人並みにしろよ >>859
最近は喫煙者少なくなってるからそうでもないけどな ヤニ部屋で勝手にロジックすっ飛ばして根回し終わらせる文化やめーや。
「それ、もう話ついたから」って突然言われてもワケわからんわ。 >>862
ヤニサボの電話代わりに取ったりメモ書いたり面倒なことこの上無し >>856
お前みたいに短絡的に断定できる世界が羨ましい 肺がんもだけど
血管委縮による脳梗塞とか老化もかなりあると思う
ヤニカスババアジジイの見た目
酷いもの >>864
このアホな議論もグローバル化の一環かなるほどな 嫌なら全面喫煙OKにすれば良いじゃん
勝手に禁煙にして喫煙所作ったんだろ
お前らがうるさいから >>891
1日8時間「ずっと」仕事してる奴なんかいないよ 喫煙者を目の敵みたいに言うが1時間に5分程度だろ？
そんな短時間より普通の人は仕事の成果を評価するよ、いちいち気にすんな 職場でのタバコが禁止になったころから日本の衰退が始まった 地方の中小零細でも定められた休憩時間以外でタバコ吸いに行くやついねーんだが
休憩時間に吸うなら別に良いんじゃねとしか思わないわ まぁうちの部長も喫煙所で他部署の部長や、役員社長会長となんか話してるな。
給湯所が昼になると偉いさん大集合よ。
本社ビルが全館禁煙だからわざわざ俺らトラックドライバーの詰め所に来る ちょっとくらい喫煙休憩いいだろ？
→今時喫煙所はビル外の敷地外れだから中々戻ってこない >>894
お前は吸ってようが吸っていまいが負け組だけどな 屋にカスに用事で少し遠いところのデスクテレフォン取りに行ったときにわく殺意
携帯にかけろよもう >>796
たばこ吸わない人は営業や人事、管理職とか向いてるよね。
決められた手順でやる仕事をやらせたり、単純な仕事を与えるには不向き
社蓄は向いてなくて、自営業とかプロデューサーとか向いてるよねー。
適材適所はダイジ 仕事中でも気軽に席はずして息抜き出来るようにすれば良いんだよ。何故かタバコじゃなきゃ息抜きも許されない環境なら文句言えば良い。 決められた休憩以外の息抜きは１秒たりとも認めないとか
刑務所かとw
完全に頭が狂ってる狂人ですわ 喫煙は労働時間中に認められた、生理的休暇ではない！あくまでも趣味趣向のレベル
女が頭をずっといじってたり、男がずっと前髪をいじり続けるのと同じ。都合よく解釈すんな >>896
お前のそのトイレだのの生理現象以外に喫煙サボりしてるからなあ >>873
喫煙者の方が早死にするから、タバコがんがん吸ってくれたほうが結局社会保障費減るよね？
病気ガーって言うけど、長生きしたらした分その間の医療費も年金もかかるんだし
結局ガンや脳心血管障害になるんだったら、その治療費自体は変わらないわけだし ヤニカスの悲鳴が心地いいわ
こいつらニコチン切れると仕事にならんもんな
ゴミがゴミ以下になる
そりゃ必死で抵抗するわｗ >>849
たばこの煙は有害なんだから、吸う方が気を使うのは当たり前だと思うけどな
吸える場所もちゃんと用意してあるし、そこへ仕事中にいつでもいけるようにしろってのは非喫煙者からしたら我が儘にも感じるよね >>809
お前みたいな精神年齢の低い奴が貧相な考えで軽々しくそう言う事を言うから他の非喫煙者まで馬鹿にされるんだよ
こっちもイイ迷惑してるんだからよ！ >>854
日本の企業はカルテル上等、横並びしてれば死ぬまでは持つ思考だからw
横並び横並び。道交法は九割のドライバーが違反してるけどそこには触れない嫌煙家。
何故なら横並びだから。TwitterやYahoo!知恵袋並みですw 毎日13時間、デスクから離れてはいけない俺の仕事には無縁な話だな。
休憩なし、トイレも禁止。
食事は仕事をしながら。
みんな俺みたいな働き方になれば、喫煙の問題もなくなるのに。 >>896
休憩時間以外は仕事してると思うが？
勤務時間中に抜けて吸いに行くアホにペナルティーがないのが納得いかんだけ >>895
煙草推進派による正しい成果だな
思考回路が壊れているぞ
典型的な利己主義の出来あがりなオマエな 喫煙者がみんな有能ならこんな話にはならんわな
ゴミばっかりだからこういう話になる タバコ吸う奴とデスクでコーヒー、お菓子する奴を比べてるけど、タバコ吸う奴は両方するからな >>897
実績で見れない奴が監視にこだわるんだよ。なぜかというと実績を出せない無能だから
無能だからそこで差をつけるしかないわけ
有能な人は効率重視でもあるので愚直さにこだわらない
故に他人にも寛容 そもそも、勝手に仕事しないでいる時間があるのが悪いんだが。
デスクでサボるのを引き合いに出してどうするんだ。 勤務中に072していいの？生理現象であり性的趣味嗜好だけど そうそう 離れて見ると 視点が変わって解決することが多い 何を言ってるのだ。
休憩所で堂々休憩するのと、デスクでひっそり休憩するのとでは休憩の質が違うではないか。 こないだテレビ見てたらZOZOの前沢社長が「ウチは9時～15時で休憩なし」ってドヤ顔で言ってたけど、
それって皆15時でピタっと退勤するか休憩するかしないと労働基準法違反になるんだけど、
もちろん順守してるんだよねぇ・・・？ >>921
仕事してないよ
みんな適度に休憩取ってる
休憩取れない社風ならそっちのほうが問題だと思うが >>887
話ついたって言われたんだからもう考えなくていいんだよ
そんな事もわからない奴に説明してもわからないだろ タバコ叩きは少し行きすぎな面があるとは思うが
喫煙者の「反論」も大概酷い ちゃんと仕事こなしてるならいいよ
でも皆の前ではやるなよ >>897
5分(主観的な体感時間、実時間20分)ｗ たばこ休憩=サボっている
デスクにいなくても仕事している奴はいる
たばこ『休憩』している時は仕事していない
バカが書いた記事なの？
スレタイ釣り？ むしろ 仕事に区切りつけたら吸っていいルールのほうが生産性あがるかも タバコ吸わない奴も席に着いてるだけで、
上の空の時もあるから
喫煙者には文句言えないだろ笑！！ >>921
だから8時間ずっと絶え間なく集中してる奴なんかいないよ
お前はライン工なの？ >>914
老後に死ぬならいいけどね
65以下で病気になるから困るんよ >>2
2の優秀さは伝統なのか？
終わらせるの早すぎなんだよw >>925
お前はその実績すら相対的に示せないくせｗ >>911
そんな奴に限って低学歴で仕事でないゴミ
人生丸ごと休憩時間の猿 タバコは吸わないけどさあ、仕事で一区切り出来た時に
コーヒー飲みながらデスクで踏ん反り返るのと、喫煙所に行って一服するのと
あまり変わらないと思うな
要はそれを無駄な時間とするかしないかじゃない？
非喫煙者だって同じくらい手を休めてるんだし タバコ吸う人とかもはや少数派だろ
そんな連中の意見なんて無視しとけ >>887
解決してるなら別にいいじゃん
お前がいらない子だっただけでしょ 技術職の俺はタバコ中に考えをまとめているんだけどな どう考えても不公平でしょ。
公平にするには煙草をのまない人に同じような休憩時間を与えないとおかしいよ。 >>927
トイレとかで迷惑かけないなら良いだろ
俺たまにするし 吸わなくても休憩すればおk
うちの会社ではそうなってる タバコに限らず息抜きぐらい好きなときにさせればいいよ。タバコだけ専用部屋が用意されてるのは申し訳ないが、まあ許せ。 >>872
「タバコ休憩で不在です」と言ってやればいい 喫煙者は喫煙がトイレ、病欠と同列に扱われる当然の権利や自由だと思ってるのなら、社会人失格。
喫煙所で吸ってる時間は本人が思ってるより長い。30分もいたら遊んでるのと同じ ヤニカスは排気ガス吸ってウンコでも食ってろよ
コイツラの理屈では煙草は排気ガスやトイレと一緒らしいしな
まさにお似合い 保険料、受動喫煙、タバコのポイ捨てによる景観の悪化、病気や介護で労働力が失われる >>914
でも死ぬまでにかかる医療費の多くは会社が払うから会社としては喫煙率を下げたいんだよね
慢性疾患になったからといってクビにするわけにもいかないし 俺、朝2時起床、重機に乗ってほぼ毎日除雪してるが、朝昼飯無しモチロン休憩も無しシッコは立ちション大はコンビニって環境で実働10時間働いてるが。デスクでどうのこうのなんて知った事かよ。 人間の集中力なんてたいして続かんのに何言ってんだよw 誰に強要されたわけでもなく
必要性があった訳でもないのに
たばこ吸う権利とかアホかと >>956
全面禁煙じゃ駄目な理由を言えてなくてワロタww 退社時間になると、急に書類等を出して、ウダウダ、ウダウダ１、２時間仕事してる
ふりする老害役職、俺たち帰りずらいんだよ！あんたは家族に不要だろうが、こいつらに
比べたらタバコ休憩なんて可愛いものだ！ タバコ吸おうが吸うまいが成果出しゃいいんじゃねの
逆にタバコを吸うやつにあいつは休憩してるとかさあ
他人を観察してる暇があるｗ＝お前も休憩してるようなもんじゃねえかｗｗｗ 喫煙所に行けば会社の生き字引みたいな人が必ずいるからよく相談がてらタバコ吸いにいく
あと5年位でその人達居なくなりそうだけど >>961
工程考えたりすることはよくあるよね
大まかな工程なら資料無くても出来るし >パイロットや鉄道運転士など、一瞬の不注意が乗客の命に関わる職務は別に考えなければなりませんが、一般的なオフィスワークの職場においては、コーヒーやお菓子が黙認されるなど、
旅客機のパイロットは余裕で飯もコーヒーも行くじゃん。
昔、戦闘機のパイロットがHPで《旅客機の自動操縦野郎が「君、珈琲を・・」なんつって乗ってる時、
おれたちゃ、汗っ臭い耐Ｇスーツに揉まれてんのに、飛行キャリアを語る時はただ時間で計られて、おんなじってどういうことだ！！》
なんて怒ってたな。 煙草吸わない奴はずっとぼ～っとして出勤してないのと一緒なのにな、言うに事かいて煙草がだもんな
厚かましいにも程がある
ま在日禁煙ビジネスによる暴論なんだけど煙草吸わない奴は直ぐ引っ掛かって乗せられるからな >>918
俺1日一箱チョイ吸うよ
家のみで外では吸わないだけ >>963
その必要はない
同じ仕事量を与えておけばいいだけ
休憩はしたいだけしろ 人間長時間集中出来ないから息抜きは大切。おれは仕事中の少ない時間頑張って集中してタバコ味わってるよ。 水分補給は人間にとって必要不可欠なもの
たばこなんてただの嗜好品
そんな違いもわからんのかヤニカスは 喫煙者との比較で自分達だけ有能喫煙しとか言ってて草 >>990
なんでサボりのヤニカスに合わせサボら無きゃならないんだ？ こうやってどんどん喫煙者が嫌われていく
いい傾向だなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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