【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★2
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長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるNPO法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん(36)に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。
――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。
「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。
政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、65〜74歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも65〜74歳は3〜5割程度働いている。
健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が72歳、女性が75歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。
――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。
そうですね。2015年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、49%を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。
日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。
世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。
水面下、社会は崩壊してきている
――もし国民負担率を上げず、…
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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
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2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html
関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「61〜65歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/
★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547898788/ ID:pNcZEQjq0が
なかなか実感こもった世智に長けたこというとるなと思って読んでたら
>>738でずっこけた
給料で男を選ばない女は子供の生存危なくないか? >>729
子育て失敗した奴が老後安泰ないのなんて当然。
金使って他人の子供を奴隷としてこき使って老後を過ごす方がまたが当たるんだよ。
(奴隷って当時としては合法)
一部の資産家老人を目指してそれをロールモデルにすること自体が間違えてる。
老人では、資産家より老人の方が圧倒的に多いから、政治は貧乏老人へ動く。
子ナシまたは子供に見放された老人は、
資産有る無しにかかわらず、救護施設で団体生活するしかなくなる。財産は没収でね。
これって修道院やオウムと同じシステム >>743
医者はジュネーブ宣言があるから安楽死を肯定できないんだよね
安楽死は医師とは別の仕組みを創るしかないだろうなあ >>735
そういう国になる事を望んだのは底辺労働者の代わりなんて
いくらでも海外から補充出来るからと格差是正を放棄して
少子化をさらに促進させ続けた日本政府と
その政府の政策を支持してきた日本国民自身だからな >>741
安楽死だって同じだろ。
司法的、倫理的な問題をクリアする為には多くの人手が必要なわけだし。 >>744
「財源は金持ちからとれよ!」って言う前に鏡や自分の底辺親みろよ。
それはそこまでして生かす価値ある命? QBハウスが2/1から1200円になるから髪を切っておけよ >>702
そうそう。意欲マンマンの人がいるからね。
そんな人は残るでしょ。 日本国民の幸福を向上するための政府出会って欲しい
海外援助ばっかりして国民は相変わらず長時間労働に税負担!
オリンピックなんかやってる余裕ないんだよ!
土建屋や電通ばっかり潤し、
まともに失業給付も払わずごまかしやがって! >>1
それでも自民党に日本の国民は投票し続けるからなぁ。
「野党がだらしがないから、自民党を支持するしかない。」と言いながら。
だから、こうなる。 >>755
バリカンで丸刈りだから、何年も床屋には言ってないなw >>753
それをシステム化して簡素にすればいいじゃない まず最初に考えるべきことは「そいつ、生かしてどうするの?」だと思うけどな。
要介護底辺老人とかガイジが目の前で自殺していても俺は何も悲しくないんだが。 75になったら若い子と付き合えないし
何が面白くて生きてるんだろうっていう状態じゃないの >>696
業の深い人間は長生きするのよ、この世が地獄だからね。
金のある老人は自分でも不幸を自覚出来ないから質が悪いのよ。政治家なんて特にそう。
貧乏老人はとっとと死ねば良いのよ。自分でも苦しみを自覚出来やすい分だけ往生せよって事よ。
日本もそろそろ人間が地球上から引退する時が近づいてるのに強欲な自民が延命してるだけ。
全財産を老人から取り上げて不幸にもこの世に生まれてしまった若者に富を分配して老人は自然死で良い。
老人から若者への償い。 >>759
だってモリトモ3年カケ8年だよ
レーダー照射も知らんふり
どうすれば任せる気になるんだよ 安楽死施設で出た死体は加工して食料にすれば食糧不足にもなる
ソイレントグリーンとして売り出す >>1
悪い所ないのに雑談の集会所がわりに老害が病院や、整体の保険証を使うから…
正直、社会権が強すぎると思う。
働けとしか言いようがない。昔は死ぬまで働いていたんだから。 >>761
んな事が出来るわけがなかろう。
そんな事をしたら、安楽死を偽装する他殺が増えるし。
君は安楽死を風邪薬を貰う程度に考えてるのでは? 末期のガンや、難病が進行した人には安楽死を認める制度があってもいいと思う。
ただそうなると、本人は生きたいのに周囲から「早く安楽死すれば?」みたいな無言の圧力が掛かる場合もあるだろうし、
空気読みすぎる日本人にはキツい環境になるかもしれないな。
病気で日常生活が困難になった人達専用の大規模施設とかがあればいいんだが。
今はどの病院や施設も、末期になる前に放り出すからなあ。 >>765
20年の隠居生活と考えても2400万必要になるんだぜ
詐欺で数百万とかとられる事件多いけどこう言う金だと
とられたあとは働き者ないと行けなくなるのはつらいと思うよ
まあ詐欺られた方が悪いけどさ >>771
安楽死は本人の意思確認さえできれば
風邪薬を処方するぐらいの気軽さで行われるべきだと俺は思うよ
これはジュネーブ宣言に縛られた医者には無理だね
やるなら新しい仕組みをつくらないと 人の命は地球より重いと建前では言われてたけど、イスラム国にどんどん殺される人を見たりすると、
そんな考えは吹き飛んだな。
漫画や映画の中じゃ助けて貰えそうな若くて綺麗な女も容赦なく殺されてて。
原発の除染作業員は国民の期待を背負って作業してるのに、賃金を中抜きされてたり。 >>736
100歳でも治る見込みがあれば骨折部に人工関節入れるだろうし
80歳でも治る見込みが無い末期癌なら安楽死
解りやすいけど、安楽死に移行させる判断基準が難しいよね >>771
同意書と動画での記録でいいんじゃね?
他殺ならすぐわかるだろ >>749
ヒトをはじめとする動物はね、
平和時に平均より器用に生きられる個体より
絶滅の危機に瀕する大変な時期に、草でも食って生き抜ける個体を
好むのよ。
実際、そういう個体の特性が遺伝子として残り、進化する。
女がイケメン好むって、体が丈夫で病原菌に強いことが顔にでるから。
給与が高い男は、心身共に健康であることが多いから、結果的に給与が高い男とモテる男は統計的に一致する。
しかし、心身の健康で選んでいるわけだから、
学歴つけて給与が高くなってもモテるわけじゃない。
例えていうと、金持ちは高級ホテルに泊まる傾向が高いが、高級ホテルに泊まると傘金持ちになれるわけじゃない >>772
個人的には緩和医療でも十分だと思うけどね。
延命行為・救命行為の拒絶は今でも出来るし。 >>766
弱肉強食。必ずなにかを殺さなければご飯にできない現世を地獄にいるとなぜわからないのかな?
水と植物以外、必ずなにかを殺して食べないと全ての生物は生きていけない。 立派な人なら老いて金に困ってないんだけど。
底辺ってなんでそんな自己評価高いの? >>772
余談だが、親は苦しくて早く死にしたいのに
年金狙いの子供が、絶対に延命しろってケースがある
可哀想でならん >>766
言葉使いは悪いが全くもってその通り
人口ピラミッドとは本来現世に適合して生き抜いた人の指標
だから上に行くほど小さくなっていた
今は本来現世に合わない人を無理やり留まらせるから
現世での「負」を本人や社会が背負わねばならなくなった
健全な人口ピラミッドに戻す社会的仕組みはあって良い >>777
お前て本当にバカなんじゃないの?
今現在、安楽死を実施してる国がどれだけ多くの複雑なステップを持ってる理解してない。
本当に風邪薬を貰うと同程度にしか思ってないんだろ。 >>10
円高すれば、体力の無いゾンビ企業は潰れるで。
ただ安倍首相や自公政権が、異次元の金融緩和で円安にして、
それで本来なら市場から淘汰されるべきゾンビ企業を生かしているので、
その状況で急に円高にしたら、日本の各企業は対応出来なかったり、
そのゾンビ企業が倒れる時に、(取り引きがあるなどで)優良な企業も共倒れして行く
危険性も高いだろうが。
*だから、異次元の金融緩和、その円安誘導政策を
やってしまった安倍首相や自公政権は、
どうしようもねえ連中だよ。 >>779
これも酷い話だよね
延命と救命を拒絶することは長く苦しんで窒息死や溺死するってことだもんな
現代の医療は残酷だわあ
どっちが残酷なんだよ、と思うわ
安楽死のほうが遥かに人道的 >>749 よっぽどの貧乏の場合は、貧乏そのものというより
心身に問題がある人で、そっちの問題が金銭以上に問題。
そこそこ心身ともに健康な人なら、普通に働いてて、子供が餓死することにはならないだろ。
今は戦前と違って、給与格差なんて小さいんだから。 今金に困ってる高齢者は、数人の子育てで金を全て摂取されてしまった人達が圧倒的に多いね
核家族化が進み、子供達もまた子育てで親になんかかまってられなくなる
独身でいればまた違った老後になってたことだろう… >>785
じゃあステップ教えてくれ
わかるからそう言うふうに言えるんでしょ? >>779
でも実際海外では末期の苦痛から安楽死を選ぶ人がいるよね
許されてる国に飛行機で向かって最後を迎えたりね
緩和医療だけでは耐え切れないんだよ >>789
公務員で一生独身なら老後の資金も計画的に貯められるし
老後も余裕で暮らせるだろうね 緩和医療なんか最も非人道的だと思うんだよね
いってしまえば【半殺し】だからね?
できるだけながく苦痛を与える努力をする異常さ 底辺がいなくなれば中層も底辺になり次々いなくなるぜ 死ぬまで現役!!!
死ぬまで働け!!!
ってか? 嫌な世の中になっていくな・・・
でもね、20代でどんどん結婚して、どんどん子供産んで育てていこうとしない
今の軟弱で社会的責任感が無い若者にもたしかに責任はある。
20代〜30代初めのうちに結婚して、子供を2〜3人産むのが今までの日本人の
責任であり、常識であり、国の国力を保つ唯一の希望だった。
それを今の若者は結婚すらしない・・・
こういった連中は年金保障などしてはいけない。自身が老人になった時に苦しめば良い。
以上 給料の60%くらい差っ引かれないと社会保障は充実せんだろ。 グループで山奥の古民家でも買って気の合う仲間達で自給自足の生活をするか海外に移住して日本語教室でも開いてノンビリ生活する方がいいだろうな。何が何でも日本で暮らさなきゃならないって考えると息が詰まる。 >>790
俺からの説明は不要だろう。
君は十分調べたからこそその様な意見を持つんだろ。
君は安楽死がどの様なステップを踏んで実施させるのかを知ってるはずだ。
それを調べた事がないなら、知的障害者級のバカで説明するだけ無駄だし。 年金を定額化しないからこうなる
一部の人間が貰いすぎてるから足りない >>722
政治家の老害達見てるとその限りではなさそうよ。まだまだ欲深に生きたそうよ。
そして金のない老人は死を望む。またそうで有るべき。社会のお荷物なんだから。
ただ力が無い分、まだ達が良い。最低の部屋と食糧を配給して生活させて、
本人が望めば安楽死させれば良いよ。 安楽死じゃなくて無用の延命治療を保険対象外にしたらという話 どうせ孤独死確実コースだしせめて安楽死の権利くらいは欲しい >>797
田舎生活に憧れて山の中で暮らした夫婦しってるが
どっちも70台にさしかかり薪も扱えなくなり
都会の息子夫婦に泣きついてるケース知ってるから
山奥でも最後は都会の老人ハウスを確保しとくだけの
貯金はしとかないと駄目だぞ 現役世代の定義を変えるのは年金のためでもあるから、医療の話を言っても関係ないぞ >>801
それだと不十分なんだよね
窒息死や溺死で4ぬことになるから安楽死とセットじゃないと >>791
緩和医療で使用できる薬剤の限度を変えるのが
安楽死って事か? >>768
はぁ?
保守が社会保障財源を案じて言ってるんだが?
させられそうになったらなすりつけるの? >>789
>>792
子供がいない老後は不安だぞ。
入院、介護施設入所、就職、賃貸更新
いろんなところで連帯保証人、身元保証人が必要になる。
時には2名。しかも保証人になるには資産関係なく年齢制限ある。
そして病院や介護施設の場合は、サインだけじゃなくて、
実際に頻繁に訪問する必要がある。
保証代行会社は悪徳がほとんど。 >>791
外国人が安楽死出来る国は今現在スイスだけだな。
渡航費用も合わせて150〜200万てのが相場だそーな。 >>12
ちなみに、生活保護の受給はたった20%ぐらいで、大半の人たちはナマポを貰えていない。
今でもね。
*また高齢者の4〜5人に1人、700〜900万人ほどが、
『生活保護が必要なほど、生活が困窮している。』
今でもね。
(その中には、最終年収が800〜1000万円だった銀行員もいる。
なので、「現在高い年収の人でも」、
いつ何時、生活保護が必要になることになっても不思議では無い。)
*つまり、年金制度も有効に機能していないが、
その年金の「受け皿」になるべきナマポも大半の人たちは貰えていない。
今でもね。
今後ますますこのような人たちは、日本の国民にたくさん増えて来て、多くなるだろうね。 >>807
海外のだと若い脳腫瘍の女性が
薬でも消えない痛みに耐えきれず
自分で日にち決めて夫や両親に囲まれて
自宅のベッドで医師に薬もらって飲んで自殺したな >>5
認知症はねー
本人の自覚がないから自殺はしないしね
同意がなくても安楽死させた方がいいよ
自殺希望者のためには
火葬場の隣に首吊り用の施設とかつくるといいな >>1
×働くしかない高齢者
〇生活保護受給しかない高齢者 助け合いというのは大きくなればなるほど効率が悪くなる
社会保障を国という単位でやる事自体が間違いだ
それは共産主義と社会主義の失敗で明らか >>808
社会保障の削減を提言すればいいだけ
国家が人を殺すことを提案することは保守ではない
ただのアカ >>812
病気は気の毒だけど良い話だと思う
もっと早く痛みが始まった瞬間にそれをしてあげれば
どんなに穏やかだっただろう やっぱ子供なんて産むもんじゃないな
最後はもがき苦しんで死ぬとかまともな神経持ってたら子供なんて産めない >>803
そう、結局食事排泄の自立が保たれなくなって
健康害して親族や行政の世話になるんだよね >>798
じゃあ日本独自のやり方でいいじゃん
世界的なルールがある訳じゃないだろうし >>818
それが正解だね
出産は4の宣告だから>>405
受精した瞬間から4は確定するのよ >>13
今すぐ年金を廃止すべき
年金廃止なくして日本の再生はない
>
それやったら、
4人に1人が高齢者の日本の社会だから、
(将来的には3人に1人になる)
その人たちにモノやサービスを提供している人たちや企業も立ち行かなくなるだろうね。 国力とか人種とか宗教とか
そんなものを超越して生物は要らないんだよ 自民政権の悪政のせいなんだけど、経団連が自民政権を支持してるからマスゴミはスポンサーの意向で批評できない
つまり、日本は破綻するしかない 本当にキミたちアカだね
人の人生を左右させることはできないんだよ 安楽死とか制度的に難しすぎる
首吊れ、首
法にも触れんし >>779
本人の意志がハッキリしてないと出来ない
だから救急で意識不明になった場合、家族が代理で延命治療するかその場で判断する
しかし途中で延命治療を止めると殺人になるから中止できない
中止できるようにするのを消極的安楽死(尊厳死)という 定年してリタイアすると一気に体力が弱ってアタマもボケそう。
その辺防止の意味でも体が動く限り働きたいけどな。。
ただ、それなりの仕事先があればいいんだろうけど。。 自民政権は、派遣社員制度で若者の雇用を潰し、少子化を招き
そして、老人が増えすぎて年金が足りなくなり、年金削減で老人を駆逐する
ああ、すばらしい日本破壊政策 >>820
君は馬鹿なんだって。だから手続きを簡略化する事でどんな問題が起きるのか理解出来ない。
原子炉は簡単な安全装置で運営する事は出来ないだろ。
それは間違った時にリカバリーできないからでしょ。
スイスでの安楽死をする為の費用は150〜200万円。それだけの経費、
人手を掛けた確認作業を必要するって事だよ。 >>815
助け合いというのは大きくなればなるほど効率が悪くなる
>
みんなで助け合ったほうが、規模の効果が出て日本の社会や国家が安定しやすくなる。
だから、医療など保険業務などは、より広域地方自治体へと移されて来ている。 >>812
そういうレアケースへの安楽死もいつか論じないとならなくなるだろうね 「ITで人間の仕事はどんどん減る!」
「若者も高齢者でも障害者でも人手不足だから働け!」
ごめん
意味わかんないっす そもそもまだこの問題は本番じゃない
今後さらに悪化する
予測人口分布をみるに希望はない 安倍ちょん「底辺は死ぬまでずっと奴隷として働き続けたまえw」
安倍政権の増税、国民負担増オンパレード。
○消費増税5%→8%→(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金保険料率17.828%へ値上げ
○高齢者医療費負担増
○40−64歳介護保険料引き上げ
○医師の診療報酬引き上げ
○児童扶養手当減額
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○軽自動車税は、 7200円から1.5倍の10800円に値上げ
安倍自民党は国民負担増やして法人減税!
○タバコ5%増税
○赤字企業に課税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ
リッター5円UP!
○初診料値上げ
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ
(補正予算は、財政法29条違反)
安倍自民党の国民搾取政策!
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減は廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○生活保護費削減
○大企業優遇政策
○さらにNHKや携帯電話税などを模索
○マイナンバー→初期投資3000億円
毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り1兆円利権」山分け 制度設計7社と天下りが明らかに
○外国に大金バラマキ
○公務員給与引き上げ ・・・・・・etc
国家公務員のボーナス引き上げへ 改正給与法が成立
平均年収678万3000円
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543689895/l50
安倍政権、7年で社会保障費4.3兆円を削減する事に成功 年金は2兆円削減を目指す
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545763960/l50 医療利権が(健常者の)安楽死なんて認めるわけない
いまでさえ、ボケ老人の介護を家族に強要して儲けてるのに。なんで金づるを手放すんだ?
まずは皆保険が破綻してからだ 女に精液が中出しされた後、何億もの精子が生存競争を繰り広げ、卵子にたどり着き着床する精子はたった一個。
こうした競争システムによって誕生し、今も世の中で活動してる人間個々人は誰もがDNAに他人を押しのけ生き残ろうとする強烈な生存競争の本能が組み込まれてる。
だから年老いて自分の生命を維持する能力が減少した老人が、自ら自分の立場を悟って世の中から去っていくように仕向ける、猛烈な競争社会を実現すれば安楽死の法制度化など必要ない。 これからは無政府が一番かもね
資本主義社会主義共産主義とか禁止でいいよ
国があることで安心できる時代ではなくなったね >>1
働くしかないとか
論点逸らしと印象操作と洗脳してないで
高齢者医療に税金かかりすぎてる処を見直しなさい
あとは無職の価値を見直して働かない方がコストがかからない人達が居る事も共通認識にしなさい 出生数
2016年 98万人
2017年 94万人
2018年 92万人
俺が生まれた40年前は年間210万人生まれてたのに…
今はそれだけ生活に余裕のないってことかね >>826
延命治療で無理やり生かしておくのも
人の人生を左右させてるんだよね 自民政権は医療利権とズブズブだから、医者どもが儲からない政策は絶対にしないよwバカでもわかりそうなもんだけどね 俺は独居老人になってしまったら
家の隣に穴掘って首吊り用の柱を
建てようと思ってる >>5
高齢に限ることなく日本国民全てに安楽死の選択肢を与えるべき。
高齢者ではない無職やニートや障害者だって
、他人の迷惑でしかないお荷物人生に幕を下ろしたいと考えているだろうに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています