X



【地域】京都人の物言いは「嫌味」ではない! 地元民が猛反論「日本の文化、風習が集約されている」 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★2019/01/20(日) 23:01:07.10ID:P5XOMaEs9
京都人の物言いには「嫌味」のイメージがつきまとってしまう――。そんなテーマで、Jタウンネットが読者の皆様に投稿を呼びかけたところ、多くの体験談が寄せられた。

一方、地元民からは「一括りに決めつけるのは間違いである」と反論の声も上がった。今回は、京都人の読者から寄せられた反論の声を紹介したい。

「相手との阿吽のやりとり」「気配りをする」文化
京都市内出身で現在は大阪在住の60代男性・Dさん(仮名)は、

「京都人イコール、イケズ・冷たいと一括りに決めつけるのは間違いである」

と反論の声を上げた。Dさんによれば、「京都は典型的日本文化、風習が集約された街」であるという。

商談の際に京都人から「考えておきまっさ」と言われても、商談不成立になることもあるそうで、一刀両断に断るのではなく「余韻を残した断り方」が京都人ならではの相手への気遣いであるとのこと。

Dさんによれば、日本的な「相手との阿吽のやりとり」「気配りをする」文化が顕著なのが、京都だという。

このように、京都人の物言いについてフォローを重ねたDさん。

しかし、「洛中・洛外」問題に関しては思うところがあるようで、自身が市内の小学校に通っていた頃のことを教えてくれた。

「ギリギリ洛中に住んでいた私らは、洛外の上賀茂小学校の卒業生に『お前ら洛外や』と言い、上賀茂小学校区に住む者は『上賀茂は平安建都(794年)より遥か昔から住む賀茂族で京都の原住民やぞ』との言い合いになった」

一時期仕事の関係で東京にいた際には、西東京市の東伏見にある稲荷神社が「京都の伏見稲荷から分霊されて、『東伏見』と命名された」と知人に説明したところ、

「京都の人のプライドは高いですね」

と言われたそうだ。事実にのっとって説明したはずなのに「プライドが高い」などと言われることに、疑問を抱いたそうだ。

京都人の嫌味体験募集します
Jタウンネットでは、京都人の「嫌味」に関する体験談を募集します。こちらのメール(toko@j-town.net)に、具体的なエピソード、
あなたの住んでいる都道府県、年齢(20代、30代など大まかで結構です)、性別、職業を明記してお送りください。秘密は厳守いたします。

(※なお本コラムでは、プライバシー配慮などのため、いただいた体験談の一部を改変している場合があります。あらかじめご了承ください)

https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/270475.html?p=2
2019年1月20日 20:00

前スレ                   2019/01/20(日) 21:32
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547987569/
0003名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:02:52.67ID:58Vf/dh20
朝鮮人だらけの癖してはらいてーわ
0004名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:02:54.86ID:Kp6mWnNk0
京都の女子って可愛い子多くね?
0005名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:03:10.97ID:4hbviT7/0
まあまあ、活発な議論されはってよろしおすなぁw
0006名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:03:29.79ID:hTRMBS5W0
応仁の乱で敵味方が入れ替わり
昨日の友が敵になってまたその逆もあり
当たり障りの無い対応するようになったときいた
0007名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:03:32.77ID:UYGm1zSF0
まあ、京都府民は未だに日本の首都は京都だと思ってるからな
0008名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:03:40.99ID:sqmZdPju0
前スレの京都人たちはなかなか恐ろしかったです
0013名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:04:43.17ID:ooBYfaMt0
嫌みじゃありませんいけずです
ちなみに大阪と京都ではいけずの意味が違います
「いけずやわー」

京都人から言われたらガチで怒っていいです
0014名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:04:54.30ID:QyMuTsmA0
なんか京都って寺社や観光は日本的かもしれんがそれ以外って日本的なの
0015名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:05:01.21ID:kxJTw1cZ0
東京の経済、文化、先端技術ITがからっきし駄目で伝統文化でホルホルするしかなくなってる

これから京都とか古い街の価値が上がっていくよw
0017名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:05:46.20ID:4hbviT7/0
ここで言う「京都」ってのは洛中の田の字に住んでる人たちね
宇治やら亀岡やらはド田舎扱いされるから
0018名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:05:48.45ID:Ik/3eri80
関西出身の俺から見ると関東の人間は一人残らず基地外に見えるわ。
0019名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:05:54.10ID:kyi4dxV+0
嫌味で言ってんだけど
どんだけポジティブ思考なんだよ
0020名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:06:15.05ID:e/ZJ4J4w0
>>1
ああ、例の大坂と京都の件か?
まーたはじまったという

もうお帰りどすか?(早く帰ろよ)とかのな
これって日本文化だろうとはおもう。
適度な距離感のある付き合いって、俺は嫌いじゃないわ
北海道の俺からいわせれば

てか、京都橘高等学校吹奏楽部がある京都を悪くいうなこら
0021名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:06:37.84ID:kxJTw1cZ0
文化防衛のために必須だよ。ただでさえ移民だけで滅茶苦茶なのに
東京みたいになったら終わりだわ
0022名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:06:48.47ID:OH13jXvH0
もう御所じゃないんだからさあ
いつまで「京都」なん?
0024名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:06:57.73ID:BBdwVhF90
部落とチョンがいっぱいのイメージしかない
0026名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:07:20.62ID:Q83i44+i0
相手の気持ちを読めれば京都の言葉は優しい。
0027名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:07:21.26ID:pAboptAp0
だいぶ下の方やね
0028名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:07:30.73ID:l5qaztDR0
嫌味だよ

京都人は自らの文化を高いモノとみなし、
それを低める洛外人を排除の論理で動くから「嫌味」を言う
0029名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:07:33.70ID:hqHeiPjo0
嫌味だと思われているなら気配出来て居ないような
0030名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:07:41.47ID:54qfMT6P0
熱々のぶぶ漬けを頭からぶっ掛けられたこと有るよ?

そのあと半殺しにしたけどさw

糞ジジイめさっきの勢いは何処へやら

涙目で土下座してやんのw

ぶち殺すぞ?京土人www
0032名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:07:52.11ID:4NhPLkjy0
>>998
>明治天皇が東京に引越しする時、遷都するなんて言わずに、
>「ちょっと行ってくる」って、京都から出て行ったもんだから、
>京都人はいつか天皇が京都に帰って来ると本気で思ってるらしい。
>他県から見ると見捨てられただけなのにw

さて、問題です。明治天皇陵はどこにあるでしょう?
明治神宮?w
0033名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:07:53.28ID:Lv+xi1+J0
> 「余韻を残した断り方」が京都人ならではの相手への気遣いであるとのこと。

それがイケズな行為だと気づかない時点で超絶クソ
0035名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:08:00.70ID:QQPLrVox0
こうなったら日本人全員で京都人をイジメようぜ
0036名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:08:07.88ID:/Y+Dh0oT0
百姓とか気の弱い奴誑かしてあれやこれやして来たんだよな、この前久々にヤフーで記事になってた羽賀研二みたいな気質なんだろうな
0037名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:08:22.03ID:4hbviT7/0
>>14
朝食がパンとコーヒーになるぐらい西洋的です
0038名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:08:28.29ID:tMcjqNRM0
京都は滋賀をいじめてきた

琵琶湖の水がないとなにもできなくせにね
0040名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:08:49.22ID:802UKnmw0
>>23
>ただ戦前までは ... 府』という漢字は軍事・政治の拠点や大都市を意味します。
0041名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:08:55.84ID:0+O64Ky40
コールセンターで働いてたけど
京都と大阪の人はマウンティング取ってきたり「わしゃ東京モンはすかん」とか騒いでめんどくさい
他の地域はそういうのない
0043名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:09:19.82ID:+d2fqfFv0
>>14
確かに京都は1000年前から全然日本らしくない町ではあった
0044名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:09:24.41ID:vd0/HAYb0
スレ早いな
どんだけ京都好きやねん
0046名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:09:37.14ID:1YXNn8Mv0
洛中洛外って単語を知って唖然としたわ。

こっちじゃ精々、市民「大和川から南は和歌山で、淀川から北は大阪ちゃうやん?」
府内ワシ「何やそれワハハ。でもオマエ環状線の外やん」ぐらいやろ。

でもつーちゃんねらーって関東人の数が多いだろうから目立つんだろうけど、
チバラギグンマーとか色々言ってる方がひどない?
関西でも世間話でも話がそこまで広がらんぞ。
0047名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:10:04.90ID:/Rkp+DSJ0
古都をあんな汚い雑居ビル都市にした京都人にプライドなどあるわけない
0048名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:10:34.15ID:bwGc9y680
歴史的に百済新羅高句麗の朝鮮人は関東に移配されている
0050名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:10:49.31ID:4hbviT7/0
>>44
京都弁ネタは毎回伸びるよw

「結構です」の言い回しも京都が発祥
0051名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:10:53.46ID:fc6/BLHA0
典型的日本文化、風習が集約されている

つまり日本人全体がイヤミって事か
まぁ正解だな
0052名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:10:55.29ID:CA3/Ajtq0
嫌味じゃないよ
ただ田舎モノの見下してるだけだよ
0053名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:10:55.58ID:ELuyaWDh0
応仁の乱が古いと感じるのは東の人でしょ
京都にとっては大きな分岐点だし余韻がまだ残ってる
戦乱を逃れた京都の文化人が堺に大移住してるし
古いというなら鎌倉時代くらいまで遡らないと
0055名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:11:11.58ID:sqmZdPju0
>>32
明治帝昭和帝崩御の時、棺を担ぐの担がないの、
その担ぐ人らの歴史だの、さすが古都だなあと思ったわ
0056名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:11:23.95ID:fFlRxBpD0
陰険なところは東京人とそっくりだよな。維新後に貴族が東京に移っただけあって
0057名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:11:24.21ID:+d2fqfFv0
>>46
江戸時代には「洛中洛外」で一まとめで鴨川を中心に栄えていたのにね
0058名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:11:24.99ID:BgCdEzB90
>>1
変な議論して京都叩きするなよ
京都市民がいい気分するわけねーだろ、わざわざ京都市民を怒らせるようなことするなよ
バカか?
0059名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:11:29.83ID:WFIsKZBM0
京都府という現代での基準を認めていないのは理解した
0061名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:11:49.98ID:fc6/BLHA0
あと京都人って金落としてくれる観光客には親切だけど、他所の土地から引っ越してきた奴には死ぬほど冷たいよね
田舎根性丸出し
0062名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:12:00.36ID:lLYXeByQ0
アスペは京都で生きていけるの?
0063名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:12:11.73ID:7YNrC1ZP0
一昨年初めて京都行ったんだけど、本当にいいところだよな。街並が綺麗なだけじゃく、人もあったかい。
ネットで調べた一見さんお断りの店にどうしても行きたくてアポなしで突入したんだけど、
事情を話したら普通に入れてくれた。
そこは昼時だったせいかお茶漬けしかなかったみたいでお茶漬けを頂いたんだけど、これが旨い。
さすが高級料亭って感じで、薄味の昔ながらのお茶漬けって感じだった。
しかも食べ終わってお勘定頼もうとしたら「お代は結構です」とか言って頂き、タダでご馳走になってしまったよ。
よそ者にも優しい京都の人情に泣きそうになった。仕事で疲れた心が一気に癒されたよ。
0064名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:12:12.86ID:kxJTw1cZ0
>>55
八瀬童子だろ?

閉鎖集落で脈々と今も続いてるからな。恐ろしいよ
0065名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:12:17.53ID:tMcjqNRM0
京都は1000年の都なんかじゃないよね

秀吉がつくった街だからね

現に古代のものなんてなにも残ってないよ

京都人は嘘つき
0066名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:12:37.22ID:4hbviT7/0
>>55
八瀬童子ね
今上陛下以降は火葬になるから出番がないだろうな
0068名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:12:58.11ID:RgCsTQ0s0
京都って会社はすごいの多いんだよなぁ
京セラとか村田製作所とか任天堂とか金剛組とか
0070名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:13:09.40ID:sbIvFkmB0
京都でも上品な人達は、
嫌味を言葉に出さないよ。
0071名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:13:16.41ID:NkN1VZ2e0
昔、「ご当地出身の漫画家による県の特徴・お国自慢」みたいな本が
あって、京都は「誰?」な漫画家が描いてたけど
府の北部のほうを「なんかあるんでしょうけどこの辺を京都だと思ってない」
とコメント入れててイヤミな奴だなと思ったことがある。
0072名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:13:53.39ID:oRl9rdkj0
京都人とは朝鮮渡来人

有名な寺も実は朝鮮渡来人が作った朝鮮文化

正直で真面目な日本人とはDNAレベルでそりが合わないのも当然
0073名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:13:55.52ID:cWqB5t3t0
京都「遺憾の意」「誠に遺憾」「強い遺憾を示す」「甚だ遺憾」
0074名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:14:01.61ID:yVkD/Sh/0
位の高い人は皆東京に移った
京都に残ってるのは下賤のものたち

商人風情がでかい面してるのがその証拠
0075名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:14:05.19ID:1n8k5yuP0
まあ、かなり脚色されてる部分があるけど、
商売は昔風のギルトのようなものがあってよそ者はやりにくいね。
0077名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:14:44.12ID:q0YN8/hb0
>>52
それは感じるよね、彼らからしたら口先で悪く言おうとしてるわけじゃなく、骨の髄までほかの都道府県を見下してるから自然と侮蔑の言葉が出てくる
0078名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:14:48.00ID:OH13jXvH0
天皇がいたから色んな商売人が集まって来ただけだろ?
天皇がいなくなって質の悪い商売人が残っただけじゃん
京都行った時街中からものすごい「くれくれオーラ」感じたんだよね
大阪よりももっと
あれは嫌な感じしたわ
0079名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:14:50.40ID:fNzztbBD0
でも実際京都の人ってマウント取りたがるやん?プライドも高いし
0080名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:14:58.98ID:4hbviT7/0
>>71
だから中澤裕子@福知山は「京都”府”出身です」と言うw
0082名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:15:06.93ID:sqmZdPju0
>>60
港区は厄介施設を南青山の超一等地に建てると行政が発表して住人が反対してるが、
京都は厄介施設を行政が勝手にとんでもない立地に追いやってくれるから住人は幸せだな
厄介ものを追いやる場所をさすが京都人はよく知っている
0083名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:15:14.64ID:kxJTw1cZ0
>>74
その人達ことごとく没落したからな
震災戦争で文化財は失われ、戦犯になり、五輪を買収して恥をかき、仕事がなくてルーツのある場所の役所に雇ってもらい

マトモに旧家と言える活動してるの京都に残ってる冷泉ぐらいだよ
0084名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:15:17.85ID:Hk+QM0GG0
近所に越してきた若夫婦の嫁が京都人ぶっこいてもう京都人みたいな事大声で自慢してたんだけど
洛外に越してきて京都人みたいな顔してるのが周囲に知れて、まぁ案の定イケズ文化の京都人に散々嫌味言われたよな

洛中に住んでても成金とか馬鹿にされるのに
0085名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:15:24.11ID:X52hug3O0
舞鶴はめちゃくちゃいいところだそ!京都で唯一海水浴できるし軍港もあって日本を守ってる
その漫画家がアホなだけ
0086名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:15:30.87ID:+GboPaI70
異人種に乗っ取られた地域に日本の文化も糞もないだろ
明治以降の京都の惨状知らんやつ大杉
0087名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:15:32.52ID:BgCdEzB90
Jタウンネットでは京都の「嫌味」に対する体験談を募集していますって
バカな企画は辞めろよ。それともわざと炎上させたいんか?悪質すぎるだろ
0088名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:15:54.56ID:zyFxFRcd0
>>35
欧米化ですか?w
YES NO をはっきり言いましょうとね・
0093名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:16:25.76ID:Ea3ulLTR0
>>7
日本の法律で首都は決まってないから
0094名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:16:28.33ID:fc6/BLHA0
>>63
>>61

これが現実
間違ってもつまらん勘違いしたまま移住しようとしたりするなよ
絶望するぞ
0095名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:16:30.60ID:4hbviT7/0
>>78
そこから奈良に行くと真逆でびっくりするよ
お土産屋なのに売る気があるのかないのか分からないw
0096名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:16:41.50ID:k+pJAgbn0
皮肉と嫌味ばかりで減らず口
人間性に問題がある人しか住んでないし住めないのが京都でしょ
0097名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:17:02.88ID:tMcjqNRM0
>>67
伏見だけじゃないよ

勉強不足だね

秀吉以前は上京と下京は完全に別の街として別れてて間は畑になってたんだよ

それを秀吉がくっつけて一つの街にしてまわりを土塁を固めた

京都は秀吉がつくった街
0099名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:17:53.62ID:kxJTw1cZ0
>>97
アップデートしたのは事実だけど一から街つくりした訳じゃないからw
0100名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:18:01.84ID:aBm5UYor0
>>74
もともと京都は商人>武士だろ。
そうでなかったときはない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況