【虐待じゃないです】タイ洞窟からの救出時、少年たちは薬で眠らされ、両手は縛られていた
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＜世紀の救出劇から半年、豪テレビの東南アジア特派員が「奇跡」の実態を明かした＞
タイ北部のチェンライ県で大雨で増水した洞窟に閉じ込められた12人のサッカー少年たちは、救出時に大量の薬物を投与され、両手を後ろ手に縛られていた。
昨年7月にタムルアン洞窟から少年12人とコーチ1人が助け出された救出劇は、世界中の注目を集めた。あれから半年が経ち、当時の少年たちは約3週間ぶりに救出が始まるとき、直前に鎮静剤を投与され、潜水中にパニックに陥っても身動きが取れないよう両手を縛られた状態だったことが明らかになった。
オーストラリア放送協会（ABC）の東南アジア特派員、リアム・コクランが新著「The Cave（洞窟）」の中で、これまで知られていなかった救出劇の真相を暴露した。
「（タイ当局は）親たちを落ち着かせるために、少年たちは脱出のための潜水訓練を受けていると説明した。メディアも、救出時には少年たちの体に酸素を送る管を取り付け、前後にダイバーが付いて自力で泳いで脱出することになる、と報じていた。
実際の作戦は？
だが、実際は少し違った。「救出の唯一の道は、少年たちに薬を投与して意識をなくし、顔面にシリコンシールで酸素マスクを装着させた状態で、経験豊富な洞窟ダイバーに搬送させる、という方法だった」と、コクランは説明する。
多国籍ダイバーチームに最初に救出された少年が薬物を投与されたときの状況はこうだ。14歳の少年は鎮静剤を飲まされた後、意識がなくなるまで鎮静作用のある「ケタミン」を両足に何度も注射された。
オーストラリアのテレビ局9newsによれば、少年はその後ダイビングスーツを着せられ、身体にエアタンクを巻かれ、顔面にマスクを付けられた。両手は後ろ手にしてケーブルで縛れた。残りの少年たちに対しても同じ手順を繰り返したという。
英BBCによれば、少年たちの所属するサッカーチーム「ワイルド・ボアーズ」の救出劇から半年以内で、現場の洞窟はタイで最も人気の観光スポットになった。
救助活動中には元タイ海軍特殊部隊員のダイバー、サマン・グナンが意識を失い、死亡した。現在は彼の銅像が洞窟前に建っている。
Newsweek 2019年1月17日（木）13時40分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11547_1.php 何が悪いの？助かったんだからぐちぐちいうな
金がほしそうだなおまえは あれ？ 暴露も何も救出当時のニュースで言ってたぞ？ そんなニュースがあったことも忘れるぐらい色々あったな なにが今まで知られていなかっただよ
救出されてすぐ報道されたやんけ
子供に麻酔打った医者のダイバーも、
世界中のメディアでペラペラ歌ってたわ まぁやむを得ないんじゃないか？
説明と違ったってのは問題だが
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿↓イーロン・マスクがコフィン型潜水艦を振り回しながら↓ タイの少年の誰かが訴えたのか？
周囲がガタガタ言うなよ 起きてる時に溺れて死ぬくらいならクスリで寝てる時に死んだ方が楽に死ねるだろうから、オレが身内だったら虐待なんて思わないけどな？
どこのバカがそんな事言ってんだ？ まとめられて再現映像付きでテレビでやってなかったっけ？
上手い事やった例じゃないの？ 命あっての物種だし。
ダイバーも亡くなってるから
これは妥当な作戦だろう。 全く未経験の子供たちじゃ途中で恐怖に捕らわれてパニックになる恐れがあるからな
と言うより子供じゃなくてもそうなるわ
ダイビング中のパニックは死に直結するからな リアルタイムでスレを追ってた
「スパナで殴って気絶させてから閉鎖式マスクを取り付けて水中搬送すればいい」
と書いてたやつがいて、アホだなと思って読んでた
現実は似た様なことしてたんだな 医者が手術するのに患者を刃物で切ったりするのも虐待か？ｗ 特集で再現映像みたの10月かそこらだった気がするぞ 何故いまさら？ 子供を活かすためでもあるし
ダイバーの身を守る為でもあるんだよね
パニクった子供抱えてたら自分もお陀仏になるからな >>14
それでいいは無いがこれに文句を言うやつはガイジだよな いやお互いのためだろこれ
これに文句いう人間はキチガイの部類だよな 訓練ってすげえなと思ってたら。そっちのほうが実現性あるな イーロンマスクの潜水艦がダイバーに不評だったことしか覚えてないわ マジかよ直前そうするしかパニック押さえる方法ないとはニュースで言ってたけどほんとにやってたとは >>22
全然違うと思う
自分ならスパナはお断りだが鎮静剤は是非お願いしたい 救出時に明かされていた事を新たな事実が判明したかのように取り上げる 手術で意識飛ぶような全身麻酔なら経験あるが意識飛ぶと呼吸関係も何かしら処置しないと呼吸不安定なんじゃないの？w
凄いなぁ 生還するためのリスクを最大限排除した
見事な作戦だと思う ケイブダイビングは自衛隊でもびびってパニックになる
精鋭の経験20年のベテラン潜水士も絶対にやらない
「世界の一部のアホ」がやる競技
20年潜水してきた大人がパニックになるんだから
「子供が訓練」でやるのは無理
パニックになったら即死するので薬で眠らせるのは当然
「荷物」として運搬したんだろ >>1
本人の同意は？あるなら問題ないだろ
なくたってパニック起こしたら誰責任取ったの？ 訓練して出したと発表してたけどこういう方法取ってたよって事実を出しただけだろ？
何かアホみたいに誰が文句言うんだとか誰か訴えたのか？とか言ってる猿がいるけどｗ
ただ事実を出しただけ
別に誰も文句言ってないのに何アホがアホ晒してんだｗ 水中で暴れてダイバーもろとも死んだら困るからだろバカ 水中でパニックになったら共倒れだもんな
眠らせて大人しくさせて運び出すのがスムーズでリスクも少ない
何があかんの？ 意識ない人間でも呼吸できる酸素ボンベもといマスクってあるのか？ 全身麻酔は気持ちよくはないが気持ち悪いものでもなく意識飛ぶのがわかるから面白い >>1
何が言いたいんだろ？
こんなの救出時に外国のメディアが図解入りでバンバン解説してたっつーの 助かったのならよし
鎮静剤の過剰摂取で後遺症が残ってるなら問題だが 洞窟の映像を見てるだけでヤバさにパニック起こしそうだった。
こんなの当たり前や >>62
手術後は麻酔でずいぶん気持ち悪かったよ
1泊3万の個室で豪勢な入院食なのに食べられなくて本当に本当に悔しかった ブラックジャックがデパートのエレベーター内に生き埋めになった時に
同乗してた男を仮死状態にして酸素の消費を減らしたエピソード思い出した
少年たちを無事に救出することを優先した結果だから
緊急避難として許されるんじゃねーかなあ 死が迫る中暗闇ケイブダイビングなんて、大人のダイバーでもパニクる 死ぬ間際の状態だったし、様子を見ると潜水して助けた方も状況が分からない
泳ぎ慣れてないなら、水に浸かって暴れられるより意識をなくした方が救助側も安心でしょう
これ助けようと亡くなったダイバーもいるし、文句は無いと思う >>53
植物状態で酸素マスクつけることってあるじゃん 命を助けてもらったんだから
ヒーローのファランの白人男性達に性的ご奉仕ぐらいするべき >>1
素晴らしい作戦だよ。
死んでしまっては意味がない。
これでいいんだよ。 どうせ実態は薬物プスリで酩酊状態だろう、と思われていたが確定的になった
正確な情報は心構えになるだろ
そういう状況になれば已む無き”処置”がされるという事 えっ
救出当時からこの戦法だったと思ってたわ
これ虐待だとか言う奴はいないでしょ
パニックになって暴れられたら経験豊富なダイバーと一緒におじゃんだもんな
ただでさえ一人死んでるのに この記事は別に薬で眠らせてたことを批判してないと思うし批判されてるとも書いてないのに
批判してる人がいるかのように受け取ってるレスが多いのが気持ち悪い >>68
へたくそ麻酔だったんだな
気持ち悪くなかった目覚めたあとも
ちんこの管が微妙だからナース呼んで管を左右に振ってもらったら気持ちいい思ったし
全身麻酔最高 これに難癖つける奴は、歯の治療や手術の時に麻酔無しな。 それが正解だよ
むしろその方法だからこそ計画実行できたんだな…確実だから 溺れた子供を助けに行ったけど
パニックになった子供の馬鹿力で道連れになった達人スイマーとか居るしな
最初からダイバーの危険性を訴えて
救出時は少年を薬で眠らせる承諾書にサインした親の子供から助けに行くのが正解 溺れてる奴を救助する時にも暴れると危ないから首締めて気絶させる場合もあるし
ガキどもがパニックで暴れない保証は無いんだから当たり前じゃねーの Newsweekよ、沈没していく船内から窓を叩きながら海中に沈んでいった子供達が居たが
そっちの方が虐待だろニュースにしろよｗｗｗ 俺らはニュースのＣＧ模式図のイメージで考えちゃうけど
現場は真っ暗な水の中を距離も方向もあやふやな中潜っていかなきゃならんのだよな
しかもダイビング未経験の少年たち連れて
水難事故でも溺れた側がパニックになって救助者が足を引っ張られる事例は珍しくないし
しょうがないんじゃねーかな >>41
前身麻酔って、気管内に管とか通すよねえ？
下手すると、窒息するよね？
まあ、暴れると周りも巻き込むけどさあ？ 薬で眠らせるのはむしろ上策
意識あるまま身動き取れずに移動とかだと精神的に後々までやられる >>87
俺も溺れてるやつ助けたことあるが
わからないように近くにいって大人しくなるまで待ってから
陸まで連れて行った 溺れさせるのは結構危ないからな(救助側が) 子供達の安全を考えれば当然の措置だな
実際、助けられた子供達は感謝してたし >>22
溺れている人を救助する時は「救助道具が無いなら、溺れて動かなくなるまで待ってから、救出しろ」と言われているよ
パニックになっている救助される側が、救助者の首を絞めたり、蹴ってきたりするから、近づかない方がいいから これで助かったのだから、むしろ今後はこの手法を広めろよ >>96
実際溺れさせるのは結構むずいぞ 近くに来てるのわかれば無理矢理にでもしがみつきにくるからな
なんなら引き摺り込まれても下手に暴れずゆっくりしてたらそのうち勝手に手を離すからそれから助ける めんどくせえなあ
じゃあ死んどけよ
パニック起こすメンヘラとかいるから
救助する側もされる側も必要な措置なんだよボケカス ワロタｗ
一緒に潜水してたみたいに言ってたのに
話しが違うじゃねえか >>94
暴れなきゃ、人は水に浮くんだけど、しがみ付かれると危険だよね。
子供なら良いけど、成人女性とか下手すると巻き込まれるよなあ。
何とか泳げる程度だと、助けるの危ないよ、幼児なら兎も角。 タイで良かったな
韓国なら謝罪と賠償を
10年後にお代わり要求される
その後は50人に人数増えて
50年後には30万人まで膨れ上がる そんな最近だったっけ？
色々あり過ぎた年だったわ。 >>99
極めて限定的だけどな 沈没直後のセウォル号みたいな状況とかなら可能かも知れんが
意思疎通可能な状況である程度余裕があるからできることでもある パニクって暴れられたら大変だもんな
美談にしたい映画では
隠蔽するんやろけど まあええんちゃう、泳ぎや潜水なんて１週間で身につくものでもないし。
他に方法があったのかといいたい。 少年らと事前に十分対話して信頼を築いておけば薬物投与など不要であった
という感じ？ 医者と看護師が、洞窟の中で、最初からスタンバイしてたもんな 一龍仮面の潜水艦使って全滅していれば面白かったのに 元特殊部隊のベテランダイバーが亡くなる様な環境じゃ仕方ないでしょ
選択肢が豊富にあった訳じゃない エグいやり方ように見えるが仕方ないよな。パニックになると火事場のクソ力になって危ないし
中学の頃に仲間5、6人で川で遊んでいて1人が溺れ助けに行ったら全員数珠繋ぎパニック起こして我先に助かろうと皆大暴れして死にかけたわ >>104
近くで暴れていてきずかれたら厄介だな さっさと諦めてくれと思ってた
その後普通に引っ張りながら戻って 気道確保やら人工呼吸やらしてるうちに救急車やらが来たので後引き継いでもらって口を濯いでおしまい
高校の頃の苦い思い出 思春期におっさんにキスするのはやっぱりダメージでかい 一昨年じゃなかったかなあ
ずいぶん昔に感じるんだが 全員助かったんだから、正しいやり方だったんだよ。子供をダイビングで助けるなんて一発勝負だし、仕方がないことだろさ > >>41
> 前身麻酔って、気管内に管とか通すよねえ？
> 下手すると、窒息するよね？
ICU管理だと自発呼吸残して鎮静とかもやってるし、全例気管挿管必要なわけでもないで。
ちゃんとマスク換気できてればいける事も多い。 散々迷惑掛けた上にダイバー1人お亡くなりになってんだから助かっただけでも有難いと思え 実情はこうでしたよ。
って報道しただけで
じゃあどうしろと？死ねば良かったか？とか
罪悪感ある人間が必死で庇ってて草ww
悪いも何も言ってないし真実を報道しただけ
バカはバカだなと分かるスレ >>110
体格差が大きい子供とか、兄弟とかで相手に信頼されてるなら良いけどね。
滅茶苦茶にしがみ付かれると、泳げず溺れる可能性が有る。
かっこ付けて成人女性助け行くとか、意外と危険って思うね。 完全水没の洞窟で潜水なんか
合う性格の人間が10年くらいトレーニングしてやっとできるレベルじゃねえの >>126
会えて言うなら今更何故何グセつけてんのって感じだけど
普通に当時全く同じ報道してたぞ >>75
タイに住んでた？
住んでたから分かると思うが、今回少年達が世界中に報道されたから助かった訳
タイも色々と頑張ったけどね
タイではファランは白人の意味
日本人はイープン
助かって文句を言うタイ人は居ないと思う。 >>129
どこに虐待と書かれてるか説明してみろガイジ まさに、結果オーライってやつやで
誰もやったことのない救出方法だったわけだし 正直、何人かは助からないと思ったから奇跡の救出だと思う >>126
スレタイしか読まない奴とか
頭固まってる爺しかいないから仕方ない >>126
とりあえずごちゃんはスレタイ詐欺だと思う >>124
もしかして、専門家の方ですか？
全身麻酔の時って、自発呼吸とか止まらないんですか？少し興味有るんで
知りたいんですが？ >>134
酸素ボンベとロープを壁に沿って貼ってれるならいけるかもな
子供の体力や精神状況 ロープが貼れる酸素云々の道具が用意できてるのが条件だけどな >>140
どこにダメと書いてあるか答えろよ
ん？ん？ 楽なところで後からああだこうだ言うってみっともないにもほどがあるわ ダイビングの練習してると伝えて親をパニックにさせないようにして
本当は気絶させて子供たちがパニックにならないように救出
嘘も方便 真っ暗な水中の洞窟の中をくぐり抜けて運ぶんだし
意識あってもひたすら怖いだけだし
眠ってた&拘束されて荷物になってただけのほうがいいんでねの？ 海猿でもあったな。
暴れられると困るから失神するまで待って、助けてから蘇生する
何日も世界級のプロが検討して出した最適解に、外野がなにか文句つけるってあほらしい >>146
だからそうしたって報道なんだが
どこが文句つけてるか説明してほしい
>>147>>148とか完全に知的障害だろ なにを今更
救出前からそうでもしないと無理だろうとネットでもメディアでも全世界で言われてたし、救出後の報道でもその旨報道してた
今更周知の事実を記事にして、よっぽどネタが無いのか？ 特殊部隊でも命を落とすようなダイブを子供らが出来る訳無いわな
この方法を決断した当局者に賛辞を送る ハッピーエンドの後にイチャモン付けて来るって事は
奴らが裏で糸を引いてるはず。 あんな怖い思いして何日も待っていて、最後寝てるうちに助けてくれるって最高やん >>13
麻酔と睡眠は全然違う。
麻酔は呼吸止まるんだぜ 欧米人が静かにさせるために子供に鎮静剤飲ませるのはままある事だろ 小さな子供は、年上の子供や、大人を、ぶったり蹴ったりすることがあります。
そういう場合は、やられると痛いことを説明して乱暴しないように教え諭します。
知的障害や、痴呆老人も同じような場合があります。
どうすればいいでしょうか。
暴れる痴呆老人を縛ってはいけません。
薬で眠らせてもいけません。
痴呆を改善させればいいのです。 これぐらいパニックになる危険性を考えれば妥当な措置だ 麻酔してもらって起きたら手術終わってる方がいいじゃん 正解なら最初から手法を言えばいいのに
なんか後ろめたい事でもあったの アジアカップ観に来てんのかな
無国籍のガキおるから無理かな 仕方ないだろ
訓練したところでどうにかなるわけない
パニックになったらダイバーが危険なんやし
だいたいあんなとこに行く方がばかなんや
助かっただけでもありがたいと思えよ 筋の通らない話ではないし、命を救うための最善策として納得できる >>139
ケタミンは呼吸抑制作用が弱く患者は麻酔中でも自発呼吸を行うことが可能、だってさ 実際溺れてるときは子供の力でもバカにならんからなそれでオレもダメになったし プロダイバーが一人死んだんだしこうした方がよかったにきまってんじゃん
これが虐待ならあのまま殺した方がよかったのかよ 薬で眠らせたってのは当時から情報出てたと思うけど今さら？
ケイブダイビングなんて玄人でも危ないのに文句いう人いるの？ ロシアみたいに抗議している女性にプスッとするより百倍マシだろ え？
これリアルタイムで報道されてたよ？
意識なくして連れてかないととてもじゃないけど訓練されてない少年には耐えられないって
全員助かったんだよ？
何が悪いの？ 溺れたヤツを助ける時もグッタリしてた方が助けやすい
だからしがみつかれないように背後から近づく え、これ危険じゃない？
何度も注射したら危ないだろ。 ラオスの事故があった頃だったかな。
少年の安否だか何だか知らないけど、
偽善的なものしか感じなかった。 人権派だとイメージだけで難癖付けてくる事案だな
子供を後ろ手に縛るなんて！ 権利面で問題になりそうな部分は
>親たちを落ち着かせるために、少年たちは脱出のための潜水訓練を受けていると説明した。
この辺りかな？これが手術と同じであれば、本人ないし保護者の同意書は必要になると思う これは仕方ない
多量の薬で呼吸が浅くなって死ぬ可能性もあるが、暴れて死ぬ可能性の方が高い この特派員とかいうのの嫁とか3親等ぐらいを調べた方がいいな徹底的に。
徹底的に。 >>1
なぜ、この文言をタイトルに持ってきたのだろう。
というか、この経緯知ってる人も多いだろうけど。 ケタミンって麻薬なんだから下手したら死ぬよ。
医師の指導の下でやったのか？ パニック起こすとベテランでも窒息する
なので正しい判断だ むしろ死者も出てるところを衰弱した子供に泳がせるのかと思ってたのだが >>37
その手があったニダ
助けさせて
ゴネまくって集るニダ
↓
目指すは日帝EEZ
冬の荒海に漕ぎ出すニダ
↓
損壊した木造船
死体となって漂着 >>3
基本的に豪は黄禍論がまだまだ根強い、
もちろん多面的な国家であるけれども。 これは仕方ないわ
意識あってパニック起こして暴れる方が死ぬわね 暴れられてダイバーが命綱を手放したら、どっちも生還が絶望的って判断されたんだよな確か。
水中の視界がほぼゼロ距離だから。
命綱と救助者を両方確保しながら出口まで進むには眠ってもらうほうがまだリスクは小さいと判断された。 >>1
トッキューって漫画で、溺れた人を助けるのに、意識があると二次被害があるから、とりあえず意識が失ってから助けるってあったから、一緒じゃない？
まぁ、この助け方に脳のダメージは関係無いとは思ったけどね 経験豊富なダイバーも死んだ状況なんだから
人命第一の行動を批判するかのような報道は支持されない まあ、でも反対した人たちも居たらしい。
結構危険な薬物だから。
だから薬打ってから時間との勝負だったらしい。 >>1
いや
当時から公表されてたじゃん
記者はアフォ確定w ちゃんと当時その説明されてたよね
子どもたちも納得してたんじゃない >>212
なんかそこはかとなく悪意を感じるよな。
どうやって子どもたちを全員無事に生還させるかギリギリまでアイデアつめて決行した話なのに。
現に、そのベテランダイバーすら命落としてる洞窟でさ。 銅像とはこういうときに建てるもの
売春婦とか詐欺応募工などを銅像にする恥知らずな国があるらしい >>215
そう不自然な感じに悪意がすけてみえる
なんで今さらなんだろうね
話題になってたころよく考えてるなぁと感心してたんだがね ばーどニキのスレタイに踊らされるお前らが
マスコミのプレゼントに踊らされていることは言うまでもない >>199
日本で戦後に覚せい剤中毒者が多かったのって戦闘で特攻錠として常飲していたからだよな >>113
まぁこれだわな、素人の子ども達を救う最善の方法だったんだよ
子ども達は全員助かったじゃないか 麻酔は確かに体への影響が心配されるがそれどころじゃなかったんだから仕方ないだろうよ。 てか、暗い水中の中を他人に命を預けてじっと息を潜めているほうがよっぽど拷問だろｗ よく覚えてるよこのニュース
同じ時期に日本は西日本豪雨で
外遊予定で浮かれてた安倍総理が
赤坂自民亭で騒いで200人以上死者出たよね
タイでは全員生還
日本で200人以上死亡
この違いは何なのさ？ ダイビングの講習受けないと無理な難関がある
水没が迫ってるからこの方法になったって当時ちゃんといってたよ >>69
プラネテスでもやってたな。
宇宙飛行士の最終選抜で、
４人がいる閉鎖カプセルに
３人分の酸素しか送らずに、
パニックにならずに
生還したチームが合格だった。 このおかげでパニックで全滅という最悪が避けられた
もちろん使わなくてもパニックにならなかった可能性もあるけど失敗したら全部水の泡だし あの状況だと、これしか無いでしょ
ほんと、よく無事に脱出したと思う 元ソースにはひとことも虐待なんて書いてないのに、勝手に吠えてるアホが多くて笑える 眠ってれば体も柔らかくなるし本人に心理的ダメージもないからね
結果全員助かってるし >>81
今更記事にする意味がわからない、だから悪い印象を受けてしまうんだと思う。 >>1
豪テレビの東南アジア特派員がどういうつもりで明かしたんだか知らんけど
そうされた結果、無事に家族の元に戻れたんだから
少年たちも家族もみんな感謝してるだろうよ >>229
隙あらばねじ込んでくるんだな
ほんとうざい >>242
自分だけは理解者だというアホばっかなんだと思う どこが虐待なんだ？
全員助かっんだから唯一の正解だったんじゃね？ 過酷な状況下で全員生還できるように最善を尽くしたんじゃん
叩くなや >>1
そんなヤバい救助劇だったのか、改めて乙だわ！
イーロンの潜水艇案も今にして思えば選択肢の一つだったかもなぁ… >>104
＞暴れなきゃ、人は水に浮く
そうは言っても顔が水面より上に来ないと無意味じゃん？肺に水でも入ったら浮かないし… 俺が子供なら寝てる間に生き死にのダイビングが終わってるなんて最高だと思うがな >>1
救出直後の報道で薬を使って落ち着かせて〜と報道されてたけどな
世界中で
日本語はなかったかもしれないけど、5ちゃんにスレがあったような 全員男の子だろ？
薬に頼らず自力で泳がせろよ
そこを乗り越えてこそ男ってもんだろ >>259
ダイバーが危ない
しがみつかれて二人とも死ぬ可能性があるから 眠らされた子達を怪我させずに運ぶのも大変だよなぁ
何人掛かりだったんだろ、まあソースは読んでない >>259
テレビ番組で図解と再現VTRで
長々と後日談特集やってたのをみたわ
つべにあがってるかも これ俺が救出方法として書いたらそんなことできないとか言われたが 何がいけないのか理解できない
最も合理的な方法を取って実際成功してるんだから何も問題ない なんでも批判するやつって
韓国朝鮮人みたい(´・c_・`) クッソ狭い危険な所通らなきゃいけなかったんだっけ？
それが安全との判断なんだろうし、助かったんだから文句言えんわな 当時の報道だと抗不安剤を大量に投与してゾンビ状態にして運べるところは運び、歩けるところは手を引いて歩かせたって話だったような
完全に意識を失わせて両手を縛ってたという報道ではなかったのでは？
そうならこれは新しい情報になるわけでなんで今さら？って疑問への答えになる >>266
人間にも使えるよ
吸入麻酔の方が管理が楽だからあまり使われないだけで 本人と家族は何も言ってないのに、国外の無関係なアホが騒いでるだけか >>233
>>235
麻酔＝呼吸止まる、ではない
鎮痛剤だけの局所麻酔もあるし、鎮痛剤と鎮静剤だけで軽い処置をすることもある
大掛かりな手術では管理しやすいように筋弛緩剤も含めて麻酔強くして呼吸抑制かけるが
鎮静が重要と言いたいであろう>>13に、呼吸止まるとか意味不明な絡みをしてる>>159がおかしい >>277
出たアホの子。局所麻酔は単なる痛み止め
全身麻酔は呼吸もできない
睡眠させた話に麻酔持ち込んでるおかしさ ななんか裏があると思ったんだよな
これで映画化の話もおじゃんだな 作戦中恐怖でパニックになり暴れだすよりは良いじゃないか これのどこに問題があるのか？
注射や抑制が可哀そうというなら、そういう人が責任もってやればいい。
できない・やらない・言うだけのクレーマーは引っ込んでおけ。 これって最近発覚したわけではなく
救出時のニュースですでに説明してたことだよね
まるで、隠してたことがバレたみたいな印象操作が不快だわ 下手うって死んだダイバーいたせいで
感動ポルノにはなれなかったねこの話 元タイ海軍特殊部隊員のダイバーですら死亡してしまうような場所だったんだから、多少の荒事は仕方ないだろ 俺だって大腸カメラやるときは医療用大麻でコロリよwwww >>286
世の中はおまえの人生のような悲惨な話ばかりじゃないんだよ＾＾ 某俳優が溺れた人を助けたときに暴れだしてこっちまで溺れそうになったから、
ぶん殴って気絶させておとなしくさせてから岸まで泳いだって言ってた。 仮に自分が少年たちの立場になったとして、やっぱり怖いから眠らせて欲しいと思うわ
パニックになる自信あるw 途中で暴れたらその少年だけじゃなく救助隊や他の遭難者の命まで危険に晒すからな
賢明な判断だと思う 医学や洞窟探査、あらゆる専門家が結集した成果と思う
感嘆と敬意しかないわ へー荷物状態にして運んだんか
倫理的にはアレだがよく考えたな 発見時、薬でうとうととか搬出の時の状態はつたえられてた
けど、意識なくすまで注射したとかうしろで手をしばられた
とかはでてなかったから、リアルな部分が表にでたということでは？ >>299
海外のニュースでははっきり伝えられてたよ
どこの局だったかイラストで説明とかもしてた 溺れてる人を助ける時は意識がなくなってからがいいとかどっかで見た まあ、どのみち死ぬ運命なものどもが助かったからね〜…あんまり騒ぐと次の時は諦めろと言われるようになるぞ。 >>281
むしろ映画化の山場だろ
薬を使うか使わないかの工房
使うときの少年たちの様子 そらそうだろが。
暴れたらダイバーの死者増えるんだぞ？
ただでさえ1人死んでんねんで？
だからそこは
ありがとうじゃねーのかよ。
死ね！ そのあとの経過をちゃんと観察しているなら虐待ではないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
