【社会】大阪市長「なんだこの判決。控訴する」 ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ ★2
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大阪市長「なんだこの判決」 ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ
大阪市営地下鉄(現・大阪メトロ)の50代の男性運転士2人が、ひげを理由に人事評価を下げられたのは憲法違反だとして、市に賠償などを求めた訴訟で、吉村洋文市長は、市に慰謝料など計44万円の支払いを命じた大阪地裁の16日の判決を不服だとして、控訴する方針を明らかにした。
吉村氏は17日、自身のツイッターに「なんだこの判決。控訴する」と投稿。
「旧市営交通はサービス業」と指摘しつつ、「身内の倶楽部じゃない。公務員組織だ。お客様の料金で成り立ち、トンネルには税金が入っている」と強調した。
そのうえで、「控訴だ」と繰り返した。
また、吉村氏は記者団に対しては、男性運転士らの人事評価について「ルールを守っていない職員がルールを守っている職員よりも高く評価されるのはおかしい」と語った。
一方、交通局がひげを禁止する「身だしなみ基準」を制定した当時、市長だった橋下徹氏も17日、ツイッターに投稿。
「公務員組織の交通局は違法・不適切行為を繰り返していた。当時は厳格に服務規律を守らせることが第一だった」と説明した。
16日の判決は、ひげをそるよう求めた基準は職務命令ではなく職員への協力を求める趣旨だとして違法性を否定する一方、基準に沿って上司が人事処分を示唆してひげをそるよう指導したり、人事評価を下げたりしたことは違法だと判断していた。(宮崎勇作)
朝日新聞DIGITAL 2019年1月17日21時35分
https://www.asahi.com/articles/ASM1K6VBHM1KPTIL041.html
関連スレ
【大阪】「ひげ禁止で不当評価」44万円賠償を大阪市に命令 地下鉄運転士訴えに地裁判決
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547619403/
★1が立った時間 019/01/17(木) 21:46:11.22
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547729171/ 髭ぼうぼう髪伸びっぱなしで
私服でもOKですという判決 こいつ馬鹿だよな。学力テストの結果が低いことに腹を立てて、給与に差を付けるとか正気じゃない。 >>1
> 公務員組織の交通局は違法・不適切行為を繰り返していた。
また、地方公務員の現業職、“人権枠”の優遇採用か?
関西は、こういうの多いからな・・・。
.
. 普通は「ひげを理由に人事評価を下げられた」ことの証明が困難なはずなんだが、
そこに争いはないのか?
ないなら大阪市がわが無能。諦めろ 運転士のヒゲなら業務に関係ないじゃん。
飲食店の給仕の仕事とかなら少しは理解できるけどな。 そらそうよ
客を運ぶ民間の会社で無精髭オーケーなんてひとつもないやろ なんか言葉が軽いな
もうちょい弁護士らしくしてほしい 何でも個人の自由じゃ収拾つかないしな
強制じゃないけど決まり守ってる方が守ってない方より
評価高いのは当たり前じゃん
訴える方も勝たせる方もすげぇ 電車運転するのにヒゲの有無は関係がない。
これが料理人ならヒゲが落ちて不潔だからって言い分も分かる。
コイツ、これで弁護士なんだから
もう文系大学は不要だろ。
こんなバカしか生み出さないのが文系大学。
弁護士試験なんか、アホみたいに覚えるだけの
アホ資格にすぎん。アホ専用の試験。
電車の運転士にヒゲの有無は関係がない。
車掌だって関係ない。
髪ボサボサとか、ヒゲぼうぼうとか、それはだらしなさであって
ちゃんとヒゲをはやしてる人間と一緒にしてる馬鹿も救いようがない。
とっとと氏ね。 >>13
服装だ髪型だの職務規定が有効どうかは
いくつも判例があるはず。
基本、経営者の自由じゃなくて、その仕事に
その規定が必要な合理的理由があるかどうか
が問題だったはず。 ああ、司法試験か。
覚えるだけのしょーもないアホ試験。
とっとと文系大学を廃止しろ。
裁判官や検察や弁護士なんか法律を覚えるだけなんだから
誰でもできるわ。 いつも通りのアホの地裁のアホ裁判官の出した判決
高裁と最高裁でひっくり返るからお楽しみに 体制が変わっても個人のあり方優先て人いるよね。今後はヒゲ長髪刺青は採用不可って大きく募集要項に書いておくといいよ。
嘘吐いて入社してたら即解雇しますと追加もよろしくね 市営運転手なんてサービス業なのに。
個人の考えが1番なんて人員、時代遅れ。
じいさんたちはどうしようもないね。
お顔をみたけどやくざみたいだった。
若くて清潔な人をもっと育ててください。 誰でも裁判する権利はあるし、
憲法が社内規則に勝ったという事実
髭が似合わないブサメンお前らの負け 佐藤正久だっけ、髭の政治家もいるけど
税金で飯を食っていながら髭なんてけしからんと言うのかね? >>26
ルールに従うと宣言して職に就いたのなら、従うのが常識。
皇族は職業ではない。 >>30
サービス業だよ。
しかも市営の。
舐めすぎでしょ。 「身内の倶楽部じゃない。公務員組織だ。お客様の料金で成り立ち、トンネルには税金が入っている」
で、これがヒゲとどう結びつくんだ?
コイツみたいなアホしか生み出さないのが文系大学。
もう日本にはコイツみたいなアホ文系を養う余裕なんかないんだから
とっとと文系大学を廃止しろ。
文系のくせに主張すら幼稚で
意味分からんわ。 ヒゲOKなら金髪モヒカンは?
入墨もヤクザとかじゃなくオシャレで入れてるならOK?
カラコン鼻ピアスは?
こういうの認めると止まんねえんだよ馬鹿 そういや髭ぼうぼうの裁判官って見たことねえなw
なんでだ?人事評価は下がる心配はねえんだろ?w 髭くらいどうでもいいわ
吉村くんは江戸時代にいるのか そもそもセクハラだろ
男性は髭が生えて当然だしそれを社会が否定してる
そこの根本からわかってない 客がクレーム出したらいいんじゃないかな。
サービス業の乗務を税金で雇ってるのに
ヒゲを伸ばす乗務員は不衛生で怠慢です!!と。
内部からより外部からそのスタッフに直接クレーム出したらいいよ。 公務がー、サービスがー、と言って
本当のところは車掌を見下してるだけだろ >>34
消費者が不快に思う身なりはダメだろってことだろ 髭を嫌う男
生殖能力低い可能性有
髭を嫌う女
妊娠すると体が付いていけないので嫌う
若すぎる女性とか産むの遅すぎな年代の女性とか
あとイライラして攻撃的な人は男女共に不妊の傾向が…
まあつまり髭くらいの事でクレームの人は…お察し こーなるとヒゲがダメならハゲもダメだな
特に「バーコード」汚ならしいことこの上ない >>32
飲食業なら毛が落ちるとか言う理由でまだ分かるけど、
地下鉄で髭が誰かに迷惑かけるのか? >>43
髪の長さでもクレーム出すやついるから
それは認識ゆるいよ。
外部の声を反映して風紀かわることもふつうにあるわよ。 >>32
国会議員なんて国民の代表だけどなw
佐藤氏の髭を見て、あれは国民を舐めていると憤るのだろうか >>46
その考え方は乗務員本人の自分目線だよね。
利用者の目線はないよね。 なぜ311前から、ジャップでだけガンの死亡者が増えているのか。
これが答えよ。
馬鹿ジャップ、二次大戦でコテンパンに負ける
↓
馬鹿ジャップの本音「誰が負けを認めるか!大日本帝国は不死身じゃ!」
↓
馬鹿ジャップ「また覇権を取るぞ!覇権には核兵器、核兵器には原発だ!!!」
↓
馬鹿ジャップ「国中にいっぱい原発作ったぞ、ざまみろ」
↓
原発の排水でジャップの近海が放射能まみれに
↓
魚食い民族のジャップ、その海から取れた海産物を食いまくる
↓
世界中でジャップだけ癌で死ぬ人間が異常に増加を続ける
放射能漬けのゴミを主食にしてりゃ、そりゃ癌で死ぬわな。
この一件だけでもジャップの上級が、国民をなんとも思ってないことが分かる。
勝手に癌にかかって激痛でもだえ苦しんで死ね、というわけだ。
にもかかわらず上級のトップ天皇を崇拝してる馬鹿が多すぎ >>50
だからその利用者に何か迷惑をかけるのかと聞いている
逃げずにきちんと答えよ
どうせ不快だとか髭が嫌いだとか、その程度の理由だから、答えられないんだろw >消費者が不快に思う身なりはダメだろってことだろ
人間はみな自分と違うことは不快に感じて、我慢しながら生きてんだよ。
何も害がない他人のヒゲが我慢できないなら
とっとと氏ねよ。 民間では服務規程を守らない社員はクビか左遷ですよ。
客に接する職業に従事する者は、万人受けする身なりにするのが当たり前 >>46
運転席に、素肌にニット着てホットパンツでスネ毛ボーボーの奴が乗ってたら嫌だろ? >その考え方は乗務員本人の自分目線だよね。
>利用者の目線はないよね。
何の害もないヒゲぐらい我慢できないのなら
とっとと氏ね。
お前は相当病んでて
そのうち犯罪犯すから。 もういいじゃん
今の世の中、金髪もOKにしないとバイトもあつまらない くさくさが2ちゃんねるで公開したニコニコ動画のBANメールに名前が映っていたらしい。
更に、2ちゃんねるでコメントの投稿規制を受けた際にプロバイダーIPが判明したらしい。
その名前とプロバイダーIPの情報から特定の住所が割り出せる。
但し、くさくさが公開したBANメールに実名を登録していたとは限らない。
故に、BANメールの名前とプロバイダーIPで割り出した住所にくさくさがいれば確定となる。
あるいは、くさくさがBANメールに偽名を登録した事を証明すれば住所は特定出来ないと分かる。
くさくさは『亀有の意思を継ぐ者』(以下:亀継)という名のユーザーと自宅で面会をしている。
亀継はくさくさにインターネット回線の使用料・アマゾンギフト券・食料などの援助を行っている。
それらの援助を亀継が行う訳は、くさくさと似通った境遇にある事に由来する。
くさくさは中学1年の時に両親を交通事故で亡くし、祖父家に移り住みおばの養子になっている。
両親を失ったショックと不慣れな環境での生活で統合失調症を患い、障害年金を受給している。
亀継は高校3年の時に自宅の火災で両親を失い、おじ夫婦の家で生活を続けている。
亀継は以前に勤めた工場のプレス機で一部の指を失い、現在は障害者向けの職場で働いている。
くさくさの義母と亀継が身を寄せるおじ夫婦には実子がおらず、後に二人は家長となる。
そのため、互いが障害を負った事による将来への不安を抱えている。
また、くさくさと亀継は1歳違いで年子の兄弟の様でもある。
そんなくさくさにシンパシーを覚えた亀継から接触を試みたらしい。
奇行を繰り返すくさくさに義母はインターネットを含む遊興費を没収。
その報告をくさくさから受けた亀継は自宅を訪問し面会に行く。
そこで亀継はごみが散乱するくさくさの部屋を目の当たりにしたと言う。
くさくさは自宅はおろか部屋から出る事もままならない精神状態にあるらしい。
くさくさは匿名を用いて別人に成り済まし、迷惑行為に及ぶ事で自分への関心を引こうとする。
その意図は孤独ですさみ切った生活から抜け出したいという思いの表れ。
実情を明かせばさげすみを受け、ひた隠しにすれば孤独から抜け出せない。
その葛藤が『くさくさ』と『匿名荒らし』の二面性を作り出している。
しかし、くさくさが匿名荒らしに及ぶ原因は義母の意に反する亀継の援助にある。
本来、亀継は障害者の先輩としてくさくさが社会に戻れる様に勇気付ける立場にある。
ところが、亀継はくさくさが家に引き籠もり続けるための援助をするだけ。
くさくさ家の生活は経済的に貧しくはなく、亀継の援助は無用の長物。
むしろ、くさくさは義母の意に従わざるを得ない状況にある事で健全性を保てる。
従って、亀継の援助はくさくさに対する義母の期待を奪い、インターネットへの依存を促す中毒性となる。
援助を受けたくさくさは現実から目を背け、自分がインターネット上で特別な存在であるかの様に振る舞う。
つまり、くさくさは亀継が義母の期待を奪う事で生じる絶望感から奇行に及んでいると言える。 髭伸ばしてる奴ってほとんどがカッコいいと思ってるからイタイよな >>53
その考え方からもう組織には必要ない人って判断だということよ。個人の好きにできない組織にいるつもりならね。テーマパークは知らないけど。 公務員だがサービス業だろ
大勢の命を預かる運転手なら安全性や正確性や使命感を具現化する必要があるんじゃないの >>58
髭の話をしているのであって、話題逸らしは無意味
正直に髭が嫌いだと告白する方がまだ好感が持てる 髭は世界中で威嚇の意味あるからな。
なんで市民が公務員から威嚇されにゃあかんねん。 ひげくらい生やしていいよ
無精ひげくらいさ
無精ひげくらいで注意されるとかおかしいよ 気に食わないって理由で禁止することがOKなら
自分の好きな物も気に食わないって理由で禁止される可能性があるのにな 一番いいのは本人に外部からクレームつけることよ。吉村の発言より意味あるわ。 >>64 髭あるとダメなのか?
お前の基準で言うなら
喫煙飲酒してるやつのほうがお断りだわ >公務員だがサービス業だろ
>大勢の命を預かる運転手なら安全性や正確性や使命感を具現化する必要があるんじゃないの
ヒゲがどう関係すんだ?
しかも地下鉄は全線ATCだから
運転士が眠っても事故なんか起こらんし、ヒゲがどう関係すんだアホ。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.5+5 鼻の下のキレイに整えたヒゲぐらいはいいと思います。 >>30
その人も居るんだし髭くらいいいと思うよね >>1
地方選挙を控えてパフォーマンスやね。維新はカジノ万博で浮かれ過ぎやろ。
控訴して負けたら自分で払えよ。 ひげの何が悪いんだ?髪が茶髪だったら殺す学校やひげが生えたら首切る会社
日本は人間を否定したいらしいな 社則のひげそりが憲法違反ってwww
憲法はひげそりまで規定してるのか
それこそ憲法違反だろ 髭ぐらいで減給なら喫煙飲酒も罰しろよ
安全()を任されてるんだからな 組織なんだから法律よりも組織のルールを優先する
それが嫌ならその組織から離れたらいい
もしくはそのルールを変えるべく内部で戦え
そして正しい姿勢としてはそのルールを守りつつ、その上で闘うこと
高校のルールで丸坊主だと言われたらそのルールなのでとりあえず従う
その上で俺はルールを変えるべく闘う
茶髪ロン毛で闘っても世論は評価してくれない >>1
身嗜みだろ・・・
どうしても髭を剃りたくなければ自分がトップに立てばいい >>67
禁止事項にあるかどうかなだけ。
大阪市の場合は規則にある。
>>65
線引きが大阪市の規則にある髭の有無であって、個人の自由がエスカレートしていくと全身の項目を挙げなきゃいけなくなる。 >>84
丸坊主がルールの高校に入ったのか、高校に入ったら丸坊主がルールになったのかで全然違う話だろう。 髪が長いのは気分が悪い
社員はみんな毎日剃刀で剃るべき
もちろん女性も >>86
大阪市は規則があればそれに従わないと駄目だね。
それなら髭はいけませんわ。 お前ら裁判する権利ももってないの?
ルールは全て守ると?
惨め人生だな 農村の中国人みたい >>87
規則に変更があった場合は従うと、どの規則にも最初からあると思うが? >>10
「身だしなみ」のルールなんだよ
3センチまでならOKとかの基準にしちゃうとじゃあ3.1センチは?仕事中に1ミリ伸びたのかもよ?とかなる
だから髭は一律ダメだと定めた
例えば同じ5ミリの髭でも小倉久寛の5ミリと東幹久の5ミリでは汚さが違うんだよ
そもそもの見た目と密度が違うと長さは同じで両方ともキチンと整えていても客から見たら片方は汚いし片方は清潔
だから統一するには「髭そのものを禁止」にして身だしなみ基準を揃えるしかない >交通局がひげを禁止する「身だしなみ基準」を制定した当時
組織内で決められた基準も満たしてないやつが電車を運転してんだよ
規定が馬鹿だと思うなら別の仕事をすればいいだろ >>84
歴史を見てもルールが変わる時はルールを守るなんて関係なく
暴力で変わる >>60
ローソンはバリバリのギャル店員が居て趣があるな。接客はちゃんとしてるが苦笑 >>93
その当時に注意三回で降格および解雇相当って決めとけばよかったんだ。ペナ厳しくつけなきゃやめないよ。 >>1
髭の長さにもよるが
髭の隊長くらいなら別にいいだろ
サンタみたいなのは長すぎだけどな
髭禁止にしたらイスラム系なんかどうなる?
これみたいな問題が女に対してなら差別案件だろ >>87
じゃあお前は年金に加入した時に「60歳から満額で貰えるはず!」
消費税が3パーセントから5パーセントになった時に「導入した時にこれ以上あげないと言った」
となって国を訴えるの?
規則や基準なんか後から変わるもんなんだよ
まずは↑↑↑を論破するか実行するかしてからにしてくれ 運転手はひげとかどうでもいいだろ
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